salam zusammen
bin neu in diesem Forum ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen....
Bräuchte mal den Holzpreis für ein Kubikmeter ? für das Holz was dort am begehrtesten ist bzw. für Mahagoni Holz ....für jede Hilfe bin ich dankbar

kann den keiner helfen ? lebt keiner in Marokko ...der schnell sein Schreiner um die Ecke fragen kann

Holz ist in Marokko absolute Mangelware, wurde schon längst so gut wie alles abgeholzt.
Der Rest der geblieben ist wird meist noch in der Gegend (Atlas) wo es steht für's Heizen verbrannt..... Einen richtigen Markt dafür gibt es kaum noch.
Marokko ist noch weitgehend ein Drittweltland. Superteures Luxusholz kann sich da wohl nicht mal 1% der Bevölkerung leisten oder sich damit befassen! Lediglich die Superreichen am ehesten in der Schicki Micki Stadt Marrakech oder in Rabat. Oder die Drogenbarone in Nordmarokko.

hi

zur orientierung:
,,Laut Welt Online vom 23.10.2011 werden mittlerweile für Amerikanisches Mahagoni Preise von rund 3000 Euro je Kubikmeter Holz erzielt.,,

best regards
borgward

in Marokko oder wo gelten diese Preise ?

weltmarkt,da gehört M auch dazu

hallo amokai,

so richtig auskunft kann ich dir da auch nicht geben, aber von unseren erfahrungen berichten. das holz, was wir bis jetzt vom schreiner genommen haben, nennt er "bois rouge". ich kann dir nicht sagen, um welchen baum es sich handelt, es ist auf jeden fall rötlich, wie der name schon sagt. eine freundin von mir hat nun ihr haus innen ausgebaut und dafür buchenholz ( aus deutschland!) genommen. sehr beliebt ist zedernholz und dies würde ich auch empfehlen, da es aus marokko stammt und sich deshalb die schreiner am besten damit auskennen. ein freund meines mannes hat ein haus gebaut und alle türen, küche, usw. aus zedernholz machen lassen- es sieht traumhaft schön aus. preis müsste ich erfragen. mahagoniholz habe ich beim schreiner noch nie gesehen, es könnte aber sein, dass z.b. hotels, die in der oberen preisklasse liegen, so etwas ordern. hierfür müsste man sich vielleicht an eine baufirma wenden oder an eine große schreinerei. wir haben halt einen ganz normalen schreiner, der zwei drei sorten holz hat.
das größte problem beim holz ist hier, dass es nicht richtig lang gelagert wird und sich deshalb häufig nach der verarbeitung verzieht. alle meine innentüren schließen im winter z.b. nicht richtig gut. im sommer hingegen geht das hervorragend.
nach meiner meinung gibt es einfach große unterschiede, sowohl bei den schreinern wie auch beim holz und man kann wahrscheinlich pauschal keinen preis nennen. ich kann aber den freund meines mannes fragen, wieviel er für sein zedernholz bezahlt hat, falls es dich interessiert. in diesem fall gib mir bitte bescheid (weil du ja nach mahagoni fragtest).

Koschla, wenn die Türen im Sommer gut schließen und im Winter schlecht, dann hat das mit falscher Konstruktion was zu tun.

So ein Quatsch,

wer mit Holz arbeitet weiß, dass nicht richtig gelagertes Holz *lebt* und arbeitet. Sprich den marokkanischen Handwerkern nicht die Fähigkeit ab, gute Arbeit zu leisten. Da Holz, wie Koschla schon ganz richtig erwähnt hat, in Marokko knapp ist, besteht auch nicht immer die Möglichkeit, es lange genug ruhen zu lassen, bis es wirklich ausgetrocknet ist, so wie es bei uns üblich ist. Versuche mal mit feuchtem Holz zu heizen...

a´isha

Das mag schon sein, Andreas, dass die Türen nicht supergenau gearbeitet sind. Generell gibt es viele Handwerker, die nicht so genau arbeiten, wie man sich das wünschen würde. Aber ich glaube trotzdem, dass das Holz nicht lange genug getrocknet wurde. Selbst unser SChreiner sagt das und er wirds schon wissen.

jaja, der Schreiner wird's schon wissen...

@Aicha




Andreas ist Schreiner!

blablabla, usw. Man sieht, auf diesem Forum tummeln sich Leute, die alles wissen, obwohl sie keine Ahnung haben...

Auch "getrocknetes" Holz arbeitet immer, dehnt sich aus und schwindet. Selbst ein 1000-jähriges Stück Holz arbeitet noch, allerdings nicht mehr so viel wie zu seinen Kindertagen. Wenn in der Umgebung des Holzes mehr Wasser wie im Holz ist, dann nimmt das Holz Wasser auf - das Holz quillt.
Wenn das Holz mehr Wasser besitzt als die Umgebung, die zum Beispiel aus trockener Luft besteht, dann übergibt das Holz sein Wasser an die Luft - das Holz schwindet.
Im Winter hat's normalerweise andere Luftfeuchte wie im Sommer, was bedeutet, dass auch das verabeitete Holz sich danach richtet, es schwindet und es quillt. Der Fachmann hat die Aufgabe, dem Holz das "arbeiten" im fertigen Möbel zu erlauben, allerdings ohne dass die Funktion des Möbels beeinträchtigt wird. Wenn's mal klemmt und mal nicht klemmt oder dauernd klemmt, liegt eindeutig ein Konstruktionsfehler vor.

