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Vier Orte im Range des Weltkulturerbes #132386
14/04/12 01:20 AM
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Vier Orte im Rang vom Weltkulturerbe: Was für ein Erbe ist das?

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Erhard


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Wie Inquisitoren sich auf die Bibel
berufen Islamisten sich auf den Koran.
Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: ethomas] #132388
14/04/12 02:25 AM
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Die Wölfe heulen (bisher....) noch nicht.

latino

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: ethomas] #132395
14/04/12 01:15 PM
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Deine Beiträge sind nicht nur gesckmackslos, sondern zutiefst pervers und krank! Habe selten soviel Menschenverachtung und Hass gesehen, wie du es gegenüber den marokkanischeh MENSCHEN hast! Die Begriffe "Moral" und "Ethik" sind dir wohl fremd. Während du dich in deinem Blog darauf beschränkst in Europa nur die klerikalen Bauten mit ihren Symboliken zu kritisieren, ziehst du die Menschen in Marokko durch den Dreck! Deine Beiträge sind es nicht wert, darauf näher einzugehen und sich damit auseinander zu setzen. Soviel Boshaftigkeit, Menschenhass,Geschmackslosigkeit, Perversität und Fremdenfeindlichkeit sind keiner Diskussion würdig, das ist einfach nur zum Ekeln und zum Kotzen.
Zu deinem japanischen Freund, kann man nur sagen, dass er doch selbst vor seiner Türe kehren soll, wie krank und pervers die japanische Gesellschaft und Kultur ist, ist weltbekannt! Und dir kann man nur raten in "deinem" geliebten Europa zu bleiben diese "andere Welt", "deine" (beschränkte) kleine Welt.

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: JasminH] #132398
14/04/12 01:55 PM
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Gott sei Dank hat choppy diese Site,
denn sonst würde all diesen Frust ihr "Mann" abbekommen grin

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: JasminH] #132401
14/04/12 02:15 PM
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Original geschrieben von: choppy
Deine Beiträge sind nicht nur gesckmackslos, sondern zutiefst pervers und krank! Habe selten soviel Menschenverachtung und Hass gesehen, wie du es gegenüber den marokkanischeh MENSCHEN hast! Die Begriffe "Moral" und "Ethik" sind dir wohl fremd. Während du dich in deinem Blog darauf beschränkst in Europa nur die klerikalen Bauten mit ihren Symboliken zu kritisieren, ziehst du die Menschen in Marokko durch den Dreck! Deine Beiträge sind es nicht wert, darauf näher einzugehen und sich damit auseinander zu setzen. Soviel Boshaftigkeit, Menschenhass,Geschmackslosigkeit, Perversität und Fremdenfeindlichkeit sind keiner Diskussion würdig, das ist einfach nur zum Ekeln und zum Kotzen.
Zu deinem japanischen Freund, kann man nur sagen, dass er doch selbst vor seiner Türe kehren soll, wie krank und pervers die japanische Gesellschaft und Kultur ist, ist weltbekannt! Und dir kann man nur raten in "deinem" geliebten Europa zu bleiben diese "andere Welt", "deine" (beschränkte) kleine Welt.


Ganz deiner Meinung!
Warnung an alle, die den Blogbeitrag noch nicht gelesen haben: Holt euch erst einen Eimer, falls ihr es nicht schnell genug ins Bad schafft. ...oder am Besten erst gar nicht lesen.

"Als erstes fielen mir in Spanien dann die jungen Frauen auf, die reizvoll zeigten, mit welcher Freude sie sich, Männer und das Leben genießen. Auf hübschen Beinen in kurzen Röcken oder knappen Shorts stolzierten die jungen Damen herum, manche zeigten recht freigiebig den Ansatz ihrer Brüste in reizenden Rundungen."
Da lachen je die Hühner!!!
Leider ist die Wahrheit, dass diese kurzen Röcke und knappen Shorts äußerst billig aussehen. Und zwar billig nicht nur im übertragenen, sondern auch im wörtlichen Sinne. Für Qualitäts- oder gar Designerklamotten haben die jungen Spanierinnen bei fast 50% Jugendarbeitslosigkeit nämlich kein Geld mehr.
Und so schlank, dass die knappen Shorts sexy aussehen würden, ist selbst unter den ganz jungen Spanierinnen nur eine Minderheit. Für Junkfood recht das wenige Geld nämlich noch so gerade. Die Folgen sind massives Übergewicht und Cellulite schon mit 16. Und jetzt stellt euch das mit Hotpants vor. Ich bin immer wieder erstaunt, wie die so rumlaufen können. Denen ist echt gar nichts peinlich, unglaublich! Und glaubt mal nicht, ich übertreibe. Ihr müsst euch nur mal in Malaga in der Fußgängerzone in ein Café setzen. Da sitze ich hundertmal lieber in Tanger und schaue mir die schönen Djellabas an. Einfach herrlich, diese Farbenvielfalt. Eine schöner als die andere!


LG
Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: LOE120312] #132402
14/04/12 02:18 PM
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kathi,

schließ du mal nicht von dir auf mich. Frustriert und verbittert wirken schon deine Beiträge. DU verbringst anscheinend 24Std. im MA-Forum um Frust abzulassen..

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: 21merlina] #132403
14/04/12 02:22 PM
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Hallo Merlina,

ja den Eimer oder eine Kotztüte sollte man unbedingt bereithalten wenn man diesen Sch... sich antut. Schlimmer noch als das mit freizügig gekleideten Mädchen in Spanien finde ich Ausdrücke wie "Moros" und "Vollverschleierten Eulen"! Ein Mensch der soviel Menschenverachtung und Hass in sich trägt muss gar nicht mehr bestraft werden, er ist schon durch sich selbst bestraft!

Und solche Menschen maßen sich an über Kultur zu schreiben hilfe

Last edited by choppy; 14/04/12 02:25 PM.
Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: JasminH] #132405
14/04/12 02:35 PM
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Hallo Choppy!
Bis zu der vollverschleierten Eule bin ich gar nicht gekommen, das habe ich erst jetzt nachgelesen.
Ich hatte vorher nur bis "Nicht, dass die jungen Mädchen mit ihrem animalischen Magnetismus die Kompassnadel in der Hose der Männer nicht auch auf sich zu richten verstünden." gelesen.
Und "moros" registriere ich schon gar nicht mehr. Das geht mir mittlerweile bei einem Ohr rein und beim anderen wieder raus.


LG
Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: ethomas] #132448
15/04/12 12:40 AM
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Liebe Grüße

Erhard



Erhard du solltest dir mal einn Spiegel vorhalten und am besten ne Kotztüte daneben. Und dann frag dich ob du dir das eigentlich leisten kannst über andere Menschen zu Urteilen.
Guck dich Vogel mal an wie du Aussiehst und guck dir mal deine Körperhaltung an, die Schultern eingezogen wie ein kleiner Bengel der gerade was angerichtet hat und jeden Moment ne Ohrfeige erwartet,du bist genau der Typ der auf der Straße mit einem gesenkten Kopf geht ohne das geringste Selbstvertrauen und seinen Frust vor dem pc rauslässt
du hast was an dir das mich an halb Kamel halb Eule erinnert.
Aber Irgendwie tust du mir Trotzdem Leid
Lg
Ayoub

Last edited by Ayoub1973; 15/04/12 12:42 AM.
Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Ayoub1973] #132472
15/04/12 02:51 AM
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Antwort auf:
Erhard du solltest dir mal einn Spiegel vorhalten und am besten ne Kotztüte daneben. Und dann frag dich ob du dir das eigentlich leisten kannst über andere Menschen zu Urteilen.
Guck dich Vogel mal an wie du Aussiehst und guck dir mal deine Körperhaltung an, die Schultern eingezogen wie ein kleiner Bengel der gerade was angerichtet hat und jeden Moment ne Ohrfeige erwartet,du bist genau der Typ der auf der Straße mit einem gesenkten Kopf geht ohne das geringste Selbstvertrauen und seinen Frust vor dem pc rauslässt
du hast was an dir das mich an halb Kamel halb Eule erinnert
.

Haha Ayoub daumen1 , so oder ähnliches habe ich mir auch schon des öfteren gedacht beim Anblick dieses Bildes grin Ich wollte es nur nie laut aussprechen (schreiben) blush Aber man sollte doch die Tiere (Eule und Kamel) nicht so beleidigen, die können doch gar nichts dafür lachen5 Aber ja schon ein lächerliches Bild mit dieser Körperhaltung und dem Käppchen am Kopf (jedem Lapp seine Kapp), so ein richtiger Hirni, Bilder sprechen Bände..

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: ethomas] #132479
15/04/12 10:55 AM
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Hallo Herr Thomas,

dies ist ein öffentliches Forum, in dem Rat und Hilfestellung von freundlichen Menschen uneigennützig erfolgt.

Aufgrund Ihrer veröffentlichten Texte hier und in Ihrem Blog, die ich als öffentliche Hilferufe verstehe, fühle ich mich durch meine Berufsethik verpflichtet, Ihnen dringend zu einer

Konsultation bei einem Fachkollegen der Psychatrie

zu raten.
Bei entsprechender Medikation und Therapie ist es sicher möglich, ein zufriedenes und glückliches Leben zurückzugewinnen.

Alles Gute und gute Besserung


P.S.
Hinweis für den Kollegen
ICD 10 F60.4 (+F32.2)

Narzisstische Persönlichkeitsstörung

A. Die allgemeinen Kriterien für eine Persönlichkeitsstörung (F60) müssen erfüllt sein.

B. Mindestens fünf der folgenden Kriterien müssen vorhanden sein:

-hat ein grandioses Verständnis der eigenen Wichtigkeit (übertreibt etwa Leistungen und Talente, erwartet ohne entsprechende Leistungen als überlegen anerkannt zu werden)
-ist stark eingenommen von Phantasien grenzenlosen Erfolgs, Macht, Brillanz, Schönheit oder idealer Liebe
-glaubt von sich, „besonders“ und einzigartig zu sein und nur von anderen besonderen oder hochgestellten Menschen (oder Institutionen) verstanden zu werden oder mit diesen verkehren zu müssen
-benötigt exzessive Bewunderung
-legt ein Anspruchsdenken an den Tag, d. h. hat übertriebene Erwartungen auf eine besonders günstige Behandlung oder automatisches Eingehen auf die eigenen Erwartungen
-ist in zwischenmenschlichen Beziehungen ausbeuterisch, d. h. zieht Nutzen aus anderen, um eigene Ziele zu erreichen
-zeigt einen Mangel an Empathie: ist nicht bereit, die Gefühle oder Bedürfnisse anderer zu erkennen / anzuerkennen oder sich mit ihnen zu identifizieren
-ist häufig neidisch auf andere oder glaubt, andere seien neidisch auf ihn / sie
-zeigt arrogante, hochmütige Verhaltensweisen oder Ansichten

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: ethomas] #132481
15/04/12 12:13 PM
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Hatte gerade nichts Besseres zu tun als mir den Text anzuschauen ...
Über den Inhalt (vor allem die allgemeine Religionsfeindlichkeit) kann man ja noch streiten, aber der STIL!!! ist wirklich so was von hohl, abgedroschen, und kitschig: da möchte einer gern, kann's aber nicht. Schuster, bleib bei Deinen Leisten (und Deiner Spargelverkäuferin, hahaha)!

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Gutschein] #132548
16/04/12 10:22 AM
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Original geschrieben von: "wanderer"

Wer sich mit Speer und Schild bewaffnet, um sich mit solchen Sprüchen präpariert einer „Schafherde“ zu nähern, der führt nicht Gutes im Schilde.

Gruß Wanderer


Wanderer, der mir mit seinen Worten das Herz öffnet, soll hier mit seiner gestrigen Meinung eröffnen. Ihm schon geantwortet, auch hier wiederholt, dass mich Schafe - schonmal in Herde - nichts angehen. Um Schafe kümmert sich ihr Guter Hirte und später ihr Metzger. Blöken der Schafe noch Schweigen der Lämmer kümmern mich.

Doch wie mein Freund aus Tokyo meinen Blog-Beitrag eröffnet, soll er ihn enden. Um dem geneigten Leser die Mühe des Klickens und Suchens zu sparen, hier sein Text, den er mich bittet, zu veröffentlichen. Viel Spass und gute Unterhaltung

Liebe Grüße

Euer Erhard

Ich weiss schon warum ich meine Zeit nicht an einen Blog verschwende. Noch nicht mal mehr an Diskussionsbeiträge in Foren.

Was mich stört ist dieses stete "zu-kurz-denken". Da findet sich ab und zu ein Brocken der Wahrheit, zZ ist gerade die Einsicht modern, dass die Welt in die 1% und die 99% gespalten ist, aber übers Jammern gehen die Konsequenzen bei diesen 99% nie hinaus…. existiert die Spaltung also sogar recht?
Es ist das dumpfe Mittelmass, der Urnenpöbel, die „viel-zu-vielen“ Nietzsches, oder wie ich sie immer nenne, die rechten und linken Spiesser. Die Masse, bei der es immer nur zu einem „ja, aber…“ reicht. Niemals zum Nein. Jene Masse, die alles was es an Sauereien, an Verbrechen, an Elend und unsäglichem Leiden gibt, durch sein Schleimen bei den Mächtigen, durch seine auf Teilhabe an der Habgier reduzierten Widerstand, erst ermöglichen. Die sich über alles ereiferen, was in ihrem dumm-doofen Kleinbürger Weltbild der politisch Korrekten als „böse“ gilt.

