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Palästina 1880-1991

Posted By: 21merlina

Palästina 1880-1991 - 05/05/13 12:14 PM

Hallo, könnt ihr einigermaßen Französisch? Dann solltet ihr diesen Dokumentarfilm auf keinen Fall verpassen. Sehr ausführlich und mit seltenen Aufnahmen, muss man gesehen haben!
Schade, dass es sowas auf Deutsch nicht gibt (oder ich habe nichts gefunden).
Wenn das alle Leute sehen könnten, hätten sie mal was, worüber sie sich zu recht aufregen könnten, anstatt über die handvoll Salafis, die in der Fußgängerzone Korane verteilen, oder wenn irgendwo eine Moschee gebaut werden soll.
Aber gegen Israel darf man ja nichts sagen, sonst ist man antisemitisch...

1880-1950
1950-1991
Posted By: Filfil

Re: Palästina 1880-1991 - 06/05/13 12:17 PM

Da steigen einem die Tränen in die Augen und die Wut.

Danke für das posten!

Ich hab ein sehr gutes Buch gelesen von Norman G. Finkelstein

"Antisemitismus als politische Waffe: Israel, Amerika und der Mißbrauch der Geschichte"


Das Gute ist, dem Autor kann man keinem Antisemitismus vorwerfen, da er selbst Jude ist.

Kann ich auch nur jedem weiter empfehlen.
Posted By: Hirikona

Re: Palästina 1880-1991 - 13/05/13 11:22 AM

Traurig... - danke für den Link.
Posted By: 21merlina

Re: Palästina 1880-1991 - 22/05/13 04:26 PM

Hier noch einer auf Englisch:


Posted By: Linnart

Re: Palästina 1880-1991 - 27/06/13 08:35 PM

Hallo , salam
Ja eine Katastrophe im wahrsten Sinn des Wortes...
Da ich nicht arabisch kann , würde mich interessieren , was der Herr El Omari in seiner Ansprache erzählt...Schokran , L
http://www.frequency.com/video/ilyas-el-omari-remercie-les-marocain/73820690
Posted By: Linnart

Re: Palästina 1880-1991 - 28/06/13 06:42 PM

Hallo , salam
Hier mit deutschen Untertitel...http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Sjuv2HWNbT4
Posted By: Flops

Re: Palästina 1880-1991 - 30/06/13 09:33 AM

Jeder Bericht verfolgt seine Tendenz. Über die von dir verlinketen, braucht man sich nicht lange zu fragen welche. Tatsache ist, dass die Machtverteilung in diesem Gebiet zuerst bei den Türken und später bei den Engländern lag. Das in den Berichten verwendete "Pasästina" gabe es also nicht. Es war ein englischer Journalist, der diese Begrifflichkeit zum ersten mal im Jahre 1936 in einem seiner Berichte zu diesem Gebiet verwendete.

Erst heute wird mühsam versucht, einen Staat Palästina zu schaffen. Etwas, das schon kurz nach dem zweiten Weltkrieg möglich gewesen wäre, aber von der damaligen arabischen Bevölkerung strikt abgelehnt worden war. Die damals noch in den Kinderschuhen befindliche Weltgemeinschaft passte. Hätte sie gewusst, welch ungute Situation sich aus diesem Nachgeben ergeben würde, hätte sie sicherlich schon damals auf eine Zweistaatenlösung bestanden.

Bilder von Zerstörung und darbenden Menschen machen sich immer gut, um Meinungen zu manipulieren. Besonders wenn dem Umstand, warum diese Bilder zustandekommen mussten, kaum nachgegangen wird. Wer Raketenabschussbasen inmitten von Wohngebieten postiert, bedingt damit geradezu diese Katastrophen. Und ich meine sogar bewusst. Hier werden Menschen in Mitleidenschaft gezogen um sodann manipulieren zu können. Das ist die wirkliche verbrecherische Botschaft solcher Bilder.
Posted By: Najib

Re: Palästina 1880-1991 - 30/06/13 02:10 PM

hallo

Antwort auf:
Wer Raketenabschussbasen inmitten von Wohngebieten postiert, bedingt damit geradezu diese Katastrophen. Und ich meine sogar bewusst. Hier werden Menschen in Mitleidenschaft gezogen um sodann manipulieren zu können. Das ist die wirkliche verbrecherische Botschaft solcher Bilder.


naja, raketenabschussbasis ist ein grosses wort für ein rohr.

ich stehe der sache auch zwiespältig gegenüber.
aber es wird halt versucht zumindest waffengleichheit zu schaffen.
natürlich ist es nicht fein, solche raketenwerfer von wohngebieten aus zu bedienen. man fordert damit zivile opfer geradezu heraus.
aber was ist die alternative? die raketen vom freien feld aus abzuschiessen?
würden die israelis im gegenzug auf kampfbomber, hubschrauber und lenkwaffen verzichten, hätte dieser vorschlag vielleicht sogar eine chance, solange aber die einen mit hi-tec- waffen und die anderen mit ofenrohren kämpfen, muss die waffengleichheit über etwas anderes hergestellt werden und das sind in dem fall bilder ziviler opfer, am besten kinder.
das ist wirklich nicht schön, aber man könnte ja, wenn man das nicht will, auch darauf verzichten, wohngebiete zu bombadieren, auch wenn von dort aus geschossen wird.

Antwort auf:
Hier werden Menschen in Mitleidenschaft gezogen um sodann manipulieren zu können. Das ist die wirkliche verbrecherische Botschaft solcher Bilder.


die andere möglichkeit zu kämpfen, wäre die raketen von freiem feld aus abzuschiessen, weit ab von möglichen opfern eines luftangriffs.
dann aber könnte man sich dort auch gleich selbst in die luft sprengen und sich die raketen, die ja sowieso total uneffektiv sind, im gegensatz zur bewaffnung des gegners, sparen.

gruss
Najib
Posted By: Flops

Re: Palästina 1880-1991 - 30/06/13 08:15 PM

Lies dir deine Antwort nochmal durch. Und sollte es dir gegeben sein (ich mache Spass) dann versuche es mal mit Logik. Ansonsten bist du kein Gesprächspartner. Auch ich habe Untergrenzen. Nur als engültiger Hinweis gedacht, damit du dir weitere Mühen (obwohl, Mühe können solche Postings kaum machen) sparen kannst.
Posted By: Najib

Re: Palästina 1880-1991 - 30/06/13 09:07 PM

hallo


ach, du hast untergrenzen?


gruss
Najib
Posted By: Linnart

Re: Palästina 1880-1991 - 30/06/13 09:45 PM

Hallo , schau dir doch mal die Dokumentation `Nakba` an , bevor du was von einem britischen journalisten im Jahre 1935 schwaffelst..g,L
Posted By: Flops

Re: Palästina 1880-1991 - 01/07/13 12:05 AM

Und was soll das beweisen. Das eine sind Fakten, vielfach belegt. Und das andere sind tendenziöse Dokumetationen, mit klarem Erkennungswert, wessen Geistes sie sind.