hallo



heisst das, er kann aus nicht richtig abgelagertem holz türen machen, die winters wie sommers genau schliessen?


gruss
Najib

man sieht, Najib ist sehr klug, so klug wie seine dummen Fragen es sind.

hallo

andreas,

kannst du es oder kannst du es nicht?


gruss
Najib

moin
das ist ein richtiges lernforum geworden.
bin selbst kein holzspezie
hab aber allen respekt vor diesem beruf , vor allem kunstschreiner.

fakt ist ,man kann mit holz nicht in jedem fall einfach drauflosbasteln.das hat andreas schon gut erklärt

kukst du:
Das differentielle Schwindmaß gibt an, um wieviel Prozent das Holz in seinen Hauptrichtungen

jeweils schwindet, wenn sich die Holzfeuchte um 1 Prozent ändert (Bild 4-3).

Die Werte in Bild 4-3 und Bild 4-4 zeigen deutlich, daß die longitudinalen

Abmessungsänderungen des Holzes beim Schwinden (als auch Quellen) sehr gering, die

tangentialen am stärksten sind.

http://www.holzhandel.de/qls_wie_holz_quilt_und_schwindet.html

die qualität einer arbeit hat schon ihre gründe.
das zu verarbeitende material muß den kriterien genügen die das ergebnis fordert.

best regards
borgward

hallo Andreas, hallo Thomas,

das ist natürlich was anderes. Ich nehme alles zurück, wenn Du Schreiner bist, denn ich habe hier kein Fachwissen und kann nur wiederholen, was unser Schreiner gesagt hat. Aber woran liegt es dann, dass die Holzarbeiten hier in Marokko oft so verzogen sind und es keinen Vergleich zu Deutschland gibt? Meine Eltern haben vor vierzig Jahren ihr Haus von einem Schreiner ausbauen lassen- die Möbel und Türen sehen heute noch aus wie neu, wunderschön. Warum ist das in Marokko nicht möglich? Alles sieht nach kurzer Zeit abgenutzt aus.
Einfach bessere Arbeit? Oder kann es doch am Holz liegen?

@Koschla,




Beides!

Laut islamischer Lehre ist an allem Allah schuldig. Die Schreiner in Marokko haben dadurch eine Entschuldigung und niemand getraut sie in die Sahara zu schicken.

Laut christlicher Lehre ist immer der Mensch schuldig. Deswegen können sich Pfuscher in Deutschland nicht sehr lange halten.

Du kannst es nicht lassen, oder?
Ich habe ein marokkanisches Sofa, 2nd Hand gekauft, und da ist das Untergestell aus Holz perfekt. Handgeschnitzt, alle Ecken und Kanten millimetergenau, nichts verzieht sich, nichts wackelt.
Allerdings war das Teil auch teuer.
Ich könnte mir vorstellen, dass viele auch deshalb keine gute Qualität bekommen, weil sie nicht viel bezahlen wollen. Oder vielleicht ist es beim Hausbau auch anders als bei Möbeln.

hallo



endlich ist mir klar, weshalb es nur noch wenige kleine schreinereien in deutschland gibt.
ich habe mich schon lange gefragt, woran das wohl liegt.

merlina,



womit du den nagel auf den kopf getroffen hast.
gute qualität erfordert gutes werkzeug oder viel zeit.
beides ist teuer und wenn man vor der frage steht, ob man eine tür kauft, die sich verzieht, oder ob man sich keine tür kauft entscheiden sich die vernunftbegabten marokkaner für die, die sich verzieht.


gruss
Najib

Wir sehen... Najib kann also nicht nur dumme Fragen stellen, sondern auch dumme Antworten geben.

hallo

andreas,

kannst du aus nicht richtig abgelagertem holz,dessen feuchtigkeitsgehalt du nur schätzen kannst, türen herstellen, die im sommer wie im winter passgenau sind und das über ein jahrzehnt hinweg?
oder kannst du's nicht?
ein einfaches ja, ich kann's oder nein, ich kann's nicht genügt.


gruss
Najib

Najib, man sieht, dass Du keine Ahnung hast. Mich wundert's eh, wo Du die Courage her nimmst, laufend ins Forum reinzuschreiben, obwohl' s keinen Sinn macht. Doch damit bist Du ja nicht weit von unserem Don Ronaldo entfernt, mit seinen 2 km langen Bohnenreihen hinterm Haus und 4000 kg schweren Apfelernte dieses Jahr von den paar verdorrten Bäumchen, die er noch hat.
Wenn ich ein Möbel aus Holz mit 18 % relativer Holzfeuchte herstelle, d.h., es ist noch sehr nass, dann kann dieses Möbel tadellos über Jahrzehnte in einem Land funktionieren wo auch die Luftfeuchte hoch ist, z.B. Bangladesh.
Bringe ich das gleiche Möbel nach Timbuktu, wo die Luft sehr trocken sein dürfte, dann fällt dieses Möbel in einem 1/2 Jahr auseinander, auch wenn die Konstruktion noch so genial gemacht ist. Meine Antwort ist somit Ja und Nein. Alles ist eben relativ, ausser Islam und Allah natürlich.