Damit tut man aber nur eines, man trägt zu 100% zum Fortbestand des Status Quo bei. Man wählt einen korrupten, vollgefressenen, grenzdebilen, rechten Spiesser aus Oggersheim viele Male hintereinander, dann einen pseudo-linken Emporkömmling aus ausgerechnet(!) Hannover, dessen Lebensziel es war endlich auch mal teure Klamaotten zu tragen und teure Zigarren zu rauchen, und schliesslich jenes prinzipienlose, opportunistische, perfekte Abbild allen Mittelmasses aus Ossieland.

Und dann jammert man wie schlimm doch alles sei…

Die Banken, der Krieg und alles andere, auf das man sich unter Spiessern halt so einig ist. Da wird gejammert und gekotzt weil jemand sich weigert den Anhängern der einzigen Religion, die das Kunststück geschafft hat noch dümmer zu sein als das Christentum, den Respekt der Toleranz entgegen zu bringen.
„Was kümmern mich Inhalte,ich bin politisch korrekt. Ich gehöre zur Mehrheit. Hier bin ich sicher, hier in der Mitte der anderen Schafe.“

Zum Nachlesen, für die Träumer:

"Die Männer stehen über den Frauen, weil Gott sie (von Natur vor diesen) ausgezeichnet hat" (Sure 4,34). Der Koran gesteht zudem den Männern besondere Rechte gegenüber den Frauen zu: "Und wenn ihr fürchtet, daß (irgendwelche) Frauen sich auflehnen, dann vermahnt sie." Nützt dies nichts, dann wird empfohlen: "Meidet sie im Ehebett und schlagt sie" (Sure 4,34)

Das Problem ist nicht Unbedingt die unsägliche Dummheit von euch Mittelmässigen, mögt ihr so weiterleben. Das Problem ist, dass uns die deutsche Geschichte gelehrt hat, dass ihr es sein werdet, die bei erst-bester Gelegenheit die Gestapo anrufen, um alles was nicht so ist wie ihr abholen zu lassen.

Ich weiss schon warum ich in eurem widerlichen Land nicht mehr leben will, es ist nämlich wie ihr! Man muss sich nur die Presse anschauen die ihr euch bieten lasst, gleichgeschaltet, manipulierend und meinungsmachend. Es ist schwer zu entscheiden was an eurer Welt allmorgendlich das Widerlichste ist. Heute morgen geht mein erster Preis an die Meldung, dass der Präsident des World Wildlife Fund, der Spanische König, sich die Hüfte gebrochen hat. Bei der Jagd auf Elefanten. Solch perverse Schweine sind es, die eure Welt leiten und ihr akzeptiert das, und habt nebendei den Nerv einen Menschen blöd anzumachen nur, weil er seine ehrliche Meinung schreibt? Hat er jemand von euch aufgefordert oder gar gezwungen sich seiner Meinung anzuschliessen?

Ich sitze fernab, am Strand, trinke mein Glas Rotwein, und betrachte die Entwicklung in Europa mit grossem Wohlgefallen.
Eure Herrscher und ihr, ihr verdient euch. Geht arbeiten, zahlt Steuern. Damit die Finanzkrise finanziert werden kann, dafür seid ihr gerade noch gut genug.

Tyler Durden Volland


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Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: ethomas] #132559
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Antwort auf:
Die Banken, der Krieg und alles andere, auf das man sich unter Spiessern halt so einig ist. Da wird gejammert und gekotzt weil jemand sich weigert den Anhängern der einzigen Religion, die das Kunststück geschafft hat noch dümmer zu sein als das Christentum, den Respekt der Toleranz entgegen zu bringen.


Da hat Dein Freund was interessantes geschrieben. Ihr meint alle Religionen und Anhänger gleichermaßen zu kritisieren. Aber das tut ihr nicht, Wer Dein Blog liest, kann seitenlang lesen wie Du über Muslime, Islam, "primitive" Afrikaner denkst. Deren Frauen Du auch als wandelnde Mülltsäcke bezeichnest. Kaum in Spanien angekommen, finden in Deinem Blog nur noch die Christlichen Bauten negative Erwähnung, der Rest wird hochgelobt.

Du hast Dich darum bemüht einen Bericht über Marokko zu schreiben, der sich den anderen Berichten deutlich unterscheidet. Er sollte nicht wie 1001 Märchen klingen, sondern realistisch, nüchtern beschreiben wie es in Marokko ausschaut. Der Leser bekommt aber durch Deine Art mehr von Dir selbst offenbart als von dem Land.

lästige Bettelkinder, mangelnde Hygiene, überall Müll, Menschen deren Sprache Dir fremd bleibt, mit denen Du auch gar nicht reden möchtest, Frauen die aufgrund ihrer Bekleidung wie wandelnde Müllsäcke ausschauen...

realistisch nüchtern oder doch eher ablehnend, negativ, menschenverachtend und hasserfüllt?




Antwort auf:
"Die Männer stehen über den Frauen, weil Gott sie (von Natur vor diesen) ausgezeichnet hat" (Sure 4,34). Der Koran gesteht zudem den Männern besondere Rechte gegenüber den Frauen zu: "Und wenn ihr fürchtet, daß (irgendwelche) Frauen sich auflehnen, dann vermahnt sie." Nützt dies nichts, dann wird empfohlen: "Meidet sie im Ehebett und schlagt sie" (Sure 4,34)




„Die Männer stehen den Frauen in Verantwortung vor, weil Allah die einen vor den anderen ausgezeichnet hat und weil sie von ihrem Vermögen hingeben. Darum sind tugendhafte Frauen die Gehorsamen und diejenigen, die (ihrer Gatten) Geheimnisse mit Allahs Hilfe wahren. Und jene, deren Widerspenstigkeit ihr befürchtet: ermahnt sie, meidet sie im Ehebett und schlagt sie. Wenn sie euch dann gehorchen, so sucht gegen sie keine Ausrede. Wahrlich, Allah ist erhaben und Groß." [An-Nisa 4:34]



Wenn der Mann psychisch, physisch und finanziell in der Lage dazu ist, dann trägt er seiner Frau Verantwortung gegenüber. Das heißt nicht, dass der Mann was Besseres als die Frau ist.
Die Frau soll nicht blind dem Mann gehorsam leisten, sondern innerhalb der islamischen Werte auf ihn hören. Wenn er etwas tut, das gegen diese Werte verstößt und somit gegen ein harmonisches Familienleben und es gefährdet, dann hat sie das Recht sich dagegen zu wehren.
Wenn sich die Frau auf eine Weise verhält, die das harmonischen Familienleben gefährdet, dann soll der Mann sie an erster Stelle Ermahnen, wenn das nichts bringt, dann soll er sie im Ehebett meiden und erst dann als letzte Möglichkeit schlagen und aus der Sunna geht hervor, dass man dies nur symbolisch androhen sollte mit einer Ziwak (Hölzchen, Zahnbürste).
Das richtige Schlagen, Verletzen ist damit nicht gemeint.



Auch hier gilt wieder, dass es leider Fanatiker auf der muslimischen Seite und auf der nicht muslimischen Seite gibt, die es zum Negativen auslegen.

Gleiches Problem finden wir beim Christen- und Judentum. Auch dort gibt es Fanatiker, die den Inhalt ihrer Schriften negativ auslegen.

Und wie negativ man eine Evolutionstheorie auslegen kann -siehe Nazis, ist wohl auch den meisten bekannt.

Es berichtet Abu Huraira (r), dass der Prophet (s) sagte:
"Der vollendetste Muslim in Glaubensangelegenheiten ist derjenige, der ein vorzügliches Benehmen hat; und die Besten unter euch sind jene, die ihre Ehefrauen am besten behandeln." (At-Tirmidhi)







Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Filfil] #132564
16/04/12 05:01 PM
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Antwort auf:
"Die Männer stehen über den Frauen, weil Gott sie (von Natur vor diesen) ausgezeichnet hat" (Sure 4,34). Der Koran gesteht zudem den Männern besondere Rechte gegenüber den Frauen zu: "Und wenn ihr fürchtet, daß (irgendwelche) Frauen sich auflehnen, dann vermahnt sie." Nützt dies nichts, dann wird empfohlen: "Meidet sie im Ehebett und schlagt sie" (Sure 4,34)

Wenn sich die Frau auf eine Weise verhält, die das harmonischen Familienleben gefährdet, dann soll der Mann sie an erster Stelle Ermahnen, wenn das nichts bringt, dann soll er sie im Ehebett meiden und erst dann als letzte Möglichkeit schlagen und aus der Sunna geht hervor, dass man dies nur symbolisch androhen sollte mit einer Ziwak (Hölzchen, Zahnbürste).
Das richtige Schlagen, Verletzen ist damit nicht gemeint.


moin
was stimmt nun?
was ist eine sunna?
der mann darf der frau schläge mit der zahnbürste androhen? umgekehrt auch?
haben die autoren geschlampt ?

see you
regards
borgward

Wahrheit ist ein fiktiver Wert,
der den Grad der Übereinstimmung einer Aussage
mit der objektiven Realität angibt.

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: ethomas] #132565
16/04/12 05:02 PM
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Antwort auf:
Wanderer, der mir mit seinen Worten das Herz öffnet, soll hier mit seiner gestrigen Meinung eröffnen. Ihm schon geantwortet, auch hier wiederholt




Hallo Erhard!
Dann nimm es Dir zu Herzen.

Du bist ein typisches Vorzeigebeispiel:
Ein Selbstdarsteller und Laienprediger, der sich mit pauschalen Sprüchen von anderen wichtig macht.

Weinig Eigenes. Viel Kopiertes.

Leider gibt es einige, die sich auf so einen Schmarren einlassen.

Und mit denen wünsche ich Dir viel Spaß und “gute“ Unterhaltung.


Gruß Wanderer

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Borgward] #132566
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hallo


Antwort auf:
der mann darf der frau schläge mit der zahnbürste androhen? umgekehrt auch?


solange im koran nichts gegenteiliges steht, darf sie sogar eine bratpfanne oder ein nudelholz dazu nehmen.
ohne vorherige ermahnung und direkt nach dem geschlechtsverkehr, wenn sie will.


gruss
Najib


um etwaigen rechtliche konsequenzen vorzubeugen:
dieses posting wurde unter subjektivitätsvorbehalt erstellt.

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Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Borgward] #132568
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Moin Borgward,


Antwort auf:
was ist eine sunna?


Überlieferungen, die über die Handlungen und Aussprüche des Propheten Muhammad berichten. Neben dem Quran orientieren wir Muslime uns auch an diesen Überlieferungen. Es ist eine Orientierungshilfe zum Quran.

Antwort auf:
der mann darf der frau schläge mit der zahnbürste androhen? umgekehrt auch?



Die emanzipierte Frau von heute gebraucht auch mal ihren Schuh um den Mann zu erziehen grin




Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Filfil] #132569
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hi
ich suche die zahnbürste

,,Dritte und letzte Stufe: Schlagen ohne zu verletzen, Knochen zu brechen, blaue oder schwarze Flecken auf dem Körper zu hinterlassen und unter allen Umständen vermeiden, ins Gesicht zu teffen.,,

see you
best regards
borgward

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Borgward] #132570
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hallo


Antwort auf:
,,Dritte und letzte Stufe: Schlagen ohne zu verletzen, Knochen zu brechen, blaue oder schwarze Flecken auf dem Körper zu hinterlassen und unter allen Umständen vermeiden, ins Gesicht zu teffen.,,


das gilt aber leider auch nur für den mann.
die frau ist da keinen einschränkungen unterworfen.

gruss
Najib





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Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Ayoub1973] #132572
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du hast was an dir das mich an halb Kamel halb Eule erinnert.


Hallo ethomas
Ich hab Goofy vergessen, du hast nicht nur Ähnlichkeit mit ihm der tritt auch von einem Fettnäpfchen in die nächste.
Du glaubst doch nicht Tätsächlich das du uns unsere Religion und Arabisch beibringen kannst.Sure 4/34 Die Männer stehen den Frauen in voller Verantwortung vor. Das bedeutet auch das der Mann sein verdientes Geld dem Haushalt hinterlegen muß,während die Frau ihr selber Verdientes Geld für sich behalten darf,sie kann was beisteurn sie muß aber nicht. Der Islam ist auch die einzigste Religion die den frauen das Erbrecht zugesteht. also Herr Goofy wenn die befreiung der frau für dich bedeutet das sie Halbnackt durch die Straßen laufen darf sei es dir gewährt aber richte nicht über etwas wovon du keine Ahnung hast.

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Najib] #132580
16/04/12 06:53 PM
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hi najib ,
das liest sich aber anders.keine zahnbürste.
un m hatte da wohl nochmal rückfragen müssen,und der chef hatte dann was korrigiert. wie kann das sein?
bitte nicht immer wieder die überzetzung, ineterprtation usw. usw.ihr könnt doch den chef nicht immer als unfähig hinstellen.

