Sehr gefährliche Strassen
#122708
21/07/11 08:17 PM
21/07/11 08:17 PM
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latino
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Anlässlich einem schweren Verkehrsunfall zwischen 2 Autos zwischen Oujda und Saidia kamen 7 Personen ums Leben. Darüberhinaus wurden noch mehrere andere Personen schwer verletzt und mussten hospitalisiert werden. Allein in der Woche zwischen dem 4. und 10. Juli 2011 gab es 35 Tote und 1439 Verletzte bei Unfällen auf Marokkos Strassen. Infolge schlechter Fahrkenntnisse vieler Verkehrsteilnehmer sowie deren Negieren elementarster Strassenverkehrsregeln ist das Unfallrisiko nach wie vor unverhältnismässig hoch, trotz kürzlicher Einführung einer neuen Strassenverkehrsordnung. Wie jedermann z.B. in Agadir feststellen kann wird halt diese neue Verodnung von den Polizeiorganen nicht oder zuwenig durchgesetzt. Auf den Fussgängerstreifen muss man sogar in der Innenstadt als Fussgänger höllisch aufpassen, dass man nicht überfahren wird. Beim Abbiegen wird grundsätzlich kein Blinker gestellt und... und.... und... nachts in der Stadt mit Töff und/oder Auto ohne Licht gefahren.... beim Fahren wird mit dem Mobil Telefon telefoniert und... und. Junge Männer (reicher Eltern) veranstalten jede Nacht innerorts Geschwindigkeitsexzesse mit ihren schweren Motorrädern. Oft ohne Tragen eines Helmes. Die Polizei steht nicht selten daneben und schaut zu oder weg. http://www.lesoir-echos.com/2011/07/21/hecatombe-sur-la-route-oujda-saidia/
Last edited by latino; 21/07/11 08:21 PM.
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Re: Sehr gefährliche Strassen
[Re: latino]
#122712
21/07/11 09:48 PM
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Koschla
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Wie wahr, wie wahr! Zwar reagieren marokkanische Autofahrer sehr flexibel in bestimmten Situationen, sonst würde wahrscheinlich noch viel mehr passieren. Aber trotzdem, es ist schon sehr chaotisch. Ich habe mir angewöhnt, sehr defensiv zu fahren. In der ersten Zeit in Marokko war ich oft sehr verwundert und auch amüsiert über viele Dinge, die Du auch ansprichst, wie Zebrastreifen, die anscheinend Dekoration sind oder Autos ohne Licht, gern auch auf der Gegenfahrbahn außerorts- Hilfe! Man könnte täglich mindestens zehn Menschen überfahren, wenn man wollte..... ich hoffe trotzdem auf Besserung:)))
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Re: Sehr gefährliche Strassen
[Re: Koschla]
#122714
21/07/11 10:20 PM
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Ja, man darf gar nicht drüber nachdenken, sonst traut man sich nicht mehr hin. Was ich schon alles gesehen habe... Wenn ich mal nach Tanger fahre, lasse ich das Auto grundsätzlich in Tarifa. Den Stress, da zu fahren, gebe ich mir nicht, obwohl ich ja nach 20 Jahren Autofahren in Andalusien schon so einiges an Wahnsinn für normal halte.
LG
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Re: Sehr gefährliche Strassen
[Re: Koschla]
#122716
21/07/11 10:38 PM
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Ja, lustige Sachen/Situationen gibt es auch so einige oder welche, wo man im Nachhinein drüber lachen kann, weil alhamdulillah nichts passiert ist. Ich bin mal mit einem Taxi gefahren, wo der Tacho immer 0 km/h anzeigte. Wie schnell der wirklich fuhr, will ich gar nicht wissen. Doppelt so schnell als erlaubt mindestens. Oder einen Taxifahrer hatte ich mal, der sich unterwegs dauernd (richtig lange) zu uns umgedreht hat, um uns Fotos auf seinem Handy zu zeigen. Ach ja, und natürlich überholen bei Überholverbot + Gegenverkehr. Die Straßen sind ja breit genug, passt schon.
LG
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Re: Sehr gefährliche Strassen
[Re: Legolia1966]
#122718
21/07/11 11:39 PM
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Das tut mir aufrichtig leid. Ich lache natürlich nicht über Unfälle...schon klar.