Und dass Afrikaner auch gute Möbel herstellen können, sieht man an den alten Möbel, wo ganz bestimmt ein Brite oder Franzose dem Mohren die Backen verhauen hat, bis die Sache stimmte.

hallo A1,

bis eben war´s mir egal. aber jetzt ist mein Interesse riesig.

hallo

dann präzisiere ich die frage.
eine tür für ein haus in midelt, keine zentralheizung, und du kannst die restfeuchtigkeit vom holz nur schätzen.
kannst du die so herstellen, dass die 10 jahre passgenau sitzt, im sommer wie im winter?
oder kannst du's nicht?

gruss
Najib

ja das wäre nett falls du fragen solltest ....danke schonmal

Ein Bekannter von uns ist Schreiner in Casablanca und auf einem Großmarkt haben wir die Aukunft bekommne, das praktisch das komplette Holz was in MArokko verkauft wird importiert ist. Auf dem Großmarkt kann man teils noch Stempel und Etiketten an dem Holz sehen. Ein Großteil kommt aus Rumänien.

Gruss

Sara

hi sara
das wäre super nett von dir mal zu fragen was kubimeter kostet....

Wenn Gelbfüssler Ronald Bartels noch die gewünschte Holzart nennt, dann JA falls Kiefer und Buche ausgeschlossen wird.

Ansonsten muss ich noch darauf hinweisen, dass Rumänien vor allem Fichte- Eiche- und Buchewälder hat, also vermutlich wenig Holz nach Marokko exportiert, weil das verwendete Holz in Marokko fast ausschließlich Kiefer und ein wenig Buche ist.

Ich habe 11 Jahre Erfahrung mit Holzarbeiten. Allerdings bei handgefertigten Gitarren. Die Qualität des Holzes wirkt sich z.B. auf den Klang des Instruments aus. Nicht jeder, der kein Schreiner ist, ist ein Holzkopf Wenn das Material nicht trocken genug ist, verzieht sich ev. der Gitarrenhals oder der Klangkörper gibt keinen wirklich guten Sound, was dem Spiel des Musikers nicht gerade dienlich ist. Blah blah blah....

Gruß a´isha

hast du die Gitarren in Marokko oder hier angefertigt ?

hallo




also, dann soll es kiefer oder buche sein.



daraus lässt sich schliessen, dass du es auch nicht besser kannst, als ein marokkanischer schreiner. also auch keinen grund hast, deine klappe aufzureissen.

gruss
Najib

Ich habe sie nicht angefertigt, sondern beim Gitarrenbauer mitgearbeitet und dabei handwerklich eine Menge gelernt. Er führte die 1.Wiener Gitarrenklinik. War eine tolle Zeit mit den Musikern, aber auch ein wenig verrückt Manchmal vermisse ich das.

ich muss mal eine Lanze fur die marokkanischen Tischler brechen.
Wohne seit 12 Jahren im eigenen Haus und in dieser Zeit haben sich weder die Fenster, noch die Türen nennenswert verzogen, nichts klemmt!

Auch ein Wohnzimmerschrank steht schon seit 20 Jahren bei uns, hat mehrere Umzüge gut überstanden und wird nur ersetzt werden wenn mit abnehmender Sehschärfe der Bewohner ein grösserer Bildschirm hermuss, der nicht mehr reinpasst! Auch dann wird sich noch ein sinnvolle Zweitnutzung finden für sicher weitere 20 Jahre oder mehr.

Wir haben aber nie das billigste Holz und den billigsten Tischer genommen, die Arbeiten uberwacht und eigene Ideen, das Design und die Holzstärke betreffend eingebracht.
Dafür wurde sich schon mal beschwert über die pingelig genauen Deutschen. Aber stolz auf die erbrachte Arbeit war dann auch der Tischler und neue Kunden hat ihm die Qualitätsarbeit auch gebracht!

Najib, Du redest schon wieder Unsinn. Die Kiefer hat den Nachteil, dass dieses Holz sehr weich ist und aus diesem Grund für die Haustüre eher unangebracht ist. Die marokkanische Zeder, die auch oft verwendet wird, ist ein härteres Holz, das sich wunderbar für Haustüren eignet. Übrigens, wer genaueres über Najib erfahren möchte, der klicke mal...

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

das ist genau das was ich meine... die Sache geht schon wenn ein Europäer dahinter steht, ausgenommen natürlich Herr Bartels, der selber betreut werden müsste... .

Sag mal, bist du jetzt mit DonRon fertig und jetzt kommt der nächste dran. Hast du eine Liste abzuarbeiten bis Jahresende?

Wenn ich etwas Genaueres über jemanden wissen will, lese ich was er schreibt, besuche ihn vielleicht und bilde mir ein eigenes Urteil!
Dafür brauche ich weder einen Rolf, noch einen Andreas!

So nebenbei: sprachen wir hier nicht über Holz?

Genau!
Und diese Überheblichkeit "wenn ein Europäer dahinter steht" ist zum k*****!

Beim Hausbau ist es das gleiche. Ebenso beim Schneider. War gestern bei einem Schneider und ließ die beiden Aussentaschen eines Mantels umändern. Als ich zurückkam und den Mantel abholen wollte, traf mich beinahe der Schlag. Auf der rechten Seite war die Tasche richtig angenäht worden, auf der linken wurde die Tasche verkehrt angenäht, obwohl ein Blinder das hätte bemerken müssen. Nun soll uns Merlina bitte sagen, ob auch die linke Tasche richtig herum angenäht worden wäre, wenn ich mehr bezahlt hätte...

Keine Ahnung, wo du nähen lässt. Ich habe mir schon zweimal eine Djellaba nähen lassen und beide waren top in Ordnung, und das, obwohl ich nichtmal persönlich vor Ort war, also ganz ohne europäische Beaufsichtigung.

