sehr interessant, dass hier gerade Hermann zitiert wird: war auch ein Versager......

hallo



wenn es dir gleich ist, mit welcher frau du verheiratet bist, hat deine "konvertierung" natürlich für dich weder vorteil, noch nachteil.
falls du aber genau die frau heiraten wolltest, die du geheiratet hast, dann besteht dein vorteil darin, die frau überhaupt auf relativ einfache weise heiraten zu können.
ohne die konversation hättest du nur in d heiraten können, die ehe wäre in ihrem heimatland nicht anerkannt und sie hätte dich, falls sie gläubig ist, nicht genommen.
wenn das kein handfester vorteil ist, was dann.
wenn es dir natürlich egal ist, ob die oder eine andere, sehe ich auch keine vorteile.

gruss
Najib

najib,

das ist wieder ein vorteil für den partner
wenn der andere den nachteil einer konvertierung über sich ergehen läßt.

er macht es also uneigennützig, dem partner zuliebe.

wenn der eine den anderen ohne konvertierung nicht heiratet,
ist das ohnehin das falsche kriterium u.man geht besser keine ehe ein.

wo ist nun der vorteil ?


best regards
borgward

hallo





lass' es gut sein borgward.
du bist der beste und ein leuchtendes vorbild der herrschaft der vernunft.
spätestens jetzt zweifelt niemand mehr daran.

gruss
Najib

versteh ich nicht ganz:
man ist gegen den islam und kritisiert ihn, aber konvertiert aus liebe ganz uneigennützig zum islam, aber die frau wär ja eh nicht die richtige gewesen wenn sie einen ohne konvertierung nicht genommen hätte.

also das klingt alles sehr unlogisch, aber vielleicht kanns mir jemand erklären - warum also konvertiert jemand zu einer religion, die er verachtet, wenn die frau ihn ja auch ohne konvertierung geheiratet hätte???

da handelt man ja in zweierlei hinsicht gegen die eigene überzeugung: a) gegen seine überzeugung, dass religionen alle dumm sind und b) gegen die überzeugung, dass die frau eh die falsche ist, wenn sie nicht ohne konvertierung heiratet.

hallo jasmin
dein durcheinander erkläre ich dir gerne heute abend
bis dahin sei so nett die von dir erwähnten vorteile zu begründen,
es sind ja offensichtlich mehrere
thx
best regards
borgward

borgward,
vorteil hat dir najib bereits ausführlich beschrieben, da brauch ich nichts mehr zu ergänzen!
für erbsenzählerein hab ich normalerweise nicht zeit, aber gut, ok: die vorteile bestehen schon allein in dem einem vorteil, dass jemand mit falsch abgelegtem glaubensbekenntnis eine frau heiraten kann - die ehe mit der Frau umfasst also schon mehrere vorteile, die ZB wären: kochen, putzen, den müll des mannes aufzuräumen als auch sich anzuhören, meist im vergleich zum älteren mann die jugendliche schönheit der frau und noch einiges mehr auf das ich hier gar nicht eingehen möchte!

bin ja schon gespannt, wie du mein durcheinander bis abend erklärst. aber vielleicht war ich ja einfach nicht "nett" genug ...

hallo

jasmin,



gar nicht.

später mehr..., bis heute abend ..., wenn ich zeit habe, dann ...heisst, so wie borgward das handhabt, am st. nimmerleinstag. beispiele gibt es in seinen postings genügend.
er hat keine antwort, nicht einmal eine, die ihm selbst einleuchtend erscheint, und macht dann, in der hoffnung dass das thema untergeht, einen auf beschäftigt. notfalls backt er käsekuchen.
borgward ist seine eigene antithese.


gruss
Najib

hi
da wollte ich gerade posten da lese ich euren usinn.
warum so unruhig ?
ist doch nur ein talk.
also dann poste ich morgen.=))

best regards
borgward

Hi
Heute ward ihr ja zumindest in diesem tread brav.

Ihr habt gut beschrieben was ihr unter einer ehe versteht.
Kaffekochen,sockenstopfen usw.hattet ihr noch nicht.

für eure denke gibt es genügend möglichkeiten,auch billig ,wie najib schreibt,
ukraine, rumänien,moldawien,busticket, tirana albanien- dortmund 120,- usw .usw,ohne konvert.

Billig ist eine ehe in keiner weise.
Im gegenteil.gerade eine binationale ehe ist in jeder beziehung aufwendiger.

Die regel ist wohl das dem partner zuliebe konvertiert wird.

Das ist zum nachteil des konvertierten, weil gegen seine überzeugung ,seinen willen,
wiederwillig ,ungern oder wie ihr wollt,es kann also kein vorteil sein.

(Nachteil: eine negative oder unerwünschte Folge oder ein negativer Nebeneffekt,
zum Beispiel einer Lösung, eines Vorgehens, einer Überlegung)

In diesem Fall ist das kein Problem, aber jeder der sich gegen seine Überzeugung,willen, weigert ,
zur toilette zu gehen, wird den nachteil spüren=))
einfach ausprobieren jasmin.

Menschen wechseln ihren wohnort,den arbeitsplatz u.v.m.
dem partner zuliebe, nicht zu ihren vorteil.
auf seinen vorteil bedacht zu sein gehört nicht in einer ehe.

