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Re: Alkohol ja ! Schweinefleisch nein ! #30141
08/04/02 10:26 PM
08/04/02 10:26 PM
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fidelity Offline
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@elfi
Da würde ich am besten mal die Männer fragen ;\) . Wie ich jetzt durch meine (marokkanische) Freundin erfahren habe, gibt es auch ne Menge Marokkaner die NICHT Beten und Alkohol trinken etc.
Wieso weiß ich nicht. Man könnte auch fragen wieso von den europäischen Christen meistens die Männer eher zum Alkohol greifen, als die Frauen. Vielleicht liegt das in der Natur des Mannes.

@rolf
Die Einstellung mißfällt mir gänzlich.

Re: Alkohol ja ! Schweinefleisch nein ! #30142
08/04/02 11:03 PM
08/04/02 11:03 PM
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Afrika (z.Zt.)
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Yassi Offline
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Afrika (z.Zt.)
Hallo Shakir,

Du sagst: Es ist unmöglich, dass Mohamed der übringens Analphabet war (ist?), solch ein Buch geschrieben haben kann.

Mohamed hat nicht selber geschrieben, sondern es von seinen Sekretären schreiben lassen !!!

Im übrigen, auf meine Frage, wie Du den Satz verstehst: Und die Männer stehen eine Stufe über den Frauen, darauf hast Du noch nicht geantwortet.

Beste Grüße. Yassi


--> In notwendigen Dingen: die Einheit. In fraglichen Dingen: die Freiheit. In allem: die Liebe. (Augustinus)
Re: Alkohol ja ! Schweinefleisch nein ! #30143
09/04/02 12:36 AM
09/04/02 12:36 AM
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maryam Offline
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hallo,
ich möchte gerne auf den koan vers das die männer einestufe über den frauen stehen.und die frauen zum beispiel nur die hälfte von dem was ein mann erbt erben.
das hat damit zu tun das der mann die familie versorgen muß.nicht kann sondern muß.alles was der mann an geld verdient muß er für seine frau geben,oder seine mutter,kinder.
aber alles was die frau erbt oder verdient gehört ganz alleine ihr.der mann kann ihr nicht sagen das si dies in das familien einkommen steuern soll.
es gehört einzig und alleine ihr alleine.

das mit den 3 monaten nach der scheidung hängt damit zusammen das wenn die frau in dieser zeit bemerkt das sie schwanger ist der mann sie und das kind weiter versorgen muß.egal aus welchem grund sie geschieden wurden.nach dieser zeit darf die frau einen anderen mann heiraten.
auch bekommt sie eine bestimmte summe bei der scheidung.diese wurde im ehevertrag geregelt.
und die scheidung ist unter dem erlaubten das aller schlechteste.
die scheidung ist in islamischenfamilien sogar weniger häufig als in christlichen.

keine frau muß ihren mann als herren behandeln.herr alleine ist gott.

männer und frauen sollen sich ergänzen.


maryam
Re: Alkohol ja ! Schweinefleisch nein ! #30144
09/04/02 12:39 AM
09/04/02 12:39 AM
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maryam Offline
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hallo,
eine zweite antwort wollte ich geben.
arabisch istnach wie vor die sprache des korans.
und das istauch gar nicht lustig.die einzigartigkeit des koran´s kann man auch nur begreifen wenn man ihn auf arabisch lesen kann.
dadurch das es eine pflicht eines jeden moslems ist arabisch zu lernenum den koran zu lesen.konnte dieser nie verändert werden.
der koran ist uns bis heute so wie das orginal erhalten geblieben.
das ist auch der grund warum wir auf arabisch unser gebet verrichten.