Djellaba geht schon Jahrhunderte nach Schema "F", so wie man den Koran nachplappert, da muss man den Intellekt nicht viel anstrengen.
Mein Mantel war nach europäischem Design gefertigt. Das bedeutet, der Marokkaner musste sich plötzlich in etwas hineindenken, was er und sein Vater und sein Großvater und sein Urgroßvater nicht jeden Tag vor sich hatten und genau da liegt der Knackpunkt. Die falsche Aussentasche ist somit gesehen kein fachliches Problem, wie die klemmende Möbeltüre letztendlich kein fachliches Problem ist, sondern alles sind Mentalitätsproblem.

Das hab ich auch noh nie Gehört. Hast du für diese Behauptung irgendwelche Beweise?

So so, nach Schema F. Bist du auch Schneider? Weißt du, wie viele unterschiedliche Schnitte und Designs es bei Djellabas gibt?
Auf der einen Seite des Mantels hat der Marokkaner die Tasche ja richtig genäht, also kann er es. Danach hatte er wohl keine Lust mehr und hat die andere Tasche halt für den arroganten Europäer unaufmerksam draufgeklatscht. Hätte ja sein können, dass nicht reklamiert wird, weil der arrogante Europäer meint, er könne es nicht besser.

hallo

andreas,

das mentalitätsproblem liegt eindeutig auf deiner seite.

es stellt sich bei dir, genauso wie bei thomas f. die frage: warum seid ihr eigentlich in marokko?

gruss
Najib

er kriegt es nicht allein hin, also helfe ich ihm mal ganz selbstlos

ER KONNTE NICHT
ER KANN NICHT MEHR
ER WIRD NIEMALS KÖNNEN

wirklich bedauernswert

Najib, warum bist Du in Marokko?

hallo



super, jetzt weis ich wenigstens um welchen link es sich da handelte.



da müsste ein schreiner kommen und kein pressspanplattenverschnitt.
der andreas ist doch nichts, als ein aufgeblasener hampelmann, der selbst nicht das auf die reihe bringt, was er von anderen fordert.
ein dumpfbackiger grosskotz.

gruss
Najib

ps:



mir gefällt es hier und ich komme mit klemmenden türen gut klar.

hi
tztztz,
wir haben doch gerade die versöhnliche weinachstzeit.

aktuelle holzpreise nrw.
Für Fichtenstammholz-Abschnitte wurden folgende Durchschnittspreise
Güteklasse B/C werks- oder waldvermessen vereinbart:
Stärkeklasse €/Fm o.R. gerückt frei Weg
1a 57,60 €

best regards
borgward

prag 6 grad

Hallo Madame. Wenn Du mir hilfst, dann klappt es ganz bestimmt. Doch eine ähnliche Situaton wie bei Herrn Bartels, der als Asozialer irgendwo hinterm Hügel haust, vermute ich bei Dir auch. Große Sprüche, doch selber absolut noch nichts auf die Wege gebracht. Bei Najib heisst es, dass er vom Kindergeld seiner zahlreichen Kinderschar lebt, die in Deutschland angemeldet sind. Bei Dir, so wird erzählt muss Vater Staat Hartz IV überweisen, stimmt das?

hi
jeder postet seine steuererklärung der letzten 10 jahre
mal sehen wer gewinnt

best regards
borgward

Du meine Güte, nun kommt Borgward mit seinem Schwachsinn auch noch daher...
Der Preis einer Fichte, die irgendwo in Deutschland am Waldesrand liegt kann niemand gebrauchen.

Übrigens wissen bestimmt die allerwenigsten marokkanischer Schreiner was Mahagoni ist, geschweige denn, wie man das verarbeitet.

Kiefernholz ist das gängigste Holz.
Ein Kubikmeter Kiefernholz kostet in Marokko beim Einzelhändler runde 500 Euro. Gerechnet wird aber niemals in Kubikmeter, sondern immer nur in laufenden Metern der jeweiligen Dimension.
Der Preis von marokkanischem Nußbaum und Zedernholz liegt darüber und bei einheimischer Pappel darunter.

achso
sorry
was ist mit pappel ?
best regards
borgward

pappel 10,-/rm

Oh man A1,

du hast mich voll durchschaut.
Und ich verrate die auch meine Tricks, wie ich zu etwas zusätzlichem Geld komme, ohne dass mir die paar Kröten noch gekürzt werden. Aber bitte nicht petzen, sonst kommt noch der Kladden-Klaus und zeigt mich an.

Trick 1: Ich bin der Mann (Sorry jetzt muss ich auch noch mein Incognito aufgeben, aber ich weiß ja, dass ich mich auf dein Schweigen verlassen kann.) vorne links. Du glaubst gar nicht, wie viel dabei rüberkommt, ich könnte glatt auf die Almosen von Vadder Staat verzichten.



