Handy-Foto zeigt misshandelten 19-Jährigen Der zweite, wohl noch gravierendere Vorfall soll sich nach NDR Informationen gut sechs Monate später ereignet haben - wieder in den Räumen der Bundespolizeiinspektion in Hannover. Diesmal trifft es einen 19 Jahre alten Marokkaner aus Tanger. Er war von der Bundespolizei Hannover am späten Abend des 25. September 2014 festgehalten worden, nachdem er im Regionalexpress aus Bremen keinen Fahrschein vorzeigen konnte. In seinen Socken fanden Beamte eine geringe Menge Marihuana. Der Mann mit Duldungsstatus landete wenig später in der Gewahrsamszelle und wurde dort offenbar Opfer gezielter Erniedrigungen.
Ein junger Mann liegt gefesselt und in einer unnatürlichen Position auf einem weiß gekachtelten Fliesenboden. Der 19-jährige Marokkaner wurde offenbar in eine schmerzhafte Position gezwungen. Beleg dafür ist unter anderem ein Handy-Foto. Das Foto ist mit dem Mobiltelefon des Beschuldigten angefertigt worden. Es zeigt einen in einem weiß gekachelten Raum liegenden Mann in unnatürlicher Körperhaltung - das Gesicht erkennbar von Schmerzen verzerrt, die Hände mit Handschellen gefesselt. Offenbar wird der Mann von mindestens zwei Polizisten in dieser Stellung festgehalten.
Hat es der Vorgesetzte gehört? In einer Handy-Kurzmitteilung heißt es dazu: "Das ist ein Marokkaner. Den habe ich weiß bekommen. XY (der unmittelbare Vorgesetzte, Anm. d. Red.) hat gesagt, dass er ihn oben gehört hat, dass er geqikt hat, wie ein Schwein. Dann hat der Bastard erst mal den Rest gammeliges Schweinefleisch aus dem Kühlschrank gefressen. vom Boden". (Rechtschreib- und Grammatikfehler aus dem Original übernommen; Anm. d. Red.)
Können solche Vorgänge in einer Dienststelle verborgen geblieben sein? Immerhin: In der Nachricht wird ein weiterer Beamter erwähnt, ein Dienstvorgesetzter. Der zweite Stiefel auf dem Foto lässt außerdem vermuten, dass die Aufnahme des herabwürdigenden Fotos von einem weiteren Polizisten zumindest hingenommen wurde. Und ein Beamter der Dienststelle bezeugt im vertraulichen Gespräch mit dem NDR, dass es bereits früher zu Erniedrigungen gekommen sei.
Musste Marokkaner verdorbenes Schweinemett essen? Dabei geht es vor allem um das offenkundig verdorbene Schweinemett, das der Polizeibeamte dem Marokkaner laut eigener Darstellung verabreicht haben will. Der Zeuge beschreibt einen Vorfall, der in seiner Erinnerung mehr als ein Jahr zurückliegt. Auch in diesem Fall soll derselbe Beamte maßgebend beteiligt gewesen sein. Das Vorgehen seines Kollegen beschreibt der Beamte so: "Er hat das verdorbene Schweinefleisch aus dem Kühlschrank geholt. Das waren Reste vom gemeinsamen Frühstücksessen am Wochenende. Das Mett war schon grün, also erkennbar verdorben. Als er das Mett aus dem Kühlschrank holte, sagte er, er wolle etwas 'Gutes' tun, er sei halt ein 'Menschenfreund'. Der Tonfall machte klar, dass er das ironisch meinte. Und dann wurden wir aus dem Raum gebeten. Ich gehe davon aus, dass er das Schweinemett dann tatsächlich verabreicht hat."
...Der Niedersächsische Flüchtlingsrat erklärte, es habe immer wieder Gerüchte über Misshandlungen bei der Bundespolizei gegeben. Bislang hätten aber Beweise gefehlt...
...Die Flüchtlingsorganisation Pro Asyl forderte zudem eine Ausweitung der Ermittlungen auf die Kollegen des Beschuldigten. «Der Skandal im Skandal ist die Tatenlosigkeit der Mitwisser in Polizeiuniform», so Geschäftsführer Günter Burkhardt.
...Es kann in einem so engen Kollegenkreis wie einer Polizeiwache, in der an 365 Tagen im Jahr rund um die Uhr gearbeitet wird, nicht verborgen geblieben sein, welche Unkultur sich bei einigen Kollegen eingeschlichen hat. Wenn, wie es Zeugen beschreiben, in dieser Wache ein Klima herrschte, in der Kritiker solchen Gedankenguts sich als Verräter empfinden mussten, dann trägt auch dafür letztlich die Behördenleitung die Verantwortung. Denn Verrat an der Sache der Polizei übt nicht derjenige, der solche Missstände aufzeigt. Verrat übt derjenige, der den Rechtsstaat mit Füßen tritt - erst recht, wenn dies im Dienst geschieht. Insofern gebührt auch jenen beiden Menschen Anerkennung, die sich diesen Zwängen widersetzt und die Missstände bei der Staatsanwaltschaft zur Anzeige gebracht haben. Sie haben durch ihr Verhalten die Chance für einen Neuanfang in dieser Polizeistation geschaffen. Und der ist offenbar bitter nötig.
Die Polizei hat schon lange ein gravierendes Problem mit extremen Rassismus in den eigenen Reihen. Leider wird zu viel verschwiegen, untern Tisch gekehrt und kaum gehandelt!
