Hallo,

wir sind im November in Marokko unterwegs und wuerden uns gerne einige Teppich Kooperationen anschauen - speziell solche, die uns unseren eigenen Teppich knuepfen bzw. weben. Bin dankbar fuer jeglichen Hinweis hierzu.
Don Ronaldo schrieb, dass die Kasbah Myriem (Midelt)keine Teppiche mehr herstellt - taucht aber im aktuellen Lonely planet noch auf. Ist das eine falsche Info im Reisefuehrer oder haben die Leute den Betrieb wieder aufgenommen?
Eine weitere Frage zu der Fahrt. Angeplant ist bisher eine Rundreise von Marrakesch aus ueber Midelt (evtl.)- Tazenakht - Quarzazate - Anzal. Kann man diese Strecke mit oeffentlichen Verkehrsmitteln (Bus) gut bewaeltigen? Oder leiht man sich da pro Teilstrecke lieber Auto und Fahrer?

Vielen lieben Dank fuer Eure Antworten
Gruss
Alma

Hallo Alma16,

es gibt ja verschiedene Regionen der Herstellung von Teppichen in Marokko.Gerade die Regionen Ouarzazate und Tazenakht sind bekannt dafür.

Siehe hier

Omar - Tipp von Tarik Tours - mit vielen Infos

http://www.tapis-berbere-maroc.com/index.html



http://www.tapisdumaroc.giulioromero.info/histoire2.html

http://www.ledromadairemalin.com/culture/tapis.htm

Google nach "Cooperartive de Tissage de Tapis" en Maroc!

Hier Midelt

http://www.maisonartisan.ma/index.php?op...ion&lang=en

Ich nehme an, das die Herstellung eines Teppichs nach eigenen Vostellungen von Hand einige Zeit bedarf - es gibt aber auch eine reichliche Auswahl die man mitnehmen kann - eben nach traditionellen Mustern und Materialien.

Hier Kasbah Myriem vom Dez.2011 .Fertige Teppiche standen zum Verkauf

http://www.panoramio.com/photo/63284588

Inwieweit eine Reise mit öffentlichen Verkehrsmitteln möglich ist, hängt auch von der Reisezeit, sprich Länge ab.Man könnte die Hauptorte mit dem Bus ansteuern, aber um in die kleinen Orte der Cooperativen und Webern zu kommen,bräuchte es wohl Sammeltaxi oder Taxi.Z.B. von Ouarzazate ab.

Mit dem Wagen ist man natürlich unabhängiger. Es gibt ja Mietwagen mit und ohne Fahrer.

Liebe Grüsse

Gabriele - Mogador52

Eine gute und günstige Möglichkeit ist auch in der
Teppichknüpfschule Ouarzazate gegenüber der Kashbah.

Hallo,

vielen lieben Dank an Euch.

Ein weiteres _roblem (der fehlende Buchstabe geht leider grade nicht) ist die S_rache. Wir s_rechen kein Franzoesich. Kann man sich darauf verlassen, dass jemand in den Kooerativen gutes Englisch s_richt? Oder sollte man sich lieber von den groesseren Orten, wie Quarzazate, einen Uebersetzer mitnehmen zu den Koo_erativen?

Wie laeuft der Verkauf von Te__ichen normalerweise? Man klemmt sich ja kaum einen Berberte__ich unter den Arm und macht sich auf den Heimweg? Oder doch?
Wir hatten angedacht im Februar (oder Maerz) nochmal hinzufliegen und den Te__ich abzuholen. Die guenstigste Methode waere dann wohl, den Te__ich mit einem Transportunternehmen nach Deutschland zu bringen.

Besten Dank fuer eine Antwort.
Gruss
Alma

Hallo,

ob man in den Cooperativen gutes Englisch spricht kann ich dir nicht sagen.In denen wo Führungen für Touristen gemacht werden schon.Ein Übersetzer sollte auch eine vertrauenswürdige Person sein....