Trick 2:Ich mach einen Tread auf und bitte um Unterstützung. Vllt.schickt mir der Klaus in einer seiner 475 Inkarnationen auch ein paar DHM. Dann mache ich bei Najib hinter dem Hügel Urlaub. Mich stören klemmende Türen auch nicht.

ha hi ho dann kontrolletti mal die passenden kontoauszüge

....und die ,die lange schweigen haben zum schluss viel zu erzählen

ich übe noch mal...

und was???? das was du tust kannst doch gut????du bist nur etwas auf dem holzweg !!!!bessere recherche sorry ich arbeite gerade

ja, Pappel spottbillig. Manchmal bekommt man sogar noch was dafür, damit man das Zeugs aufräumt.
Auch aus Pappel könnte man eine Haustüre machen, oder? Allerdings... ob Pappel oder Kiefer, ob Mahagoni oder Buche, keine Haustüre würde in Marokko 10 Jahre erreichen, deswegen werden die meistens aus Metall gefertigt. Eine Haustüre aus Metall könnte uns bestimmt der Roland, alias Najib fertigen. Ich spendiere ihm einen Extrajoint, wenn er das hinbekommt.

ohje was geht den hier ab....also kiefer ist am gängigsten und kostet 500 euro ok

Ist doch super was hier abgeht. Endlich mal richtig Stimmung.

hallo




andreas, du bist eine null, wie sie im buche steht.

ich könnte wetten, du hast keine kinder, oder falls doch, leben sie bei ihrer mutter und du drückst dich um die alimente.

das mit dem kindergeld wäre ja super, doch leider müssen sie zum kindergeld bekommen in d in die schule gehen, was bei realistischer einbeziehung aller unkosten, mehr kosten als das kindergeld bringen würde.

es ist interessant, dass einer, der 6 kinder gänzlich ohne staatliche hilfe ernährt und in die schule schickt, nichts leistet, während einer, der sich ein hähnchen kauft kann, meint er wäre nun im zenith seines schaffens und das dann ganz schnell veröffentlichen muss.
prima, andreas kann was und isst was!
du bist genauso blöd und dummdreist, wie deine referenz, der leider abgegangene rolf.

da wäre mir don ron noch lieber als du.


gruss
Najib

Hallo Amokai,

Holzpreise kenne ich nicht auswendig.
Mit Abstand am häufigsten wird in Marokko Kiefer verwendet und importiert. Dieses Holz kommt größtenteils aus Schweden aber auch aus Korea.
Aus eigenem Anbau gibt es Eucalypthus(Stangen/Bauholz) und natürlich Zedernholz welches in Europa beliebtes Saunaholz ist.
Andere Hölzer aus einheimischen Vorkommnissen haben nur regionale Bedeutung wie Walnuß oder die im Rif vorkommende Abies marocana, Wacholder, Kiefer, ect..

hallo



ich habe 5 aussentüren aus holz. die sind auch nach 14 jahren noch ok.


gruss
Najib

http://www.pervan.de/reiseberichte/Bild*schiefe_Tur*73991

mannooo,klappt nix so wie ich will.
so eine schiefe tür kann auch lustig sein

best regards
borgward

hier

dobriden

nur ma so

In der Redensart: "ach du meine Güte!" ist der Name Gottes aus Scheu vor seiner Anrufung durch seine Eigenschaft ersetzt (Tabuformel)

schwachsinn fällt unter schimpfwort

best regards
borgward

prag 6 grad

Und das in Europa!

vollpfosten auch?

Püppchen! dir traurige grüße aus königslutter. weihnachten ohne kinder muss doch einsam sein..................

hallo



das wort ist noch zu neu, um es endgültig zuordnen zu können.
ich würde es mal als zustandsbeschreibung bezeichnen.

gruss
Najib

ps: mich würde es ja brennend interessieren, ob es anstrengend ist, über jahre hinweg in keinem einzigen posting die formatierung hinzukriegen.

Das fällt auch unter Schimpfworte.

hi najib,
seit jahren betreue ich dich mit mäßigem erfolg.
das hatten wir doch alles schon.
die wichtigikeit entscheidet.
einigen scheint das hier offensichtlich sehr wichtig zu sein
ob sie sich mit der gleichen intensität um ihren lebensunterhalt bemühen wissen wir nicht.

was mich weniger brennend interessiert ist,
was erklärst du eigentlich deinen kindern wenn sie fragen haben?

http://www.tischler.de/Normensuche/din18101.htm
damit kannst du deine türen überprüfen ob sie ok sind.

thx wanderer
dachte du bist gesperrt


best regards
borgward

,,überprüfen dient der vergewisserung,,
najib

und warum fragst du dann???

zustandsbeschreibung

J. grüße aus detmold - feierabend

hallo




kommt darauf an, was sie fragen.
nach der frage richtet sich die antwort.
aber dieses prinzip scheinst du, deinen postings nach zu urteilen, nicht zu kennen.


gruss
Najib

er kann sich ja von püppchen helfen lassen

hallo najib
soso

dankbarkeit ist was anderes.
habe immer gerne deine fragen beantwortet.
so gut ich konnte,das bleibt auch so.du hingegen?
nicht nur im adventsthreat bist du im nachzug,
auch wenn mich deine antworten nicht brennend interessien.
dein schatten folgt dir,sprecht euch mal besser ab.
(um die ossimaus kann ich mich nicht auch noch kümmern)

und nun wieder streng am thema holz

best regards
borgward


Nietzsches: „Wer die Unfreiheit des Willens fühlt, ist geisteskrank: wer sie leugnet, ist dumm.“

@ Borgward



Was ist denn das für eine un/schöne Bezeichnung;

für einen User, der in allen Threads dieses Forums hilfesuchend herumirrt, um ab und zu dankbar ein anerkennendes Lob zu erhaschen, von der einzigen aktiven, neuen und hochqualifizierten Moderatorin.