Und wenn du anderer Meinung bist, dann ist es meineserachtens besser, eine gewisse Diskussionskultur zu wahren und dein Gegenüber nicht zu beleidigen. Ich bezeichne dich ja auch nicht als Schwafler. Was ist hier eigentlich los? Fällt das tatsächlich nur mir auf?
Posted By: Najib

Re: Palästina 1880-1991 - 01/07/13 12:18 AM

hallo

Antwort auf:
Das eine sind Fakten, vielfach belegt. Und das andere sind tendenziöse Dokumetationen, mit klarem Erkennungswert, wessen Geistes sie sind.


das eine ist eine behauptung eines gewissen flops, bis jetzt hier durch nichts belegt, das andere ein film von einem anerkannten holländisch- isrealische filmemachers.

wiipedia

gruss
Najib
Posted By: Linnart

Re: Palästina 1880-1991 - 01/07/13 07:16 PM

`Brunner hopes the film will have the greatest impact on those who have the most distorted views of the situation`
Posted By: Flops

Re: Palästina 1880-1991 - 02/07/13 12:05 PM

Why at once in English. Whom would you impress so if you ultimately only proves, that you hardly dominated the language. Quite apart from the fact, that it is simple general knowledge.

Also weiter auf Deutsch. Ich kenne "Nakba" lediglich als Wanderausstellung, die heftigst umstritten ist. Einen Dokumentarfilm eines Brunners (und ich glaube das sollte dein schlechtes Englisch implizieren) habe ich dazu noch nie gesehen. Wenn sich das Gedankengut allerdings an der Ausstellung orientiert, werde ich mir das auch sparen.
Posted By: Najib

Re: Palästina 1880-1991 - 02/07/13 12:58 PM

hallo


Antwort auf:
Why at once suddenly in English. Whom would do you want to impress, so if you ultimately only just proves, that you hardly dominated the language? Quite apart from the fact, that it is simple simply general knowledge.


das hättest du besser jemanden prüfen lassen, der englisch kann.
einem englischlehrer würden sich die zehnägel aufrollen, wenn er sowas zum korrigieren vorgelegt bekäme.

der von dir in schlechtem englisch als schlechtes englisch bemängelte satz stammt direkt und unverändert aus eine amnerikanischen publikation.

jweekly

der fünftletzte absatz.

Antwort auf:
Ich kenne "Nakba" lediglich als Wanderausstellung, die heftigst umstritten ist. Einen Dokumentarfilm eines Brunners (und ich glaube das sollte dein schlechtes Englisch implizieren) habe ich dazu noch nie gesehen.


das heisst also, dein kommentar

Antwort auf:
Und was soll das beweisen. Das eine sind Fakten, vielfach belegt. Und das andere sind tendenziöse Dokumetationen, mit klarem Erkennungswert, wessen Geistes sie sind.


wurde frei allen wissens, worum es sich überhaupt handelt, geschrieben? einfach nur mal so?

du kennst eine wanderausstellung und denkst der film müsste dann das gleiche sein, den musst du gar nicht ansehen, bevor du ihn kommentierst?

Antwort auf:
Und wenn du anderer Meinung bist, dann ist es meineserachtens besser, eine gewisse Diskussionskultur zu wahren und dein Gegenüber nicht zu beleidigen. Ich bezeichne dich ja auch nicht als Schwafler. Was ist hier eigentlich los? Fällt das tatsächlich nur mir auf?


linnard hat jedes recht, dich als schwafler zu bezeichnen. die wahrheit muss man noch sagen dürfen.

gruss
Najib
Posted By: Flops

Re: Palästina 1880-1991 - 02/07/13 01:09 PM

Ich sehe immer wieder, direkt nach meinen Postings, dass du darauf antwotest. Du stehst auf meiner Ignorierliste. Heisst, deine Beiträge werden mir nicht mehr angezeigt. Und ich werde den Teufel tun und sie anklicken. Was auch immer du von dir gibst, es erreicht mich nicht mehr. Einen Ratschlag, den ich anderen Usern nur empfehlen kann. Das Forum wird dadurch zu einem angenehmeren Ort.
Posted By: Najib

Re: Palästina 1880-1991 - 02/07/13 01:19 PM

hallo

darauf brauche ich ja nicht zu antworten, flops liest es ja nicht. ich mach es aber doch. irgendwer schickt es ihm sicher per pn und dann ist er dazu gezwungen.

langsam fuchst es mich doch. ich würde schon einmal gerne so eine moderationsprobe aus dem grossen deutschen forum, in dem er moderiert, lesen.
ich habe da ja so eine ahnung, um welches es sich handeln könnte.

eines der grössten foren der welt.

gruss
Najib
Posted By: 21merlina

Re: Palästina 1880-1991 - 14/07/13 09:18 PM

Ich habe gestern diesen Bericht hier gelesen: Los dátiles del Apartheid und bin dadurch auf eine Seite gestoßen, wo man Datteln (und ein paar andere Sachen) aus Palästina kaufen kann:
Blog
Datteln
Ansonsten werden Medjoul Datteln nämlich von den israelischen Siedlern in den besetzten Gebieten angebaut = auf gestohlener Erde!
Posted By: 21merlina

Re: Palästina 1880-1991 - 11/08/13 04:52 PM

Israel plant neue Wohnungen für Siedler
"Das Wohnungsbauministerium teilte am Sonntag mit, es sollten Ausschreibungen für 1187 Wohnungen in Ost-Jerusalem und verschiedenen Siedlungen im Westjordanland veröffentlicht werden. "Kein Land der Erde lässt sich von anderen Staaten vorschreiben, wo es bauen und wo es nicht bauen darf", sagte Bauminister Uri Ariel."
Bei der Aussage bleibt einem doch echt die Spucke weg! Das ist ja wohl der blanke Hohn! mad

