Männer in Marokko .....
#10136
08/07/05 01:38 AM
08/07/05 01:38 AM
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lania
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Ich (w) werde nächste Woche mit männlicher Begleitung nach Marokko fliegen. Wir hoffen, Casablanca, Rabat und Marrakesch in relativ knapper Zeit zu schaffen. Oft habe ich von der Aufdringlichkeit der Marokkaner gelesen, was mir langsam immer mehr ein flaues Gefühl bereitet. Die Reisebürofrau hat uns davor gewarnt, ich lese immer wieder Reiseberichte wo Frauen eindeutige Angebote gemacht werden und von „klettigen“ Händlern. Ich bin ursprünglich aus dem Libanon, kann aber weder arabisch noch bin ich Muslimin. Leider sehe ich eben aus wie eine Araberin. Ich wohne in der Schweiz, und sogar hier ist mir mehrmals passiert, dass arabische Männer mir am hellichten Tag in einer Stadt nachgelaufen sind und Angebote gemacht haben. Einmal wollte mich ein Algerier heiraten und war wirklich extrem aufdringlich, folgte mir, stieg sogar mit mir in den Zug ein. Es endete beinahe in einer Vergewaltigung. Könnten Marokkaner das irgendwie falsch auffassen, wenn ich mit Shirts, ohne Kopftuch und einem vietnamesischen Partner rumlaufen? Würde es was nützen, wenn mein Freund bei Belästigungen einfach vietnamesisch labern würde, um klarzumachen dass er „nix verstehen“? Ich möchte gern möglichst wenig mit aufdringlichen Marokkanern zutun haben müssen, weil mir das unter umständen auch Angst machen kann....Aber trotzdem wollte ich mir Marokko einfach nicht entgehen lassen, da ich eine echte Kultur- und Archäologieliebhaberin bin.
Übrigens hab ich heute grad im TV gesehen, dass in Casablanca 2003 auch ein Attentat geschehen war................
Ach noch was....wegen den Taxis: wie soll da verhandelt werden? Vor dem Einsteigen einen Preis ausmachen, oder einfach den Taxometer laufen lassen? Auf Betrügereinen und Abzocke hab ich keine Lust....
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Re: Männer in Marokko .....
#10137
08/07/05 01:52 AM
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hallo,
ich antworte mal -auch wenn ich gefahr laufe, in die falle dieser versteckten kamera zu laufen-
1.in was fuer ein reisebuero bist du gelaufen ? 2.wieso tut es dir leid, das du wie eine araberin aussiehst ?
oder ruehren deine angste und vorurteile von deiner unzufriedenheit ?
... aber wie gesagt, es KOENNTE ja auch sein, das dieser thread ein witz ist ! -und DAS hoffe ich aus ganzem herzen !!!
gruss, moutacim
das licht, am anderen ende des tunnels, koennte auch ein entgegenkommender zug sein !
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Re: Männer in Marokko .....
#10138
08/07/05 02:41 AM
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lania
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Re: Männer in Marokko .....
#10139
08/07/05 10:04 AM
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Guten Tag und willkommen im Forum, lania !
Als ich noch nicht verheiratet war, habe ich immer einen nach Ehering aussehenden Ring sowie dem Land angepaßte Kleidung (es müssen ja nicht die kürzesten Shorts und Tops sein!) getragen. Und ein kurzes "Je suis mariée" hat immer geholfen, manchmal haben sich die "Ansprecher" sogar noch vielmals entschuldigt. In all diesen Ländern werden auch einheimisch Frauen manchmal "angequatscht" und belästigt, wenn sie sich westlich und sehr knapp kleiden (deshalb nimmt ja die eine oder andere auch das Kopftuch, es ist einfach praktischer). Du bist in einem anderen Land, aber wirklich tätig wird dort keiner. Es sind immer große Worte, die gemacht werden. Nimm' es mit Humor.
Viele Grüße, Ulla
Viele Grüße, Ulla
"Ein Kind ist kein Gefäß, das gefüllt, sondern ein Feuer, das entzündet werden will" Francois Rabelais
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Re: Männer in Marokko .....
#10140
08/07/05 11:31 AM
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Silla
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guten morgen lania auch ich empfinde deinen thread eher witzig?!! "ich sehe LEIDER arabisch aus"???? was soll denn diese aussage?? sag mal ehrlich, hast du was gegen "arabisches" aussehen? ich jedenfalls wäre stolz ansonsten würde ich dir eher schweden empfehlen, dort stösst du nicht auf "arabisch" aussehene menschen! ich war als junges mädchen in italien, was glaubst du was ich da erlebt habe und zwar tagsüber und am abend konnten wir nicht mal alleine raus! (LEIDER sehe ich "schweizerisch" aus!!!) ausserdem wurden wir im taxi "abgezockt"! du wirst nie blöde von "schweizer männer" angemacht, nur immer von den bösen "araber"?? irgendwie finde ich diese aussage sehr sehr komisch, sorry! dieser algerier, der sah dich auf der strasse, kam zu dir und machte dir gleich einen heiratsantrag...... sorry, das ist wohl ein witz!! natürlich gibt es auch in marokko aufdringliche jungs, aber wenn du nicht reagierst, dann lassen sie dich in frieden (meistens), vor allem, du bist ja in begleitung!!! ....."Könnten Marokkaner das irgendwie falsch auffassen, wenn ich mit Shirts, ohne Kopftuch und einem vietnamesischen Partner rumlaufen?" was ich dir empfehlen kann, lass die shirts im koffer, die gehören eigentlich an den strand und nicht in die stadt! ansonsten haben die marokkaner bestimmt nix gegen "eine in vietnamischer begleitung, arabisch aussehender kopftuchlosen touristin!" gruss silla :rolleyes:
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Re: Männer in Marokko .....