Gruß aus Agadir / W.

woooooooooooowwwwwww
najib , das war mir nun wichtig.



das ist eine marokkanische klotür in agadir
in schleiflack.
(schleiflack macht kaum noch jemand.
kann man auch direkt zum lackierer geben)
allerdings noch nicht fertig ,das dauert noch einige urlaube.
ist eben handarbeit.
später kommen noch regionale motive in den rahmen.
ist natürlich alles geschmacksache.
und weil ich kein holz und lack spezi bin fange ich mit der klotür an=))

will nur sagen das man sehr wohl auch aus den einfachen türen etwas machen kann.
mit wenig oder mehr aufwand.
tür dekore, lackanstriche,usw.
eine tür sollte gut schließen und ohne nennenswerten wiederstand funktionieren.

najib, wie oft erneuerst du z.b. den schutzanstrich für deine 5 außentüren,

best regards
borgward

Wahrheit ist ein fiktiver Wert,
der den Grad der Übereinstimmung einer Aussage
mit der objektiven Realität angibt.

ohhhhhhhhhhhhh, und ich habe extra meine bart für dich abrasiert, schrottauto

Hallo Rolando Bartels, dann schicke mal Bilder von Deinen fünf 14-jährigen Aussentüren aus Holz und wir können selber sehen, ob die tatsächlich noch gut in Schuss sind xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
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Auch meine marokkanische Holzaussentür feiert bald ihren 14.Geburtstag! Es geht ihr immer noch gut, weder stöhnt, noch ächzt oder klemmt sie. Da frage ich mich doch, hat unser Tischler was falsch gemacht oder ist er vielleicht gar kein Marokkaner und hat sich nur als solcher ausgegeben? Fragen über Fragen.....

zuerst dachte ich A1 hat was mit autobahnen zu tun, dann dachte ich es wäre sein sprachniveau, nun bin ich mir sicher, das ist das denkniveau von püppchen. wer sich auf eine solche schiene begibt, der ist so was von niveaulos, da fällt mir nur ein wizo kann ein mensch so kalt sein?

püppchen du bist ein f.a.

hallo



wieso löschst du das so schnell?
es interessiert mich auch, was andreas so an gerüchten verbreitet.
über minderjährige auch noch.

gruss
Najib

hallo

bhaloulia,



vielleicht ist er kein tischler.

gruss
Najib

hallo

nur gut, das im internet nix verloren geht.



bitte gerne:



und hier noch das Töchterchen:


bilder meiner türen gibt's nur gegen geld.


gruss
Najib

hallo najib,

sechs entzückende Kinder, da kommt Freude auf. Danke für diese hübschen Bilder.
Obwohl der Wortwechsel in diesem Thread eher weniger Freude macht, bin ich zu dem Schluss gekommen, dass ganz einfach die Qualität meiner Türen nicht die beste ist. Wir haben unser älteres Häuschen ja gebraucht gekauft. Bhaloulias Tür sowie alle anderen Holzarbeiten bei ihr zuhause kenne ich "persönlich" und kann bestätigen, dass alles top in Schuss und auch schön gearbeitet ist.
Grüße
Eva

Oder dieser Marokkaner wurde in seinen jungen Jahren von einem Franzosen auf Vordermann gebracht.

Noch eine Holzgeschichte, damit wir beim Thema bleiben.

Momentan sind wir dabei, Olivenholz und Steineiche u.a. zu retten, wertvolle Hölzer, die vom Marokkaner als Brennholz gedacht sind. So auch gestern, als ich bei einem Brennholzhändler einige wunderschöne Steineichenstücke mit ebenholzartigem Kern vor dem sicheren Feuertod rettete. Beim gegenüberliegenden Schreinerbetrieb wollte ich dieses Holz in Bohlen schneiden lassen, zeigte dem Chef die Sache und fragte was das koste. Es wird nach Minuten verrechnet. 1 Minute schneiden kostet 6 Rial, so die Antwort.
Mithilfe des Rechners wurde der gewünschte Stundenverrechnungssatz auf 360 Rial hochmultipliziert. Da in Marokko schon seit 99 Jahren in Dirham bezahlt wird, wurde der Stundensatz dann auf 18 Dirham fixiert. Ob das zu viel wäre, wollte der Chef wissen. Nöööööö, sagte ich. Noch 5x fragte ich, ob die Arbeit wirklich nur 18 DH Stundensatz hat. Ja, klar, war stets die Antwort. Also los mit der Arbeit!!! Nach dem das erste Stück geschnitten war, wurde mir gemeldet, dass der Stundensatz doppelt so hoch sei, weil das Holz ja eigentlich Hartholz ist. Mhhhh, also 36 DH die Stunde, so akzeptierte ich, weil ich die rd 250 kg Holz bereits in der Werkstatt abgeladen hatte und die Arbeit nicht ins Stocken geraten lassen wollte.
Nebenbei erklärte ich meinen Marokkanern, dass die falsche Schränkung des Bandsägeblattes Ursache für die schwierige Sägerei ist und nicht das Holz. Well, nach viel Geschrei holte der Bandsägenmensch ein Stück Flacheisen und bog an den Zähnen des Sägeblattes herum, allerdings mit wenig Erfolg, das Bandsägeblatt verlief immer noch. Man muss das Holz richtig hindrücken, dann klappt es schon, wurde mir immer wieder erzählt. Wieder viel Geschrei, dann stöberte ich im Werkzeugschrank rum, bis ich eine Schränkzange fand und damit selber das Bandsägeblatt richtig schränken wollte. Mit dieser Zange klappt's schon gar nicht, so wurde ich belehrt. Nachdem ich alle meine Experten beiseite geschoben hatte, schränkte ich die Säge selber und nachher, was geschah? Oh, die Säge läuft ja plötzlich wie von alleine in das Holz rein, staunte der Sägenmarokkaner....