Die Datteln waren übrigens lecker, kann ich euch empfehlen. smile ... und auch nicht teurer als Medjoul-Datteln in anderen Läden.
Posted By: 21merlina

Re: Palästina 1880-1991 - 01/09/13 02:45 PM

Posted By: 21merlina

Re: Palästina 1880-1991 - 13/11/13 03:58 PM

Schildkrötenwut
"Eine junge deutsch-palästinensische Filmemacherin konfrontiert ihren Vater mit sehr persönlichen Fragen. Sie will begreifen, warum er sie und ihre Familie so oft in Berlin zurückließ, um für sein Land zu kämpfen. Die beiden begeben sich auf eine gemeinsame Reise."
Posted By: 21merlina

Re: Palästina 1880-1991 - 02/12/13 09:18 AM

Britons protest over Israel plan to remove 70,000 Palestinian Bedouins
"Under the Prawer Plan, between 40,000 and 70,000 of the remaining Bedouin – who became Israeli citizens in the 1950s – will be moved into seven over-crowded, impoverished, crime-ridden state-planned towns. The Israeli government says it is an opportunity for Bedouins to live in modern homes, take regular jobs and send their children to mainstream schools. They will be offered compensation to move, it adds.

Miranda Pennell, a film-maker and one of the letter's signatories, said: "Citizenship counts for nothing in Israel if you happen to be an Arab. Tens of thousands of Palestinian Bedouin are being forcibly displaced from their homes and lands. At the same time, there are Israeli government advertisements on the web that promise you funding as a British immigrant to come and live in 'vibrant communities' in the Negev – if you are Jewish. This is ethnic cleansing."

The actor David Calder said: "The Israeli state not only practices apartheid against the Palestinians in the occupied Palestinian territories, but it seems they have no hesitation in practicing apartheid on their own citizens – in this instance, the Bedouins. When is the west going to find these actions intolerable?""
Posted By: 21merlina

Re: Palästina 1880-1991 - 16/05/14 09:37 AM

[url=]http://ifamericansknew.org/history/ref-nakba.html[/url]
Posted By: 21merlina

Re: Palästina 1880-1991 - 19/05/14 12:19 PM

inakba App
Leider gibt es das bis jetzt nur für Apple, aber für Android wird es auch entwickelt, habe ich gelesen.
Posted By: whatshername61

Re: Palästina 1880-1991 - 02/06/14 09:39 PM


Der Präsident der Palästinensischen Autonomiebehörde, Mahmud Abbas, hat heute in Ramallah eine neue palästinensische Einheitsregierung vereidigt, die sowohl das Westjordanland als auch den Gaza-Streifen administriert. In ihr arbeiten 15 Minister und zwei Ministerinnen, die weder der gemäßigten Fatah von Abbas noch der radikalislamischen Hamas angehören. Damit haben die Palästinenserinnen und Palästinenser nach sieben Jahren wieder eine gemeinsame Regierung. Ich hoffe sehr, dass diese innerpalästinensische Versöhnung auch die Versöhnung zwischen Israel und Palästina erleichtert. Ich wünsche mir sehr, dass die Regierungen von Benjamin Netanyahu und Rami Hamdallah nun rasch als Gesprächspartnerinnen - vielleicht unter internationaler Vermittlung - zueinander finden.

G.Gysi
Quelle

Das hoffe ich auch.



Posted By: 21merlina

Re: Palästina 1880-1991 - 05/06/14 10:55 AM

"Zionistische Antwort" auf die palästinensische Einheitsregierung: Israels Bauminister will in den besetzten Palästinensergebieten viele neue Wohnungen hochziehen. Schließlich habe Israel "das Recht und die Aufgabe", im ganzen Land zu bauen.
http://www.sueddeutsche.de/politik/baupl...chten-1.1987412
Posted By: whatshername61

Re: Palästina 1880-1991 - 11/06/14 05:35 PM

Posted By: 21merlina

Re: Palästina 1880-1991 - 02/07/14 03:21 PM

five broken cameras
"Der Film ist eine Art Videotagebuch des palästinensischen Bauern Emad Burnat. Darin dokumentiert er den gewaltlosen Widerstand seines Dorfes gegen die israelische Besatzung. Zur Geburt seines Sohnes legt sich Emad Burnat seine erste Video-Kamera zu. Fünf Jahre lang filmt er seinen Sohn, sowie den Widerstand seines Dorfes gegen das israelische Militär und die Baupolitik der Siedler. Am Ende werden nicht nur fünf Kameras zerstört, auch einer seiner besten Freunde stirbt bei den Protesten."
Posted By: whatshername61

Re: Palästina 1880-1991 - 02/07/14 06:39 PM


Hallo Merlina,

der Link funktioniert nicht oder nur für FB.

Ich habe diese Links gefunden:

Die deutsche Ausführung: 0:44 (wahrscheinlich gekürzt) Link

Das Video mit englischen Untertiteln: 1:35 Link

LG
Katrin

PS: Warum ist dieser Thread eigentlich unter Halkas? Sollte der nicht besser unter "andere Themen" laufen?
Posted By: 21merlina

Re: Palästina 1880-1991 - 02/07/14 08:01 PM

Ja, der obere ist es. Die Seite der ARD-Mediathek. Danke smile
Warum der Thread hier ist? Weiß gar nicht mehr. Ich glaube, ich habe mir damals gedacht, weil er ja nichts mit Marokko zu tun hat ... damit keiner meckert.
Posted By: whatshername61

Re: Palästina 1880-1991 - 03/07/14 09:35 PM


Hey Merlina,

Ich glaube Transformer und Moon haben auch nicht viel mit Marokko zu tun. Aber Marokkaner in D schauen vielleicht auch mal was anderes. Außerdem wohnen in Palästina vorwiegend Moslems, so weit ich weiß... Im Offtopic geht er vielleicht verloren. Das wäre schade.

LG
Katrin
Posted By: whatshername61

Re: Palästina 1880-1991 - 20/07/14 12:25 AM


Posted By: hulk1

Re: Palästina 1880-1991 - 20/07/14 01:00 AM

Das Ganze ist wohl eher eine Frage der Stärke von Lobbys und offensichtlich einseitiger internationaler Solidarität, dabei geht so ein ARD-Beitrag von Todenhöfer sicherlich total unter!


Antwort auf:
...Merkel verurteilt Raketenbeschuss auf Israel...USA stellen sich hinter Israel...