Allerdings kenne ich die Methode sich einen Teppich nach eigenen Vorstellungen knüpfen zu lassen nicht und ob das auch gemacht wird !?

Erstmal sollte man sich über die Produkte gut informieren. Je nach Oualität und Machart können ja da einige 100 Euro fällig sein und es gibt grosse Unterschiede in den Qualitäten(wie überall und für alles in Marokko).Die Herstellung, schätze ich dauert einige Wochen.....

Auch wirst du im Voraus zahlen müssen,zumindest einen grossen Teil.

Ich kenne nur den Ablauf des Einkaufs eines fertigen Teppichs.
Die Auswahl ist überall im Land riesig.

Erstmal sollte/muss der Teppich ausgehandelt werden! Es sei den es ist ein Festpreisgeschäft.

Das Bedarf der Ruhe und Zeit.

Dann wurde der Teppich - Grösse das er unter einen sehr grossen Esstisch passte, fachgerecht, tragefertig zusammengerollt, da gibt es passendes Material.Trinkgeld für den Verkäufer und die Weberinnen wurde noch fällig.

Ich nahm den Teppich mit in den Flieger, damals noch ohne Aufpreis.Heute muss dafür je nach Airline einiges an Extragepäck bezahlt werden.

Ein Teppich ist eine unteilbare Ware und muss je nach Höhe des Preises verzollt werden.Also musst du dir auf jeden Fall eine Rechnung ausstellen lassen(wie hoch?).....und bei Ankunft am Flughafen beim Zoll angeben.

Die Reisefreimenge ist mit dem Flieger 430 Euro.Da ein Teppich eine unteilbare Ware ist, muss im Falle eines höheren Wertes 17,5 Prozent Steuern bezahlt werden.

http://www.bundesfinanzministerium.de/Co...ionFile&v=8

Runterscrollen zu Drittländern.

Da erkundigst du dich, wenn du nicht schmuggeln willst am besten beim Deutschen Zoll.

Dann weiss ich von Händlern,das auch der Versand in die ganze Welt angeboten wird.Den Preis dafür kenne ich nicht, das geht aber auch über den Zoll.Da gelten aber nicht die Freimengen wie im Flieger - ich glaube bei 300 Euro ist Schluss.

http://www.zoll.de/DE/Home/home_node.html

Schreibe doch hiermal an Omar in englischer Sprache und informiere dich.

Alle Texte der Links oben, kannst du dir ja mit google übersetzen lassen.

http://www.tapis-berbere-maroc.com/contac.php


Liebe Grüsse

Gabriele - Mogador52

Ich würde mir einen schönen fertigen Teppich kaufen - die Motive sind sowieso die traditionellen Muster. So weisst du was du bekommst....

Dann gäbe es noch die Möglichkeit den Teppich mit einem Transportunternehmen hier User mitbringen zu lassen.

Hallo und Gruesse aus dem kuehlen Schottland..
ich habe Recht, die Teppichschule in Midelt /Berrem hat die Produktion seit ueber 2 Jahren eingestellt, da sie bei jedem Berber Teppich 1000 DH drauflegen musste, weil sie eben die Knuepferinnen ordentlich bezahlten 10 DH die Stunde, so wie es die Naeherinnen in Casa bei den Anzuegen fuer Boss und andere wie ZARA MEN bekommen..
Die Berberteppiche werden aus Tradition heraus eben in jeder Region in einer anderen Art und Farbe hergestellt. So wie es jahrhunderte lanf von Generation zu Generetion ueblich ist. Das herstellen eigener Designs ist daher schwierig, da fast alle Frauen dieses Zweiges nicht esen und rechnen koennen. Sie produzieren ein Muster das sie eben von der Mutter gelernt haben. Eine exacte Auskunft erhaeltst du in Midelt bei Fatima Zahre, im Buero des Bueros Artisan, das dem Ministerium Artisan und Tourismus unterstellt ist. Sie spricht auch Deutsch, und es befindet sich direkt nach dem Justizgebaude liks runter gleich rechts nach dem ersten Cafe..