maryam
Re: Alkohol ja ! Schweinefleisch nein ! #30145
11/04/02 12:29 AM
11/04/02 12:29 AM
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Schaima Offline
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Schaima  Offline
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Assalamu alaikum!
Das Trinken von Alkohol ist in der heutigen Zeit wirklich sehr verbreitet, nicht nur in den westlichen Ländern... Während das Trinken von Alkohol in der westlichen Welt schon zur Gewohnheit geworden ist und man sein Glas Wein oder Bier mal eben zur Mahlzeit trinkt, wird in den arabischen Ländern eher noch zurückhaltend getrunken. Aber in Mengen.
Aber warum trinken die Menschen Alkohol? Bei den Muslimen ist es wohl so, dass der Alkohol für sie etwas Verbotenes und daher ein Reiz ist. Und Allah (t) prüft seine Geschöpfe, auch mit dem Reiz des Verbotenen. Viele Muslime erliegen diesem Reiz. Manche hören wieder damit auf, weil sie registrieren, dass sie etwas falsch machen. Andere machen munter weiter mit dem Konsum und denken sich: "Al hamdullillah, ich bin Muslim, Allah wird mir schon verzeihen." Ein Widerspruch, denn Muslim sein bedeutet, sich Allah vollkommen hingeben, und nicht, sich dem Alkohol hingeben.
Warum trinken mehr Männer als Frauen Alkohol? Tja, machen die Frauen die Männer so verrückt, dass diese aus Frust zum Glas greifen? Trauen sich die Frauen nicht, weil sie von ihren Männern in die Wüste geschickt werden würden? Lassen sich Männer so schnell von Verbotenem anziehen? Allahu alam...

wa alaikum assalam


"La ilaha illa llah"

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Re: Alkohol ja ! Schweinefleisch nein ! #30146
11/04/02 01:08 AM
11/04/02 01:08 AM
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chris Offline
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Schaima: falsch, was Du sagst:

"Während das Trinken von Alkohol in der westlichen Welt schon zur Gewohnheit geworden ist und man sein Glas Wein oder Bier mal eben zur Mahlzeit trinkt, wird in den arabischen Ländern eher noch zurückhaltend getrunken."

Ich kenne kaum Menschen (in der westlichen Welt), die am Tage zur Mahlzeit Alkohol trinken. Die meisten arbeiten (so wie ich) und könnten gar nicht mehr arbeiten nach dem Genuß von Alkohol. Ausnahme: vielleicht Frankreich. Oder im Urlaub.

Bitte mache auch den Unterschied zwischen regelmäßigem "Saufen" und dem Genuß eines "edlen Tropfens" alle 1 - 2 Monate. Ich zB trinke fast nie Alkohol, aber schätze sehr excellenten Wein (so ab 15 Euro pro Flasche), und auch dann schaffe ich nicht mehr als 1-2 Gläser, sonst wird aus Genuß "Masse" und das ist keine Freude mehr.

Leider können viele Menschen mit Alkohol nicht umgehen. Das ist so im Westen - aber leider auch manchmal im Osten.

Im Osten gibt's dafür mehr Hasch - und Kaffee!!! (ja , auch ein Stimulierungsmittel und eine Droge und müßte deshalb lt. Koran eigentlich verboten sein - warum ist es nicht ???) Und bei Euch rauchen wahnsinnig viele - neben den Zigaretten auch die Chicha. auch das müßte verboten sein !!!

Deswegen: alle Menschen haben ihre Genußmittel !!!! und nicht alle Menschen können korrekt damit umgehen !!! \:o

Re: Alkohol ja ! Schweinefleisch nein ! #30147
11/04/02 01:30 AM
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roddod Offline
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ich habs schon mal gesagt, oder?: in marokko wird gesoffen, dass es nur so "knackt". an den pastis- und wein-lizensierten geschäften drängeln sich die marokkaner.

ich habe nichts dagegen!

aber: dann bitte nicht so tun, als ob dies eine importierte "entgleisung" der westlichen zivilistaion wäre. doch ich weiss: die begründung, warum in marokko viel zu viel alkohol getrunken wird, kommt sofort! bin mal gespannt...

denkt rolf...und sagt sich: "mit dem koran kann dieses verhalten nicht zussammenhängen! dieses verhalten nicht!" --- oder doch?