Dies ist ein mit Vorurteilen belastetes Thema, das sehr schwierig zu erklären ist Die enstprechende Koranstelle hierzu lautet: "Und jene (Frauen), deren Widerspenstigkeit ihr befürchtet: ermahnt sie, meidet sie im Ehebett und schlagt sie! Wenn sie euch dann gehorchen, so sucht gegen sie keine Ausrede." (4:34). Eine erste Erklärung kann der Offenbarungsgrund für diesen Vers sein: Eine Frau kam zum Propheten Muhammad (s) und bat ihn um Erlaubnis ihren Ehemann zurückschlagen zu dürfen,weil dieser sie geschlagen hatte. Der Prophet erlaubte es ihr als Vergeltungsmaßnahme. Nach diesem Ereignis wurde der obige Koranvers herabgesandt, worauf der Prophet (s) gesagt hat: "Ich wollte das eine, aber Gott wollte das andere - was Gott will, muß das Beste sein". Hinter dieser Entscheidung Gottes mag eine Weisheit stecken, die zunächst selbst der Propheten Muhammad (s) nicht erkannt hatte. Der Koranvers macht deutlich, daß im Falle einer in größeren Schwierigkeiten steckenden Ehe der Ehemann diese drei Schritten auf jeden Fall einhalten muß: Ermahnung, Trennung im Ehebett und Schlagen. Damit ist vor allem das Schlagen im Affekt verboten, was wohl in fast allen Fällen vorkommt. Zudem hat das Schlagen, wie es der Koran beschreibt, nach den Gelehrten eher einen symbolischen Charakter. Der Prophet Muhammad (s) drückte in Bezug auf das Schlagen der Frau sehr deutlich sein Mißfallen aus: "Ist es für einen von euch wirklich möglich, seine Frau zu schlagen, als wäre sie eine Magd, und dann am Abend zu ihr zu gehen?" Er selbst hat auch nie eine Frau geschlagen.
Die muslimische Frau hat andere Möglichkeiten, in Konfliktsituationen gegen ihren Mann vorzugehen. Dazu kann sie andere Familienmitglieder einschalten. ,,

best regards
borgward

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Borgward] #132582
16/04/12 07:22 PM
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hallo


Antwort auf:
Die muslimische Frau hat andere Möglichkeiten, in Konfliktsituationen gegen ihren Mann vorzugehen. Dazu kann sie andere Familienmitglieder einschalten.


oder halt das nudelholz.


gruss
Najib


um etwaigen rechtliche konsequenzen vorzubeugen:
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Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Borgward] #132583
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Hallo Borgward,

Es gibt eine Überlieferung, in welcher der Prophet Muhammad folgendes zu einem anderen sagt:

„Wenn ich nicht wüsste, dass es im Jenseits Vergeltung gibt, hätte ich dich mit diesem Siwak geschlagen.“

Dabei hat er mit diesem Siwak eine drohende Handbewegung gemacht.

In einer weiteren Überlieferung heißt es:

„Ata sagte: Ich fragte Ibn Abbas: ‚Wie ist die Art und Weise des Schlagens, die nicht hart ist?’ Er sagte: ‚Mit einem Siwak oder etwas Ähnlichem zu schlagen.



Antwort auf:
bitte nicht immer wieder die überzetzung, ineterprtation usw. usw.ihr könnt doch den chef nicht immer als unfähig hinstellen.



Das ist keine Unfähigkeit des „Chefs“, sondern die Tatsache, dass der Quran in andere Sprachen nur ungefähr übersetzt werden kann. Die Übersetzungen variieren und oft sind falsche Übersetzungen dabei.

Und Um Dinge nicht falsch zu interpretieren, muss man sich halt auch näher mit den Überlieferungen befassen.



Last edited by Filfil; 16/04/12 08:47 PM.
Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Filfil] #132587
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danke filfil,endlich mal eine akzebtable antwort.
regards
borgward

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Filfil] #132590
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Original geschrieben von: Filfil

Das ist keine Unfähigkeit des „Chefs“, sondern die Tatsache, dass der Quran in andere Sprachen nur ungefähr übersetzt werden kann. Die Übersetzungen variieren und oft sind falsche Übersetzungen dabei.

bonsoir

hatte er das etwa nicht bedacht ?
also so richtig überzeugend ist das nicht.soviele verschiedene überlieferungen ,die man nur ungefähr übersetzen.


regards
borgward

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Filfil] #132598
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Original geschrieben von: Filfil

Und Um Dinge nicht falsch zu interpretieren, muss man sich halt auch näher mit den Überlieferungen befassen.


Salamu3alaykum ya achi
Eine Überlieferung im Koran sagt uns zu solchen Menschen; Wa ds3alna min bayni aydihim ssadan wa min khalfihim ssadan faagschay nahum fahum LA yubsiruna.

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Ayoub1973] #132601
17/04/12 12:52 AM
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?????????????

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Filfil] #132614
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Hallo Filfil,

Antwort auf:
Ihr meint alle Religionen und Anhänger gleichermaßen zu kritisieren. Aber das tut ihr nicht, Wer Dein Blog liest, kann seitenlang lesen wie Du über Muslime, Islam, "primitive" Afrikaner denkst. Deren Frauen Du auch als wandelnde Mülltsäcke bezeichnest. Kaum in Spanien angekommen, finden in Deinem Blog nur noch die Christlichen Bauten negative Erwähnung, der Rest wird hochgelobt.

Du hast Dich darum bemüht einen Bericht über Marokko zu schreiben, der sich den anderen Berichten deutlich unterscheidet. Er sollte nicht wie 1001 Märchen klingen, sondern realistisch, nüchtern beschreiben wie es in Marokko ausschaut. Der Leser bekommt aber durch Deine Art mehr von Dir selbst offenbart als von dem Land.

lästige Bettelkinder, mangelnde Hygiene, überall Müll, Menschen deren Sprache Dir fremd bleibt, mit denen Du auch gar nicht reden möchtest, Frauen die aufgrund ihrer Bekleidung wie wandelnde Müllsäcke ausschauen...

realistisch nüchtern oder doch eher ablehnend, negativ, menschenverachtend und hasserfüllt?




Genauso ist es, dem ist nichts mehr hinzu zu fügen daumen3 Leute die die Welt und andere Menschen mit solchen Augen betrachten wie diese Leute, die erleben eine armselige, farbenlose, eintönige, beschränkte und hässliche Welt. Die Wirklichkeit und die Wahrnehmung der Welt konstruiert eh jeder selbst, aber ich lebe da lieber in einer Welt in der ich auch all die schönen Dinge, die Vielfalt der Menschen und des Lebens wahrnehmen und lieben kann, als in so einer eintönigen,beschränkten Welt in dem das Andere und das Fremde solch Unbehagen und Hass in einem selbst auslösen!

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Borgward] #132617
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Antwort auf:
hatte er das etwa nicht bedacht ?
also so richtig überzeugend ist das nicht.soviele verschiedene überlieferungen ,die man nur ungefähr übersetzen.


Es sind nicht so viele verschiedene Überlieferungen sondern so viele verschiedene Übersetzungen. Es gibt im Arabischen zB Wörter die kann man nicht genau übersetzen und es gibt auch Wörter, die mehrere Bedeutungen haben (wie in jeder Sprache). In einer Übersetzung steht nun dann das und in einer anderen Übersetzung halt etwas anderes. Nicht umsonst heißt es, dass der Koran nur im Arabischen richtig zu verstehen ist und keine Übersetzung da dran kommt und das genau (mit der selben Schönheit und Sinnhaftigkeit) wiedergeben kann.
Und auch besitzt jeder Mensch eine andere Auffassung, sowie nicht jeder Mensch ein gewöhnliches Buch gleich versteht und trotz des identen Inhaltes etwas anderes daraus interpretiert, so ist es auch beim Koran, dass Menschen verschiedenes daraus und hinhein interpretieren. Vielleicht ist es für dich nachvollziehbarer wenn ich dir das (banale) Beispiel bringe, über Kant mit anderen Leuten zu diskutieren - es wird nicht jeder das selbe wie du wiedergeben und das selbe wie du daraus verstehen. Und nicht umsonst heißt es im Koran, dass die Menschen von ihrer Vernunft und ihrem Verstand Gebrauch machen sollten!

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: JasminH] #132618
17/04/12 03:40 AM
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Haha,
da wären wir wieder bei den Weißen Trauben,
oder waren es doch 72 Jungfrauen?

lachen3

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: JasminH] #132635
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hi choppy,

- Von Anas ibn Mâlik ist überliefert, dass er sagte: "Den Qurân haben zurzeit des Gesandten vier (Personen) gesammelt, alle von den Ansâr: Ubayy ibn Ka`b, Mu`âdh ibn Dschabal, Zaid ibn Thâbit und Abû Zaid." Überliefert von Al-Buchârî und dem Imâm Muslim.

- Von As-Scha`bî ist überliefert, dass er sagte: "Den Qurân haben zurzeit des Gesandten sechs Personen gesammelt: Ubayy ibn Ka`b, Mu`âdh ibn Dschabal, Abû Ad-Dardâ, Zaid ibn Thâbit, Sa´d und Abû Zaid." Überliefert von Ibn Sa`d in At-Tabaqât.

- Von Muhammad ibn Ka`b Al-Quradhî ist überliefert, dass er sagte: "Den Qurân haben zur Zeit des Propheten fünf der Ansâr gesammelt: Mu`âdh ibn Dschabal, `Ubâda ibn As-Sâmit, Ubayy ibn Ka`b, Abû Ayyûb und Abû Ad-Dardâ." Überliefert von At-Tabarânî.
usw.usw.

aktuell ist es wohl eine ausgabe von 1924 aus ägybten.

hatte er das alles nicht bedacht.?

best regards
borgward

Angewöhnung geistiger Grundsätze ohne Gründe
nennt man Glauben.
(Friedrich Nietzsche

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Borgward] #132646
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hallo


und das steht alles im koran?


gruss
Najib


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Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Ayoub1973] #132651
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Wa Alaikum Salam Akhi Ayoub,

daumen3

....Wa sawaaun aalayhim aanthartahum am lam tunthirhum la yuminuna.

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Najib] #132653
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hi najib

keine ahnung was da in dem buch steht.scheint ein sammelsorium zu sein.

man spricht auch noch von 70 experten am bettelbrunnen die was geschrieben haben sollen.
was meint koschla nun mit viele.?

wenn ich mal zeit und nicht besseres zu tun habe
unterziehen wir das buch mal einer plausabilitätsprüfung,

macht das finanzamt auch immer bei der steuererklärung.
wenn die aber mal richtig prüfen, au backe.

hatte er das alles nicht bedacht?

best regards
borgward

taqiyya ist kein mexikanisches getränk !!!

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: ethomas] #132654
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Religion bedeutet Anbindung und oberflächlich betrachtet wird dies oft mit einem Verlust von Freiheit gleichgesetzt, oder als eine Art Knechtschaft angesehen, wie ethomas es auszudrücken beliebt.
Ich denke, daß dies einer der Widersprüche des Lebens ist, die jeder für sich selbst auflösen muß. Manchmal erlangt man durch die Bindung an etwas oder jemanden eine Freiheit und manchmal auch durch den Verzicht auf etwas.
So hoffen doch z.B. alle Eltern durch die Liebe, Geborgenheit und die Werte, die sie ihrem Kind vermitteln, einen Menschen ins Leben zu entlassen, der angstfrei und aufrecht seinen Weg geht. Ohne diese liebevolle Bindung ist das vielleicht nicht unmöglich, aber schwer.
Ähnlich verhält es sich doch auch mit der Religion und ein Bedürfnis nach Religion wohnt den Menschen inne, nicht umsonst haben sich selbst die Kommunisten (als überzeugte Materialisten) quasireligiöser Formen und Strukturen bedient. (Personenkult, Riten, Ikonen etc.)
In dem ich mich meiner Religion verbunden fühle und in den anderen Gläubigen einen Rückhalt erfahre, kann man sich sicherer im Leben bewegen. Ein Teil der Sinngebung des Lebens und der Verhaltensregeln übernimmt der Gläubige eben aus seiner Religion, Teils aus Vernunftsgründen, zum Teils aus Tradition (Vorausgehende Generationen haben das als bewährt erachtet.), Teils als Zeichen der Demut oder einfach der Gruppenzugehörigkeit.
Niemand wählt seine Religion nach dem attraktivsten Jenseitsvorstellungen oder nach dem Kleingedruckten (Werde ich mit Zahnbürsten geschlagen? Muß ich in der Gemeinde schweigen? Darf ich Kühe essen oder Fleisch und Käse gleichzeitig?)
Ich finde es, aber wichtig, daß man seine Religion oder eben nicht Religion selbstbestimmen kann, was wäre sie sonst wert?
Der Freiheitskult, das heißt die Verherrlichung des Lebensgefühls der Freiheit, sind doch oft bloß leere Worthülsen, was der tolle ethomas Freund ja auch gerne selbstherrlich bei einem Glas Rotwein, halt nicht aus der Toskana aber aus Japan, postuliert. (z.B. "Visa, diese Freiheit nehme ich mir." oder der "Marlboro-Man" etc.)
Wenn ich die Wahl hätte, dann hätte ich vielleicht lieber durch Frondienst zum Bau einer dieser Kathedralen beigetragen als mittelbar zum Bau eines Kernkraftwerks, was zwar auch einige Generationen überdauern wird, aber im Gegensatz zu solchen Bauwerken, die neben der Unterdrückung, die sie sicher auch verkörpern, eben auch auf etwas Höheres verweisen und die Schönheit des menschlichen Genies widerspiegeln, dem bloßen Materailismus huldigt.
Menschen ohne Bindungen, sei es an Religion, Familie oder ihre Heimat sind jedenfalls prima Schachfiguren und einfach multifunktionelles Humankapital.