LG
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Re: Sehr gefährliche Strassen
[Re: 21merlina]
#122808
23/07/11 02:59 PM
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sonnenuhr
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Hallo Merlina, eine schreckliche Sache. Aber schau mal hier http://www.destatis.de/jetspeed/portal/c...rsunfaelle.psmlin Deutschland sind im Jahr 2010 3648 Personen im Strassenverkehr gestorben! Das ist beinahe so viel wie in Marokko! Mein Vater starb 1971 bei einem Verkehrsunfall.Damals lag die Zahl noch bei ca.5000 Toten jaehrlich! Eine schreckliche Zahl,wenn man bedenkt,dass viel vermieden werden koennte! Marokko's Strassen moegen wohl mit die gefaehrlichsten der Welt sein.Aber Uebermuedung oder einfach nur leichtsinniges fahren gibt es leider ueberall! Nichts destso trotz....jeder Unfalltote in ein Toter zuviel !!!
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Re: Sehr gefährliche Strassen
[Re: sonnenuhr]
#122809
23/07/11 03:06 PM
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Klar gibt es das überall, aber du kannst die Zahlen in Deutschland nicht mit denen in Marokko vergleichen, weil es in Deutschland doch viel mehr Verkehr gibt. Also sind 3000 Tote in Deutschland statistisch gesehen viel weniger als 3000 in Marokko.
LG
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Re: Sehr gefährliche Strassen
[Re: 21merlina]
#122811
23/07/11 03:22 PM
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Najib
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hallo
die zahl der unfälle mit tödlichem ausgang hat in deutschland abgenommen, weil viel mehr fahrzeuge mit passiven sicherheitsvorrichtungen vorhanden sind. so alte gurken, wie sie in marokko üblich sind, haben halt mal keine airbags kein abs und was es sonst noch alles gibt. desweiteren sind die fahrzeuge in marokko viel öfters voll besetzt, während in d höchsten 1 oder 2 personen im auto sitzen. auch gibt es viel mehr überlandbusse und deshalb auch mehr unfälle mit überlandbussen, die dann natürlich in der todesstatistik mit viel mehr toten in erscheinung treten.
aussagekräftig wäre daher eine statistik mit der anzahl der unfälle, bei denen tote zu beklagen sind, wobei die toten dann nicht einzeln gezählt werden. die reine anzahl der toten sagt noch nichts über die gefährlichkeit des strassenverkehrs aus.
gruss Najib
um etwaigen rechtliche konsequenzen vorzubeugen: dieses posting wurde unter subjektivitätsvorbehalt erstellt. Wandern im Rif Google+
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Re: Sehr gefährliche Strassen
[Re: latino]
#122838
24/07/11 10:29 AM
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Summach
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Hallo Latino, gestern wurden in Norwegen von einem "Islamkritiker" fast hundert Kinder ermordet: das ist O-Ton Deutschlandradio Kultur, hinzugefügt wurde noch, daß der Mann "gegen Multikulti" gewesen sei. Der norwegische Attentäter Anders B. hat seine Anschläge mit mindestens 92 Toten bei Verhören als "grausam, aber notwendig" bezeichnet. Ich möchte jetzt bitte von Dir, der guten, lieben Sonnenuhr, den Davidilassen dieses Forums, der Legolia, dem Thomas Friedrich, dem Borgwart und dem Wanderer (so er noch am Leben ist), der Elvire - und so weiter - mal eine kräftige Distanzierung hierher in dieses von Muslimen betriebene Forum gepostet haben: bevor dann stattdessen mal wieder die Unfalltoten in Marokko an den Haaren herbeigezogen werden von denselben Personen (um die Samstags- und die Sonntag-Öde als Single überhaupt noch ertragen zu können). Eine Entschuldigung für den Attentäter wäre von den oben genannten (bekennenden) Islamkritikern dieses Forums auch nicht ganz falsch, zumindest ein "das tut mir aber leid, das war ein völlig Verirrter, das hat nichts mit meiner eigenen Einstellung gegenüber Muslimen zu tun, ich gehöre nicht zu denen, die arme Seelen verhetzen und ihnen eine Grundlage für ihre wahnsinnigen Taten bieten, ich labere einfach nur so vor mich hin, es hat weiter nichts zu bedeuten,zumindest habe ich es nicht beabsichtigt, wenn jetzt trotzdem einer dachte, er hätte meine Zustimmung zu solchen bedauerlichen, aber leider nicht immer ganz vermeidbaren Schreckenstaten, dann hat er sich geirrt, ich sage hiermit klipp und klar: den Islam mag ich nicht, aber umbringen muß man sie deshalb ja nicht alle gleich". Irgendsoetwas in der Art wäre heute durchaus mal angebracht: bevor man seinen 1971 verunglückten Vater als Beispiel dafür zitiert, daß man in Marokko kaum noch leben kann vor lauter Autogeschossen, die um einen herum schwirren - schliesslich hat meinesgleichen lauter multikulturelle Ableger von der allerfeinsten Sorte, nichtmal die Enkelkinder sind reindeutsch. Da hat man allen Grund an einem solchen Tag sich von Euresgleichen sehr bedroht zu fühlen. Josi Apropos Hospitalisierung, Latino: Personen schwer verletzt und mussten hospitalisiert werden.