#10141
08/07/05 12:28 PM
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haskamp
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@ Silla 'Tschuldigung, aber das muss jetzt sein!! ausserdem wurden wir im taxi "abgezockt"! Was habt Ihr gespielt? Poker??? " title="" src="graemlins/lachen2.gif" />
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Re: Männer in Marokko .....
#10142
08/07/05 12:35 PM
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lania
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ich weiss nicht genau, was ihr da alles als Witz anseht aber egal... Das mit dem Algerier ist wahr, er lud mich in ein Kaffee ein und redete und redete dass er einsam war, eine Ehefrau suchte und was er von ihr erwartete. Dann kam er drauf, dass er mich in Betracht zog. Ich sei ja tief im Herzen doch ne Muslimin, obwohl ich adoptiert bin ... Als ich dann höflich die Flucht ergreifen wollte half das schon nicht mehr. Er verfolgte mich dann. Nein so werde ich nie von Schweizern angemacht. Wenn man bei denen nicht will, lassen sie einem. Das mit dem "leider arabisch Aussehen" mein ich so, dass mich viel viel mehr Araber ansprechen und meinen, ich sei tatsächlich von dort und ich sei Muslimin. Naja lassen wir das Thema ruhen ...ich verzieh mich mal..
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Re: Männer in Marokko .....
#10143
08/07/05 02:11 PM
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@ lania Oft habe ich von der Aufdringlichkeit der Marokkaner gelesen, was mir langsam immer mehr ein flaues Gefühl bereitet. Wo gibt's denn das zu lesen??? Die Reisebürofrau hat uns davor gewarnt Die war noch nie in MA!!! ich lese immer wieder Reiseberichte wo Frauen eindeutige Angebote gemacht werden und von „klettigen“ Händlern. Das haben dann wohl enttaeuschte Frauen geschrieben, die NICHT angemacht wurden!! Die Haendler gibt's, aber die sind nicht "klettig", sie versuchen nur, ihren Lebensunterhalt zu verdienen. Zu 90% reicht ein freundliches NEIN, sonst ein klares LA!!! Leider sehe ich eben aus wie eine Araberin Das wurde ja schon genug kommentiert!! Einmal wollte mich ein Algerier heiraten und war wirklich extrem aufdringlich, folgte mir, stieg sogar mit mir in den Zug ein. Es waere evt. besser gewesen, Du haettest keinen Kaffee mit ihm getrunken! Wenn Du hier in MA mit den Maennern gleich ins Café gehst, koennte das natuerlich wieder mit einem Heiratsantrag enden!! Könnten Marokkaner das irgendwie falsch auffassen, wenn ich mit Shirts, ohne Kopftuch und einem vietnamesischen Partner rumlaufen? Was um ALLES in der Welt sollen die Jungs hier denn falsch auffassen? Die Frage ist mir zu hoch!!! Würde es was nützen, wenn mein Freund bei Belästigungen einfach vietnamesisch labern würde, um klarzumachen dass er „nix verstehen“? Er muss gar nix sagen, denn Frauen mit Partner werden ganz einfach in Ruhe gelassen. (Ausnahmen bestaetigen wie immer die Regel, aber Flegel gibt's ja wohl nicht nur in MA??? ....Aber trotzdem wollte ich mir Marokko einfach nicht entgehen lassen, da ich eine echte Kultur- und Archäologieliebhaberin bin. Dann solltest Du aber doch schon einige Laender besucht und Erfahrung gesammelt haben!!! Übrigens hab ich heute grad im TV gesehen, dass in Casablanca 2003 auch ein Attentat geschehen war................ Wo auf der Welt bist Du denn in der heutigen Zeit noch sicher? Wenn's ganz dumm laeuft, faellt Dir bei einem Besuch der Stadt Buxtehude ein Ziegelstein auf den Kopf!!! Ach noch was....wegen den Taxis: wie soll da verhandelt werden? Vor dem Einsteigen einen Preis ausmachen, oder einfach den Taxometer laufen lassen? Auf Betrügereinen und Abzocke hab ich keine Lust.... Kleine Taxis (in den Staedten) haben einen Taxometer!! Wenn der nicht angeschaltet wird oder nicht betriebsbereit ist, Preis vorher ausmachen! Bei grossen Taxis Preis vorher abmachen!!! Ich war vor einigen Wochen in HH, da ist ein Taxi mit mir fuer 47 Euro durch die Praerie gefahren, obwohl das Ziel nur ca. 10 Euro entfernt war. Wenn ich mich nicht ausgekannt haette........... Soviel zu Betruegereien und Abzocke! Marokko ist immer eine Reise wert, die Geschichten die Du gehoert/gelesen hast, sind GESCHICHTEN!!