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: WandaVogel] #132655
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hallo


super, wanda.

genau meine meinung, aber viel besser ausgedrückt, als ich es könnte.


gruss
Najib


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Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: WandaVogel] #132656
17/04/12 04:10 PM
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hi wanda

najib war schneller,
wirklich schön erklärt,allerdings......

aber das will ich mir gerne angesichts der schönen erklärung verkneifen.

best regards
borgward

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Borgward] #132658
17/04/12 04:30 PM
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hallo


borgward,

bring das "allerdings"!
du wirst nicht gesperrt deswegen.



gruss
Najib


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Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Borgward] #132659
17/04/12 04:32 PM
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hallo


borgward,

du gehörst zu denen, die ein musikstück erst mit den regeln der mathematik untersuchen um dann anhand der anzahl der abweichungen von der reinen harmonielehre zu entscheiden, ob es dir gefällt, oder nicht.

ich nehme an, bevor du geheiratet hast, hast du deine liebe zu deiner frau auch erstmal einer possibilitätsprüfung anhand mathematisch- logischer kriterien unterworfen.

wer so wie du an die sache ran gehen muss, wird den glauben nie verstehen.
dein sensor für sowas wurde nie in betrieb gesetzt.
der ist nicht verkabelt.

ich kann deinen standpunkt gut verstehen.
ich habe auch mal so wie du gedacht.
glaube ist für dich kirche und organisation.
im beispiel mit der musik, würde ich das dem notenblatt und den instrumenten gleichsetzten.
die musik entsteht aber im kopf des komponisten oder der akteure, die improvisieren.
das notenblatt und die instrumente sind nur werkzeuge um diese musik auch anderen hörbar zu machen.

einer wie du geht hin, analysiert den markt und investierst in humba-pseudovolksmusik.
dazu sind menschen, die kein empfinden für musik haben, natürlich die besten abnehmer, das geschäft läuft also gut.
wer aber einen funktionierenden sensor für musik hat, lässt marianne und marianne links liegen und sagt, das reiche ihm nicht.

mit der religion ist es genauso.
irgendwann reicht es manchen halt nicht mehr auf neues wissen vertröstet zu werden, wenn man eine erklärung für das grosse ganze sucht.
die letztendlich erklärung des rationalen geistes für das was ist, ist: "es ist so, wie es ist, weil es so ist, wie es ist."
vielen reicht das, vielen nicht.
wer einmal grundsätzlich mal über das ganze nachdenkt, fordert andere antworten, und die kann ausser der religion, dh. dem glaube an ein etwas, das immer war und immer sein wird.
etwas, das für uns menschen unfassbar ist und für das auch keine wissenschaft gültigkeit hat.

gruss
Najib

ps:

ich habe das posting über einen längeren zeitraum erstellt und es war mir letztendlich nicht mehr gegenwärtig, das das der selbe tread ist wie mein letztes posting.

ich bitte das durcheinander zu entschuldigen.





Last edited by Najib; 17/04/12 04:39 PM.

um etwaigen rechtliche konsequenzen vorzubeugen:
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Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Najib] #132671
17/04/12 09:43 PM
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Hallo @ Interessierte
Der Koran wurde seit Er herabgesandt wurde auswendig gelernt.
Nach den Darauffolgenden Kriegen wo viele von den Sahaba starben die den Koran auswendig kannten, hatte Omar Ibn Khattab die befürchtung das der Koran verlorengehen könnte, Abu Bakr war zur derzeit Khalif. Omar Ibn Khattab bedrängte Abu Bakr dies zu veranlassen der sich zunächst weigerte. Omar liess aber nicht nach und Überzeugte Abu Bakr,der Koran wurde schon immer von Hundertausenden Menschen rund um den Globus auswendig gelernt und zwar Silbe für Silbe.
Wie hier in Marokko http://www.youtube.com/watch?v=yiLOk8cZF7k&feature=relmfu

http://www.youtube.com/watch?v=qjgI1rhIC-s

oder hier in Algerien http://www.youtube.com/watch?v=sYhDsfUwoiU&feature=related

Ja und Er hatt das bedacht.
Lg
Ayoub

Last edited by Ayoub1973; 17/04/12 09:57 PM.
Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Ayoub1973] #132673
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Original geschrieben von: Ayoub1973
der Koran wurde schon immer von Hundertausenden Menschen rund um den Globus auswendig gelernt und zwar Silbe für Silbe.


danke ayoub

beinahe hättest du mich reingelegt du schlingel.

aber da stimmt auch wieder etwas nicht, die erde war doch garnicht rund im koran.
also ist das nicht plausiebel deine erklärung ,,rund um den globus,,
schau mal diese 5 übersetzungen,eine englische

Sure 88 vers 20
1.Und die Erde, wie sie hingebreitet ist?
2.und die Erde, wie sie ausgebreitet worden ist
3.und zu der Erde, wie sie ausgebreitet worden ist?
4.Und die Erde, wie sie geebnet ist?
5.und zur Erde, wie sie flach gemacht worden ist?
6.And the earth, how it is spread?

sind die übersetzungen alle falsch?

hatte er das alles nicht bedacht?

best regards
borgward

Ernährung zählt ebenfalls zu den Umweltfaktoren
und kann bestimmte Krankheitsverläufe aber auch
Verhaltensauffälligkeiten begünstigen

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Borgward] #132674
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"Und er ist es, Der die Nacht und den Tag erschuf und die Sonne und den Mond. Sie schweben ein jedes (Gestirn) auf seiner Umlaufbahn.“ [Al-Ambiya 21:33]

„Weder hat die Sonne den Mond einzuholen, noch eilt die Nacht dem Tage vorraus; und alle schweben auf einer Umlaufbahn.“ [Yasin 36:40]

„Er erschuf die Himmel und die Erde in gerechter Weise. Er lässt die Nacht über den Tag rollen; und Er hat (euch) die Sonne und den Mond dienstbar gemacht; ein jedes Gestirn läuft für eine bestimmte Frist. Wahrlich, Er allein ist der erhabene, der Allverzeihende." [ Az-Zumar 39:5]

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Borgward] #132678
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@Borgward
Nimm dich mal nicht so Wichtig. Wer bist du Überhaupt und warum sollte ich dich Reinlegen wollen und was hätte ich davon? Ich wußte bis Dato gar nicht das du Existierst. Ich hab in meinen obigen Beitrag nicht ohne grund @ Interessierten geschrieben zu der Kategorie zählst du sicher nicht. Falls du in Zukunft mal Ausnahmsweise mal dein Gehirn einschalten solltest,werd ich es mir Überlegen ob ich dann Vielleicht irgendwann mit dir Diskutiere bis dahin bist du keiner Diskussion würdig.

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Filfil] #132679
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thx filfil
regards borgward

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Ayoub1973] #132680
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schreib unter subjektivitätsvorbehalt,wie es andere machen ,dann weiß jeder dein posting ist für die mülltonne.

best regards
borgward

Wahrheit ist ein fiktiver Wert,
der den Grad der Übereinstimmung einer Aussage
mit der objektiven Realität angibt.

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Borgward] #132682
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Lern Anstand und Respekt gegenüber jeder Religion so wie wir das auch machen das ist die Grundlage. vielleicht wirst du dann irgendwann mal als Diskussionspartner wahrgenommen.

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Borgward] #132683
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"Sehen sie denn nicht die Kamele und denken darüber nach, wie sie geschaffen worden sind, den Himmel, wie er emporgehoben wurde, die Berge, wie sie aufgestellt worden sind und die Erde, wie sie ausgebreitet worden ist?"...

(Sure Ghaschija (Sure 88), Verse 17 bis Verse 20)

das ausbreiten widerspricht einer kugelform nicht.
eine ameise, die auf einem ballon rumläuft und der wird aufgeblasen, sieht genau das.
wenn man auf einer weiten ebene steht, dann breitet sich die vor einem aus.
stände im koran etwas von einer kugel, dann würden spätere generationen sagen: das stimmt nicht, hat das der chef nicht gewusst?

noch einmal ganz langsam für dich, borgward:
was kant nicht wusste, ist, dass letztendlich gar keine formen existieren. formen sind das, was unser hirn aus elektromagnetischer strahlung im optische und aus der starken wechselwirkung im taktilischen sinn macht.
da ist in wirklichkeit nichts, das der mensch unmittelbar erfassen kann.
dein modell der runden erde ist nur ein modell, das deine derzeitige wirklichkeit erklärt.
morgen kann es eine andere wirklichkeit geben und das kugelmodell wird zwar nicht falsch, aber die kugel ist nur eine vereinfachung. eine projektion, der wirklichen form, so wie die scheibe diee projektion einer kugel ist.
und kein mensch soll sich einbilden, die wahre form der erde beschreiben zu können.
du und der koran, ihr redet beide nur über projektionen.

man kann den glauben nicht im wettstreit mit der wissenschaft verstehen oder widerlegen.
das sind völlig verschiedene kategorien.
frag mal ein paar elementarteilchenphysiker, ob er gott aufgrund seiner kenntnisse definitiv ausschliesst.
du wirst nur sehr wenige finden.
am besten bei amazon, die schreiben dann nämlich ein buch darüber.
die meisten würden dir sagen, dass die wissenschaft darüber keine aussage machen kann.

elementarteilchen kann man nur beschreiben, wenn man noch eine (oder mehrere?)zusätzliche dimension einführt.
was geht in der zusätzlichen dimension ab?
ist da vielleicht das zuhause, was man bewusstsein nennt?
wenn die physik, wie sie heute gelehrt wird stimmt, dann sind wir nur projektinen eines umfassenderen in der 3. dimension.
jetzt gehe ich hin und sage, dieses grösser ist mein bewusstsein und mein hier und jetzt ist nur eine projektion desselben, so wie mein schatten eine projektion von mir ist.
das ist im grunde das höhlengleichnis von platon(?).
das erklärt auch die "wahnvorstellungen" des propheten.
es ist theoretisch und vielleicht auch irgendwann praktisch durchaus möglich ein gehirn zu beeinflussen.
gedanken sind quantenzustände und die kann man über die quantenverschränkung theoretisch beeinflussen.
einem "überbewusstsein, ich nenne es mal gott wäre sowas also ein leichtes und er müsste noch nicht einmal gegen die naturgesetze verstossen.
die wissenschaft kann letztendlich nicht erklären, sie kann nur beschreiben, was ist.
aber bei dem, was gestern war und morgen sein wird, hat sie es schwer.

ich denke das erde-scheibe-problem ist pipifax.
wenn uns gott alles aufschreiben würde, was er weiss, würden wir kein wort verstehen und deshalb auch kein wort glauben.

gruss
Najib


um etwaigen rechtliche konsequenzen vorzubeugen:
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Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: JasminH] #132684
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Antwort auf:
Du hast Dich darum bemüht einen Bericht über Marokko zu schreiben, der sich den anderen Berichten deutlich unterscheidet. Er sollte nicht wie 1001 Märchen klingen, sondern realistisch, nüchtern beschreiben wie es in Marokko ausschaut. Der Leser bekommt aber durch Deine Art mehr von Dir selbst offenbart als von dem Land.

lästige Bettelkinder, mangelnde Hygiene, überall Müll,


Man kann es natürlich so oder so sehen.
Ich mag Marokko wirklich sehr,
umso mehr tut es mir fast körperlich weh wenn ich sehe,
wie eine sehr schöne Gegend vollkommen vermüllt wurde
bzw. wie in Ifrane eine ganze Parklandschaft mit zugehörendem Bach ökologisch versaut wurde.
Mangelnde Hygiene und Müll hat auch vordergründig nichts mit Armut usw. zu tun, sondern nur mit Erziehung und Einstellung zur Umwelt.
Das Problem das Marokkaner/Araber/Moslem generell haben ist,
das jede noch so berechtigte Kritik sofort als eine Art persönliche Beleidigung gesehen wird.
Schade für das Land an sich,
da es sich ja in weiterer Folge auch ökonomisch negativ auswirkt.

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Borgward] #132685
18/04/12 02:21 AM
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Vergiss Aytoub und Deroun oder so ähnlich,
da sie unter "Respekt und Anstand" etwas anderes verstehen als wir.
Ernst nehmen kann man nur ernst zu nehmende,
und nur solche sind auch als Diskussionspartner geeignet.

Von @Najib
Antwort auf:
noch einmal ganz langsam für dich, borgward:
was kant nicht wusste, ist, dass letztendlich gar keine formen existieren. formen sind das, was unser hirn aus elektromagnetischer strahlung im optische und aus der starken wechselwirkung im taktilischen sinn macht.
da ist in wirklichkeit nichts, das der mensch unmittelbar erfassen kann.


Er muss schon in einer eigenartigen Welt leben,
da dreht er doch tatsächlich Buchsen aus Metall,
nur haben die keine Form grin
Da lebt er umgeben von Bergen und zumindest einen Bach,
sein Hirn läßt ihn aber nur elektromagnetischer Strahlung sehen.
In Kürze werde ich wieder für ein paar Tage in Chouen sein und hoffe,
das ich, wie beim letzten Mal, alles noch anfassen und spüren kann,
nicht nur elektromagnetisch.
Wäre doch schade um das Bier, elektromagtnetisch gesehen grin


Last edited by khati; 18/04/12 02:29 AM.
Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: LOE120312] #132688
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Original geschrieben von: khati
Antwort auf:
Du hast Dich darum bemüht einen Bericht über Marokko zu schreiben, der sich den anderen Berichten deutlich unterscheidet. Er sollte nicht wie 1001 Märchen klingen, sondern realistisch, nüchtern beschreiben wie es in Marokko ausschaut. Der Leser bekommt aber durch Deine Art mehr von Dir selbst offenbart als von dem Land.

lästige Bettelkinder, mangelnde Hygiene, überall Müll,


Man kann es natürlich so oder so sehen.
Ich mag Marokko wirklich sehr,
umso mehr tut es mir fast körperlich weh wenn ich sehe,
wie eine sehr schöne Gegend vollkommen vermüllt wurde
bzw. wie in Ifrane eine ganze Parklandschaft mit zugehörendem Bach ökologisch versaut wurde.
Mangelnde Hygiene und Müll hat auch vordergründig nichts mit Armut usw. zu tun, sondern nur mit Erziehung und Einstellung zur Umwelt.
Das Problem das Marokkaner/Araber/Moslem generell haben ist,
das jede noch so berechtigte Kritik sofort als eine Art persönliche Beleidigung gesehen wird.
Schade für das Land an sich,
da es sich ja in weiterer Folge auch ökonomisch negativ auswirkt.