Quelle: Artikel vom 9.07.2014
Posted By: hulk1

Re: Palästina 1880-1991 - 21/07/14 12:39 AM



FASSUNGSLOS IN GAZA

Gaza, 15. Juli. Seit drei Tagen bin ich mit meinem Sohn Frederic in Gaza. Wir werden auch die heutige Nacht in Gaza verbringen müssen. Die Grenzen sind zu. Die Menschen hier erwarten diese Nacht besonders schwere Angriffe aus Israel.

Wir besuchten Opfer-Familien, kletterten durch ausgebombte Häuser, gingen durch überfüllte Krankenhäuser. Über uns stets das bedrohliche Surren israelischer Kampfdrohnen.

Abends sitzen wir angespannt auf dem Dach unseres Hotels und beobachten das gespenstische "Feuergefecht" zwischen Israel und Gaza. Wir sehen das kurze Aufleuchten der Raketen der Hamas und des 'Islamischen Jihad' und ihren langen weißen Rauchschweif. Kurz danach das durch Mark und Bein gehende Zischen einer israelischen Rakete, gefolgt von einer Ohren betäubenden Explosion. Die Erde bebt.

Um drei Uhr nachts wird unser Hotel so niedrig von einer israelischen Rakete überflogen, dass das Hotel in seinen Grundfesten wackelt. Wie bei einem schweren Erdbeben. Wir tasten uns schlaftrunken auf die Flure. Müssen wir aus dem Hotel raus? Die Rakete zerstört ein Wohnhaus 200 Meter von uns entfernt. Wir gehen in unsere Zimmer zurück.

Der jetzige Krieg einschließlich seiner Vorgeschichte ist eine Schande. Und er ist absurd. Wie die meisten Kriege.

DIE ERSTE SCHANDE ist die Entführung und Ermordung der jungen israelischen Siedler Eyal Yifrach, Gilad Shaar und Naftali Frenkel. Wer immer sie feige getötet hat. Ein Sprecher der Hamas dementiert mir gegenüber zornig jede Beteiligung an diesem erbärmlichen Mord. Die Hamas bekenne sich stets zu ihren Taten. Mit diesem Irrsinn habe sie nichts zu tun. Wer sagt die Wahrheit?

DIE ZWEITE SCHANDE ist die Verbrennung des jungen Palästinensers Mohammed Abu Khdeir bei lebendigem Leib. Die israelischen Täter zwangen ihn, Benzin zu trinken und zündeten ihn an.

DIE DRITTE SCHANDE besteht - nach wahllosen und brutalen Hausdurchsuchungen und Massenverhaftungen in der Westbank - in der völlig hemmungslosen Bombardierung der 1.8 Mio Ghettobewohner von Gaza. Durch israelische Kampfjets, Raketen, Hubschrauber, Schiffe und Drohnen. Ergebnis: 193 tote Palästinenser (Stand: 18 Uhr Gaza-Zeit). Frauen, Kinder. Die Beschießung ist für jeden erkennbar maßlos.

Wahrer Grund dieses massiven Bombenterrors ist nicht die weitgehend wirkungslose und dilettantische Schießerei der Hamas und des 'Islamischen Jihad'. Die ich ebenfalls ausdrücklich verurteile. Sie begann nach der Tötung von 6 Hamaskämpfern in Gaza und sechs palästinensischen Zivilisten in der Westbank.

Wir haben den Beschuss Israels aus Gaza hautnah miterlebt. Die Sirenen von Jerusalem heulten auf, als drei anfliegende Geschosse entdeckt wurden. Jüdische Israelis rannten kreidebleich zu ihren Hotels. Zwei Minuten später hörten wir in der Ferne drei Explosionen. Die Geschosse waren wie meist, ohne Schaden anzurichten, im Umland zerschellt.

Auch im israelischen Aschkelon erlebten wir einen Angriff aus Gaza. Ein etwa ein Meter großes Kassam-Geschoss hatte wieder einmal sein Ziel verfehlt. Verbogen lag es auf einer Straßenkreuzung. Polizei sicherte den Ort seiner Bruchlandung ab.

Abends in Jerusalem saß am Nachbartisch eines kleinen Gartenrestaurants der frühere englische Premierminister Tony Blair. Er ist angeblich noch immer "Friedensbeauftragter" des sogenannten Nahostquartetts. Er lachte und lachte. Über die weitgehend ineffektiven Geschosse der Hamas und des 'Islamischen Jihad'? Oder darüber, dass Gaza in den Weltmedien als Angreifer gilt? Er hatte einen äußerst vergnüglichen Abend.

Der Gazakrieg ist ein Gefecht David gegen Goliath. Nur dass dieser David aus dem winzigen Gaza selten trifft. Und völlig chancenlos ist. Bisher gab es auf israelischer Seite eine Handvoll Verletzte und glücklicherweise noch keinen Toten. Ich beklage jeden dieser israelischen Verletzten ausdrücklich. Wie jeden palästinensischen Toten und Verletzten. Alle Menschen sind für mich gleich. Ihr Leid, ihre Schmerzen.

Aber die sinnfreie Hamas-Ballerei mit den massiven mörderischen Raketenschlägen der Israelis zu vergleichen, ist vollkommen realitätsfremd. Das zeigen schon die bisherigen Zahlen der Todesopfer: 193:0. Schlagzeilen wie "Israel unter schweren Beschuss" stellen die Tatsachen auf den Kopf. Gaza liegt unter schwerem Beschuss!

Netanjahu will die Hamas in die Knie bomben. Vor allem nachdem sie sich mit der gemäßigten Fatah zusammengeschlossen hat und dadurch das palästinensische Lager gestärkt hat.

Netanjahu will keine starke, geeinigte Palästinenserführung. Er will schwache, nachgiebige, gedemütigte Gesprächspartner wie Mahmoud Abbas, die er am Nasenring durch die Manege führen kann. Ohne dass sie sich wehren. Denen er nie echte Zugeständnisse machen muss. Weil ein Netanjahu keine Zugeständnisse macht. Das Leiden der Palästinenser unter der Besatzung Israels hat ihn nie interessiert und wird ihn nie interessieren.

Netanjahu will keinen Frieden mit den Palästinensern. Jeder führende US-Politiker von Obama bis Kerry würde das resigniert bestätigen. Netanjahu will vor allem kein freies, unabhängiges Palästina.