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Re: Männer in Marokko .....
#10144
08/07/05 02:20 PM
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Hallo lania, laß' Dich nicht einschüchtern, sie meinen es hier im Forum nicht böse.
Ich habe Dein "leider arabisches Aussehen" auf die Situation in arabischen Ländern bezogen und gut verstanden, was Du meintest. Ich verstehe auch Deine Frage hier im Forum und habe sie nicht als witzig empfunden.
Dein Aussehen kann in der Tat für Mißverständnisse sorgen, so wie ich es auch kenne von hier lebenden Frauen (z.B. Vater Lybier, Mutter Deutsche - die Frau in Deutschland aufgewachsen). Insbesondere mit Männern arabischer Herkunft gibt es Konflikte. Von diesen werden sie besonders schnell in die Kategorie "leichtes Mädchen" geschoben, weil sie westlich denken und sich entsprechend verhalten. Was diese Männer bei deutschen Frauen tolerieren, lassen sie nicht für die "Halb-Araberinnen" gelten.
Deine Sorge für Deine Marokko-Reise empfinde ich berechtigt. Die "Anmache" gibt es, (das sind keine Geschichten, Haskamp! Du bist ein Mann, Du hast es nie erlebt). Es gibt sie wie in allen Mittelmeer-Ländern. Aber ich denke, mit KLUGHEIT (nicht einladen lassen!), SENSIBILITÄT UND EINER PORTION HUMOR wirst Du Deine Reise nach Marokko sehr genießen. Und wie ich schrieb, es sind bei den Männern immer nur große Worte, die sie glauben, machen zu müssen (auch um den Geschlechtsgenossen zu zeigen, was sie angeblich drauf haben), aber das trifft auf alle SÜDLÄNDER zu, das ist nichts typisch Marokkanisches.
Viele Grüße, Ulla
"Ein Kind ist kein Gefäß, das gefüllt, sondern ein Feuer, das entzündet werden will" Francois Rabelais
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Re: Männer in Marokko .....
#10145
08/07/05 02:32 PM
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@ Ulla Dein Aussehen kann in der Tat für Mißverständnisse sorgen, so wie ich es auch kenne von hier lebenden Frauen (z.B. Vater Lybier, Mutter Deutsche - die Frau in Deutschland aufgewachsen). Der Vergleich hinkt aber gewaltig!! Oder wird sie die Einzige in MA sei, die wie eine Araberin aussieht???
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Re: Männer in Marokko .....
#10146
08/07/05 02:49 PM
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Nein, Haskamp, aber das Problem ist "arabisch aussehen und gleichzeitig westlich denken und sich westlich kleiden und verhalten".
So wie es für eine Deutsche kein Problem ist, sich von einem deutschen Mann in's Café einladen zu lassen - in arabischen Ländern kann dies aber zu Mißverständnissen führen.
Viele Grüße, Ulla
"Ein Kind ist kein Gefäß, das gefüllt, sondern ein Feuer, das entzündet werden will" Francois Rabelais
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Re: Männer in Marokko .....
#10148
08/07/05 03:15 PM
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haskamp
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@ Ulla Nein, Haskamp, aber das Problem ist "arabisch aussehen und gleichzeitig westlich denken und sich westlich kleiden und verhalten". Oha, wann warst Du denn das letzte Mal hier??? Wieviel junge Einheimische Frauen kleiden und verhalten sich westlich? (was immer auch westlich sein mag) Die Stielaugen der "westlichen" Maenner koennte man mit einem Lineal abschlagen!
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Re: Männer in Marokko .....
#10150
08/07/05 04:16 PM
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hallo zusammen, @Ulla ich kann mich da nur haskamps verwunderung anshliessen. zu mal die gute frau ja nach casablanca und rabat will. hast du diese staedte schonmal gesehn ? du wirst nicht glauben, das du in marokko oder einem islamischen land bist, denn die einfluesse sind nicht zu uebersehn. die frau kann auch in einem cafe sitzen und ihre zigarette rauchen, OHNE belaestigt zu werden. und was shirt und kopftuch angeht, der trend hier ist im moment "viel bauch(nabel) !!" ... und noch eine kleine anmerkung: "arabisch aussehen und gleichzeitig westlich denken und sich westlich kleiden und verhalten" warum glaubst du, liebe ulla heisst der westen marokkos -casa, rabat, marrakech, etc.- hier WESTEN ? weil es schlichtweg, zutrifft !! auch wenn ich gefahr laufe, dich diesmal zu kritisieren -dazu kenne ich dich nicht genug-- muss ich dir doch sagen, dass dein bild von marokko eher an traditionelle doerfer erinnert, und selbst da -wie manche schon drauf hingewiesen haben- genuegt beim anlabern, ein NEIN ... wie ueberall auf der welt !!! gruss, moutacim
das licht, am anderen ende des tunnels, koennte auch ein entgegenkommender zug sein !