Khati du machst dich langsam,ich bin fast Stolz auf dich. Aber leider "nur" fast. Ich z.b. kann mit Gesunder Kritik sehr wohl sehr gut umgehen. Ich als Marokkaner der in Deutschland aufgewachsenbin,liebe die Deutsche sauberkeit die ich mir angeeignet hab.
Eine der ganz wenigen Sachen die ich an Marokko nicht mag, ist die Tatsache wie Teilweise bedenkenlos Müll auf die Straße geworfen wird. Marokko ist wirklich ein Wunderschönesland. Mann kann in Ifrane Ski fahren und ein Paar kilometer weiter in Mekne zur gleichen zeit hatt man das gefühl man hatt jetzt geckochte E..r zwischen die Beine.kurz gesagt in Marokko ist für jeden was dabei. In Punkto Sauberkeit ist in Marokko noch viel Luft nach oben. wir Marokkaner werfen teils Haushaltsmüll bedenkenlos in die Umwelt was zwar nicht so Gftig wie die teils sehr giftigen Industrie abgase die in Europa 24 stunden am tag in die Umwelt gepumpt werden aber ich finde die Muslime müßen sich auch nicht unbedeingt die europaer zum Vorbild nehmen,sie müßen besser sein.

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Ayoub1973] #132692
18/04/12 03:41 AM
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ich bin fast Stolz auf dich


Ich will gar nicht,
das du fast stolz auf mich bist Winken3

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Najib] #132695
18/04/12 04:23 AM
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"Sehen sie denn nicht die Kamele und denken darüber nach, wie sie geschaffen worden sind, den Himmel, wie er emporgehoben wurde, die Berge, wie sie aufgestellt worden sind und die Erde, wie sie ausgebreitet worden ist?"...

(Sure Ghaschija (Sure 88), Verse 17 bis Verse 20)

das ausbreiten widerspricht einer kugelform nicht.
eine ameise, die auf einem ballon rumläuft und der wird aufgeblasen, sieht genau das.
wenn man auf einer weiten ebene steht, dann breitet sich die vor einem aus.
stände im koran etwas von einer kugel, dann würden spätere generationen sagen: das stimmt nicht, hat das der chef nicht gewusst?


Ich weiß nicht was sich einige Forumsmitglieder hier denken und erlauben. Für wie Dumm halten sie die Leute und wie Schlau sich selber? Ein Diskussionspartner ist wohl Leicht zu Unterscheiden von ein paar enige Verbitterte Kranke in diesem Forum.Ich weiß gar nicht warum sie ihre Kranke Verbitterung hier jeden Tag zur Schau legen müßen und sich drehen und wenden als gebe es keinen Morgen mehr? Und das ausgerechnet in einem Marokkoforum? Ich muß keinem von meinem Glauben überzeugen. Dazu bin ich auch gar nicht befugt im Islam,aber ich bin für eine Vernünftige Diskussion eigentlich immer zu haben. Ich versteh auch vieles nicht was in der Bibel steht aber ich würde mir nie Erlauben auch nur im minimalsten sinne über der Religion herzuziehen wie das hier der Fall über meine Religion dem Islam geschieht.

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: LOE120312] #132696
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Original geschrieben von: khati
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ich bin fast Stolz auf dich


Ich will gar nicht,
das du fast stolz auf mich bist Winken3


Ist nicht weiter schlimm Khati und sei nicht Traurig das dein Lieblingsgeschäft in Marokko das die Gummipuppen und die Dildos Verkaufen beschlagnahmt wurde? Ist die Alte Gummipuppe Kaputt und kannst keine neue mehr kaufen oder warum bist du Traurig darüber?

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Ayoub1973] #132703
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Original geschrieben von: Ayoub1973
....Ich weiß nicht was sich einige Forumsmitglieder hier denken und erlauben. ....Ich muß keinem von meinem Glauben überzeugen. Dazu bin ich auch gar nicht befugt im Islam,aber ....



Salafisten-Video: Koran-Verteilung bis zum Tod

Video entfernt

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Last edited by Youssef Alami; 19/04/12 03:12 AM. Reason: Video entfernt

http://www.nobydick.de

Wie Inquisitoren sich auf die Bibel
berufen Islamisten sich auf den Koran.
Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: ethomas] #132732
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das ist ja ein superinteressanter link.

ich klicke pi ja nicht mehr an, seit die seite vom verfassungsschutz überwacht wird.

der abu dingsda ist ein faschist und die kommentatoren auf pi sind auch faschisten.
das sind flügelkämpfe, die da abgehen.

das video selbst ist dummenfängerei.
nach dem selben muster hat propaganda schon immer funktioniert.
man hat recht, aber die weltverschwörung bekämpft mit allen mitteln, dass das nicht rauskommt.
so werden die lämmer zu schafen.
immer und überall das selbe spiel.
der backzwang hat seine anhänger auch so geködert und zum spenden gebracht.
ein bisschen spiritualität, ein bisschen underdog und schon rennen sie, die freien geister.
wieviel verbitterung das nach jahrzehnten noch bei orientierungslosen personen , die dann halt mal dem gefolgt sind, weil es nachvollziehbar klang, auch heute noch hervorruft lässt sich in manchen foren und blogs im internet gut verfolgen.
die koranverteilung an sich dürfte ja eigentlich kein problem sein in einer freien geellschaft, die dem einzelnen die priorität vor dem gesamten einräumt.
es ist mir auf jedenfall kein gesetz bekannt, das die kostenlose verteilung von büchern, von wem auch immer, in deutschland verbieten würde.
der koran steht ja nicht auf der zensurliste.


gruss
Najib

ps:
an stelle der moderation würde ich das video rausnehmen und nur den link stehen lassen.
dort kann man das ja auch anschauen.

ich höre sonst schon einen schneidk oder wie sie alle heissen, in fetten lettern schreien, ihr würdet hier dem extremen islam eine plattform bieten und wolltet deutschland und österreich unterjochen.
obwohl, österreich würde selbst nach dem anschluss rufen, wenn deutschland erst einmal wieder totalitär regiert würde.


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Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Najib] #132755
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das die kostenlose verteilung von büchern, von wem auch immer, in deutschland verbieten würde.


Ja, das stimmt.
DAS ist einer der großen Unterschiede
zwischen einer Demokratie und einer Diktatur. wink

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: LOE120312] #132756
18/04/12 09:35 PM
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Antwort auf:
Ja, das stimmt.
DAS ist einer der großen Unterschiede
zwischen einer Demokratie und einer Diktatur.


du verwechselst demokratie mit freier gesellschaft, khati.

wenn in einer demokratie demokratisch beschlossen wird, die unentgeltliche abgabe von büchern unter strafe zu stellen, dann ist das immer noch eine demokratie, aber unter dem aspekt des unentgeldlichen bücher verteilens keine freie gesellschaft mehr.


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Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Najib] #132758
18/04/12 09:38 PM
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Na da ist es ja gut das du in Marokko lebst grin

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Ayoub1973] #132759
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Hallo @ Interessierte
Der Koran wurde seit Er herabgesandt wurde auswendig gelernt.
Nach den Darauffolgenden Kriegen wo viele von den Sahaba starben die den Koran auswendig kannten, hatte Omar Ibn Khattab die befürchtung das der Koran verlorengehen könnte, Abu Bakr war zur derzeit Khalif. Omar Ibn Khattab bedrängte Abu Bakr dies zu veranlassen der sich zunächst weigerte. Omar liess aber nicht nach und Überzeugte Abu Bakr,der Koran wurde schon immer von Hundertausenden Menschen rund um den Globus auswendig gelernt und zwar Silbe für Silbe.
Wie hier in Marokko http://www.youtube.com/watch?v=yiLOk8cZF7k&feature=relmfu

http://www.youtube.com/watch?v=qjgI1rhIC-s

oder hier in Algerien http://www.youtube.com/watch?v=sYhDsfUwoiU&feature=related

Ja und Er hatt das bedacht.
Lg
Ayoub

daumen3

Da habe ich vor Kurzem einen interessanten Blogbeitrag gefunden: Technik der Koranüberlieferung


LG
Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Filfil] #132768
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thx filfil

aber es hat keinen zweck.
ich habe deine verse in 5 deutsche 1x französisch und 1 x in englisch gelesen.
da ist nix von die erde ist rund oder globus.
schade das es da keine glaub würdigen antworten gibt.
verteilt wurden ist er sicherlich
aber wohl mehr nach rechts und links und mit den völkerwanderungen eben weiter.

die in D gerade verteilt werden sind ja untauglich wegen der fehlerhaften übersetzung.
so ein wichtiges buch sollte doch für jeden klar verständlich zugänglich sein.
da hat er sich bestimmt was dabei gedacht
auswendiglernen ist ja auch nicht so der hit.

thx für deine mühe
see you
regards
borgward

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Borgward] #132769
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Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Borgward] #132770
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Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Borgward] #132772
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Antwort auf:
ich habe deine verse in 5 deutsche 1x französisch und 1 x in englisch gelesen.
da ist nix von die erde ist rund oder globus.


dein einwand ist echt pipifax.

ich habe es gestern schon geschrieben, es ist nicht die aufgabe von heiligen büchern, die planetenentstehung zu erklären.
ein heiliges buch soll zeitlos verständlich sein und muss sich deswegen vieldeutig ausdrücken.
ich bin nicht der meinung, dass gott tagsüber nichts andees zu tun hat, als unser aller leben zu lenken, in die richtung, wie es ihm passt.
wenn gott eine offenbarung an einen propheten schickt, dann muss diese offenbarung das potenzial haben, als offenbarung erkannt zu werden.
hätte gott im koran die geheimnisse der natur verraten, würden wir mit unserem wissen das alles für total verückt halten und mohammed würde auch mit heutigem wissen höchstens belächelt werden.

man sieht es ja hier im forum.
alles was ich neuerdings hier schreibe, ausser das, dass mit dem bewusstsein und den dimensionen ist wissenschaftlich unumstritten.
khati findet es lächerlich, weil er nicht weiss, was sache ist.
das mit den dimensionen und dem bewusstsein ist glaube.

was sollte also anstatt ".. die erde unter euch ausgebreitet" stehen?
... die erde unter euch aufgeblasen?
oder: ... euch die illusion einer ebene erscheinen lassen?

er hätte es also machen müssen, wie die heutigen politiker und auf die fragen, die ihm gestellt werden, nicht antworten. oder er gibt eben eine antwort auf die frage nach dem woher auf leicht verständliche weise, die nicht falsch, aber auch nicht vollständig ist.

dass die erde rund ist, war schon den alten griechen bekannt, sogar ihr umfang.
kaum anzunehmen, dass dem fascho-klerus beim erfinden einer offenbarung so ein lapsus unterlaufen wäre.
aber das ist verschwörungstheorie.


gruss
Najib


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Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Najib] #132773
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Original geschrieben von: Najib

hätte gott im koran die geheimnisse der natur verraten, würden wir mit unserem wissen das alles für total verückt halten und mohammed würde auch mit heutigem wissen höchstens belächelt werden.


Gott hatt uns einige Geheimnisse verraten. Im Koran z.b. steht das die Binnenkönigin weiblich ist, während mann in Europa bis zum 17 jahrhundert annahm das es sich um einen Binnenkönig handelte.
Aber dies hier ist nicht die Richtige Plattform um über sowas zu Diskuttieren.

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Najib] #132774
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Antwort auf:
khati findet es lächerlich, weil er nicht weiss, was sache ist.
das mit den dimensionen und dem bewusstsein ist glaube.


Was bin ich doch froh,
um nicht zu sagen glücklich,
das es hier so einen "Aufklärer" wie Najib gibt,
der weiß was "Sache" ist.
Ob seine gedrehten Buchsen auch so "aufgeklärt" ausschauen?