Hospitalisiert ist jemand, der ohne Liebe, ohne Wärme, ohne Zuneigung und ohne adäquate Ansprache aufwächst und deshalb Ticks entwickelt: er schlägt nachts mit dem Kopf im Schlaf rhythmisch gegen die Wand. Oder er schaukelt mit dem Oberkörper im Bett und lallt vor sich hin. Oder er reisst sich auf einer Seite am Kopf die Haare aus. Oder er beißt Nägel: so ziemlich genau das, was die Islamkritiker dieses Forums hier auszeichnet, rein sprachlich gesehen, versteht sich. Deshalb sitzen-stehen-liegen-laufen auf der Bühne eben zwölf Personen gnädig-kurze eineinviertel Stunden vereinzelt und hospitalisiert herum und schnurren, stöhnen, flüstern, schreien ihren Text herunter.( Quelle: TAZ 1989 )
Last edited by Josi; 24/07/11 10:45 AM. Reason: hospitalisierter Text
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Re: Sehr gefährliche Strassen
[Re: Summach]
#122840
24/07/11 11:47 AM
24/07/11 11:47 AM
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Al_Maghreb
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Hallo, habe Euere Beiträge mit Interesse gelesen. Wie kann mann den Verkehr in Ma. mit dem Verkehr in Europa vergleichen??? es handelt sich hier um ein afrikanisches Land, das im Vergleich zum Straßenverkehr in weiten Teilen des restl. Afrikas verhältnismähsig "normal" abläuft. wenn ein Europäer in Asien, Südamerika oder Afrika hinterm Steuer sitzt, sollte er die europ. Mentalität ablegen, und nicht jammern, oder es ganz einfach bleiben lassen. wenn mann ein Vergehen begangen hat, ist mann auch als Europäer nicht abgeneigt, anstatt 700 Dh nur 100 Dh an den anhaltenden Wachmann mit einem verstohlenen Lächeln abzudrücken. alle, die an allem (nicht nur im Straßenverkehr) rumnörgeln, sind eigentlich in Deutschland am besten aufgehoben. wir Europäer solten fremde Länder und Kulturen nicht dazu bereisen um sie zu ändern, sondern sie so hinzunehmen wie sie sind und uns anpassen. ich fahre seit 20 Jahren in Marokko, nach der Eingewöhnungsphase, (reine Kopfsache) fahre ich in Marokko nicht anders als die Marokkis, im Gegenteil, die umstellung in Deutschl. wird immer schwerer.
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Re: Sehr gefährliche Strassen
[Re: Summach]
#122847
24/07/11 02:03 PM
24/07/11 02:03 PM
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Najib
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hallo josi, in der schweiz sagt man das so, wenn jemand in's krankenhaus eingeliefert wird. und obwohl latino münchen als seinen wohnort angibt, wisssen wir doch alle, dass er schweizer ist. er, sie oder es ist als schweizer latino aus münchen, der (die, das) in marokko so gut wie zuhause ist,wohl das internationalste mitglied hier. gruss Najib
Last edited by Najib; 24/07/11 02:06 PM. Reason: ergänzung
um etwaigen rechtliche konsequenzen vorzubeugen: dieses posting wurde unter subjektivitätsvorbehalt erstellt. Wandern im Rif Google+
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Re: Sehr gefährliche Strassen
[Re: Najib]
#122850
24/07/11 02:25 PM
24/07/11 02:25 PM
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Summach
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Ich weiß, daß man das in der Schweiz so sagt:
aber auch Übersetzungsmaschinen sagen es so, wenn sie meinen jemand käme ins Krankenhaus, Marokkaner beispielsweise, die noch nicht tot auf der Strasse gefunden wurden.