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Re: Männer in Marokko .....
#10151
08/07/05 09:23 PM
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ladaisy
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Hallo, @ll,
doch, ich kann Ulla schon vestehen. Marokko ist eben kontrastreich und der Unterschied zwischen Großstadt/Innenstadt und ländlichem Bereich größer als in D oder CH.
Manchmal wird ein NEIN nicht akzeptiert oder besser gesagt "verstanden", manchmal ist es zu leise, weil man nicht beleidigen möchte oder es nicht gewohnt ist, sich so aggressiv abzugrenzen. Möglicherweise ein geschlechtsspezifisch-kulturelles-Semantikproblem.
Ansonsten gilt wohl, wie in vielen Ländern dieser Welt - je weiter von den Touristenzentren entfernt, desto weniger Anmache. Wie Haskamp sagt, die Händler müssen ihren Lebensunterhalt sichern - und an der Art des Vertriebs sind die Touristen sicher nicht ganz unschuldig.
Gruß, Daisy
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Re: Männer in Marokko .....
#10153
09/07/05 11:40 PM
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Astrid Daerr
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Hallo Iania,
Also erstmal willkommen im Forum und lass Dich nicht klein machen. Ich kann verstehen, dass Du verunsichert bist, weil man als Frau ja wirklich immer wieder unangenehme Stories aus Marokko hört. Aber mit dem "richtigen" Verhalten ist alles halb so schlimm: Kopftuch kannst Du tragen brauchst Du aber nicht, keine Shirts ohne Ärmel, keine kurzen Hosen, nicht zu enge Kleidung, Männern auf der Straßen nicht direkt in die Augen sehen, selbsbewusst auftreten und dies auch ausstrahlen. Auf diese Weise hatte ich nie ernsthafte Probleme. Klar wird man ab und zu angequatscht, aber wenn man diese Männer ignoriert, hören sie auf, man läuft vorbei und die Sache ist gegessen. Ich war erst im Juni wieder allein als blonde junge Frau in Marokko unterwegs und habe dort auch schon mehrere Wochen alleine geforscht - ich weiß also, wovon ich spreche. In Begleitung Deines Freundes ist es erst Recht kein Problem!! An seiner Seite wir man Dich als seine Frau akzeptieren und entsprechend respektvoll behandeln. Sollte dies wirklich einmal nicht der Fall sein und Dich Jemand von der Seite anzischenl, muss Dein Freund die Missbilligung dieses Verhaltens deutlich zeigen und man wird sich sofort bei Dir oder ihm entschuldigen. Marokko ist ein tolles Land - ich kann Muriel nur Recht geben: lass die Angst zu Hause und Du wirst eine tolle Reise mit netten Begegnungen haben. Dein arabisches Aussehen kann Dir dabei übrigens nur von Nutzen sein!! Du wirst nicht sofort als Touristin auffallen - auch nicht an der Kleidung, denn es gibt inzwischen sehr viele moderne marokkanische Frauen - und enstprechend weniger angemacht wie z.B. ich als Blondine! Keine Sorge und viel Spaß unterwegs!
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Re: Männer in Marokko .....
#10154
10/07/05 12:26 AM
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haskamp
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@ Astrid Daerr : Kopftuch kannst Du tragen brauchst Du aber nicht, keine Shirts ohne Ärmel, keine kurzen Hosen, nicht zu enge Kleidung, ???????????????????????????????????????????????? Ich versteh' nur Bahnhof, hab' 'ne blonde Frau und 'ne blonde Tochter. Die laufen im Sommer nur in kurzen Hosen und T-Shirts ohne Aermel rum. Anmache?? Nicht mehr oder weniger als in jedem anderen Land!!! @ moutacim Wir sollten zum Augenarzt geh'n, aber DRINGEND!!! Anscheinend sind wir die Einzigen, die jede Menge Frauen bauch(nabel)frei seh'n!!!
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Re: Männer in Marokko .....
#10155
10/07/05 12:56 AM
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hallo zusammen, @haskamp, ja kann natuerlich auch sein das ich meine frankfurter brille noch nicht abgelegt habe, und mir deshalb vorkomme wie im dorian gray (kult-disco) !! aber ehrlich gesagt die brille ist gar nicht mal sooooooo schlecht !! also, geh LIBER nicht zum augenarzt !! gruss, moutacim
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Re: Männer in Marokko .....
#10156
10/07/05 01:47 AM
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Dolphin
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Hallo lania,
"Könnten Marokkaner das irgendwie falsch auffassen, wenn ich mit Shirts, ohne Kopftuch und einem vietnamesischen Partner rumlaufen?"
eine 3/4 Hose oder lang würde ich empfehlen, shirts tragen in Marokko (wie übrigens auch in ländlichen europäischen Südländern) Touristen, Fußballer, oder Kinder, ohne Kopftuch und mit oder ohne Partner ist unproblematisch.