Auf jeden Fall bestärkt es mich,
bei meinen paar Glas Bier/Wein zu bleiben wink

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Ayoub1973] #132778
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Original geschrieben von: Najib

hätte gott im koran die geheimnisse der natur verraten,


Gott hatt uns einige Geheimnisse verraten. Im Koran z.b. steht das die Binnenkönigin weiblich ist, .


hallo
eine von den behauptungen ist nun definitiv falsch.
welche bitte?
thx
best regards
borgward

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Borgward] #132785
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ich denke nicht, dass das geschlecht der bienenkönigin im 6. jahrundert ein geheimnis war.
im westen vielleicht, die haben sich gesagt, ein könig kann nicht weiblich sein.
aber unter imkern war es sicher kein geheimnis, wer bei den bienen die eier in der hose hat.
es war ja auch schon bekannt , dass die erde eine kugel ist.

gruss
Najib


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Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Najib] #132788
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Najib auf einer Weise hast du schon Recht der Koran ist keine Gebrauchsanweisung, aber er gibt gewisse Zeichen,im Koran steht z.b. das die Biene nachdem sie eine neue Blüte gefunden hatt den anderen Bienen durch den Bienentanz zu der Blüte führt,das wußten früher selbst die Imker nicht. Eine andere Aya berichtet uns wie Berge als Pflöcke dienen damit die Erde nicht wankt, Aya bedeutet Zeichen einiges ist entschlüsselt vieles andere nicht. Layla Sa3ida

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Ayoub1973] #132790
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im Koran steht z.b. das die Biene nachdem sie eine neue Blüte gefunden hatt den anderen Bienen durch den Bienentanz zu der Blüte führt,das wußten früher selbst die Imker nicht.


ohne es belegen zu können, aber ich denke imker wussten das.
man darf nicht annehmen dass etwas, das nicht überliefert ist, nicht gewusst wurde.
um den bienentanz zu entschlüsseln hat es nichts gebraucht, als eine gute beobachtungsgabe, zeit und die zündende idee.
das hatten die damals auch schon.
das wissen mag vielleicht verschütt gegangen sein, aber das haben die alten sicher schon gewusst.


gruss
Najib


um etwaigen rechtliche konsequenzen vorzubeugen:
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Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Borgward] #132791
19/04/12 10:06 AM
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Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Najib] #132792
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das wir mal derselben meinung sind erschreckt mich.

alles anderer erklärst du ja mit dem subjektivitätsvorbehalt.
das sollten andere auch machen um unkundige leser zu schützen.
in den büchern von gebrüder grimm stand auch so einiges.

das mit den bergen als pflöcke ist mehr lustig denn gefährlich für den leser.

best regards
borgward

Wessen Brot ich eß, dessen Lied ich sing.

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Borgward] #132796
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borgward,

was die brüder grimm nicht schrieben, ist, das du ein eingebildeter idiot bist.
ich habe das der vollständigkeit halber jetzt nachgeholt.

gruss
Najib

ps:
in diesem fall dient der subjektivitätsvorbehalt wirklich nur der vermeidung von rechtlichen folgen.



gruss
Najib


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Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: ethomas] #132797
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ethomas,

hier noch ein video mit einer attraktiven moderatorin.





gruss
Najib


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Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Najib] #132798
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zündende idee.
das hatten die damals auch schon.
das wissen mag vielleicht verschütt gegangen sein, aber das haben die alten sicher schon gewusst.


Da wird in 1400 Jahren wohl mehr "verschütt" gegangen sein,
am Besten merkt man das, wenn man den Koran aufmerksam liest.

Jetzt kannst du mich auch einen gebildeten Idioten nennen,
denn wenn man weiß wer es sagt lachen3 lachen3 lachen3

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: LOE120312] #132799
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Antwort auf:
Jetzt kannst du mich auch einen gebildeten Idioten nennen,


eingebildeter idiot habe ich geschrieben.

du bist nur ein idiot, noch nicht mal eingebildet, schon gar nicht gebildet.
aber das sage ich schon lange. schon bevor du dachtest, jetzt dürfte ich es.
du hast es wahrscheinlich nur nicht bemerkt.


gruss
Najib


ps:

borgward,

Antwort auf:
Wessen Brot ich eß, dessen Lied ich sing.


wess' brot ich eß', dess' lied ich sing'.

auch goethe verliert emorm, wenn man ihn in die heutige sprache übersetzt.
die poesie ist weg.


Last edited by Najib; 19/04/12 02:49 PM. Reason: ein ps

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Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Najib] #132800
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moin najib

ist das deine morallehre.

du hast hier im forum wiederholt,aus deinem freien willen heraus, den straftatbestand der beleidigung erfüllt,.

und bist ein intensivstraftäter.

strafverschärfend wäre dein selbsternannter freier wille.
was aber wiederum zur unzurechnungsfähigkeit führt.

niemand mit gesunden menschenverstand fühlt sich von der aussage eines irren beleidigt.

also tobe dich ruhig aus,es wird dir gut tun.

das entspricht meinen moralvorstellungen zb.,, was dem menschen nutzt,,

see you
best regards
borgward

taqiyya ist kein mexikanisches getränk

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Borgward] #132801
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hmmm..... in deinem falle habe ich aber was anderes geschrieben, als deine antwort vermuten lässt.

ich schrieb eigentlich, du wärst kein idiot, man könnte es nur meinen(sich einbilden).
falls du beispiele dafür brauchst weshalb, gib bescheid.

das scheint jetzt wohl auch ohne die frage wer's übersetzt hat, falsch verstanden worden zu sein.
und gleich von zweien, die doch sonst so von der eindeutigkeit sogar ganz alter texte überzeugt sind.
und so schnell!


gruss
Najib


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Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: LOE120312] #132805
19/04/12 04:50 PM
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Original geschrieben von: khati
....Da wird in 1400 Jahren wohl mehr "verschütt" gegangen sein,
am Besten merkt man das, wenn man den Koran aufmerksam liest.


Hallo khati und wer sonst noch lesen will....

sicherlich bereichert uns die lektüre sogenannten "Heiliger Schriften". Dazu zählen auch werke wie Bibel, Talmud, Upanishaden oder auch Schriften moderner religionsgründer wie Ron Hubbard, Bhagwan und tausende andere. die tatsache allein, dass tausende religionen gegründet oder sich aus groß-sekten in klein-sekten abgespaltet haben, zeigt den ungläubigen, dass jeder sich seine religion machen kann.

hier liegt m.e. nun der unterschied zwischen autoritätshörigen jüngern, welche sich an schriften, wörter oder sonstige "heilige" klammern und denen, welche in ihrem eigenen erleben - und oft auch erleiden - sich ihren individuellen zugang zur spiritualität erarbeiten.

dieser individuelle weg führt - muss ja - zu eigenen erfahrungen führen, welche den anhängern autoritäter vorgaben fremd sind und bleiben. wer seiner sinne selbst nicht mehr herr ist, dem kann rituelle führung selbst aus jahrhunderte alten schriften und die gemeinschaft von leidensgenossen in vergleichbarer verfassung sehr wohl helfen, sich zu stabilisieren.

auch in kriegs und krisen-zeiten soll es sich ja leichter sterben, wenn der gläubige gott im marschgepäck trägt.

mit zunehmender bildung, zunehmendem wohlstand allerdings beschäftigen sich nur noch wenige mit sogenannten "heiligen schriften", weil andere hobbys attraktiver sind.

lg

et


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Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: ethomas] #132806
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Antwort auf:
sicherlich bereichert uns die lektüre sogenannten "Heiliger Schriften". Dazu zählen auch werke wie Bibel, Talmud, Upanishaden oder auch Schriften moderner religionsgründer wie Ron Hubbard, Bhagwan und tausende andere. die tatsache allein, dass tausende religionen gegründet oder sich aus groß-sekten in klein-sekten abgespaltet haben, zeigt den ungläubigen, dass jeder sich seine religion machen kann.


die werke ron hubbards oder des backzwangs kann man sicher nicht in einem zug mit der bibel, den upanishaden oder dem talmud nennen.

der talmud wird seit 5000 jahren gelesen, die upanishaden seit fast 3000 und die bibel seit 2000 jahren.
die schriften des backzwang sind nach 20 jahren aus der zeit gefallen. kein mensch interessiert sich noch ernsthaft dafür.

Antwort auf:
hier liegt m.e. nun der unterschied zwischen autoritätshörigen jüngern, welche sich an schriften, wörter oder sonstige "heilige" klammern und denen, welche in ihrem eigenen erleben - und oft auch erleiden - sich ihren individuellen zugang zur spiritualität erarbeiten.


schön, dass du das einsiehst.
jetzt musst du dir nur noch die anmassung abgewöhnen, zu beurteilen, wer aus welchen gründen spirituell ist.
die einen, zu denen du dich nicht rechnest mit verachtung belegst und denen zu denen du dich rechnest, hehre motive zugute hältst.

dein leidensweg wurde durch deine eigene blindheit bedingt.
der backzwang hat halt eine religion geschaffen, die genau deine bedürfnisse befriedigt hat und einfach zu haben war.
eine spirituelle kaffeefahrt.
bei jedem vernünftig denkenden menschen in der heutigen zeit klingeln da die alarmglocken.

nur weil du einem falschen propheten gefolgt bist, heisst das nicht das es keine richtigen propheten gibt.
dein weltbild ist in meinen augen zu egozentrisch.
ich würde sagen 5:1 für die umwelt, da ich deine genetische ausstattung nicht kenne.

gruss
Najib


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Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: ethomas] #132809
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hi thomas

ist es nicht besser es bleibt alles so wie es ist?
es funktioniert nur so, wie es ist.

stell dir vor alle könnten und würden die gleichen rechte einfordern.

dann hätten wir einen weltweiten systemkollaps

da würden köpfe rollen
alle inder wollen mercedes fahren.
oder rindfleisch für alle
beheizter wohnraum für alle.
welche kinderhände produzieren den bedarf?
uvm.
das kann es auch nicht sein.
das hat er gut bedacht.

regards
borgward

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Borgward] #132811
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Original geschrieben von: Borgward
hi thomas

ist es nicht besser es bleibt alles so wie es ist?


Nichts bleibt, wie es ist.

Original geschrieben von: Borgward

es funktioniert nur so, wie es ist.


"es" funktioniert, solange "wir" funktionieren.

Original geschrieben von: Borgward

stell dir vor alle könnten und würden die gleichen rechte einfordern.


wer vor hunger, krankheit, wassermangel schon sterbenschwach dahinsiecht, von dessen forderung auf gleiches recht zu leben, fürchtet sich niemand mehr.

Original geschrieben von: Borgward

dann hätten wir einen weltweiten systemkollaps


warten wir ab, welche systeme zuerst kollabieren: die von finanz-faschisten ausgeplünderten oder die von klerikal-faschisten in kriege und bruderkriege verhetzten. die chance auf weltweiten kollaps steht nicht schlecht.

Original geschrieben von: Borgward

da würden köpfe rollen


liest du keine zeitung? köpfe rollen jeden tag.

Original geschrieben von: Borgward

alle inder wollen mercedes fahren.
oder rindfleisch für alle
beheizter wohnraum für alle.
welche kinderhände produzieren den bedarf?
uvm.
das kann es auch nicht sein.
das hat er gut bedacht.


ja, er, der tod, hat gut bedacht, wie alles endet, wie und was mensch sich macht.

danke für deinen Text - er fand eingang abschließend hier

Marokko 2012 - Kosten und Kilometer

danke auch Najib, dessen sätzchen mir zwar fast immer durch den filter fallen, doch dessen signatur auch obigen beitrag bereichert.

schön, wie er sich eben wieder an seinen strohhalm geistiger klimmzüge hangelt, an das wörtchen "sprititÜll" - mit den jahren merken gottlose, wie religioten anzufüttern sind.

lg

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Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: ethomas] #132812
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lol, elektrothomas



dass du hier noch nicht gesperrt wurdest, muss dir ja schwer im magen liegen.
das ist so ähnlich wie mit dem weltuntergang.
dauernd wird er angekündigt, nie passiert er.
für einen protagonisten des weltuntergangs am nächsten montag muss es ein ähnlich unangenehmens gefühl sein, am dienstag aufzuwachen und nichts ist passiert.
der rechnet noch mal nach und du schiebst es auf deine altersmilde.
du bist nicht zu altersmild, um gesperrt zu werden, sondern du bist zum spielball geworden.
die klerikal-rigidiöse moderation des forums spielt des moslems liebstes spiel.
obwohl er euch aufgrund seiner indoktrination im grunde seiner seele alle steinigen will, verschleiert er das und macht einen auf harmlos und tolerant.
man begegnet denen ja ständig.

wenn du also nicht gesperrt wirst, heisst es doppelt auf der hut zu sein.


gruss
Najib


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Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Borgward] #132826
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Antwort auf:
niemand mit gesunden menschenverstand fühlt sich von der aussage eines irren beleidigt.

also tobe dich ruhig aus,es wird dir gut tun.


So ist es, meine Rede mit anderen Worten.
Ob es ihm wirklich gut tut, weiß ich nicht,
auf jeden Fall fehlt ihm in Marokko der soziale Anschluß,
oder wie der Krokodiljäger im Film so schön sagte:
"Habt ihr hier keine Kneipen, wo ihr mit Freunden das aussprechen könnt".
Ja, so ein "Pfeifchen" kann ganz schön einsam machen grin

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Najib] #132831
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Apropos Erziehung und Backzwang (zwei Threads mit einer Klappe, deshalb leider etwas lang):

Hallo Najib,

Eigentlich wollte ich zur Einstimmung zu Sarrazins schwarzem Pädogogik-Unfall ja ein paar Szenen aus dem "Weißen Band" hierher verlinken. So etwas von Angst, Verkniffen- und Verschlagenheit, von Onanieren, die Hände-weg-binden, rituellem Prügeln, bigottem Sadismus, protestantisch (natürlich): gibt es dort alles auch.

Aber dann fiel mir diese Szene hier in die Hände, die auch nicht von schlechten Eltern ist und gleich mehrfach genutzt werden kann (auch in der Paarrubrik). Das ist das Deutschland, das ich meine: das Video müsste in voller Länge Pflichtlektüre für jeden Marokkaner werden, der sich mit dem Gedanken trägt eine Deutsche zu heiraten: er könnte jederzeit eines dieser Endprodukte einer schwarzen Pädagogik erwischt haben*.