Ihr seid bekannterweise mehr an dummquatsch (siehe oben) denn an einen talk interessiert.
deshalb nur noch für den leser folgendes,welches der wahrheit wohl sehr nahe ist:

schon etwas älter:

,,Wohlrab-Sahr:
Die meisten bewegt wahrscheinlich ganz banal die Tatsache,
dass sie einen Partner oder eine Partnerin gefunden haben,
der oder die selber Muslimin ist und diesen Partner heiraten wollen
und aus diesem Grund zum Islam konvertieren.
Also, das ist wahrscheinlich die ganz überwiegende Zahl derer,
die sich dieser Religion anschließen und das bleibt vergleichsweise folgenlos.
Hat im Prinzip hauptsächlich die Funktion so ein Stück eine gemeinsame Grundlage für so eine Partnerschaft zu finden.,,

hier finden sich diejenigen, die zu ihrem vorteil konvert.:

,,Wohlrab-Sahr:
Das ist, glaube ich, ganz unterschiedlich,
da muss man sich, glaube ich, sehr genau die Biografien dieser Person anschauen.
Ich würde schon sagen, aber immer nur gesprochen für diese kleine Minderheit,
ja, für die anderen ist es schlicht eine Öffnung hin zum Partner,

aber für diese kleine Minderheit derer, die für sich selber etwas verändern wollen,
es steht, glaube ich, schon im Hintergrund ein Mangel,
ein Problem in der eigenen Biografie,
vielleicht auch ein Problem der Integration in die eigene Gesellschaft,
in die eigene Kultur, ein Stück Außenseitertum,
eine Erfahrung in der Entwertung,

das ist jedenfalls, was ich in meinen Forschungen gefunden habe, auch in intimen Beziehungen,
in Partnerschaften, eine marginale Position,
die dann zu so einer Suche nach einer neuen Einbindung führt,
und die dann von manchen eben im Islam gefunden wird.,,

http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/kulturinterview/510578/

best regards
borgward

Borgward,
deine Argumentation, man tue es rein aus Liebe zum Partner und das hätte "im Prinzip hauptsächlich die Funktion so ein Stück eine gemeinsame Grundlage für so eine Partnerschaft zu finden" sowie, dass es "schlicht eine Öffnung hin zum Partner" sei

könnte ich nachvollziehen, wenn man den Glauben des anderen respektiert, dh ihn nicht nur hinzunehmen, sondern Respekt davor zu haben. Widersprüchlich ist aber das Ganze, wenn man behauptet, man wäre konvertiert nur um den Partner aus lauter Liebe einen Gefallen zu machen und gleichzeitig den Glauben des Partners ins Lächerliche zieht! Was soll das bitte für eine "gemeinsame Grundlage" sein?

um mein privatleben brauchst du dir keine gedanken machen

best regards
borgward

hallo

das ganze steht und fällt mit dem marokkanischen gesetz, welches nur moslemen die ehe mit einer moslemischen marokkanerin erlaubt.
ich würde mal tippen, genauso wie das deutschlandradio auch nur vermutet, dass die konvertierung in den meisten fällen deshalb erfolgt, und nicht um eine gemeinsame grundlage zu haben, was im falle borgwards ja sowieso nicht stimmen würde.
diese grundlage wäre im falle borgwards ja alles andere als tragfähig.
wenn die konvertierung borgwards eine gemeinsame grundlage schaffen sollte, dann betrügt er nicht nur die, die hier nicht mitlesen, sondern auch seine frau.
ich kann mir nicht vorstellen, dass die vorstellung borgwards, es gäbe keinen gott, den es gibt, mit der gottesvorstellung seiner frau, die ja laut seiner eigenen aussage praktizierende moslemin ist, soweit kompatibel ist, um eine dauerhafte grundlage zu bilden.

manches kann man drehen und wenden, wie man will, es passt einfach nicht zusammen.

nochmal borgward:
was ich dir eigentlich vorwerfe, ist nicht, dass du um heiraten zu können so einen wisch unterschrieben und vor einem notar das glaubensbekenntnis abgelegt hast.
was ich dir vorwerfe ist das verhalten, dass du die, die du über's ohr gehauen hast jetzt lächerlich machst.
du bezeichnest sie als hirnlose zurückgebliebene. im durchschnitt knapp über dem schwachsinn angesiedelt.
so ähnlich wird ein windiger fondsmanager, der einer oma ihre ersparnisse abgeluchst hat, auch denken.
man kann das tun und hat ja rechtlich nichts zu befürchten, aber man darf dann nicht erwarten, dass man von alten menschen respektiert wird und die mit dem kopf nicken, wenn man sich als ganz ehrlicher knochen bezeichnet.
nichts anderes machst du mit deinen postings der intellektuellen redlichkeit.
da kannst du argumentieren, wie du willst.
jeder der anständigkeit nicht nur dann schätzt, wenn sie ihm entgegengebracht wird, weis deine postings einzuordnen.


gruss
Najib

es wurde nur kurz der vorteil/nachteil geklärt.
thx
best regards
borgward

muss seine frau ihren vergewaltiger heiraten?

ab 5:03 aus dem 5. Buch Moses

öhhhm, die Frage steht bei der katholischen Kirche...