Re: Marokkaner von Bundespolizisten misshandelt!?
[Re: JasminH]
#157348 19/05/1512:46 AM19/05/1512:46 AM
Die Polizei hat schon lange ein gravierendes Problem mit extremen Rassismus in den eigenen Reihen. Leider wird zu viel verschwiegen, untern Tisch gekehrt und kaum gehandelt!
Nach den Misshandlungsvorwürfen durch die Bundespolizei werden nun auch seitens verantwortlicher Stelle der Bundesregierung lautstark Konsequenzen gefordert:
..."Erschütternd" nennt die Flüchtlingsbeauftragte der Bundesregierung, Aydanm Özoguz, Berichte über Misshandlungen von Flüchtlingen durch die Bundespolizei. Die SPD-Politikerin fordert Konsequenzen...
...In der Nachricht wird ein weiterer Beamter erwähnt, ein Dienstvorgesetzter.... Geschlossen wurde die Tür auch vom Dienstgruppenleiter...
Es geht hier anscheinend eben nicht nur um Fehltritte eines einzigen Bundespolizisten, sondern die gesamte Problematik ist wohl durch die mögliche Involvierung der Führungsebene der Polizei offensichtlich wesentlich vielschichtiger als bisher allgemein angenommen!
Weiteres aktuelles Beispiel von Polizeiübergriffen an muslimische Mitbürger in Deutschland, diesmal in Herford:
Re: Marokkaner von Bundespolizisten misshandelt!?
[Re: hulk1]
#157349 19/05/1501:29 AM19/05/1501:29 AM
Na dann hoffen wir, dass die Vorfälle endlich mal etwas bewirken und richtige Konsequenzen folgen und nicht nur aufgrund der medialen Aufmerksamkeit als Einzelfall abgehackt und dann zum Alltag zurück gekehrt wird. Denn wie gesagt hat die Polizei insgesamt ein gewaltiges Problem mit rassistischen Einstellungen und Praxen - das fängt bei racial profiling an und hört bei rassistisch motivierten Gewaltexzessen bis hin zum Tode auf. Soll natürlich nicht heißen, dass jeder Bulle ein "Nazi" ist - aber das Problem kann man keineswegs leugnen!
Mir scheint es so, dass gerade bei der jüngeren Generation von Polizisten rassistische und rechtsradikale Tendenzen verstärkt vorhanden sind, und auf diese Entwicklung muss endlich reagiert werden, etwa durch sorgfältige Auswahl mittels spezieller Psychotests sowie Sensibilisierung und Aneignung von Reflexivität durch Programme und Schulungen!
Bleibt zu hoffen, dass durch das öffentlich werden dieser Verbrechen ein Stück neue Aufmerksamkeit und Bewusstsein geschaffen wird und so eventuell schon lang notwendige Änderungsprozesse einsetzen können. Es darf nicht sein, dass solche Psycho- und Soziopathen im öffentlichen Dienst stehen und mit Schusswaffen ausgestattet sind! So etwas gilt es bestmöglich von vorneherein zu verhindern durch entsprechende Maßnahmen!
Re: Marokkaner von Bundespolizisten misshandelt!?
[Re: JasminH]
#157352 19/05/1501:54 AM19/05/1501:54 AM
Na dann hoffen wir, dass die Vorfälle endlich mal etwas bewirken und richtige Konsequenzen folgen und nicht nur aufgrund der medialen Aufmerksamkeit als Einzelfall abgehackt und dann zum Alltag zurück gekehrt wird. Denn wie gesagt hat die Polizei insgesamt ein gewaltiges Problem mit rassistischen Einstellungen und Praxen - das fängt bei racial profiling an und hört bei rassistisch motivierten Gewaltexzessen bis hin zum Tode auf. Soll natürlich nicht heißen, dass jeder Bulle ein "Nazi" ist - aber das Problem kann man keineswegs leugnen!
Mir scheint es so, dass gerade bei der jüngeren Generation von Polizisten rassistische und rechtsradikale Tendenzen verstärkt vorhanden sind, und auf diese Entwicklung muss endlich reagiert werden, etwa durch sorgfältige Auswahl mittels spezieller Psychotests sowie Sensibilisierung und Aneignung von Reflexivität durch Programme und Schulungen!
Bleibt zu hoffen, dass durch das öffentlich werden dieser Verbrechen ein Stück neue Aufmerksamkeit und Bewusstsein geschaffen wird und so eventuell schon lang notwendige Änderungsprozesse einsetzen können. Es darf nicht sein, dass solche Psycho- und Soziopathen im öffentlichen Dienst stehen und mit Schusswaffen ausgestattet sind! So etwas gilt es bestmöglich von vorneherein zu verhindern durch entsprechende Maßnahmen!
Liebe Jasmin, wovon träumst Du Nachts?
Re: Marokkaner von Bundespolizisten misshandelt!?
[Re: hulk1]
#157353 19/05/1501:57 AM19/05/1501:57 AM
Es ist meine Meinung aufgrund meiner Informationen. Du sagst ja selbst, dass es da ein Problem gibt oder? Was findest du das jetzt bitte unrealistisch? Die Schulungen, die Psychotests? Oder was wundert dich jetzt?
Re: Marokkaner von Bundespolizisten misshandelt!?