Hier wurde ja auch davon berichtet, daß man anfängt defensiv zu fahren in Marokko (um nicht hospitalisiert zu werden). Meine Erfahrung mit marokkanischem Autofahren ist die, daß die Polizei bei Unfällen als erstes frägt "Blut oder kein Blut?" - wenn man dann in das betreffende Auto schaut, sieht drei gebrochene Genicker (ohne Blut) sagen sie (die Polizei), daß sie dann nicht kommen und kommen dann auch nicht. Sagt man jedoch "Blut!", dann fragen sie nochmal nach "Viel Blut oder wenig Blut?" - dann sollte man IMMER sagen "Viel Blut! Sehr viel Blut!".
Dann kann es passieren, daß sie gleich kommen, es kann aber auch passieren, daß sie erst am nächsten Tag kommen: aber ohne "viel Blut!" kommen sie grundsätzlich nicht.
Das führt zu defensivem Fahren bei erfahrenen marokkanischen Autofahrern (alten Marokkanern/alten Marokkanerinnen, klugen Europäern) bzw. zu dem hier auch schon geschilderten sehr aufmerksamen Beobachten der anderen Autofahrer einschliesslich der Umgebung: Strassenränder, Eselsohren, die in der Ferne auftauchen, ja sogar Elfen und Feen werden schon bevor sie landen können, erkannt und man weicht ihnen in großem Bogen aus. Alles ohne zu Beschleunigen oder zu Bremsen, in einer grossen fliessenden Bewegung und notfalls auch über Stock und Stein mit angezogener Handbremse den Sand nutzend, um eine 380 Grad-Wendung vollziehen zu können, nicht ohne dem schockerstarten Beifahrer eine warme Hand aufs Knie zu legen und ihm mitzuteilen, man hätte alles im Griff.
Letztes Endes funktioniert deshalb auch die marokkanische Gesellschaft so wie sie funktioniert: rote Ampeln, neben die man sich stellen und jeden erschiessen könnte, der sie nicht befolgt, kennt sie nicht, nur volle Verantwortung für das was man tut oder eben unterlässt. Wer das oben beschriebene defensive (geduldige, einfühlsame, aufmerksame, nicht nur auf das eigene Recht bedachte und es gnadenlos durchsetzende) Fahren und gleichzeitig doch sehr sicher am Steuer sitzen kennt, sollte sich nicht wundern, wenn er davon nicht mehr genug bekommen kann.
In jeder als nur einer Hinsicht.
Josi
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Re: Sehr gefährliche Strassen
[Re: Summach]
#122859
24/07/11 02:55 PM
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hallo josi, Letztes Endes funktioniert deshalb auch die marokkanische Gesellschaft so wie sie funktioniert: rote Ampeln, neben die man sich stellen und jeden erschiessen könnte, der sie nicht befolgt, kennt sie nicht, nur volle Verantwortung für das was man tut oder eben unterlässt. für solche sätze liebe ich dich! gruss Najib
um etwaigen rechtliche konsequenzen vorzubeugen: dieses posting wurde unter subjektivitätsvorbehalt erstellt. Wandern im Rif Google+
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Re: Sehr gefährliche Strassen
[Re: Najib]
#122860
24/07/11 04:36 PM
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Hierzu passen die Meldung von einem schweren Unfall gestern. Klick hier 14 Tote und 32, teilweise, Schwerverletzte
Last edited by mafra; 24/07/11 04:36 PM.
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Re: Sehr gefährliche Strassen
[Re: sansabil]
#122862
24/07/11 04:59 PM
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Der Attentäter hat bei der Polizei ausgesagt, dass er ein Zeichen setzen wollte wegen der unkontrollierten Einwanderung sowie der zunehmenden Islamisierung. Regierung und Behörden seien in Einwanderungs- und Islamfragen zu nachgibig gewesen. Dem bisher unbescholtenen und der Polizei unbekannte Täter sei auch das ganze multikulti laissez-faire in Norwegen ein Dorn im Auge gewesen. Anders Bering meinte zu den Untersuchungsbehörden, die Tat sei schrecklich aber notwendig gewesen. Bedauern mochte er sein schreckliches Töten von Unschuldigen nicht.