Btw: ich war auch in Poona beim Backzwang (nicht, um Sannyasin zu werden, sondern um zu verstehen, warum es so viele unserer Generation und Freunde "erwischt" hat). Kurz gesagt: ich kann nichts Denunzierendes über Poona berichten, obwohl ich mit dem festen Willen hingeflogen bin, mich über alles aufzuregen.

Wenn es jemanden gibt, der verstanden hat, wie Deutsche ticken, dann war es dieser zierliche kleine Mann aus Indien mit den zehn Zentner schweren Rollexes an jedem Handgelenk, am überdimensionierten Lenker einer Harley-Davidsen (für ihn, den Zarten, Zierlichen überdimensioniert, man hatte immer Sorge, sie fällt auf ihn drauf und erschlägt ihn) während im Hintergrund eine Phalanx Rolls Royces standen, auf die aus einem Hubschrauber Rosen abgeworfen wurden...

Ich habe später einen guten Freund leise sagen hören, daß ihm niemand mehr erzählen müsse, wie das mit Hitler funktioniert hätte. Aha, habe ich mir gedacht und warum ist dasselbe den Italienern in Poona nicht passiert?

Die sind in jede Gruppe rein wie in eine Wellness-Veranstaltung. Immer in ihrer eigenen Gruppe geblieben, nie anders als italienisch gesprochen, bei den freiwilligen Diensten sich sofort kollektiv fürs Kochen gemeldet, beim öffentlichen Kochen, sehr zentral, jede noch so mauerblümelnde Sanyassin angemacht, deren Laune damit erheblich gesteigert und wenn das beim besten Willen nicht mehr zu verantworten war, weil die ein Schild an ihrem Kaftan hängen hatte "in silence", dann wurde gesungen: Avanti Popolo, natürlich. (Und nicht: shiva-shiva-shanti - wie die überidentifizierten Deutschen).



Während auch heute noch jede Menge Sanyassins in Deutschland herumlaufen, wirst Du keinen Italiener mehr finden, der das nicht nur als Episode in seinem Leben angesehen hat: ich nehme mal an, hätte ein Marokkaner die Chance gehabt zu den Hoch-Zeiten des Ashrams dort auch mal mitmischen zu dürfen - er würde noch heute Hallelujah singen und so ziemlich aus denselben Gründen wie es die Italiener dort seinerzeit taten. Nur echt Ungläubige hatten damit längerfristig ein Problem: wer so richtig deftig katholisch erzogen worden war, für den war das ein Schlaraffenland, ein Paradies. Nur ein Deutscher konnte daraus dann ein System machen, eine Religion, etwas ernsthaft Komisches.

Btw: die Japaner die dort waren, waren auch ulkig. Die haben sich in der einen Woche Weinen (= eine Woche Lachen, eine Woche Weinen, eine Woche stumm Sitzen - musste ich unbedingt machen, habe es aber mit Karacho dann hingeschmissen) auf ihren Matten auf den Rücken gelegt, ihre Beine an den Körper gezogen und dann gewimmert wie kleine Baby's mit Pampers, die sie leider nicht in echt anhatten, sondern nur diese neumodischen Shorts, wo an allen Seiten alles mögliche raushängt und auseinanderklaffen kann...Für Japaner war der Ashram und der Backzwang der Freifahrtschein in die Regression: nichts ist abturnender als ein mit den Beinen in der Luft strampelnder Japaner, der nach seiner Mama greint. Und das alles im Gruppenzwang: völlig abgeschottet von irgendjemandem sonst, husch-husch rein in den Raum, husch-husch wieder raus, nie sich vermischt mit anderen oder gar neugierig auf andere, sondern autistisch auf sich selbst konzentriert, rausholend, was man an Nonkonformismus rausholen konnte...

Die grösste Gruppe und auch die wohlgelaunteste waren jedoch Inderinnen während ich dort war: wohlhabende Inder schicken ihre Frauen regelmässig in einen Ashram zur seelischen Reinigung oder um sie aus dem Weg zu haben. Auffallend war nicht nur ihre zur Schau getragene Wohlgenährtheit und ihre kostbaren Saris (im Gegensatz zu den Hungerhaken aus München und anderswo), sondern auch die Routine bei den Meditationen: drei Wochen Lachen-Weinen-Sitzen war für sie eine der leichteren Übungen.

Besonders geübt waren sie im Lachen: sie haben gelacht, daß sich die Balken bogen - wenn man Probleme hatte zu lachen, musste man nur in ihre Nähe gehen und schon musste man mitlachen. Ansteckendes Lachen wie Gähnen: Weinen kann jeder, besonders wenn man dazu noch eine Leonhard-Cohen Platte auflegt - aber Lachen? Lachen ist extrem schwer für Nicht-Inder.

Wie sich dann herausgestellt hat, eigne ich mich nicht für Gruppenzwang (Überrschung!), aber hervorragend zum Stillsitzen: im fliessenden Mondlicht mit Blick auf einen schwarzen Teich auf dem Schwäne kreuzen, nur unterbrochen von sanftem Samtschuhschleifen einer ruhig auf- und ablaufenden Person, die einem dann tatsächlich mit einem kleinen Besen auf den Kopf schlägt, dann dem nächsten, dann dem übernächsten, bis sie nach einer halben Stunde zurückkehrt - wutsch-klatsch, wutsch-klatsch. Nach ungefähr zweieinhalb Stunden perlt man wie ein gut abgelagerter Champagner und bleibt in dieser Stimmung auch bis zum Rest der Zeit, von der man nicht mehr weiß, wann sie angefangen hat und wann sie aufhören wird.

Wenn der eThomas beim Backzwang war, fresse ich meinen Besen.

Josi

* Offtopic: Ein Mann, den man domestizieren kann, ist kein Mann, der es wert ist, domestiziert zu werden (von mir).

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Summach] #132833
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Nur damit man mich nicht mißversteht:

wenn Jehovas Zeugen an der Türe klingeln, lasse ich auch die rein. Und dies schon seit mehr als 25 Jahren und mit gutem Gewinn. Wir haben eine Vereinbarung dahingehend, daß sie mir aus der Bibel vorlesen und weil das ja immer nur in grösseren Abständen geschieht, gibt es verblüffende Zufallstreffer: wenn es nicht doch morphogenetische Felder* sind, die das zuwege bringen.

Josi

Gab es hier nicht auch einen Physiker?

*Das morphogenetische Feld ist deshalb ein besonders interessanter Erklärungsansatz, weil es die Physik mit der Spiritualität vereint und eine Basis bietet, die es auch wissenschaftlich geprägten Betrachtern erlaubt, sich dem Thema rational anzunähern. Aktuelle Thesen aus der Quantenphysik bieten eine solide Grundlage für die Glaubwürdigkeit dieses Modells und untermauern es mit immer neuen beeindruckenden Beobachtungen.

http://www.hypnoseausbildung-seminar.de/hypnoseinfo/hypnoseartikel/morphogenetischesfeld/index.html

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Summach] #132835
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josi, der physiker ist gesperrt.
der wurde dann am ende zu physisch.

aber was da steht, kommt so in etwa hin, wobei ich natürlich nicht gleich den sinn und zweck der hypnose belegen wollte.
das problem in der quantenphysik ist, dass da im prinzip nur noch gerechnet wird und das auf höchstem niveau. ein normalsterblicher kann das nicht mehr erfassen, sondern höchstens, wenn es ihm erklärt wird, in etwa nachvollziehen.
aber begreifen kann unsereins das nicht.
auf jedenfall gibt es auf der subatomaren ebene teilchen, die eigentlich gar keine teilchen mehr sind und ein ganz ungewöhnliches verhalten aufzeigen.
da ist der spin. das ist der drehimpuls eines teilchens.
der drehimpuls zeigt in die gleiche richtung, wie vorher, wenn man das teilchen auf den kopf stellt.
wie ein globus, den man dreht und dabei norden oben nach süden oben kippt. der würde seine drehrichtung von dir aus gesehen nicht ändern.
das ist in unserer welt des grossen schlicht unmöglich, schon von der vorstellung her, wie das funktionieren soll.
man kann 2 solcher teilchen so miteinander verschränken, das das eine, bei einer zustandsänderung des anderen, diese zustandsänderung sofort mitmacht, der räumliche abstand ist dabei unerheblich.
so ein teilchen entscheidet erst durch seine beobachtung, ob es überhaupt existiert oder lieber nicht.
es gibt eine kleinste länge, die plancklänge.
um diese zu durchmessen braucht man keine zeit.
da alle anderen längen aus der plancklänge zusammengesetzt sind und 0 x irgendwas immer null ergibt, ist auch die zeit nur eine illusion.

letzendlich ist das mathematisch alles zu erklären, wenn man mehrdimensionale räume mit mehr als 3 dimensionen in die rechnung einbezieht.
wenn nicht ganz viel technik genau auf diesen erkenntnissen super funktionieren würde, könnte man das auch als glauben und spinnerei abtun, aber es funktioniert.
ob das alles so stimmt, weiss man auch noch nicht, aber man hat nichts besseres und es funktioniert.
das blöde ist, dass man dazu eigentlich ganz absurde vorstellungen als wahr hinnehmen muss.
das alles weiss man seit über 50 jahren.
da wundert es mich doch manchmal, wenn die erde-scheibe problematik als beweis für den koran als menschenwerk angegeben wird.
was würde es für uns heute ändern wenn im koran statt "unter euch ausgebreitet", "unter euch rund gemacht" stehen würde.
oder wie ist der genaue ausdruck für eine kugel unter jemandem platzieren?

für mich hat gott noch genügend platz im himmel.

Die Quantenphysik

eine ganz kurze einführung um was es geht und auch zu verstehen, wenn man nicht so gut rechnen kann.


und nochwas, ganz ohne rechnen:

Die-Seele-existiert-auch-nach-dem-Tod
aus der welt, dem zentralorgan der aufklärung

Last edited by Najib; 20/04/12 05:03 AM. Reason: ergänzung

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Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Summach] #132838
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Original geschrieben von: Josi
....

Wenn der eThomas beim Backzwang war, fresse ich meinen Besen.

Josi

* Offtopic: Ein Mann, den man domestizieren kann, ist kein Mann, der es wert ist, domestiziert zu werden (von mir).


Hallo Josi!

Schön, dass Du wieder schreibst. Deine Wörtchen waren schmerzlich vermisst. Hoffentlich verdaust Du Deinen Besen gut! Aber friss nicht den, auf dem Du hier durch's Forum reitest, ok? :-)

Wenigstens ist Bhagwan erst seit 1990 tot. Es gibt also noch Zeitzeugen - wie Dich wohl auch - von ihm. Vielleicht hast Du Spaß an Jörg Elten - WDR-5 hat den Link zu seinem Gespräch schon deaktiviert - schade.

Bhagwans beste Botschaft durch seine Meisterin - Schülerin Sheela war allerdings, mich trotz intensiver spiritÜller-Sinn-Suche aus dem Erziehungslager seiner Auserwählten rauszuschmeißen. Das war dann 1984 in Rajneeshpuram. Der Meister hat am 2.2.81 versucht, mich auf den Weg der betenden Brüder und süßen Schwestern zu bringen:



Na, wie das Meiste bei mir - in meinem Leben - vergeblich.

Da wir ja beide gerne schreiben - und vielleicht auch gerne lesen - kannst Du den Bericht von meiner letzten der insgesamt sieben Indienreisen hier abrufen:

Bericht meiner letzten Poona-Reise 1997

lg

et

Jörg Elten bei WDR-5

Last edited by ethomas; 20/04/12 12:21 PM.

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Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: ethomas] #132842
20/04/12 02:41 PM
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hallo

sag' mal, habt ihr dort auch gekifft?
du hast so einen glückseeligen ausdruck in deinen augen.

gruss
Najib


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Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: ethomas] #132846
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Ohje, eine Backzwang-Diskussion:

das einzig Gute daran ist, daß die Elemente wie heutzutage der Islam und Muslime bekämpft werden, diesselben sind wie seinerzeit. Man muß sich nur die Maischberger mal antun: wie ihre Stimme vibriert, noch nach so vielen Jahren, die der Backzwang inzwischen auch schon wieder unter der Erde liegt (und dort sich einen weggrinst über den "Backzwang" - übrigens ein geniales Wortspiel made by Najib): das ist Erregung pur und die kommt bei ihr sonst auch nur noch dann hoch, wenn der Islam und Kopftücher diskutiert werden müssen. Möglichst mit einer Verräterin, einem Kronzeugen: alles kalter Kaffee - nur die Muster, die sind diesselben geblieben, derselbe Erregungszustand, nur daß heute jeder mit jedem schläft und alle sich irgendwie ausschreien, meistens schon morgens in der U-Bahn bei der Schilderung ihrer letztnächtigen Entgleisung (Nachts sind alle Katzen grau).

Wenn man heute einen Tabubruch begehen will, dann konvertiert man als jemand, der nachweislich noch alle Tassen im Schrank hat (was beileibe nicht selbstverständlich ist, im Grunde müsste man stolz darauf sein, sie nicht mehr alle zusammen zu haben: dann sieht man wenigstens noch mit dem Herzen gut), zum Islam. Setzt sich in die Fußgängerzone (hatten wir ja alles schon hier diskutiert), wirft sich auf den Boden und betet 5mal am Tag öffentlich. Dann verweigert man jeder Frau das Händeschütteln und erklärt ihr, daß man mit ihr auch nicht in ein geschlossenes Abteil im Zug gehen will und im übrigen verteilt man kostenlose Korane.