[Re: JasminH]
#157354 19/05/1502:04 AM19/05/1502:04 AM
Es ist meine Meinung aufgrund meiner Informationen. Du sagst ja selbst, dass es da ein Problem gibt oder? Was findest du das jetzt bitte unrealistisch? Die Schulungen, die Psychotests? Oder was wundert dich jetzt?
Liebe Jasmin, glaubst Du wirklich ernsthaft, dass sich nur aufgrund der letzten Vorkommnisse tatsächlich etwas grundsätzlich bei der Polizei als Ganzes ändern wird?
Re: Marokkaner von Bundespolizisten misshandelt!?
[Re: hulk1]
#157355 19/05/1502:06 AM19/05/1502:06 AM
...Nach BILD-Informationen sind alle betreffenden Beamten der Bundespolizei inzwischen vom Dienst suspendiert und ihre Waffen eingezogen worden....
geht doch!
Antwort auf:
...Klaus F. (soll ein Disziplinarverfahren wegen sexueller Nötigung am Arbeitsplatz haben)...neue Vorwürfe: Klaus F. soll im August 2013 im gemeinsamen Aufenthaltsraum vor Zeugen seine Dienstwaffe gezogen und den Lauf einem anderen Polizisten an die Schläfe gehalten haben. Zugleich soll er ihn zu sexuellen Handlungen aufgefordert haben.
...Der verdächtigte Polizist soll neben Misshandlungen von Flüchtlingen auch Kollegen mit seiner Dienstwaffe bedroht haben. Die Dienstwaffe ist auch im Normalbetrieb entsichert und durchgeladen. Nach Recherchen des NDR soll der Beamte im Aufenthaltsraum seine Dienstwaffe gezogen und sie an die Schläfe eines anderen Polizisten gehalten haben. Außerdem soll er seinen Kollegen zu sexuellen Handlungen aufgefordert haben. Laut eines Zeugen, der anonym bleiben möchte, haben fünf Beamte diesen Vorfall im August 2013 miterlebt. Und dieses Vorgehen war scheinbar kein Einzelfall. Ein weiterer Insider berichtet dem NDR: „Das waren Vorfälle wie: Jemandem eine Waffe an den Kopf halten. Die Waffe einfach auf Beamte richten. Oder Vorfälle wie: Die Waffe einfach aus dem Holster zu nehmen und reinzupusten.“ „Alle Polizisten wissen etwas voneinander, was nicht an die Öffentlichkeit dringen soll“ Es stellt sich die Frage, wie von diesen schockierenden Vorgängen nichts „nach oben“ gelangen konnte. Laut eines Beamten sei die Neigung, Verstöße an höhere Stellen zu melden, „im Kollegenkreis sehr gering gewesen.“
...Torsten S. wollte sich gegenüber SPIEGEL ONLINE zu den Vorwürfen nicht konkret äußern, nannte sie aber "aufgebauscht".
Nach Informationen von SPIEGEL ONLINE war Torsten S., der seit einiger Zeit krankgeschrieben ist, alles andere als ein Vorzeigepolizist. So suchte er bereits vor längerer Zeit juristischen Beistand, weil er ein Disziplinarverfahren fürchtete. Er soll sexuelle Kontakte im Zellentrakt der Wache gehabt haben. Tatsächlich wurde dann wohl im März ein entsprechendes Verfahren gegen ihn eingeleitet... Für die Ermittler ist es nun wesentlich, die mutmaßlichen Opfer der Übergriffe zu finden. Nach Informationen von SPIEGEL ONLINE sind sie der Staatsanwaltschaft zwar namentlich bekannt - wo sie sich aufhalten, wissen die Strafverfolger allerdings nicht. Ohne die Aussagen der Betroffenen oder anderer Augenzeugen könnte das Verfahren im Sande verlaufen. Die WhatsApp-Nachrichten, die Torsten S. geschrieben haben soll, sind zwar geschmacklos, haben aber allein wenig Beweiskraft.
Die Frage ist daher auch: Was wissen Kollegen und Vorgesetzte? Für die beiden Polizisten, die S. offenbar angezeigt haben, könnte der Fall nicht unproblematisch sein. Nach dem Legalitätsprinzip sind Polizisten nämlich verpflichtet, Straftaten umgehend zu melden. Zum Teil liegen die mutmaßlichen Misshandlungen aber bereits mehr als ein Jahr zurück. Ermittlungen wegen Strafvereitelung im Amt gegen die beiden Beamten wären somit zumindest denkbar.
Auf Facebook präsentiert S., der in einem Dorf nahe der niedersächsischen Landeshauptstadt lebt, eine latent ausländerfeindliche Gesinnung. Als er seinen Freunden über Interessenten für seine Kühltruhe berichtete, schrieb er, ihm gingen "nur die Kameltreiber auf den Sack, die alles geschenkt haben wollen"... Doch wegen der Vorfälle gibt es an der Bundespolizei auch aus den eigenen Reihen Kritik. "Die Vorgesetzten müssen in ihrer Aufsichtspflicht völlig versagt haben", schimpft Ulf Küch, Niedersachsen-Chef des Bundes Deutscher Kriminalbeamter. "Da wird die Bundespolizei einiges aufzuarbeiten haben, was ihre innere Struktur anbelangt."
So so, die Berichte über ihn sollen laut eigen Angaben dieses ... also lediglich "aufgebauscht" sein!