Dass meine Marokkaner irgendwas begriffen hätten, musste ich aber dann doch bezweifeln. Hinterher sage man mir, dass der Stundensatz sowieso mindestens 40 Dirham sei und dann diese und jene Zuschläge hinzukommen, etc. Summasumarum, 60 Dirham die Stunde kam heraus. Ob das nun wirklich und echt der schlußendliche Stundensatz ist, wollte ich wissen. Ja, ja, nun ist es endgültig. Wer dann gedacht hätte, dass ein Marokkaner sich irgendwann schämt für sein Verhalten, der sei eines besseren belehrt. Als ich meine insgesamt 70 Dirham bezahlt habe, kam dann auch noch der Sägenmarokkaner daher und fragte, wo sein (!) Lohn sei. Er soll den Lohn bei seinem Chef abholen, so meine Antwort. Aber als ich für Dich arbeitete war ich gar nicht mehr bei meinem Chef angestellt, sondern bei Dir, war die sehr einleuchtende Antwort des Sägenmarokkaners. Damit die Seele ihren Frieden bekam, drückte ich 15 DH dem Marokkaner in die Hände, weil mir auch angedroht wurde, Holz wegzunehmen, falls ich nicht bezahle. Ja, man sieht der Marokkaner ist dumm und beschränkt - oder habe ich einfach nicht das Glück mit Marokkanersn wie manche andere in diesem Forum.
Ich konnte mir natürlich nicht verkneifen, meinen Experten zu sagen, dass sie eigentlich mir Geld geben müssten, weil zum ersten Mal seit 30 Jahren deren Bandsägeblatt richtig geschränkt wurde. Betretenes Schweigen war die Antwort. Ob der Marokkaner begriffen hätte, dass nicht das Geld was er von mir erpresste einen Wert hat, sondern jemand, der dem Marokkaner insgesamt die Sache richtig zeigt???

Ach, so süße Kinder auf dem Foto, ach so süße Marokkaner, theoretisch jedenfalls...! Warum bin ich es nur und einige wenige andere, die den Mut haben, Realität auszusprechen??

Frau Jasmin Hauser, wenn Deiner Meinung nach etwas nicht stimmen sollte, dann kannst Du gerne wieder zensieren.

hallo

andi,



weil alleine du die realität, die du ansprichst, siehst.
alle, die normalbegabt sind, nennen deine realität fantasie.

ich dachte bisher, du wärst ein lügner, aber so einfach ist das bei dir nicht.
ich denke jetzt, du bist krank und kannst realität von fantasie nicht unterscheiden. du denkst, der quatsch, den du verzapfst, wäre wahr.
immerhin hilft es mir deine aussagen zu don ron einzuschätzen. ich dachte anfangs, ihr seid beide die gleichen hänger und wusste nicht, wem ich glauben soll, aber inzwischen hat sich das geklärt.
in euerem disput wird wohl don ron eher die wahrheit sagen, als du
schade um dich.
wärst du gesund, hättest du vielleicht ein guter tischler werden können.
so kannst du nur stories vom tisch erzählen, die dir doch keiner mehr abnimmt.



sagen wir mal so: die meisten marokkaner wissen dumme und beschränkte möchtegerntischler aus europazu nehmen.
es war ja nicht der marokkaner, der am schluss der verarschte war und am schlus ein mehrfaches dessen bezahlt hat, was anfangs noch seine augen zum leuchten brachte.


gruss
Najib

moin,dobriden najib, der fühe vogel fängt den wurm

gestellte bilder haben exakt die beweiskraft eines gestellten bildes.

thx for fun
best regards
borgward

hallo



fünf jungs auf ein foto zu bringen erfordert zwingend ein gestelltes bild.
aber glaube mir borgward, sie sind nicht geschminkt.

ich verstehe allerdings, dass es euch (dir, andreas, wanderer tf. und den anderen hängern) schwerfällt, zu akzeptieren, dass es meinen kids gut geht und ich dazu kein kindergeld in anspruch nehmen muss.
das einzugestehen hiesse ja gleichzeitig euer eigenes versagen einzugestehen. aber ihr müsst das eigentlich nicht verstecken. es ist aus eueren postings eh' ersichtlich.

gruss
Najib

weder noch. die marokkaner sind einfach stolz genug und lassen sich für ein bischen kohle halt nicht traktieren . die haben wohl in den preis die nerven, die sie mit dem kunden haben mussten miteinberechnet.
wenn ich solche sätze wie da oben lese wundert mich nichts- das sagt so ziemlich alles über jemanden aus!
so wie es allgemein einiges über personen aussagt, wenn sie nicht imstande sind, eine diskussion sachlich zu führen und zu argumentieren, sondern auf unterstem niveau persönlich angreifen und auch noch über fremde kinder herziehen.