Tazenakt ist aber eine gute Adresse. Die Cooperativen die dort verkaufen sind sehr correct. Dort gibt es korekte Preise, da die Teppiche da ausgeschildert und preislich bezeichnet sind..
Ueberall sonst solltest du anhand meines Threats gehen und per qm 400-500 DH rechnen. Am besten ist man kauft bei den Frauencooperativen, direkt. und nicht bei den Haendlern, da man da sicher sein kann, dass das Geld direkt zu der Frau kommt. (oh jetzt werden mich wieder alle angreifen ) Bei Wollteppichen die du machen lassen willst, ist es ueblich 50% des Preises der Frau zu geben damit sie die Wolle bezahlen und kaufen kann und waehrend der arbeit was zu essen kaufen kann, dann kommen auch ein paar andere und es geht schneller

Hallo,

danke für die Info. Ich würde auch in eine Frauencooperative nach Tazenakht gehen,damit die Frauen wenigstens etwas Geld bekommen und ihre Familien unterstützen können. Die Ouzguita und Glaoua Teppiche(Hoher Atlas) sind ja auch schön.Als ich meinen Teppich gekauft hatte, war ich noch nicht so gut über Marokko informiert und hatte bei einem Händler gekauft - es waren auch Frauen anwesend, die gewebt haben.Mir gefällt er aber heute noch, da er in nicht so kräftigen, natürlichen Blautönen gehalten ist, da mir die extrem farbigen,rotlastigen Teppiche nicht so gefallen haben.

http://www.association-tiwizi-suisse.ch/tapis%20berberes.htm

in englisch

http://bleudefes.wix.com/bleudefes#!__anglais

Die Händler kaufen ja die Teppiche auf und verdienen natürlich daran.In Tafraout war ich dann später mal und bekam dort auch günstige Angebote mit vollem Lieferservice nach D.

Ich kenne es auch so,das die Frauen keine Schulausbildungen haben, ihre Berberdialekte sprechen und nach Überlieferungen ihrer Vorfahren die Teppiche herstellen.So steht es auch oben in meinen geposteten Links.

Im Netz kann man gut die verschiedenen Stile und Muster aus den verschiedenen Regionen Marokkos anschauen. Mir gefallen auch die Zemmour-Teppiche(mittlerer Atlas)

Es gibt aber auch alte, antike und sehr wertvolle Teppiche, da kommt man mit deinem Preis nicht hin.Und auch auf die Knotenanzahl....

LG

Gabriele - Mogador52

und noch was . ich habe vor Jahren mal einen schoenen Teppich Orange mit Blau gekauft in Mhammid, und als ich in Spanien war ist der Abfluss im Hotel undicht gewesen und der Teppich wurde nass und alle Farben sind verlaufen...da sollte man drauf achten, dass da gute Farben verwendet wurden...genau mit den billigen bleuen Kopftuechern die sie an Touristen verkaufen, eine Bekannte kam damit in Midelt in den Regen und hat siech damit saemtliche anderen Kleidungsstuecke versaut..

NEUE DUENNERE TEPPICHE
in der gegend zwischen Quarzazate und Marrakech habe ich bei der letzten Tour interessante etwas modernere duennere Teppiche gesehen. die gut mitzunehmen sind. Sie sollen aus Alovera oder aus einer anderen Kaktuspflanze sein und auch fuer Alergiker geeignet, da sie eben nicht aus Wolle sind.. Ich konnte aber noch nicht die Hersteller ausfindig machen..

DonRonaldo, du meinst vermutlich Agavenseide, diese Teppiche habe ich im Sommer auch gesehen. Ich fand das auch sehr interessant, da ich selbst Allergikerin bin.