Aber will Hamas Frieden? Auch diese Frage muss man sich ernsthaft stellen. Vor allem wenn man an die alte Charta der Hamas denkt. Aber war das überraschende Bündnis mit Fatah nicht gerade ein Signal, dass Hamas bereit war, wenigstens teilweise auf den nachgiebigeren, versöhnlicheren Kurs der Fatah einzuschwenken. Warum hat Netanjahu dieses Bündnis so kompromisslos bekämpft?

Die Politik der israelischen Regierung gegenüber den Palästinensern ist nicht erst seit der jetzigen Bombardierung Gazas maßlos. Das ist nicht nur meine persönliche Meinung. Das sind israelische Fakten:

Nach Angaben der israelischen Menschenrechtsorganisation B'tselem, mit der wir am Wochenende telefonierten, wurden seit Beginn der 2. Intifada am 29. September 2000 bis heute 1.110 Israelis getötet. Im selben Zeitraum töteten die Israelis über 7.000 Palästinenser. Darunter über 1.500 Kinder.

7.000: 1.110. Das soll Selbstverteidigung sein?

Lange saß ich gestern am blutverschmierten Krankenbett des einjährigen Ismael. Er wurde von einer israelischen Rakete am Hinterkopf schwer verletzt. Wird er überleben?

Anschließend war ich am Krankenbett der 6 Jahre alten Shaymaá. Sie wurde an Bauch, Rücken und Leber verwundet. Ihre Mutter und zwei ihrer Brüder wurden getötet. Doch das weiß sie noch nicht.

Und wir standen erschüttert vor dem Krankenbett der 9jährigen Maria. Ein israelischer Raketensplitter steckt noch in ihrem Kopf. Sie hat durch das, was sie erlebt hat, die Sprache verloren.

Wenn ich über Gaza nachdenke, blutet mir das Herz. Die Welt aber nimmt fast alles widerspruchslos hin. Sie lässt zu, dass die Wahrheit über diesen Krieg in fast grotesker Weise auf den Kopf gestellt wird. Auch das ist eine Schande.

Fassungslos aus Gaza! Euer JT

PS: Das Endspiel um die Fußballweltmeisterschaft haben wir zusammen mit palästinensischen Familien in Gaza verfolgt. Aus Sicherheitsgründen gingen wir nicht in eines der vielen Strandcafés. Dort wurden kurz vor Beginn des Spiels Argentinien gegen Holland 9 junge Palästinenser durch eine israelische Rakete getötet.15 wurden verletzt. Wenn das keine maßlose Kriegsführung ist!


Quelle: Jürgen Todenhöfer
Posted By: 21merlina

Re: Palästina 1880-1991 - 22/07/14 06:58 PM

"Das Kernproblem bleibt die Besatzung"
"Daibes: Dieser Krieg wird nicht gegen Hamas geführt, sondern gegen 1,8 Millionen Menschen in Gaza. Diese Menschen leben ohnehin bereits unter Belagerung. Der Krieg wird gegen alle Palästinenser geführt. Es betrifft alle elf Millionen Palästinenser - ob in Gaza, Ostjerusalem, dem Westjordanland, in Israel oder anderswo auf der Welt. Wir sehen: Die Vertreibung nimmt kein Ende, Zivilisten und Kinder sterben. All das ist zurückzuführen auf das Kernproblem: die Besatzung."

Was will die Hamas wirklich?
Posted By: whatshername61

Re: Palästina 1880-1991 - 22/07/14 07:49 PM



Es muss endlich enden!!!
Posted By: 21merlina

Re: Palästina 1880-1991 - 29/07/14 10:11 PM

Posted By: Silla

Re: Palästina 1880-1991 - 30/07/14 06:42 AM

Wann hört dieser Wahnsinn endlich auf? Es ist einfach nur noch deprimierend! mad
Posted By: lodrice

Re: Palästina 1880-1991 - 30/07/14 09:12 AM

Hallo,

in der Tat. Ich befürchte nur, dass dieser Wahnsinn noch lange weitergeht. Dies gilt umso mehr, so lange die westliche Welt dem Treiben weiterhin tatenlos zusieht (die ist ja gerade mit dem Putin voll ausgelastet...).

Und wenn man dann doch mal etwas von unserer verantwortlichen Politikerkaste hört, dann nur gegen anti-israelische Töne bei Demos. Da könnte ich k... Ich mag natürlich antisemitische Töne genausowenig. Dennoch ist es nicht die Zeit sich gerade hierüber aufzuregen, sondern über die Massaker an der Zivilbevölkerung in Gaza.

Gruß Lothar
Posted By: Silla

Re: Palästina 1880-1991 - 30/07/14 01:59 PM

genau auf den Punkt gebracht Lothar! daumen3
gruss, silla
Posted By: jurudo

Re: Palästina 1880-1991 - 30/07/14 06:36 PM

Die Politiker sollten endlich aufhören zu reden. M.E würde der Konflikt nicht mehr lange andauern, wenn die Israelis weder mit Geld noch mit Waffen unterstützt würden. Antisemitismus
lehne ich auch ab, die Politik Israels aber kann man nicht scharf genug verurteilen. Netanjahu will keinen Frieden und provoziert die Palestinenser wo es möglich ist. Daß den Palestinensern dann irgendwann "der Kragen platzt" ist mir sehr verständlich.
Wofür ich kein Verständnis habe ist, daß deutsche Politiker immer noch nach über 70 Jahren mit "dem Kopf unter dem Arm" herumlaufen und die Dinge nicht beim Namen nennen.
Posted By: hulk1

Auftritt von Todenhöfer bei "Anne Will" - 31/07/14 02:16 AM

laugh
Todenhöfer rückt Israel in die Nähe des Apartheid-Regimes

War eine interessante Sendung, allerdings hat der Autor des Artikels über diese Sendung "vergessen" zu erwähnen, daß Jürgen Todenhöfer auf den Hinweis von Michael Wolffsohn, daß "man (also auch Todenhöfer) solche Urteile doch den Juristen überlassen sollte", anwortete, dass er (Dr. Todenhöfer, ehem. MdB, CDU) nicht nur Jurist, sondern sogar auch ein Richter sei!