"ich lese immer wieder Reiseberichte wo Frauen eindeutige Angebote gemacht werden und von „klettigen“ Händlern."
eindeutige Angebote kannst du erwarten wenn du alleine und nach Sonnenuntergang in Tourihotspots unterwegs bist, sonst eher nicht. klettige Händler wirst du leicht los, wenn du glaubhaft versicherst, das was angeboten wird schon zu besitzen und womöglich in wesentlich besserer Qualität.
"wegen den Taxis: wie soll da verhandelt werden?" bei petit taxi (innerorts) ist der taxometer einzuschalten, der Preis ist bei Verhandlung nur dann günstiger, wenn du dich auskennst oder einen Fürsprecher hast. Bei Grand Taxi für Tagesfahrten oder Sammeltaxen habe ich keine Erfahrung, größere Strecken fahre ich lieber mit Mietfahrzeug.
@moutacim, das dorian gray ist seit einigen Jahren dicht (Pachtvertrag nicht verlängert). Kult war es! wo gab es in FfM schon ein ordentliches Frühstück Sonntag Morgens um 7:30
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Re: Männer in Marokko .....
#10157
10/07/05 02:10 AM
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Taza
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@dophin ist das ding wirklich dicht ? und ist da jetzt ?
so ne flaeche aufm flughafen lassen die doch nicht leer !!
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Re: Männer in Marokko .....
#10159
10/07/05 05:54 AM
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Karim Habbouri
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@Moutacim, Haskamp Ich kann euch da nur recht geben. @Iania Ich würde es als Vorteil sehen wenn man wie die Leute des Landes aussieht. Dir wird dort schon nichts passieren. In Europa suchen arabische Männer schon mal gerne eine Frau wegen eines Stempels für den Pass. In Brüssel sind es häufiger Marokkaner, in München wiederum mehr Iraker. Kannst du französisch sprechen? Dann geht alles viel leichter. Bei der Kleidung würde ich einen Djellaba kaufen. (Siehe unten) @Alle Der immer wiederkehrende Vorschlag mit Kopftuch ist für mich nicht nachvollziehbar. Man kann auch einen Djellaba anziehen, das ist praktischer. Ich habe mir extra nochmal einige Videos von Festen angesehen (Marokko). Das Ergebnis war das eigentlich alles vorkommt (vom Schleier bis Bauchfrei). Kopftuch kannst Du tragen brauchst Du aber nicht, keine Shirts ohne Ärmel, keine kurzen Hosen, nicht zu enge Kleidung, Männern auf der Straßen nicht direkt in die Augen sehen, selbsbewusst auftreten und dies auch ausstrahlen. Auf diese Weise hatte ich nie ernsthafte Probleme. Bild aus dem Westen; nicht Ärmellos weil das Probleme macht Wenn man Marokkanerinnen hier in Europa sieht, so sind diese hier eher verhüllt. Hier sieht man einen Djellaba. Das Bild wurde in Moulay Yacoub aufgenommen (dort wo Kinder nicht ins Bad dürfen ).
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Re: Männer in Marokko .....
#10160
10/07/05 10:43 AM
10/07/05 10:43 AM
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hallo lania ich möchte etwas klar stellen, mein erster thread war nicht böse gemeint, wenn es so rüber kam, dann sorry! unter anderem machte mich die aussage der reisebürofrau betroffen! ich frage mich, ob sie ihre kundInnen auch vor den spaniern oder italienern warnt? die marokkanischen männer sind nicht besser und nicht schlechter!! was haskamp und moutacim sagten, das stimmt schon, man sieht auch in den marokkanischen städten viele mit "nabelfreien" hosen etc. aber ehrlich gesagt, ich würde es dir nicht unbedingt empfehlen. du kannst ja zuhause das ganze jahr so rumlaufen, aber natürlich ist es deine entscheidung! kauf dir noch einen guten reiseführer, wenn du noch keinen hast (findest du hier im forum unter "suchen"! ich wünsche dir und deinem partner wunderschöne ferien im wunderschönen marokko! viel spass! gruss silla
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Re: Männer in Marokko .....
#10161
10/07/05 12:10 PM
10/07/05 12:10 PM
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Zina
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Hallo Iania,
ich habe gesehen, dass du hier noch mitliest, deswegen möchte ich auch noch etwas dazu sagen, auch auf die Gefahr hin, dass ich Dinge wiederhole, die schon gesagt wurden.
Ich kann mich Silla nur anschließen: Auch ich finde es sehr unprofessionell, was deine Reisefachfrau dir gesagt hat. Was verkauft sie denn? Ein schönes Hotel, etwas Kultur und eine Reihe von Vorurteilen??
Sich für Kulturschätze und Archäologie zu interessieren, ist die eine Sache, aber in ein Land zu reisen, ohne für die Menschen dieses Landes offen zu sein, fände ich höchst bedauerlich. Es würde dir etwas entgehen.