Ich habe diese Teppiche in Fes gesehen, aber auch in Ait Benhaddou.

ich würde auch gerne eine teppichreise machen.
aber ist das nicht sehr windig.
und wo stelle ich das gepäck hin.
und wo kann man die tickets bekommen.
da rollen mir alle pflaumen weg.

martha hast du eine pflaumenphobie?





bon appetit

Pflaumen überstehen solche Reisen nicht.

wer hat meinen pflaumenkuchen geklaut??????????????

guten morgen katrin
habe mich eben köstlich amüsiert, das pflaumenlied ist ja lustig!!!! hat man sich sowas wirklich angehört, grins, hat mich "fast" an meine jugend erinnert.
allen einen schönen freitag
gruss
silla

Hey Silla,

ob du´s glaubst oder nicht. Gestern Nacht war der Pflaumenkuchen weg. Heute früh hat ihn einer zurückgebracht.
Wenn ich den erwische
Freut mich, dass du das Lied magst. Ich frage mich nur, wer hier die größte Pflaume ist...

Dir auch `nen schönen Freitag und das ganze Wochenende dazu.

LG
Katrin

Hallo,
immer noch am LOCH NESS?
habe gehört du organisierst jetzt kaffeefahrten von europa zu deinen äpfeln und gänsen.
nach marokko
tolle idee.
habe ca ein paar tausend damen in den wechseljahren,die ein wenig abwechslung benötigen.
bus brauchen wir nicht,da wir auf dem teppich gen midelt fliegen.
herr wanderer ist der steuermann,da er sich in lufthöhe ab 3000 km auskennt.
wir fliegen von WN direkt nach midelt,falls uns der wind ausgeht stoppen wir in chefchauen,da bist du der boss dann.wanderer muss dann auch seine fähigkeiten unter beweis stellen.
da die damen durch die zugluft einen kälteschock erlitten haben.
immer noch besser wie hitzewallungen.
die yams wurzel liegt rechts auf dem teppich
wegen nordostwind
die legen wir dann an
wo immer auch wo!
best wishes
don machs gut
gruss an nessie

ich nehme an der letzte Bericht ist an mich adressiert...

Es ist richtig, aber es sind keine Kaffefahrten..und wir verkaufen nichts.
sondern es ist ein Mitarbeit auf der Farm.. für Junge Harz IV Empfänger oder eben Frauen ohne Mann und Kinder, geschiedene, oder eben Arbeitslose.. oder auch in den oder nach den Wechseljahren..ijn depressiven Phasen oder so, da gibt es genug, aber es ist schlimm genug und ich möchte das hier nicht ins Lächerliche ziehen lassen in dem Forum.. ..oder ältere graue männliche Panther..die eben zuHause in der Grossstadtwohnung nicht so richtig zulangen können wie sie wollen..
Was wir anbieten sind 600 Euro incl. volle Verpflegung , Mitarbeit in der Küche und so...und Übernachtung in einem kleien Hotel in Midelt 15 Gehminuten von der Farm entfernt mit Fernseher und DVD Geráten wo man eben deutsche DVDs mitbringen kann...Dusche und soweiter hat und 2 im DZ...
Dies ist für alle die die gerne mal einen Monat oder länger auf einer kleinen Farm mitarbeiten wollen. Oder ne marokkodiät machen wollen...abnehmen kommt nämlich bei der Arbeit in der Sonne von selbst, so wie in der Sauna..
Wer will kann auch Herbalife bekommen da es das in Marokko inzwischen auch gibt...
Abnehmen und Diät ist nicht alles, man muss das Fett durch mühsame Bewegung möglichst in der Hitze und dem Schweisse seines Angesichtes in Muskeln verwandeln...

hallo



verstehe ich das richtig?
du bietest 600 euro pro monat, unterkunft im hotel und verpflegung für mitarbeit in der küche?