An diesem Dienstag ist es allerdings ganz anders. Die Demonstranten, die die Wache noch am Montag belagert hatten mit ihren Protesten gegen die Polizeigewalt, sind abgezogen. Die Bundespolizisten öffnen freundlich die Tür. Sie würden, das ist in den kargen Räumen der Wache deutlich zu spüren, nur zu gern erzählen. Über den Fall S. Vielleicht auch über ihren Alltag. Über die steten Beschimpfungen und Pöbeleien, denen sie ausgesetzt sind. Über den Personalmangel, den ihr Präsident auch schon beklagt hat.
Es werden Telefonate geführt, Vorgesetzte befragt, auch das Präsidium der Bundespolizei. Am Ende ruft der Pressesprecher an und verweist auf die Aussagen des Präsidenten. Die Polizisten, die Kollegen des Torsten S. dürfen nicht berichten über ihren Alltag am Hauptbahnhof von Hannover. Das laufende Verfahren. Die bevorstehenden Zeugenaussagen. Verständnis. Wortfetzen. Sie werden die Berichterstattung über die Foltervorwürfe von Hannover in den kommenden Tagen, Wochen voraussichtlich bestimmen.
"Die Vorwürfe gegen einen Beamten der Bundespolizei sind ungeheuerlich", gibt Niedersachsens Ministerpräsident Stephan Weil (SPD) an diesem Tag im Gespräch mit der "Welt" noch zu Protokoll. Er fordert "rückhaltlose Aufklärung" sowie "klare Kante von Beginn an". An der hat es in diesem Fall offensichtlich gefehlt.
„Er forderte ihn zu sexuellen Handlungen auf“, so ein Bundespolizist. Im Beisein von mindestens fünf Kollegen! „Damals wurde eine Meldung an den Chef gemacht“, sagt er. „Offenbar gab es einen Anschiss und damit hatte sich das Thema erledigt.“...
„Im Bahnhofsalltag stumpft man ziemlich schnell ab, hat man doch zumeist mit vielen Menschen aus der Unterschicht zu tun.“
Ein Bundespolizist aus Hannover soll Flüchtlinge gedemütigt und misshandelt haben, seine Kollegen ließen ihn wohl gewähren. Das ist der Skandal hinter dem Skandal ...Überall aus der Republik werden nun Vorkommnisse gemeldet. In Wahrheit nämlich gibt es sehr viele Einzelfälle, bei 240.000 Polizisten in Deutschland wäre ein echter Einzelfall auch ein echtes Wunder. Und das liegt nicht nur an womöglich problematischen Charakteren in Uniform, es kommt noch etwas anderes hinzu. Deutsche Polizisten haben Angst - vor allem voreinander. Das Klima in vielen Präsidien, Ämtern, Direktionen und Dienststellen ist geprägt von einem "Code of Silence", wie es der Hamburger Kriminologe Rafael Behr nennt, einem angepassten Mitmachen aus Sorge davor, ausgegrenzt und gemieden zu werden. Auch und gerade wenn es um Beförderungen geht. Die Folge dieses Drucks der Stromlinienförmigkeit sind zum einen quälende Mobbingverfahren und hohe Krankenstände. Zum anderen aber immer wieder auch Entgleisungen, die gedeckt werden. Nun ist der Wunsch, zu einer Gruppe zu gehören, menschlich und verständlich, aber er wird zum gesellschaftlichen Problem, wenn er dazu führt, aus falsch verstandener Solidarität Straftäter zu schützen. Und er wird zugleich zum Skandal, wenn sich damit ausgerechnet die über das Gesetz erheben, die es zu schützen geschworen haben und denen wir Bürger deswegen das Gewaltmonopol überantwortet haben. Die Polizei muss sich ändern, das zeigt einmal mehr der Fall aus Hannover. Sie braucht eine ehrliche Fehlerkultur, in der Missstände angesprochen werden können, ohne dass das als Verrat gewertet wird. Sie braucht eine Atmosphäre, in der Kritik an der Führung nicht als Akt der Rebellion angesehen wird. Und sie braucht Menschen, die nicht grundsätzlich denken: Die Guten sind wir - und deshalb haben wir recht. Polizeibeauftragte, wie sie in einigen Ländern bereits etabliert worden sind und wie sie die Grünen und der Bund Deutscher Kriminalbeamter auf Bundesebene fordern, können bei diesem Prozess helfen.
Anscheinend ist es aber so und die Berichte zeigen nur die Spitze des Eisberges. Wo Menschen mit Macht ausgestattet sind, kommt es immer wieder zu Machtmissbrauch und Gewalt und Menschen werden zu Bestien. Auch wenn man es nicht glauben möchte, aber das hat die Menschheit, auch die europäische und deutsche, noch lange nicht hinter sich gelassen. In Gefängnissen, in Asylunterkünften, in Heimen, in Psychiatrien, auf der Straße - wo Menschen Macht besitzen, werden Menschen auch immer wieder unmenschlich und erniedrigend behandelt. Umso wichtiger ist es, dass man nicht wegschaut.
Re: Marokkaner von Bundespolizisten misshandelt!?
[Re: JasminH]
#157385 22/05/1501:07 AM22/05/1501:07 AM
Koschla, es wird bestimmt überall "Schwarze Löcher" geben aber es ist 1. die Frage wie oft so etwas geschieht und 2. wie damit von Politik und Gesellschaft umgegangen wird.