An allen Vorurteielen gibt es Teilwahrheiten und das haben @Haskamp, Muriel, Astrid und die anderen ja schon gut beschrieben. Natürlich gibt es in Marokko "Anmache" - die von den Händlern (die jedoch in den letzten Jahren stark abgenommen hat, abhängig freilich davon, wo du dich aufhältst) auf der einen Seite, die gegenüber Frauen auf der anderen. Das System des Anmachens (oder Kennenlernens) funktioniert in Marokko nach etwas anderen Regeln als hier. Du kannst dich darauf einstellen, indem du die Dinge, die oben beschrieben wurden beherzigst. Wobei das mit dem Kopftuch wirklich völliger Quatsch ist. Du findest in Marokko inzwischen jede Art von Bekleidung. Wenn du mit Partner unterwegs bist, wird überhaupt gar nichts passieren, weil du als vergeben giltst (das ist z.B. anders als hierzulande, wo man ja manchmal im Beisein seines Partners massiv angemacht wird).
Ich kann @Moutacim schon verstehen, dass es ihn nervt, wenn man über marokkanische Männer denkt, sie wollten stets und immer nur Frauen anmachen. Dich nervt es schließlich auch, wenn man dich aufgrund deines Aussehens in irgendein Klischee drängt, oder?
So, ich wünsche dir/euch eine schöne Reise. Du kannst ja danach mal berichten, wie es war. Gruß
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Re: Männer in Marokko .....
#10162
10/07/05 03:25 PM
10/07/05 03:25 PM
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Astrid Daerr
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@Haskamp, Karim Ich nehme an, dass in Deiner Umgebung jeder weiß, dass Deine blonde Tochter und Deine blonde Frau zu Dir gehören und im Land leben. Sobald dies klar ist, wird frau auch in Ruhe gelassen. Als normale, alleinreisende Touristin ist dies leider nicht der Fall! Und da nützt es auch nichts, alles ins Lächerliche zu ziehen. Natürlich geht´s auch ärmellos und mit enger Short, aber dann muss ich mich als Touristin auf massive Anmache gefasst machen. Du wirst nun mal nicht genauso betrachtet, wie eine moderne Marokkanerin, die im gleichen Outfit rumläuft. Falls Du das nicht glauben magst, können wir ja das nächste Mal in Marokko einen Vorführtest machen: ich laufe wie beschrieben als blonde Frau alleine durch die Straßen und Du folgst mir unauffällig. Du wirst sehen, wie entspannt das ist... Du hast das bestimmt noch nie erlebt, aber es kann einen schon zur Weißglut treiben, wenn von jeder zweiten Ecke eine anzügliche Bemerkung in Deine Richtung gezischt wird. Da trage ich lieber Ärmel und weite Röcke...
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Re: Männer in Marokko .....
#10163
10/07/05 03:50 PM
10/07/05 03:50 PM
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@ all,
auf meiner letzten Reise erlebte ich eine Marokkanerin in Agadir, die enge Jeans und enge, gleichwohl langärmelige Bluse trug. Sie wurde über Hunderte von Metern von einem Marokkaner auf seinem Moped "begleitet". Nachdem er sie angesprochen hatte, ging sie ungerührt weiter. Aber das half nichts, er fuhr ständig weiter neben ihr, bequatschte sie lautstark. Sie reagierte kein einziges Mal. Das ging wirklich sehr lange so, bis er letztendlich davon abließ. Mag sein, daß er nicht von ihr abließ, weil es sich um ein Touristen-Quartier handelte.
Viele Grüße, Ulla
"Ein Kind ist kein Gefäß, das gefüllt, sondern ein Feuer, das entzündet werden will" Francois Rabelais
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Re: Männer in Marokko .....
#10165
10/07/05 09:11 PM
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U l l a
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Hallo lania, nein, Du mußt Dich nicht komplett verhüllen Ich habe in dieser Jahreszeit immer kurzärmelig (ist etwas anderes als ärmellos) und einen weiten Rock getragen.
Viele Grüße, Ulla
"Ein Kind ist kein Gefäß, das gefüllt, sondern ein Feuer, das entzündet werden will" Francois Rabelais
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Re: Männer in Marokko .....