da kann ich dir einige schicken, die das gerne machen würden?

gruss
Najib

ach najib..mit dir ist es schwierig, wer auf der Farm mitarbeitet ca 6 Stunden am Wochentag und da nen ganzen Monat verpflegt werden will und im einfachen Hotel übernachtet, der kann 600 Euro dafür zahlen, das ist billiger als in München oder London sich selbst zu verpflegen...

hallo



siehst du, so schnell wird aus einem guten geschäft ein schlechtes geschäft.


gruss
Najib

da buche ich lieber 3 wochen (ohne arbeit) in einem
hotel**** mit halbpension um 500 euro.

Also 6 h am Tag arbeiten und noch 600 Euro im Monat dafür bezahlen? Farmarbeit unter der marokkanischen Sonne? Da fehlen nur noch 2h/Tag, dann wäre es ein Vollzeitjob.
Und da gibt es echt Leute, die das freiwillig machen?

Glaube ich eher nicht. NOrmalerweise BEKOMMT man etwas bezahlt, wenn man arbeitet und MUSS nicht dafür zahlen. Also wer 600 Euro pro Woche bezahlen will und noch das Hotel dafür, der kann gerne bei mir wohnen und bei uns mithelfen.

... 600 pro Monat, wenn ich Don Ronaldo richtig verstehe, aber trotzdem krass.

hallo

am schlausten wär's ja, man bliebe zuhause und würde don ronaldo nur 300 euro überweisen.

gruss
Najib

Liebe Koschla...danke für die netten Worte...es ist richtig mit 600 Euro im Monat..und das ist ok so, das sind für die Verpflegung 100 pro Woche und 200 im Monat für das Hotel in Midelt...
2010 hatte ich eine Gruppe Farmhelfer von Kolping und die fanden den preis an sich mit 100 € die Woche pro Person ganz normal...

Du hättest noch den Vorteil das es eine kostenlose Marokkodiät wäre...für die du in jedem Wellneshotel 5000 DH die Woche zahlen müsstest...

Die Idee von Najib ist auch ok, davon könnte ich dann einem Mädel in Midelt 6 Monate die Ausbildung zur Sekretärin bezahlen...weil man ja sowas Stiften würde...
Die Ausbildung moslemischer Mädchen ist ja im Moment gross in Mode

Normalerweise arbeitet man, um sich davon Unterkunft und Essen bezahlen zu können.
Aber gut, du zwingst ja niemanden, umsonst zu arbeiten, ähm nein, fürs arbeiten zu bezahlen. Von daher ist dir nichts vorzuwerfen.
Ich wusste nur nicht, dass manchen Arbeit solchen Spaß macht, dass sie dafür bezahlen. Hat vielleicht jemand Lust, meine Fenster zu putzen? Und mein Auto hätte eine Wäsche auch nötig. Also für 50 Euro würde ich euch das machen lassen.

Ich weiss ja nicht wie du lebst ider was du isst, aber in Spanien an der Küste zum Bsp, da brauchst du auch 100 € in der Woche pro Person, wenn du gut essen willst, oder mehr vielleicht...
Gerade verlasse ich Tarifa in Richtung Marokko, zu spät für einen Besuch.. sonst wäre ich vorbeigekommen..zum diskutieren..
Ausserdem ist es ja auch die persönliche Betreuung die unbezahlbar ist...

Ahlan,

möglich ist auch, das es sich bei den 6Std auf der Farm nur um ein unbezahltes Praktikum handelt. Für Unterkunft und Verpflegung darf bezahlt werden und wie sie da hinkommen ist auch ihre Sache.