Jurist Jürgen Todenhöfer, ein Mann mit 4 Karrieren
Biographie von Dr. Jürgen Todenhöfer

Dr. Jürgen Todenhöfer spricht hier über sein Buch "Warum tötest Du, Zaid?" und den Islam:
Posted By: 21merlina

Re: Auftritt von Todenhöfer bei "Anne Will" - 31/07/14 12:23 PM

Dressler sagt bei Anne Will sinngemäß (ab 50. Minute), dass in der Westbank 300.000 israelische Siedler leben und deshalb ein palästinensischer Staat nicht lebensfähig sei und infolgedessen auch von Deutschland kein palästinensischer Staat anerkennt werde. Die Westbank sei ein Flickenteppich...
Genau!!! Die 300.000 haben da nichts zu suchen!!!
ARD Mediathek

Das ist auch interessant:
Posted By: JasminH

Re: Auftritt von Todenhöfer bei "Anne Will" - 01/08/14 01:07 AM



Präsident Abbas fordert Schutz der Vereinten Nationen
Posted By: 21merlina

Re: Auftritt von Todenhöfer bei "Anne Will" - 02/08/14 06:47 AM

Israels Unrecht auf geraubtem Land
Posted By: whatshername61

Re: Auftritt von Todenhöfer bei "Anne Will" - 03/08/14 08:40 PM


egal-wo-kinder-sterben-immer-unschuldig
Posted By: whatshername61

Re: Auftritt von Todenhöfer bei "Anne Will" - 03/08/14 10:24 PM

Demo für Frieden in Palästina in Hamburg





Ein kleines Gespräch am Rande der Demo mit einer Hamburgerin:

"Muss das unbedingt zu Stoßzeiten sein?"
"Wie anders sollen sie auf sich aufmerksam machen?"
"Aber gerade jetzt, wo so viele Touristen hier sind?"
"Für die geht es um ein ein paar Minuten warten. Für die Palästinenser um das nackte Leben."
Ein freundliches Nicken und "Stimmt!"
Wenn die Menschen beginnen nachzudenken, wächst der Widerstand. Wenn die Stimmen lauter werden, reagieren hoffentlich die Regierungen. So lange sterben täglich Menschen.

Fazit in Gaza bis 2003

Das war die Statistik am 22.7.

Inzwischen wird von 1200 bis 1800 Toten auf palästinensischer Seite und ca. 100 Toten auf israelischer Seite gesprochen.

Ein wenig Scham bleibt trotzdem übrig, wenn man es mit Demonstrationen z. B. in Casa vergleicht.

Demo in Casa

Posted By: JasminH

Palästina - 06/08/14 01:00 AM

Bilder des weltweiten Protests gegen den Gaza-Krieg:

gesamte Fotostrecke unter:
Sehnsucht nach Frieden: Hunderttausende protestieren gegen den Gaza-Krieg

















Posted By: JasminH

Re: Palästina - 06/08/14 01:36 AM


Überwältigende Demo in Casablanca:

https://www.youtube.com/watch?v=yL_dzt74GW0#t=38
Posted By: whatshername61

Re: Palästina - 06/08/14 08:40 AM


Wie (un)erwartet...

Die USA unterstützen Israel seit Jahrzehnten massiv mit Waffen und militärischer Ausbildung. Unbekannt war bisher, dass die USA direkt an Angriffen beteiligt sind - der Bericht Greenwalds stellt vor allem auch die Frage, ob dies mit der Rolle der USA als Vermittler und Friedensstifter vereinbar ist.
USA an israelischen Nahost-Angriffen beteiligt


«Die neuen Snowden-Dokumente machen eine entscheidende Tatsache deutlich: Die israelische Aggression wäre nicht möglich ohne die konstante, großzügige Unterstützung und den Schutz der US-Regierung, die bei diesen Angriffen alles andere als eine neutrale, friedensvermittelnde Partei ist», schreibt Greenwald.
israelische Aggression nicht möglich ohne US-Unterstützung
Posted By: whatshername61

Re: Palästina - 07/08/14 10:28 PM



Völkermord unter den Augen der Welt


Frau Ayelet Shaked ist Mitglied der Knesset, des israelischen Parlaments. Ihre Partei ist Koalitionspartner Netanjahus. Auf Facebook schrieb sie: "Sie (die Palästinenser) müssen sterben und ihre Häuser zerstört werden, so dass sie keine Terroristen mehr produzieren...Sie alle sind unsere Feinde und ihr Blut sollte an unseren Händen kleben. Dies gilt auch für die Mütter der toten Terroristen.... Hinter jedem Terroristen stehen Dutzende von Männern und Frauen, ohne die er sich nicht terroristisch betätigen kann. Sie sind alle feindliche Kämpfer, und ihr Blut soll auf allen ihren Köpfen fließen. Das schließt auch die Mütter der Märtyrer ein, die sie mit Blumen und Küssen in die Hölle schicken. Sie sollten ihren Söhnen folgen, das wäre mehr als gerecht. Sie sollten verschwinden, auch ihre Häuser müssen verschwinden, in denen sie ihre Schlangen aufziehen. Andernfalls werden mehr kleine Schlangen dort aufgezogen."

Der stellvertretende Sprecher des israelischen Parlaments Moshe Feiglin fordert laut der britischen Zeitung „Daily Mail“ in einem offenen Brief an Benjamin Netanjahu, den er auf seinem Facebook-Account veröffentlicht hat, die „Eroberung des gesamten Gazastreifens, die Vernichtung aller kämpfenden Kräfte und ihrer Unterstützer, die Unterbrechung der Wasser- und Elektrizitätsversorgung für den Gazastreifen, bevor dieser mit maximaler Feuerkraft unter Beschuss genommen wird und die Ausrottung jeglichen verbleibenden Widerstandes“.
Schlussendlich die „Schaffung von „KONZENTRATIONSLAGERN“ an der Sinai-Grenze für die Menschen von Gaza, bis ihre sachdienliche Deportation an andere Orte der Welt verfügt werden kann. Gaza-Stadt soll danach zu einem wahren israelischen Geschäfts- und Tourismuszentrum aufgebaut werden“.

LINK




Posted By: Najib

Re: Palästina - 08/08/14 01:26 AM

hallo

sind das einzelmeinungen, oder ist das mehrheitsmeinung in israel?

gruss
Najib
Posted By: lodrice

Re: Palästina - 08/08/14 07:13 AM

Hallo,

wohl nicht Mehrheitsmeinung, aber ganz sicher keine Einzelmeinung. Halt genauso daneben wie die Spinner auf der anderen Seite die meinen, Juden töten zu müssen.