Soviel zum Thema Deutschland und Marokko.
Warum habe ich den Eindruck, dass hier versucht wird beide Länder auf eine Ebene zu stellen? Marokko ist auf einem guten Weg, ist aber in vieler Hinsicht noch nicht mit Deutschland vergleichbar. Was aber wiederum nicht bedeutet, dass Deutschland perfekt ist.
Ich dachte eigentlich dass wäre "Allgemeinwissen".
Nein, Jasmin, es ist nicht gegen dich als Person gerichtet...ich würde das auch schreiben, wenn jemand anderes ähnliches posten würde. Wenn hier jemand etwas "negatives" über Marokko postet heißt es doch nicht im Umkehrschluß dass Deutschland nicht auch "Defizite" hat, oder?
Wusstest du, dass es auch unter den marokkanischen Polizisten Rassismus gegen Deutsche gibt? Und zwar nicht nur gegen deutsche Verbrecher sondern auch gegen unschuldige deutsche Frauen...da wird man auch gleich mal über die Straße gezerrt, in ein Polizeiwagen gesteckt und dort nicht nur übelst angefasst sondern auch noch verbal zermattert...von Rassismus bishin zu Drohungen.
Es ist ein Deutsch-Marokkanisches Forum hier, natürlich finde ich es gut, dass du auch die Deutschen Lücken aufzeigst, aber irgendwie habe ich manchmal das Gefühl, dass du Marokko keine "Fehler" zukommen lassen willst. Vielleicht täusche ich mich aber, da ja bekannt, dass man sich hier im Forum leider alleine nur auf Geschriebenes und die eigenen Interpretationen basiert.
Übrigens, nicht nur in Europa bzw. Deutschland herrscht das Problem der "Macht", es gibt ja noch andere Erdteile...(tschuldigung, das ist jetzt unprofessionel, aber meine Finger haben schneller getippt als ich wollte und es ist schon spät. Sehe es einfach von Privatperson zu Privatperson).
Nein, Jasmin, es ist nicht gegen dich als Person gerichtet..
Das hättest du jetzt nicht extra formulieren müssen, da es mir im Endeffekt eher egal ist, ob mich damit jemand persönlich meint oder nicht. Mir geht es in einer Diskussion um den Inhalt und nicht um mich oder den anderen als Person und ich gehe einfach mal davon aus, dass das der andere auch tut..
Antwort auf:
es wird bestimmt überall "Schwarze Löcher" geben aber es ist 1. die Frage wie oft so etwas geschieht und 2. wie damit von Politik und Gesellschaft umgegangen wird.
Es geht aber nicht um Einzelfälle, sondern um ein viel tieferliegendes Problem (bei Gelegenheit reich ich vielleicht mal Quellen zu dem Thema nach). Aus Kreisen, die sehr visiert auf dem Gebiet sind, wurde mir sogar gesagt, dass es sich um ein regelrechtes systemimmanentes Problem handelt.
Antwort auf:
Warum habe ich den Eindruck, dass hier versucht wird beide Länder auf eine Ebene zu stellen?
Ich habe in diesem Thread zwar keinen Vergleich aufgestellt, aber falsch, mir geht es eben darum, nicht "Ebenen" oder "Stufen" zu errichten und einzuteilen, ständig zu vergleichen und zu werten. Es kommt mir aber vor, dass einige immer wieder diese Einteilung brauchen - der Westen braucht eben sein negatives Spiegelbild um sein Selbstbild zu entwerfen, dabei wird das Bild des "Anderen" düsterer gezeichnet und das eigene rosaner als es wirklich ist.
Re: Marokkaner von Bundespolizisten misshandelt!?
[Re: JasminH]
#157389 22/05/1501:40 AM22/05/1501:40 AM
ok, wenn es in Deutschland nicht um Einzelfälle geht, um was geht es dann in Marokko? Um Alltag!
Ich persönlich bin froh, dass der "Westen" unter anderem auch Recherchen über andere Länder macht und nicht wegschaut. Man muss nicht immer erst "vor der eigenen Haustüre kehren" bevor man zu den Haustüren anderer geht. Dann wäre jeder nur noch mit sich selbst beschäftigt. Ich bin davon überzeugt, dass man auf sich schauen kann UND auf andere. Nichts anderes macht jedes "Indiviuum" auch.
Vielleicht off topic hier. Aber ich merke es immer an den Reaktionen vieler Marokkaner, wenn wir hier vor Ort die Hunde sterilisieren. Es herrscht ein Unverständniss warum wir uns nicht um Bildung, Armut etc. kümmern. Ja, aber es gibt viele Menschen und viele Probleme. Solange jeder etwas macht ist es gut. Und die Menschen die bereit sind etwas freiwillig zu machen, sollten zumindest darüber noch frei entscheiden dürfen. Off topic Ende.
Vielleicht im übertragenen Sinne: Natürlich müssen die "Lücken" in Deutschland ebenfalls geschlossen werden, aber warum nicht parallel über andere Länder bericten? Sofern man sich nicht als die "perfekte" Nation darstellt...
Wenn es dir um den Inhalt geht, warum dann "uncoole" Grüße?
Nein, Jasmin, es ist nicht gegen dich als Person gerichtet... Ich würde das auch schreiben, wenn jemand anderes Ähnliches posten würde. (Anm. Katrin: kleine Veränderungen eingefügt)
??? Verstehe nicht, warum du deine Meinung verteidigst, zweifelst du an dir selbst?