#10166
10/07/05 09:46 PM
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haskamp
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@ Astrid Ich nehme an, dass in Deiner Umgebung jeder weiß, dass Deine blonde Tochter und Deine blonde Frau zu Dir gehören und im Land leben. In einer Stadt wie Tanger, oder Casa, oder Rabat??? Und sie sind oft alleine unterwegs! Als normale, alleinreisende Touristin ist dies leider nicht der Fall! Und da nützt es auch nichts, alles ins Lächerliche zu ziehen. Ich will das hier absolut nicht ins Laecherliche zieh'n, ich bin nur gegen totale Uebertreibungen. Es wird/wurde hier doch so beschrieben, dass eine Frau nicht alleine auf die Strasse darf und das ist doch Bloedsinn!!! Falls Du das nicht glauben magst, können wir ja das nächste Mal in Marokko einen Vorführtest machen: Wenn Du glaubst, dass es nach 10 Jahren Marokko nocht noetig ist, kein Problem! @ Ulla auf meiner letzten Reise erlebte ich eine Marokkanerin in Agadir, die enge Jeans und enge, gleichwohl langärmelige Bluse trug. Sie wurde über Hunderte von Metern von einem Marokkaner auf seinem Moped "begleitet". Nachdem er sie angesprochen hatte, ging sie ungerührt weiter. Aber das half nichts, er fuhr ständig weiter neben ihr, bequatschte sie lautstark. Sie reagierte kein einziges Mal. Das ging wirklich sehr lange so, bis er letztendlich davon abließ. Mag sein, daß er nicht von ihr abließ, weil es sich um ein Touristen-Quartier handelte. Nun ja, das ist jetzt ein Beispiel. Allerdings duerfen wir dann leider nicht mehr nach Spanien, weil meine zwei Blonden da das letzte Mal von 2 Spaniern gnadenlos angemacht wurden. In jedem Land dieser Welt gibt es Idioten, die sich nicht benehmen koennen. Ich halte diverse Ausfuehrungen zu diesem Thema ganz einfach fuer stark uebertrieben. Und ich seh' das absolut nicht nur mit der Familienbrille. (einige Frauen aus'm Forum waren doch auch schon hier, alleine oder in Begleitung, meldet Euch 'mal) Dazu kommt noch, dass die Frau in diesem Fall mit maennlicher Begleitung reist, da gibt's doch weniger Probleme als in D!!!
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Re: Männer in Marokko .....
#10167
10/07/05 11:05 PM
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Ihr seid ja ganz schön verkorkst! Zubetoniert und mit zu Eis gefrorenen Gefühlen! Wer abslolut (= ECHT) kein Bedürfnis am Angebaggertwerden hat (und auch nicht will/braucht) wird mit Garantie auch NICHT angebaggert! Andernfalls kleiden UND bewegen sich "Willige" dementsprechend ...! Hohe Stöckelschuhe, schauckelnde Pobacken (wenn frau hat), wechselnder Schrittrythmus, wechselnde Schrittlänge, Miniröcke mit Schlitz hinten (ev. auch vorne), V-T-Shirts bis zum Nabel vorne bzw. bis zum 5. Lendenwirbel hinten), mit durchdrückenden Brust"kronen" (...Warzen will doch niemand liebkosen ...!) Augenlidern und Pupillen, die "alles" verraten, Mundwinkelzuckungen die frau nicht per Willen kontrollieren kann, Wadeln (= Rückseite der Unterschenkel) zum "Einibeißen" ...! Aber vielleicht packen ganz hungrige (in der Not) auch flache Hühner mit hängenden Po's!? Na, denn! Man/frau nimmt, was man/frau bekommt!? Ist doch schön, wenn ein weibliches Wesen dann zu Hause sagen kann (was KEINE/R wirklich glaubt), daß sie sich der unzähligen "Anträge" "leider" NICHT erwehren konnte und sogar manchmal ganz böse sich äußern mußte und eigentlich die Schnauze voll hat ...! Voll hätte haben wollen ...! Von was? Denn zu Hause tut das überhaupt niemand - niemand - niemand! Seit Jahren! Seit immer! Endlich tut es jemand, frau fährt doch nicht nur wegen der sandbelegten Zunge und wegen den ganzen unzivilisierten Denkmodellen "in die Wüste". Ein bischen (bzw. MEHR) animalisches Lustgefühl darf doch endlich mal angestachelt, aufgeweckt und losgelassen/gestillt werden! Der wievielte Anlauf fand denn statt - und wieviele müßen noch folgen ...? Über- und untertreibt doch nicht mit solchen Märchengeschichten! Steht zu euren Gelüsten, die ihr offen kund tut - oder setzt ein saures Gesicht auf, wie hier im Forum - und kein Hund wird nach euch krähen, auch kein Hahn! Der Umgang mit Lust & Leiden, Amor, Erotik, Fortpflanzung, Arterhaltung, Tarnen & Täuschen uvm. bedarf schon einiger Übung! Reinfallen gehört natürlich auch dazu! Und die Zusammenhänge lassen sich nicht reglementieren - GOTT SEI DANK! Jede/r darf seine ihm/ihr ureigensten Erfahrungen machen - vom Höhenflug bis zum Salto mortale! "Sie" ist überhaupt die größte und einzige Herausforderung der "menschlichen Existenz". Um den Gefühlsmördern (Gefühlskillern) zu begegnen, braucht man weder nach Maroc noch anderswo hinfahren, die Gefühlskiller sind "mitten unter uns"! Die Liebe ist keine Blume des Gartens - vielmehr eine Blume der Wildnis! Alles, was der Liebe nicht gleicht, ist nicht wert gelebt zu werden! KAV.
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Re: Männer in Marokko .....