Gruß Lothar
Posted By: whatshername61

Re: Palästina - 08/08/14 09:05 AM

Hallo Najib,

zumindest diejenigen, die Einfluss auf Politik, Wirtschaft und Bildungswesen haben. Googel mal ein bisschen, dann findest du heraus, wie sich Israel in den Schulbüchern zeigt und die Kinder erzieht. Dann denke darüber nach, welchen Einfluss Bildung und Medien auf die Bevölkerung haben (Siehe Feindbild Islam, dass innerhalb kürzester Zeit und nicht wie in Israel über Generationen aufgebaut wurde.)

Hier die realen Ziele Israels - palästinensische Endlösung

Es geht nicht darum Juden oder Palästinenser zu töten. Es geht um die systematische Vernichtung eines ganzen Volkes.

Da Israel als eines der Ergebnisse aus dem zweiten Weltkrieg hervorging, ist auch Deutschland in der Verantwortung gegenüber den Palästinensern. Aber die schauen zu. Wer diese Hintergründe kennt, wem nicht das Herz blutet bei diesem ungerechten Krieg und den politischen "Aktivitäten" des Westens und wer dann nicht seine Stimme erhebt, den würde ICH als ungläubig bezeichnen.

Katrin



Posted By: lodrice

Re: Palästina - 08/08/14 10:18 AM

Hallo,

hier eine interessante Fernsehdiskussion zu diesem Thema.


http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/2211168/Feindbild-Israel?

Solange jede Seite weiter für sich selbst behauptet, unschuldiges Opfer zu sein und die jeweils anderen sind die Bösen wird es niemals eine Lösung geben und das Grauen geht weiter.

Es gibt einfach nicht die klare Rollenverteilung Täter und Opfer. Das gilt übrigens bei Weitem nicht nur für den Palästina-Gaza-Konflikt.

Und obwohl jede Seite genügend Dreck am Stecken hat, hat in Augen das Töten der Zivilbevölkerung in Gaza durch Israel eine neue Qualität in der Auseinandersetzung erreicht. Da sollte unsere politische Führung der israelischen durchaus mal ein paar faule Eier an den Kopf werfen anstatt sich nur über Antisemitismus bei Demos zu ereifern.

Katrin, es mag alles schlüssig sein und stimmen, was Du schreibst. Nur beleuchtest Du halt auch stets nur eine Seite. Und so kommt man global gesehen eben nicht weiter.

Als Beispiel führst du etwa ireaelische Schulbücher an. Da denke ich jetzt zum Beispiel nicht, dass palästinensische Schulbücher ausgewogener wären. Ich meine auf beiden Seiten wird die Jugend so erzogen, dass sie passend konditioniert ist.

Für mich haben in der ZDF-Diskussion die Muslima und Herr Riexinger überzeugend gewirkt, weil die nicht nur in eine einzige Richtung Giftpfeile abschießen, obwohl sie dafür subjektive Gründe hätten.

Im Gegensatz dazu der unversöhnliche Standpunkt der Israelin und ihrer Schutzpatronin Kramp-Karrenbauer.

Gruß Lothar



Posted By: latino

Re: Palästina - 08/08/14 11:56 AM

Was hat denn die sog. Palest. Endlösung mit dem Maghreb und Marokko zu tun?? Es gibt hier ganz andere Probleme als das Judentum.....
Posted By: lodrice

Re: Palästina - 08/08/14 12:24 PM

Hallo,

das von Jasmin gepostete YouTube Video über die Demo in Casa zeigt, dass das Thema auch den Marokkanern nahe geht. Wieso sollte man darüber nicht diskutieren, zumal unter "andere Themen"?
Gruß Lothar
Posted By: Najib

Re: Palästina - 08/08/14 04:35 PM

hallo

katrin,

aus dem schall-und rauch-artikel:

Antwort auf:
Genau wie die Weissen in Südafrika ihre Rassentrennung und Apartheid-Regime aufgeben mussten und sich mit den Schwarzen versöhnt und geeinigt haben, müssen die Israelis auch durch diesen Prozess und Sinneswandel. Ohne dem wird es nie Frieden im Nahen Osten geben.


südafrika hatte nelson mandela, der zu guter letzt einen ausgleich zwischen schwarz und weiss gesucht hat und die schwarzen haben mitgemacht. so jemand hat der gazastreifen nicht, obwohl ich mir sicher bin grosse teile der bevölkerung wären dazu bereit.
hätten der anc darauf bestanden, die weissen südafrikaner aus dem land zu vertreiben, hätte es auch dort krieg gegeben.
mandela wusste, dass maximalforderungen, seien sie auch noch so berechtigt, nichts bringen.
der gesellschaftliche wandel in südafrika kam daher, dass der anc zur machtteilung bereit war. also genau das gegenteil von dem, was der artikel und die hamas fordern, aber genau das, was auch ich als einzige chance auf frieden sehe.

zu dem feiglin:
ein blick in wikipedia zeigt, dass netanjahu, den ich wirklich nicht bewundere, alles tat, um feiglin aus dem parlament raus zu halten. er liess sogar ein gesetz dazu ändern. das zeigt mir, dass feigleins wünsche keineswegs ziele der regierung sind.
es geht nicht drum, ob eine minderheit irgendwas gerne hätte, sondern ob die politik diese wünsche erfüllt.

ich sehe das nicht und finde die ganzen völkermordvorwürfe wenig zielführend. man sollte noch steigerungen für kommende empörungen übrig lassen.
wollte Israel die palästinenser ausrotten, wäre das binnen tagen geschehen.
dann würde man ein flächenbombardement durchführen und die bewohner vorher nicht per sms oder anruf warnen.
wer oder was sollte sie davon abhalten?
obama, die hure israels, merkel, die hure obamas , oder vielleicht eine million kritischer kommentare im internet?

das argument mit dem 1000-jährigen besitzanspruch ist ja wohl erzkapitalistisch. einmal meins, immer meins, ausser ich verkaufe es.
die israelis sind jetzt dort, wo sie sind und zwar seit 3 generationen. da könnte polen auch reile russlands zurückfordern und deutschland teile polens.
den israelis zu sagen, sie müssten sich jetzt was anderes suchen ist zynisch.
wenn jeder, der für einen abzug der israelis aus grosspalästina ist, seine wohnung und seinen job einer israelischen familie zur verfügung stellt, liesse sich das vielleicht lösen.
6 millionen israelkritiker müsste es in deutschland ja geben.
damit wäre das problem gelöst.
ist nur die frage, ob die palästinesnserliebe so weit geht, oder ob in dem falle dann jeder zum israeli wird, dem das eigene hemd näher ist, als das der palästinenser.