Viel Glück
Zitoun

Wenn man für Unterkunft und Verpflegung 100 Euro pro Woche (oder was immer) braucht, müsstest du den bei dir arbeitenden Touristen ja mindestens das bezahlen und nicht sie selbst.
Also gut, nennen wir es unbezahltes Praktikum. Scheinbar sind deutsche Touristen im Gegensatz zu marokkanischen Analphabeten blöd genug, um das zu machen.

hallo



man braucht doch keine 100 euro pro woche, um jemand zu verpflegen.
hier mal ein orginalton von einem, der sich auskennt:



quelle

gruss
Najib

Ja, klar, ich war jetzt zu faul, mir was realistisches auszurechnen. Darum habe ich ja was immer dahinter geschrieben. Don Ronaldo meinte ja 100€ / Woche für Spanien. Da ist es natürlich viel zu wenig.
Anyway, jedenfalls sollte man für Arbeit die Lebenshaltungskosten bekommen und nicht bezahlen.

Hallo ihr Klugscheisser, eure Recnungen sind ja interessant, die Frage ist aber wo bleibt da mein Profit..Die Arbeitsleistung von jungen und ungelernten Europäern , also meist Schülern oder Bürohengste..in 35 Grad Hitze in der Landwirtschaft, auch die von älteren Frauen in der depressiven Phase..ist so miserebel, dass man da nicht viel von Arbeitsleistung reden kann. Es ist mehr eine Art Beschäftigungstherapie die da abgeht...
Von denen hier im Forum rumredenden kommt sowieso keiner, wenn zbsp der Najib in der fruchtbaren gegend in Chefschauen jeden Tag in der Landwirtschaft feste anpacken würde, hätte er in den 10 Jahren ne gescheite Farm auf die Beine gestellt...

hallo



da ich an landwirtschaft kein interesse habe, habe ich in einer anderen fruchtbaren gegend feste angepackt.

gruss
Najib

Ganz toll Don Ronaldo, wie du deine zukünftige Klientel so herablassend beschreibst!

Das wird dir sicher eine zahlreiche und begeisterte Kundschaft bescheren, mal ganz abgesehen von der fragwürdigen Geschäftsidee. Sehr clever von dir!

Auch deine Empfehlungen betreffend einer Existenzgründung durch den Kauf einer kleinen Farm kann ich nicht unterstützen. Die hohen Investitionen sind derzeit nicht wirklich rentabel. Auch wir bewirtschaften einige ha Land und das ist ein äusserst unsicheres Geschäft, obwohl wir keineswegs Laien sind. Wir sind froh, dass das nicht unsere einzigen Einkünfte sind!

Bhaloulia hat recht.
Landwirtschaft, vor allem südlich des Atlas, ist äusserst unrentabel geworden.

Endlich hast Du, Don Ron, einmal das geschrieben wo es Dir einzig und alleine drum geht:




Es ist wieder einmal so ein verzweifelter Versuch auch mit unsinnigen Ideen an Geld zu kommen!

Wenn du lieber Thomas hier von unsinnigen Ideen redest muss ich hier mal klarstellen dass es die Idee von dir als sogenanntem Agraingenieur war; dich mit deiner Farm in dieser Gegend bei Beni Tajid niederzulassen und Pliven baeume zu pflanzen. Fuer Unternehmensgruendungen gibt es eben Fachleute und Consalter; die dir das was du heute nach 20 Jahren endlich erkennst vorher haetten sagen koennen..also steht dir eine Kritik an anderen gar nicht zu..sondern bringe erst mal deine Projekte in eine Gewinnzohne..

Ich bin in Midelt nicht im Sueden Marokkos; sondern her ist die Region der bestebn Aepfel von Matrokko mit 100.000den von Apfelbaeumen; und 10 Kuehlhaeuser und anscheinend sind alle Marokkaner die da seit 30 Jahren Apfelfamen haben bloeder als du Deutscher Schulmeister..

Und wenn du meinen Ideen nicht folgen kannst oder sie nicht verstehst oder gutheisst; hat das noch lange nichts mit unsinnig zu tun..

Dine UEberheblichkeit und Arroganz wird nur noch von dir selbst uebertroffen