Das ist mutig. Revolutionär. Nicht konsensfähig. Die ultimative Provokation: das war damals alles Osho und es waren nicht die Schlechtesten, die konvertiert sind, wahrscheinlich waren es sogar die, die mehr gefühlt haben als andere, denen es mehr zuwider war als anderen, wie verlogen Nachkriegsdeutschland und die 50er Jahre waren, deren Nerven so offenlagen, daß ihnen schon die Erbse im untersten Stockwerk blaue Flecken gemacht hat, für die im obersten noch gar keine Matraze vorgesehen war. Ich bin ja mehr so der Kalaschnikow-Typ, nach Indien zu fahren war ein echter Tort für jemanden wie mich.

Kennst Du das Konzept, der Hochsensitiven? Wenn nicht, dann wird hier sowohl der Quantenphysik als auch den heiligen Büchern als auch dem Sehen mit dem Herzen geholfen. Die Hochsensitiven waren die, die von den morphogenetischen Feldern des zweiten Weltkrieges (Faschismus gleichzeitig in Deutschland, Italien, Rußland und Japan, Massenmorde an allen diesen Orten, ausgebrochen im selben Jahr, beendet ebenfalls im selben Jahr: mit einem kräftigen Kater in allen diesen Nationen)ausgespuckt worden, so als hätten sie eine verbrannte Hautoberfläche.

Die einen sind zur RAF, die anderen zum Backzwang (vom Besenstiel mal eben etwas grob heruntergepredigt) und der sinnlose Rest macht das, was der sinnlose Rest schon immer gemacht hat: er ist die Masse, er bleibt die Masse, er hat keinen Charakter, kein Gefühl, kein Gewissen, sondern nur eine Meinung, rennt der Schwarmintelligenz hinterher, immer hübsch der kleinen Schwanzflosse des Vordermannes nach.

Wie Maischberger auch.

Ja, und natürlich kenne ich den Jörg Elten: das waren Männer, die vorher funktioniert haben wie ein Uhrwerk - willige Helfer von wem auch immer. Kaum sind sie erweckt, schon schreiben sie Bücher. Der Jörg Elten kam direkt aus einem Weißen Band, es war praktisch um sein Journaillenhaupt herumtätowiert.

Da gibt es aber auch noch den wunderbaren Jazz--Kritiker Joachim-Ernst Behrendt, den schon meine Eltern bewundert haben: Jazz war ja das Erkennungsmerkmal derjenigen, die schon vor Kriegsende wussten, wer den Krieg verloren hatte, er war amerikanisch, frech, frei und Joachim-Ernst Behrendt war ihr Prophet. Er ist Sanyassin geworden: da muß man sich dann schon fragen, was mit Deutschland los war, daß es solche Menschen vertrieben hat zu einem Backzwang.



er sagt von sich selbst, daß er sich selbst nicht leiden kann, auf den alten Aufnahmen von sich und er sieht exakt so aus wie der Elten seinerzeit im Stern. Da liegt der Schlüssel: wo sind diese Herren heutzutage, wessen Welt verändern sie, wen können sie nicht leiden, was sind sie bereit zu verändern?

Nichts.

Schon gar nicht sich selbst.

Du hast trotzdem nur soviel Ahnung von Backin wie das Internet eben so hergibt: schaust nach, wer hier wie alt ist und wer welche Biografie haben könnte und wirfst dann halt mal einen Internetstein ins Netz.

"Was ich für ein Kind war? Ein einsames Kind. Da hatte mein Großvater eine große christlich-soziale Stiftung gegründet...mein Vater ist ins KZ gekommen, weil er sich geweigert hat, die Kinder an die Euthanasie auszuliefern...mein Vater und ich haben uns sehr viel verletzt, das hier übernehme ich nicht...meine Mutter hat meinen Vater verlassen, wie ich zwei war...ich war ziemlich viel allein..."

Die CD "Die Welt ist Klang" ist trotz Backzwang eine sehr empfehlenswerte Lektion in Sachen göttlicher Ratschluß via Musik.

Josi

@ Najib: dem Backzwang hat man ja vorgeworfen, daß er auch faschistisch sei: unter anderem waren Drogen verboten, man musste einen Aids-Test mitgebracht haben sonst kam man nicht in den Ashram rein, man wurde abgeschnüffelt, ob man Parfüm genommen hatte und wurde rausgeschickt, wenn man nach Opium gestunken hat - die Atmosphäre war sehr clean, sehr zugewandt, eher amerikanisch, kalifornisch aufmerksam als indisch verkifft.

Es haben aber trotzdem alle gekifft wie die Weltmeister, aber halt vor den Toren des Ashrams - dort wo man gewohnt hat, der Monsungregen in Strömen niederging und die dicken fetten Spinnen das Bett des Nachts geentert haben, wenn einem nicht vorher schon auf dem Klo ein fetter Frosch auf den Rücken gesprungen ist: Indien war nie mein Traumziel - dieses eine Mal hat mir gereicht. Aber einer meiner Brüder war ein Indienfahrer, hat auch genauso ausgesehen wie ein Guru oder besser: wie Jesus. Wäre nie zum Backzwang konvertiert und ist als Hochsensitiver dann auch an Indien gestorben.

Mehr dazu, wenn ich Zeit dafür habe (scherz).

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Summach] #132847
20/04/12 03:53 PM
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hallo

Antwort auf:
(und dort sich einen weggrinst über den "Backzwang" - übrigens ein geniales Wortspiel made by Najib)


zu viel der ehre. das ist nicht von mir.
so haben wir die sanies früher immer genannt.
ob das auf unsere gruppe begrenzt war oder auch allgemein verwendet wurde, weiss ich nicht mehr, aber ich denke, das wortspiel war damals allgemeingut.


gruss
Najib


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Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Najib] #132848
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Nein, habe ich noch nie gehört und ich habe viel gehört:

es ist auf seine Art eine heitere Verballhornung, mir gefällt sie jedenfalls sehr gut.

Josi

Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Summach] #132849
20/04/12 04:24 PM
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hallo

josi,

mein fehler.
ich habe es zu früh richtiggestellt.
wahrscheinlich hätte gar keiner bemerkt, dass es nicht von mir ist.


gruss
Najib


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Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Najib] #132850
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hallo

um nochmal zur wissenschaft zurückzukommen.

gerade kommt ein google-alert von phoenix rein.
das gespräch erklärt einiges von dem, was ich halt nicht so gut ausdrücken kann.



schade nur, das die gesprächsteilnehmer nicht so kess sind, wie in eher das gefühl ansprechenden videos hier im thread.


gruss
Najib


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Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: Summach] #132878
21/04/12 10:23 AM
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Original geschrieben von: Josi
....
Ja, und natürlich kenne ich den Jörg Elten: das waren Männer, die vorher funktioniert haben wie ein Uhrwerk - willige Helfer von wem auch immer. Kaum sind sie erweckt, schon schreiben sie Bücher. .....
Da gibt es aber auch noch den wunderbaren Jazz--Kritiker Joachim-Ernst Behrendt, den schon meine Eltern bewundert haben: Jazz war ja das Erkennungsmerkmal derjenigen, die schon vor Kriegsende wussten, wer den Krieg verloren hatte, er war amerikanisch, frech, frei und Joachim-Ernst Behrendt war ihr Prophet. Er ist Sanyassin geworden: da muß man sich dann schon fragen, was mit Deutschland los war, daß es solche Menschen vertrieben hat zu einem Backzwang.
......wo sind diese Herren heutzutage, wessen Welt verändern sie, wen können sie nicht leiden, was sind sie bereit zu verändern? ...Nichts. ...Schon gar nicht sich selbst.




Ob der Mann hier mit 82 Jahren noch eben den verführten Jungen darstellt, der sich von den Napola faschistisch-sadistischen Ausbildern quälen ließ, sei dahingestellt. Nochmals sei hier auf sein Interview 2012 beim WDR verwiesen, welches mich weit mehr beeindruckt als Maischbergers Quasselrunde:

Ich hiess mal Swami Satyananda

Wer mit 82 Jahren nochmal drei Jahre älter wird, dann noch alle "Tassen im Schrank" hat, klar aus seinem Leben zu berichten, erzählt mit sich steigender Authenzität, Originalität, eben einfach echt und ehrlich.


Ob G. Grass kurz vor seinem Lebensende noch der SS-Scherge von 1945 sein soll, wie ihn seine Gegner karikieren, sie dahingestellt.

Was Joachim-Ernst Berendt ist nun auch schon seit 2000 tot. Es lassen sich ja nicht von jedem Verstorben Heilige Bücher verlegen, wie dies die Verleger in der DDR mit den Werken von Marx-Lenin-Engels machten, die auch im Westen unter linken Studenten eifrig nachgefragt waren.

Dennoch lohnt es sich allemal, das von Josi hier veröffentlichte Video von Joachim-Ernst Berendt bis zum Ende zu hören. Dann hört man ähnliche Sätze, wie auch Elten sie verbreitet.

Original geschrieben von: Joachim Berendt im Video ab 39.00

religionen passen zu versch. gruppen von menschen...... von den 295 kriegen, die es seit dem ende des 2. weltkrieges... sind 278 zwischen menschen versch. religionszugehörigkeiten geführt worden... Es gibt kein anderes so sehr kriegstreibendes Potentional wie Religion in der geschichte der menschheit..... die idee von einem bestimmten gott, der allgemeingültigkeit hat, ist ein trennende und damit kriegs-stiftende idee


Rationalität greift die Irrationalität der Religioten an.

Die Idee klerikal konditionierter faschistoider Fundamentalismen wie des

Herrn Gottes,

dessen Höchste Vertreter auf Erden Kaiser, König, Führer und Vaterland
ins Sieg-Heil kämpfen, hat bei den meisten vernünftig Denkenden absolut abgewirtschaftet.

Mit der Demontage der Gottes-Idee fallen patriachalisch possessiver Pressionen wie
die Idee eines Ehe-Kontrakts mit

Brautgeldzahlung zur Entschädigung einer entwertenden Jungfrau.

Das erinnert im Freien Europa vernünftige Menschen nur noch an den
alten Fahrkartenschaffner, der ein Ticket aus Pappe mit seiner Zange lochte und entwertete.

Wenn sich Menschen hier im Freien Europa zu rigiden repressiven Religioten
fundamental faschistoid klerikal konditionieren - also bekehren lassen wollen,
die finden auf dem Markt großer und kleiner Sekten ein
beachtliches Angebot sogenannter Heiliger Schriften und Broschüren.

Besonders beachtenswerte sogenannte Heilige Schriften
sind zwar schwieriger zu entsorgen als geringer Geheiligtes,
doch das Europäische Experten-Wissen hilft auch da:

Wohin mit dem Koran?


lg

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Re: Vier Orte im Range des Weltkulturerbes [Re: ethomas] #132891
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hallo


Antwort auf:
von den 295 kriegen, die es seit dem ende des 2. weltkrieges... sind 278 zwischen menschen versch. religionszugehörigkeiten geführt worden... Es gibt kein anderes so sehr kriegstreibendes Potentional wie Religion in der geschichte der menschheit.....


lol, das ist ja wiedermal eine gewagte these.

letztendlich begründet er die menschheitsgeschichte mit lächerlichen 295 kriegen, die seit ende des letzten weltkrieges geführt wurden.
und die tatsache, das daran verschiedene religionszugehörigkeiten beteiligt waren, lässt ihn zum schluss kommen, dass die verschiedenen religionen, die letztenendes vom selben gott ausgehen, der grund für die kriege sein müssten.

das ist echt lächerlich.
man sollte auch untersuchen, in wievielen kriegen rechtslenker gegen linkslenker beteiligt waren.
vielleicht liegt's ja auch an den strassenverkehrsgesetzen.

entweder lässt mich mein gedächtnis total im stich, oder da sind lokale scharmützel mit eingerechnet.
für 295 solcher kriege brauchte es, als europa noch durchgängig katholisch war, nur ein paar jahre.
welcher der innereuropäischen kriege, der letzten 1500 jahre war tatsächlich aus gründen der religion?

und dann gleich 278 in den letzten 50 jahren?



Antwort auf:
Rationalität greift die Irrationalität der Religioten an.

Die Idee klerikal konditionierter faschistoider Fundamentalismen wie des

Herrn Gottes,

dessen Höchste Vertreter auf Erden Kaiser, König, Führer und Vaterland
ins Sieg-Heil kämpfen, hat bei den meisten vernünftig Denkenden absolut abgewirtschaftet.

Mit der Demontage der Gottes-Idee fallen patriachalisch possessiver Pressionen wie
die Idee eines Ehe-Kontrakts mit

Brautgeldzahlung zur Entschädigung einer entwertenden Jungfrau.

Das erinnert im Freien Europa vernünftige Menschen nur noch an den
alten Fahrkartenschaffner, der ein Ticket aus Pappe mit seiner Zange lochte und entwertete.

Wenn sich Menschen hier im Freien Europa zu rigiden repressiven Religioten
fundamental faschistoid klerikal konditionieren - also bekehren lassen wollen,
die finden auf dem Markt großer und kleiner Sekten ein
beachtliches Angebot sogenannter Heiliger Schriften und Broschüren.

Besonders beachtenswerte sogenannte Heilige Schriften
sind zwar schwieriger zu entsorgen als geringer Geheiligtes,
doch das Europäische Experten-Wissen hilft auch da:

Wohin mit dem Koran?


das obige könnte auch aus einem manifest eines durchgeknallten stammen.
da fehlt nur noch der weisse ritter.


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