naja

Ich verstehe sowieso nicht, wie manche Leute ticken.
Nach einem halben Leben in Spanien habe ich hier auch schon (aber natürlich nicht nur) sehr schlechte Erfahrungen gemacht, aber ich käme nicht im Traum auf die Idee, mir ein Spanienforum zu suchen und da zu schreiben "Der Spanier ist dumm und beschränkt". Die Spanier haben mich nicht mit Gewalt hierher verfrachtet und sie zwingen mich auch nicht, zu bleiben. Ich schätze mal, dass auch Andreas nicht in Marokko festgehalten wird. Seinen Posts nach läuft er zum Leidwesen der Marokkaner frei herum. Obwohl, was heißt zum Leidwesen... Die sind ja nicht so blöd und lassen sich umsonst nerven.

hallo

jasmin,



ja, das sagt über einen charakter mehr aus, als ein spendiertes brathähnchen und auch mehr als rettungsaktionen für von der verbrennung bedrohtes brennholz.

unser andreas ist ein aufschneider. aber einer von der unangenehmen sorte. einer, der die anderen niederdrücken muss, um höher als sie zu stehen.
unser don ron ist wahrscheinlich auch ein aufschneider, aber der versucht nicht alle niederzumachen.

ein schreiner, der nur deshalb gut ist, weil es auf der welt noch schlechtere gibt, ist allerdings nichts, das man bewundern könnte.

merlina,



sicher nicht. und er wird mit seiner art auch nur marokkaner finden, die ihn ausnehmen wollen.

was ich mir gut vorstellen kann, ist eine freunschaft zwischen tf ind a1, falls es in a1's kreisen überhaupt sowas wie freundschaft gibt.
die beiden haben sich bestimmt viel zu erzählen und auszuhecken.

gruss
Najib

Du hast wundervolle Kinder

Danke für die schönen Bilder

Um noch mal aufs Holz zurück zu kommen, nur so nebenbei !!
Gibt es hier eigentlich auch weiß furniertes Holz.
Habe mir einen Schrank aus Deutschland schicken lassen, dumm nur das da keine Einlegeböden bei waren, ist so ein Baukastensystem von IKEA. Weiß das hier jemand ??

ja bei den schranksystemen von ikea muss man die inneneinrichtung meist seperat kaufen. wahrscheinlich hast du einen schrank der foliert ist (furnier ist ja holz bzw. dünne holzschichten)...
welche türen hat denn der schrank? wenn es keine durchsichtigen sind, wäre es ja nicht so tragisch, welche farbe die einlegeböden haben oder du könntest normale holzböden einfach weiß lackieren, dann fällt es nicht so auf... lackieren oder lasieren wäre wahrscheinlich billiger als folieren lassen...

Hi,

könnte mir vorstellen, das es funiertes Holz in einem Baumarkt wie Mr. Bricolage gibt.Z.B. in Casablanca.

http://blog.mr-bricolage.com/tag/maroc


Die Möbelhäuser Kitea werden wohl nur die kompletten Möbelstücke haben und keine Einlegeböden...


http://www.kitea.ma/

https://www.facebook.com/kiteagroup



Gruss

Gabriele - Mogador52

hi,najib
wie soll ich dir glauben das sie nicht geschminkt sind.
zeig mir ein posting welches inhaltlich mit deiner behauptung übereinstimmt
dann sehen wir weiter.

das es deinen kindern gut geht bleibt zu wünschen.

thx
best regards
borgward

die gestellte wirklichkeit

@Borgward

Es würde mich jetzt mal wirklich interessieren, wie du auf die Idee kommst, dass es den Kindern nicht gut gehen könnte.

Auf den Bildern machen sie garnicht den Eindruck, als würde es ihnen sehr schlecht gehen.

Und wenn es ihnen wirklich schlecht ginge, könnte man das auf Bildern eh nicht kaschieren.

hallo

meine kinder sind nicht geschminkt.

gruss
Najib

hallo


borgward,





gerade über diesem posting ist eines.
hoffentlich stellt dich das zufrieden.

gruss
Najib

Die Beweislast liegt bei dir das es nicht so ist, wie auf den Bildern zu sehen ist. Und angenommen es ist so,was geht dich das an? In Deutschland würdest du für deine Unverschämten Behauptungen eine empfindliche Unterlassungsklage am Hals kriegen.
P.S. Ich Glaub Dein Borgward hatt ein Rad ab

hallo

sandra,

borgward sieht wohl, das es den kids nicht schlecht geht, es fällt ihm aber schwer, das zuzugeben.

es ist bei ihm wie bei andreas das gleiche phämonen.
alte männer, die nicht auf eine reiche nachkommenschaft blicken können fühlen sich kastriert.
die beiden geben mir die schuld dafür, weil ich ihnen ihr versagen vor augen führe.
wenn man weis, wo es herkommt, macht einem das aber nichts aus.
es sind die fakten, die sprechen und nicht die wunschvorstellungen von a1 oder bw.









gruss
Najib

Da gebe ich dir Recht. Über meine Kinder dürfte er das nicht behaupten. Dann wäre ne Anzeige fällig.

hallo



ich finde die anzeigerei wegen solchem inet-schaiss völlig daneben.
a1 und bw ziehen sich hier doch vollkommen nackt aus und haben dann nur einen ganz winzigen schniedelwurz vorzuweisen.
ich wäre ja blöd, wenn ich die deshalb anzeigen würde.
da schau ich lieber zu und wundere mich, wie weit man sich doch ausserhalb jeder menschlichen norm begeben kann.
gäbe es sowas, wie die beiden nicht hier im forum, ich würde niemandem glauben, dass es das überhaupt gibt. sowas muss man selbst erlebt haben.

gruss
Najib