eine frage zu einem, anderen sachverhalt, aber mit ähnlicher problematik.
wie standest du zu der diskussion um die rückgabe von junkerland in bauernhand?
warst du für die vorbehaltlose rückgabe oder eher für einen kompromiss?

nochmal, zum mitschreiben:
die ganzen schuldzuweisungen sind für die katz. das in einer idealen welt ganz palästina den palästinensern gehören sollte ist vollkommen klar und dass jeder tote einer zuviel ist auch. es sollte aber viel wichtiger sein, wie die zukunft aussieht.
kohlhaas'sches beharren auf dem recht bringt keinen frieden, sondern schafft unablässig nur gewalt.


gruss
Najib


Posted By: 21merlina

Re: Palästina - 08/08/14 08:39 PM

made in Palestine
Posted By: 21merlina

Re: Palästina - 15/08/14 08:42 PM

Video: Palästina 1896
Posted By: whatshername61

Re: Palästina - 15/08/14 11:37 PM


Hi Merlina,

auch wenn es nicht Palästina ist, die Aussage von Said ist genau das, was passieren sollte:

"Im Grunde ist alles einfacher als Ihr glaubt. Hört auf, die arabische Welt zu überfallen und zu demütigen. Haut ab aus unseren Ländern. Dann wird Al Qaida von alleine verschwinden"

Der Kreislauf des Todes

_________________

Gaza unter UN-Kontrolle?

"Eine Zwei-Staaten-Lösung wäre als endgültiges Ziel festzuschreiben, auch wenn der Weg dorthin nicht mehr der der alten road map wäre."
Das heißt: Palästina hat verloren und die bestehenden Grenzen zu akzeptieren.

Mit dieser Lösung sind die Grenzen der Siedlungs-/Eroberungspolitik Israels durch die UNO anerkannt. Palästina verliert damit das Recht auf Rückgabe der widerrechtlich besetzten Gebiete.

Endgame





Posted By: whatshername61

Re: Palästina - 17/08/14 01:28 AM


Posted By: hulk1

Video der israelischen Armee - 18/08/14 04:55 PM

crazy
Gaza-Krieg: Bomben und Elektrobeats
Antwort auf:
..."Die schönsten Luftangriffe aus dem Gaza-Krieg" - das könnte das Motto für einen Videoclip sein, den die israelische Armee gerade auf ihrem YouTube-Kanal veröffentlicht hat. Tödliche Luftangriffe werden mit lauten Elektrobeats unterlegt...



crazy
No Comment...
Posted By: 21merlina

Re: Video der israelischen Armee - 01/09/14 11:11 PM

Landnahme im Westjordanland. Israel weitet Siedlungen aus
Die israelische Regierung will im Westjordanland 400 Hektar palästinensisches Privatland zu israelischem Staatsland erklären. Ziel ist ein zusammenhängender Siedlungsblock bei Gush Etzion. Nicht nur international stößt die Entscheidung auf Kritik.
Posted By: whatshername61

Re: Video der israelischen Armee - 02/09/14 11:09 AM


So sehen "Friedensgespräche" von Siegerseite aus.
Das ist der Unterscheid zwischen Recht und Gerechtigkeit.
...damit sind die nächsten Konflikte vorprogrammiert...
...die Welt sieht zu...
...und vergisst frown
Posted By: 21merlina

Re: Video der israelischen Armee - 02/09/14 09:22 PM

Die wollen die Palästinenser loswerden. Verschwinden sollen sie, wie damals die "Indianer" in den USA oder die "Aborigenes" in Australien. Keine zwei Staaten und kein gar nix.
Posted By: Koschla

Re: Video der israelischen Armee - 02/09/14 09:51 PM

Das fürchte ich auch. Ich habe immer an die Zwei-Staaten-Lösung geglaubt, aber seit einigen Wochen meine ich verstanden zu haben, dass es genau so ist, wie Du sagst, merlina frown
Posted By: whatshername61

Re: Video der israelischen Armee - 07/09/14 01:01 AM


Die palästinensische Antwort auf IceBucketChallenge:

RemainsBucket
Posted By: whatshername61

Re: Video der israelischen Armee - 02/10/14 04:04 PM


Pink Floyd - Roger Waters "End The Blockade Of Gaza" Palestine & Palestinians

Posted By: Silla

Re: Palästina 1880-1991 - 03/10/14 06:50 AM

guten morgen liebe whatshername
danke, ich mag pink floyd schon immer, dieses stück aber ist speziell suuuper. deep in my heart, I do belief....... leider gebe ich langsam die hoffnung auf! frown traurig, traurig
gruss
silla
Posted By: 21merlina

Re: Palästina - 16/11/14 01:28 PM

Posted By: 21merlina

Re: Palästina - 18/11/14 04:29 PM

Lieberman: Israel will never stop settlement building in Jerusalem
Posted By: 21merlina

Re: Palästina - 03/01/15 01:47 PM

ZDF verschweigt US-Blockade im Sicherheitsrat: “Palästina-Resolution gescheitert”
Posted By: lodrice

Re: Palästina - 10/03/15 11:45 AM

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=v1CCETM8FU0

Hallo,

hier ist ein sehr bewegender Vortrag von Jeff Halper, einem israelischen Professor, der sich gegen die systematische Zerstörung von palestinensischen Wohnhäusern durch die israelische Staatsgewalt engagiert. Er spricht dabei viele Aspekte des Nahost-Konfliktes an und macht auf dramatische Weise deutlich, wo bis heute Apartheid in Reinkultur praktiziert wird.

Ich habe Jeff Halper gestern live erlebt und bin immer noch fassungslos, obwohl mir viele Fakten durchaus schon vorher bekannt waren.

Warnung:Der Vortrag dauert knapp 2 Stunden und ist nur sehr schwer verdaulich!

Gruß Lothar
Posted By: 21merlina

Re: Palästina - 16/05/15 07:43 AM

67. Jahrestag der Nakba. Verlinken funktioniert bei diesem Link nicht. Mit Copy/Paste geht es (das Schwarze muss mit dazu).
http://www.palaestina.org/index.php?id=160&tx_ttnews[tt_news]=451&cHash=3c0ad55bfb919a88891ed5e7d0f5a747
Posted By: 21merlina

Re: Palästina - 11/10/15 11:47 AM

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