Last edited by latino; 24/07/11 05:21 PM. Reason: Komma gesetzt
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Re: Sehr gefährliche Strassen
[Re: latino]
#122863
24/07/11 05:03 PM
24/07/11 05:03 PM
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Nicht jammern Mafra, der Verkehr läuft ja in Marokko vergleichsweise "normal" ab. So jedenfalls die Meinung eines Vorredners....... Nein, nein, ich jammere doch nicht. War (leider) gerade ein passendes Beispiel der "Normalität".
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Re: Sehr gefährliche Strassen
[Re: Al_Maghreb]
#127388
06/12/11 12:38 AM
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Jetzt ist mir endlich klar geworden, dass z.B. in Agadir und Vororte jedes 3. oder 4. schwer frisierte Mofa nachts ohne Licht unterwegs ist: "Alle Kraft für das Motörchen, damit mit dem meist noch überladenen Töffli geblocht werden kann was das Zeug hält" .
Bei den Flugzeugen ist es scheinbar ähnlich. Beim Start flackert nachts lediglich eine Notbeleuchtung: auch da, alle Kraft für die Motoren........
Last edited by latino; 06/12/11 12:40 AM. Reason: .........
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Re: Sehr gefährliche Strassen
[Re: latino]
#127393
06/12/11 01:30 PM
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hallo Jetzt ist mir endlich klar geworden, dass z.B. in Agadir und Vororte jedes 3. oder 4. schwer frisierte Mofa nachts ohne Licht unterwegs ist: es wurde auch zeit, dass du dich auch mal nachts raustraust. gruss Najib
um etwaigen rechtliche konsequenzen vorzubeugen: dieses posting wurde unter subjektivitätsvorbehalt erstellt. Wandern im Rif Google+
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Re: Sehr gefährliche Strassen
[Re: mafra]
#136154
09/07/12 06:27 PM
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Schwerer Verkehrsunfall heute Morgen in der Gemeinde Afsou in der Nähe von Nador. Ein Reisebus der zwischen Rabat und Nador verkehrt verunglückte heute morgen. Es gab 10 Tote und 33 Verletzte, davon mehrere schwer. Nach ersten Erkenntnissen war wieder einmal(!) zu hohe Geschwindigkeit des Buses die Ursache der Katastrophe. http://www.aujourdhui.ma/maroc-actualite...sses-96469.html
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Re: Sehr gefährliche Strassen
[Re: latino]
#136193
10/07/12 11:53 AM
10/07/12 11:53 AM
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Die Kette von schweren Verkehrsunfällen in Marokko reisst nicht ab. Gestern verunglückte ein Autocar von Agadir her kommend in der Nähe der Hafenstadt Essaouira. 12 Personen wurden getötet. Offensichtlich bekommen die Behörden eine bessere Verkehrssicherheit einfach nicht in den Griff. Marokkos Strassen gehören mit zu den gefährlichsten der Welt. Trotz eigentlich guten Strassen verlieren jedes Jahr ca. 4000 Personen ihr Leben auf den Strassen des Landes! Zehntausende werden mehr oder weniger schwer verletzt. http://www.demainonline.com/2012/07/09/hecatombe-sur-les-routes-marocaines/
Last edited by latino; 10/07/12 11:58 AM.
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Re: Sehr gefährliche Strassen
[Re: latino]
#136239
11/07/12 09:50 AM
11/07/12 09:50 AM
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Thomas Friedrich
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Der Höhepunkt der schweren Verkehrsunfälle ist bekanntlich im Ramadan, steht also noch bevor.
Beste Grüße Thomas
In Marokko ist alles möglich nur nichts schnell.
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Re: Sehr gefährliche Strassen
[Re: Mogador52]
#136962
25/07/12 12:11 PM
25/07/12 12:11 PM
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12% Anstieg der Verkehrstoten zwischen 2010 und 2011.