Original geschrieben von: twiky
Wenn hier jemand etwas "Negatives" über Marokko postet, heißt es doch nicht im Umkehrschluss, dass Deutschland nicht auch "Defizite" hat, oder? (Anm. Katrin: kleine Veränderungen eingefügt)
Twiky, es wird bestimmt mehrere Personen in Forum geben, (die kritisieren),
Antwort auf:
aber es ist 1. die Frage, wie oft so etwas geschieht und 2. wie damit von Forumsleitung und Marokkanern umgegangen wird. (Anm. Katrin: kleine Veränderungen eingefügt)
Original geschrieben von: twiky
Vielleicht off topic hier. Aber ich merke es immer an den Reaktionen vieler Marokkaner, wenn wir hier vor Ort die Hunde sterilisieren. Es herrscht ein Unverständnis (AsD nur eins), warum wir uns nicht um Bildung, Armut etc. kümmern. Ja, aber es gibt viele Menschen und viele Probleme. Solange jeder etwas macht, ist es gut. Und die Menschen die bereit sind, etwas freiwillig zu machen, sollten zumindest darüber noch frei entscheiden dürfen. Off topic Ende. (Anm. Katrin: kleine Veränderungen eingefügt)
Topic: Du kannst dich um deine keinen Lieblinge kümmern, so lange du willst. Wie viele Marokkaner haben dich bisher dafür täglich und in jeder Begegnung kritisiert?
Original geschrieben von: twiky
Aber es ist 1. die Frage, wie oft so etwas geschieht und 2. wie damit von Forumsleitung und Marokkanern umgegangen wird. (Anm. Katrin: kleine Veränderungen eingefügt)
Warum barmst du nach Verständnis für deine Lebensweise und erlaubst gleichzeitig Marokkanern nicht, eine eigene Meinung zu diesem Thema zu haben?
Original geschrieben von: twiky
Ich dachte eigentlich, das wäre "Allgemeinwissen". (Anm. Katrin: kleine Veränderungen eingefügt)
Wie definierst du Allgemeinwissen?
Antwort auf:
Ok, wenn es in Deutschland nicht um Einzelfälle geht, um was geht es dann in Marokko? Um Alltag!(Anm. Katrin: kleine Veränderungen eingefügt)
Ein persönliches Off-Topic für dich. Gestern schrieb mir ein Muslim aus der Schweiz:
Antwort auf:
Katrin, es ist schwer zum aushalten wenn man jeden Tag mit so was konfrontiert wird und das Jahrelang !
Was für dich weit entfernt ist, ist für den Anderen Alltag. Es ist immer die Frage: "Für wen möchte man Verständnis haben? Fühlt man sich als Partner oder als Besserwissi? Will man ernsthaft helfen oder will man für seine Hilfe ununterbrochene Dankbarkeit? Mir ist schon klar, dass du das wieder als Angriff siehst und nicht ernsthaft drüber nachdenkst. Ich gebe mir diese Mühe für andere, die verstehen wollen, wie Marokkaner denken und fühlen.
Grüße aus dem coolen Deutschland ins hotter Marokko an alle emphatischen, verständnisvollen Menschen and all people with a high level of acceptance.
Ach ja und an euch anderen natürlich auch.
Last edited by whatshername61; 22/05/1508:03 AM. Reason: Irgendwie fehlt mir ein STEIN i/m/it threat :)
ich habe jetzt leider nur deine Anmerkungung zur Konversation zwischen mir und Jasmin gefunden, aber nicht wirklich einen Hinweis zum Thema "Marokkaner von Bundespolizisten" misshandelt.
Schade. Schade, dass du auch nur dann versuchst auf dich im Forum aufmerksam zu machen, wenn es darum geht noch mehr Wind in eine Konversation aufzuwirbeln. Ich glaube Jasmin und ich sind dabei einen Weg zu finden um hier einigermassen sachlich zu diskutieren...anscheinend hat dir in der Konversation die "Action":-)gefehlt so dass du mal wieder gedenkst nur Sätze zu zitieren anstatt eigene Sätze zum Thema beizutragen.
Ich sehe dich selten hier im Forum aktiv...schade.
Äh, kurze Frage: Bist du irgendwie in deiner Freizeit aktiv bezüglich Marokko? Ich meine, nimmst du dir die Zeit für dieses Land irgendwas positives zu tun (ausser Forum)?
Respekt, seit 2011 kommst du auf fast 2000 Forumsbeiträge. Du scheinst dich besonders gut auszukennen, auf welche Art man konstruktiv zum Forum beiträgt.
Sorry, ich meinte nicht aktiv sondern konstruktiv. Mein Fehler.
War nicht der Einzige, aber ich helfe gern.
Original geschrieben von: twiky
Ich glaube Jasmin und ich sind dabei, einen Weg zu finden, um hier einiger Massen/einigermaßen sachlich zu diskutieren. (Anm. Katrin: kleine Veränderungen eingefügt, zwei Möglichkeiten des Verständnissen offen gelassen, weil nicht eindeutig klar ist was die Userin meint)
So ist das mit dem Glauben. Ich WEISS, dass du dich Jasmin nie annähern wirst.