#10169
11/07/05 03:09 PM
11/07/05 03:09 PM
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Joined: Nov 2002
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drake
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Marrakech
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Sbah al kher also nun auch mein Senf zu diesem Thema: Bin gerade mal wieder "vor Ort" (Marrakech) und kann ganz aktuell meinen eigenen Eindruck und meine langjährige Meinung dazu folgendermassen bestätigen: Marokkos Einwohner - und nicht nur die Männer - verhalten sich heutzutage nicht anders als die Europäer, und in gewisser Weise sogar etwas zurückhaltender als manche europäischen Mittelmeer-Anrainer. In Touristenhochburgen ist freizügige Kleidung völlig normal (auch für die jüngere einheimische Generation), und in den grösseren Städten läuft man/frau ebenfalls bereits "westlich leger" herum. Auf dem Land, in den Bergen, in den verwinkelten Altstadtzentren und in abseits gelegenen Gebieten überwiegt die traditionelle Kleidung, also auch in der Hitze körperbedeckende Sachen, die aber durchaus auch "luftig" ohne sexbetonend sein können. Am besten orientiert man sich am Durchschnitt, um nicht aus der Rolle zu fallen. Und wenn man in diesem Sinne aus der Rolle fällt, dann ist eine männliche Anmache genauso sicher in der Marsch oder auf der Alm.
Die männliche Begleitung schützt vor "handgreiflicher" Anmache, verhindert aber nicht mehr oder weniger auffällige verbale Komplimente, Kommentare oder mitunter auch Beleidigungen, wenn der Begleiter offensichtlich kein arabisch versteht, die Frau jedoch als Araberin klassifiziert wird. Wenn man jedoch auch mit diesem Aussehen trotzdem der Sprache nicht mächtig ist, dann kann's also doch getrost "den Buckel" runterrutschen, oder? Gruss von Drake
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Re: Männer in Marokko .....
#10170
11/07/05 05:30 PM
11/07/05 05:30 PM
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Joined: Jul 2002
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Elvire
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Hallo, vielleicht geht es mal gar nicht so sehr um das Betragen der Männer per se sondern vielmehr um den guten/schlechten Geschmack. Lese ich den Absatz in der neuesten "Telquel N° 184" (leider liegt mir die Printausgabe nicht vor und im Internet wird erst am WE der vollständige Artikel veröffentlicht) dann schneiden die Touris demnach nicht gut ab.... "Agadir, début juillet, le blitzkrieg estival a exacerbé le côté germanique de la capitale du Souss. Agadir, début juillet, le blitzkrieg estival a exacerbé le côté germanique de la capitale du Souss. Les Allemands circulent en short fluo et débardeur sans aucun complexe ni goût Dem ist wohl nichts mehr hinzuzufügen
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Re: Männer in Marokko .....
#10172
11/07/05 11:17 PM
11/07/05 11:17 PM
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Joined: Sep 2002
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Holger R.
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so ist es Lania und wie schon geschrieben, als Paar ist das total unproblematisch, falls Ihr nicht verheiratet seid braucht Ihr das ja nicht auf das T-Shirt zu schreiben Und Haskamp, Du vergisst das Ihr Euch in den 10 Jahren schon laaaaaaaange ein selektives Gehör zugelegt habt und das gar nicht mehr mitbekommt - So wie Desirée erzählt hat sind Sie Ramona und Deine Tochter als sie in Tanger unterwegs war auch "öfters" angesprochen worden, es hat Ihr aber Spass gemacht den Typen die richtigen Antworten zu geben - das kann nen MArokko erstbesucher aber nicht... (der kämme vieleicht nie wieder!) Ausserdem sind die Großstädte an der Küste eine Welt in Marokko aber nicht typisch Marokko - am wenigsten Anmache in jeder Hinsicht (genauer: in 2 Tagen nicht eine) haben wir in Rabat erlebt. so der Eindruck eines gelegentlichen Besuchers
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Re: Männer in Marokko .....
#10173
12/07/05 03:09 AM
12/07/05 03:09 AM
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Joined: Apr 2005
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aquawatch
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Hallo Lania, moechte zu diesem lang ausgewalztem Thema auch noch was zufuegen. Glaube Du hats die Porblematik richtig gestellt, aber dann falsch ausgeschmueckt. Warum....Hatte mal nen Kollegen hier, der eine wirklich sehr attraktive Bolivianerin zur Frau hat. Die ging nun auch leicht fuer ne Marokkanerin durch. Und deren beiden manchmal jungverheiratetes Turteltaubenverhalten hat zu manchen Auflaeufen gefuehrt. Und sie ist in dem Zusammenhang auch des oefteren als ein "leichtes maedel" eingestuft worden und entsprechend behandelt worden. Leider konnte sie den "Anmachen" weder in arabisch noch franzoesisch ordentlich Paroli bieten. Was meinen gut durchtrainierten Kollegen auf den Plan rief. Dann wurds manchesmal Ernst. Was lernt uns das? Mit dem entsprechenden Verhalten kann man solche Situation EASY vermeiden. Auf dem Lande sowieso. In den grossen Staedten und am Strand wirds schon enger. Hoffe geholfen zu haben. Gruss und gute Reise Rainer
du hast noch nicht einmal nicht den ocean gesehen? die reden von nichts anderes im himmel! knocking on heavens door
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