Re: Alkohol ja ! Schweinefleisch nein ! #30148
14/04/02 12:53 AM
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Assalamu alaikum!
Also, tut mir leid, aber ich denke nicht, dass ich da falsch liege. Ich kenne nämlich viele Leute, die das mit dem Alkohol zum Essen so handhaben. Weswegen sie aber noch keine Alkoholiker sind, hoffe ich... Und es gibt ja nicht nur Mittags was zu essen, sondern auch abends, wo man dann eventuell nicht mehr arbeiten muss.
Was heisst: Bei euch rauchen wahnsinnig viele? Wie bei euch? Bei den Muslimen? Bei den Deutschen? Ich bin nämlich Deutsche. Und das Deutsche viel rauchen, weiss ich, wie auch andere Völker, was auch immer sie rauchen. Wie gesagt, jedem das Seine, wenn er meint, es vertreten zu können, bitte. Aber es ist nicht halal zu trinken oder zu rauchen oder Drogen zu nehmen.

@rolf
Auch ich weiss nicht, warum wer wieviel trinkt. Hab ich ja auch versucht, oben zu erklären oder? Lies mal!
"...wird in den arabischen Ländern eher noch zurückhaltend getrunken. Aber in Mengen." auch das hab ich geschrieben! "Aber in Mengen." Ich weiss schon, was da abgeht... Bin ja nicht von gestern, nur weil ich Muslima bin.

wa alaikum assalam


"La ilaha illa llah"

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Re: Alkohol ja ! Schweinefleisch nein ! #30149
14/04/02 01:09 AM
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@-schaima:

ach, ich bin so ein starker raucher, dass ich mich eigentlich immer sehr wohl fühle, wenn ich in marokko bin. da rauchen wir ja unsere zigaretten fast um die wette! ;\)

mit dem alkohol? nun, da glaube ich wirklich, dass viele ihren frust wegspülen. es macht mir allerdings schlechte gefühle: diese finsteren lizensierten kneipen, wo dann die "flags" in reihen auf dem tisch stehen. abartig!

schweinefleisch: ein sicher richtiger hygienischer hinweis, als es noch keine kühlschränke gab. heute aber nicht mehr gerechtfertigt. dieses festhalten an "normen" und traditionen ruft doch geradewegs zum unverständnis auf! und zum widerspruch!

noch mal der alkohol: ich habe doch nichts dagegen. aber wenn ein marokkaner nur in den entlegensten winkeln eines restaurants sein schlabbeliges flag trinken kann, ist es schon komisch, wenn andererseits in den lizensierten alkohol-shops der pastis nur so literweise über den thresen geschoben wird...

rolf

Re: Alkohol ja ! Schweinefleisch nein ! #30150
15/04/02 12:48 AM
15/04/02 12:48 AM
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Amira77 Offline
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Amira77  Offline
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vor dem Bildschirm
Wenn man von den Marokkanern oder Muslimen spricht, sollte man vielleicht unterscheiden zwischen den praktizierenden und den nicht- praktizierenden Marokkanern. Ich denke, Letztere (aber auf keinen Fall die Mehrheit) findet man mit einem Glas Bier oder wasauchimmer in den Kneipen.

Leider ist mir bei meinen letzten Besuchen in Marokko sehr oft aufgefallen, dass der Alkohol dort ein ernsthaftes Problem ist. Die Anzahl der Verkehrsunfälle, die auf Alkohol am Steuer zurückzuführen ist, ist sehr hoch. Ausserdem trifft man - wie nie zuvor und zu jeder Tageszeit - total besoffene Männer auf der Strasse, die ihre Mitmenschen teilweise aggressiv um nen Dirham anbetteln.

Leider gibt es sehr viele Marokkaner, die die Lebensweise der Menschen im Westen nachahmen möchten. Das gilt auch für das Rauchen. Besonders die Frauen in Marokko haben sich in der Hinsicht "emanzipiert". Öffentlich rauchen ist jetzt in bei den Mädels...

Die alten Zeiten waren besser.

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