Original geschrieben von: twiky
whatshername61,
ich habe jetzt leider nur deine Anmerkungung (Anmerkungen? Anmerkung Katrin) zur Konversation zwischen mir und Jasmin gefunden, aber nicht wirklich einen Hinweis zum Thema "Marokkaner von Bundespolizisten" misshandelt.(Anm. Katrin: kleine Veränderungen eingefügt)
Für dein fehlendes Leseverständnis kann doch aber ich nichts.
Original geschrieben von: twiky
Schade. Schade, dass du auch nur dann versuchst auf dich im Forum aufmerksam zu machen, wenn es darum geht noch mehr Wind in eine Konversation aufzuwirbeln.
Was verstehst du unter
Original geschrieben von: twiky
einen Hinweis zum Thema "Marokkaner von Bundespolizisten" misshandelt.
??? Tipp 1: Links mit dem Curser anklicken. Tipp 2: Von jemandem die kausalen Zusammenhänge erklären lassen.
Original geschrieben von: twiky
anscheinend hat dir in der Konversation die "Action":-)gefehlt so dass du mal wieder gedenkst nur Sätze zu zitieren anstatt eigene Sätze zum Thema beizutragen.
Stimmt, du bist die Sachlichkeit in Person. Ich werde dich als Supersachlickeitsexpertin des Marokkoforums vorschlagen. Ich freue mich auch, dass du deine Smileys wiedergefunden hast. :)))
schon lange nicht mehr voneinander gehört (Superuser???). Zumindest hast du dich hier im Forum seit längerem im Hintergrund gehalten.
Antwort auf:
Ich sehe dich selten hier im Forum aktiv...schade.
Vieleicht solltest du auch die Superscheduleverwalterin werden, damit wir wissen, wann und was wir posten sollen.
Antwort auf:
Äh, kurze Frage: Bist du irgendwie in deiner Freizeit aktiv bezüglich Marokko? Ich meine, nimmst du dir die Zeit für dieses Land irgendwas positives zu tun (ausser Forum)?
Zora
Du kannst doch lesen? Ich meine, weil du diese Frage schon mehrfach so oder ähnlich gestellt hast und ich sie dir jedes mal beantwortet habe.
,,,,,,, Hab noch ein paar übrig. Schenke sie dir für deinen nächsten Post.
bis dann
When the rich wage war is the poor who die. LP
Re: Marokkaner von Bundespolizisten misshandelt!?
[Re: whatshername61]
#157400 23/05/1512:40 AM23/05/1512:40 AM
Nach Informationen des SPIEGEL baten Vorgesetzte schon vor Monaten um ein Ermittlungsteam. Doch dann geschah offenbar lange nichts.
Bei der Bundespolizeidirektion Hannover war nach Informationen des SPIEGEL offenbar schon seit Monaten bekannt, dass sich in einer Dienstgruppe der Bahnhofswache verdächtige Vorfälle häuften. (Lesen Sie hier die ganze Geschichte im neuen SPIEGEL.)
Wie aus Polizeikreisen verlautete, hatten Vorgesetzte aus der betroffenen Wache die Direktion gebeten, ein Ermittlungsteam mit der Aufklärung der Vorfälle zu beauftragen. Danach sei jedoch nichts geschehen...
@Zora
Was hälst Du denn davon, beim Thema "Marokkaner von Bundespolizisten misshandelt" zur Abwechselung einmal sachlich und konstruktiv zu bleiben?
Wenn Du etwas zu diesem Thema hier beitragen kannst, dann bitte gern, ansonsten kannst Du Dich aber auch gerne in anderen Threads oder anderen Foren austoben!
Re: Marokkaner von Bundespolizisten misshandelt!?
[Re: hulk1]
#157401 23/05/1512:52 AM23/05/1512:52 AM
ja echt Kac-ke, dass so was geduldet wird. Burbach ist noch gar nicht lange her und jetzt das, dann die Schaiße im Mittelmeer. Mir fallen dazu keine sachlichen Worte ein.
Ein Bundespolizist in Hannover soll Flüchtlinge misshandelt und mit seinen Taten geprahlt haben. Jetzt laufen Ermittlungen. Kritische Polizisten fürchten, dass jetzt vertuscht wird. Quelle: N24
Ein besonderes Schmankerl ist die hier im Video zu Wort gekommene Person des "Sprechers der Bundesarbeitsgemeinschaft kritischer Polizistinnen und Polizisten" Thomas Wüppesahl, der wegen Vorbereitung und Versuchs der Beteiligung an einem Raubmord und Verstoßes gegen das Waffengesetz rechtskräftig zu einer Freiheitsstrafe von viereinhalb Jahren verurteilt worden ist. Dabei war ein Informant und Hauptbelastungszeuge der Staatsanwaltschaft ein ehemaliger Polizist und Kollege Wüppesahls, ebenfalls Mitglied der "Kritischen Polizisten".
Antwort auf:
Artikelauszug: "Andreas hat mir erzählt, Wüppesahl wollte einen Geldtransporter überfallen, den Fahrer niederschießen und mit dem Fleischerbeil an den Geldkoffer kommen, der wohl an den Arm des Fahrers gekettet sein sollte", berichtete der Zeuge. Der Angeklagte hörte den Ausführungen ohne sichtbare Regung zu. Auch nicht, als der Zeuge berichtete: "Wüppesahl soll ihm dann gesagt haben: Wenn er erschossen ist, merkt der Wachmann sowieso nicht mehr, wenn die Hand abgehackt ist."