4000 Tote und 15'000 Schwerverletzte pro Jahr mit Invaliditätsschaden. Hauptgründe sind die Disziplinlosigkeit der Fahrer, Rücksichtlosigkeit gegenüber Fussgängern, Korruption und laxe Kontrollen durch Polizeiorgane, Telefonieren am Steuer und Alkohol am Steuer sind die Hauptübel der anhaltenden schweren Misere auf Marokkos Strassen. Vor wenigen Wochen ereigneten sich zwei schwere Unglücke mit Autocars; der erste wegen zu hoher Geschwindigkeit, der andere infolge eines Handgemenges(!) zwischen dem Fahrer und einem Fahrgast während der Fahrt. Marokkos Strassen gehören mittlerweile zu den gefährlichsten weltweit. Also bitte, fährt doch "normal" so wie ihr in Europa oder wo auch immer auch fahren würdet.......
Last edited by latino; 25/07/12 12:48 PM.
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Re: Sehr gefährliche Strassen
[Re: latino]
#136964
25/07/12 12:27 PM
25/07/12 12:27 PM
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Thomas Friedrich
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Ich erinnere mich noch an den Satz unseres Forumsclowns "Ein Lob an die marokkanischen Autofahrer", in dem er die bessere Fahrweise der Marokkaner gegenüber den Europäern hervor hob. Ich finde den Artikel leider nicht mehr worin es um regennasse Straßen um Chefchaouen ging.
Wer nichts in seinem Umfeld kritisch sieht kann nichts zu Verbesserungen beitragen!
Alles Gute aus Neu Delhi und
Beste Grüße Thomas
In Marokko ist alles möglich nur nichts schnell.
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Re: Sehr gefährliche Strassen
[Re: latino]
#137186
02/08/12 12:02 AM
02/08/12 12:02 AM
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Najib
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hallo Zur Erinnerung: Jedes Jahr gibt es mehr als 4000 Tote und 12'500 Schwerverletzte auf den äusserst gefährlichen Strassen Marokkos. es sind nicht die strassen oder die fahrer, die für die vielen verkehrstoten verantwortlich sind, sondern es ist die anzahl der personen, die an einem unfall beteiligt sind. ein lieferwagen stösst auch in deutschland öfters mal mit einem lkw zusammen, aber dann werden mit dem lieferwagen keine 20 personen geliefert, sondern da sitzt nur der fahrer drin und wenn's hoch kommt noch ein arbeitskollege, beide angegurtet und von airbags umzingelt. in deutschland gäbe es beim gleichen unfall 2 schwerverletzte. genauso gibt es in deutschland keine überlandbusse und taxis, die natürlich bei jedem schweren unfall mit einem halben dutzend toten oder mehr in die statistik eingehen. die 4000 tote sagen nicht, dass die strassen gefährlicher sind, oder die marokkaner nicht fahren können, sondern sie sagen uns was über die transportkosten im verhältnis zum einkommen. die sitzen ja nicht zum spass zu sechst im taxi oder zu zwanzigst im 308er. die machen das, weil sie sich die fahrt sonst nicht leisten könnten. das müsste man eigentlich sehen, wenn man in ma lebt. gruss Najib
um etwaigen rechtliche konsequenzen vorzubeugen: dieses posting wurde unter subjektivitätsvorbehalt erstellt. Wandern im Rif Google+
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Re: Sehr gefährliche Strassen
[Re: Najib]
#137187
02/08/12 01:20 AM
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Stimmt teilweise.
Das Problem in Marokko ist jedoch der praktisch nicht existierende öffentliche Verkehr. Die Taxihalter mit ihren ausrangierten Mercedes- und 308 Taxis und die privaten Fuhrhalter für Personentransporte sind das Problem. Und (zu)viele Desperados am Steuer dieser Vehickel. Ebenso die Kleintaxen in den Städten die quasi den "öffentlichen Verkehr" monopolisieren.
Aber eben, das ist so gewollt, von wem auch immer..... Der Staat hätte genug Geld um einen öffentl. Verkehr der diesen Namen auch verdient aufzuziehen, der von den Bürgern des Landes auch mit ihrem grösstenteils miesen Lohn bezahlbar ist. Für einen TGV den 95% aller Marokkaner nie im Leben von innen sehen, ist aber Geld vorhanden....... So schaut eben der Amir al Muminin für sein Volk oder für die seinen.
Last edited by latino; 02/08/12 01:27 AM.
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