...Derzeit sei ein Ermittlerteam aus der Londoner ai-Zentrale in Deutschland unterwegs, um rassistische Übergriffe und Verfehlungen von Polizei und Justiz zu dokumentieren...
Re: Marokkaner von Bundespolizisten misshandelt!?
[Re: hulk1]
#157411 24/05/1503:13 AM24/05/1503:13 AM
ich bin ganz deiner Meinung. Zuvor hatte ich eine Antwort an Koschla und Jasmin gegeben.
Ich wusste allerdings nicht dass danach von mir Definitionen etc. gefordert werden:-). Irgendwie hat Katrin versucht es mal wieder auszuweiten und ich gebe Ihr gerne an dieser Stelle durch die Wiederholungen nochmals gerne die anscheinend gewünschte Aufmerksamkeit:
"??? Verstehe nicht, warum du deine Meinung verteidigst, zweifelst du an dir selbst?"
" Du kannst dich um deine keinen Lieblinge kümmern, so lange du willst. Wie viele Marokkaner haben dich bisher dafür täglich und in jeder Begegnung kritisiert?" Original geschrieben von: twiky
"Ein persönliches Off-Topic für dich. Gestern schrieb mir ein Muslim aus der Schweiz: Antwort auf: Katrin, es ist schwer zum aushalten wenn man jeden Tag mit so was konfrontiert wird und das Jahrelang ! Was für dich weit entfernt ist, ist für den Anderen Alltag. Es ist immer die Frage: "Für wen möchte man Verständnis haben? Fühlt man sich als Partner oder als Besserwissi? Will man ernsthaft helfen oder will man für seine Hilfe ununterbrochene Dankbarkeit? Mir ist schon klar, dass du das wieder als Angriff siehst und nicht ernsthaft drüber nachdenkst. Ich gebe mir diese Mühe für andere, die verstehen wollen, wie Marokkaner denken und fühlen."
Was auch immer du mit anderen Foren meinst, da muss ich dich leider enttäuschen. Internt ist nicht wirklich ein Hobby für mich. Zum Austoben geh ich dann lieber an den Strand und kämpfe mich durch die Brandung:-).
Grüße nach Deutschland
Und ja, keine Sorge, ich glaube, dass dein Beitrag noch einige Zeit hier im Forum aktuell bleiben wird...:-)und nein, ich starte keinen Beitrag namens Ausländer (Afrikaner, ...) von marokkanischer Polizei misshandelt...
das sind doch positive Nachrichten. Natürlich muss die deutsche Polizei jetzt reagieren und die Öffentlichkeit fordert es auch ein. Jetzt stellt sich natürlich noch die Frage, wie mit dem misshandelten Marokkaner umgegangen wird.
In Marokko wurde der Amnesty International Bericht leider noch nicht in der Öffentlichkeit erwähnt, somit reagiert die Polizei leider nicht zu den dort erwähnten Vorwürfen.
In Marokko wurde der Amnesty International Bericht leider noch nicht in der Öffentlichkeit erwähnt, somit reagiert die Polizei leider nicht zu den dort erwähnten Vorwürfen. Zora
und genau so stelle ich mir das Forum vor!Sich gegenseitig ergänzend und mit konstruktiven Hinweisen. Super! Danke für den Bericht. In der Tat hatte ich noch nicht davon gehört, dass er in der Presse erwähnt worden ist.
Leider hat die marokkanische Polizei sich dem Thema nicht so sehr gewidmet, wie es akkut gerade in Deutschland passiert. Schade, hier sind noch keine Beschwerdestellen eingerichtet worden...
"Concernant l’appréciation générale d’AI se rapportant à la pratique de la torture et autres mauvais traitements au Maroc, et plus particulièrement les descriptions faites au titre de "méthodes" ou "conduites" qu’elle aurait identifiées, il a souligné que les autorités marocaines "les rejettent catégoriquement, ces conclusions étant basées sur une appréciation manifestement biaisée de la situation qui renvoie à une époque révolue"."
„Die genauen Umstände dieser Handlungen werden schnell untersucht“, kündigte die Generaldirektion der Polizei mit Blick auf das Vorgehen der Beamten an. „Jeder erwiesene Verstoß gegen die Dienstregeln wird bestraft.“ Der Staatsanwalt von Boulogne-sur-Mer, Jean-Pierre Valensi, sagte der Nachrichtenagentur AFP, er habe unabhängig von den polizeiinternen Ermittlungen eine eigene Untersuchung der Vorfälle eingeleitet. Wenn sich der Verdacht einer unangemessenen Gewaltanwendung durch Polizisten bestätige, seien dies strafrechtlich relevante Verstöße... Nan Suel von der Hilfsorganisation Terre d'errance betonte aber, die zugegebenermaßen „unmögliche Situation“ der Polizisten sei keine Rechtfertigung für Gewalt. „Die ersten französischen Wörter, die die Flüchtlinge lernen, sind 'Hau ab'.“
Re: Marokkaner von Bundespolizisten misshandelt!?
[Re: hulk1]
#157484 27/05/1501:05 AM27/05/1501:05 AM
weiß zufällig jemand,ob von der Misshandlung des Marokkaners in Deutschland bereits die marokkanische Presse berichtet? Ich bin nicht fündig geworden, aber den Amnesty Bericht habe ich wohl auch übersehen.
