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Warum Menschen auswandern

Posted By: Thomas Friedrich

Warum Menschen auswandern - 20/06/12 08:12 PM

Flucht vor den Verhältnissen
Warum Menschen auswandern

Fern der deutschen Landen findet man eine Vielzahl sogenannter Auswanderer.
Auch in Marokko, insbesondere in und um die Metropolen Agadir und Marrakesch leben zahlreiche Europäer unter denen in erster Linie neben Franzosen und Briten auch Deutsche zu finden sind.
Die führen dort ein Leben, vermeintlich unter 365 Sonnenscheintagen im Jahr und unter Palmen, wo andere allenfalls ein paar Wochen im Jahr Urlaub machen können.
Es wäre jedoch falsch von „den“ Deutschen als einheitliche Gruppierung zu sprechen, denn vielmehr als die gemeinsame Staatsbürgerschaft eint diese Aussteiger oft kaum etwas. Vielmals haben sie noch nicht einmal den gemeinsamen Willen hier zu leben, denn nicht alle von ihnen sind, ganz anders als sie sich geben, nicht freiwillig hier.
„Gott bewahre uns vor Sturm und Wind, und Deutschen die im Ausland sind.“,heißt ein altes, und ergänztes Seemannsgebet, was nicht wenige ernster genommen hätten bevor sie bestimmte Landsleute im Ausland kennen lernten und ihnen vertrauten.
In der Gruppierung der sogenannten Auswanderer sind nicht wenige die gar nicht mehr zurück in die alte Heimat können weil entweder Gläubiger, die Steuerfahndung oder gar die Staatsanwaltschaft auf sie wartet.
Andere bekommen eine derart niedrige Rente dass sie von diesem Geld kaum in Deutschland leben könnten und wieder andere sind zu Hause nie auf einen „grünen Zweig“ gekommen und glauben unter Palmen und Sonne im vermeintlichen Paradies wäre alles viel einfacher als zu Hause.
Wieder andere, eine eher größere Gruppe unter den Auswanderern, waren ewige Streithähne, lagen nicht nur im Streit mit ihren Arbeitskollegen und Nachbarn sondern auch im Dauerstreit mit ihrer Familie. Sie waren Isolierte in den eigenen Familien, fühlten sich unwohl und suchten die Flucht dahin wo sie scheinbar nicht genervt und in Ruhe gelassen wurden.
Verschwindend gering ist unter all denen die Gruppierung der Idealisten, zu denen sich aber die meisten bekennen wollen aber nicht gehören.
Das sind jene die hier sind um ein etwas anderes aber geregeltes Berufsleben zu führen, aber eben unter anderen Voraussetzungen als daheim.
Auch gibt es jene die glauben eine ganz tolle Idee zu haben und diese hier umsetzen zu können. Nach einigen Jahren verlassen diese Marokko meist mit noch weniger Geld als sie bei ihrer Ankunft hatten.
Enttäuschende Schicksale erleiden oft (zum Glück aber nicht immer) jene, die hier sind weil sie eine/n marok. Partner/in geheiratet haben und glauben dass sich alles im Laufe der Zeit schon irgend wie zum positiven ergeben wird.
Nicht vergessen werden sollten jene, die überhaupt nicht mehr ausreisen können, entweder weil sie, sobald ihr Name an der marokkanischen Grenze in den Zollcomputer eingegeben wird, hohe Nachzahlungen für ein Fahrzeug entrichten müssen welches sie jahrelang unverzollt im Land gelassen haben oder aber nicht ausreisen können weil sie keinen gültigen Reisepass mehr haben.
Dies kann als Grund haben, weil sie zur Beantragung nicht bei der deutschen Botschaft vorstellig werden wollen damit die deutschen Behörden nicht wissen wo sie sich aufhalten oder aber weil sie kein Geld haben um einen neuen Reisepass zu beantragen.
Bei allen Unterschieden die die Gruppierung der Auswanderer hat werden die meisten von ihnen fast wieder vereint in der Tatsache, dass sie ihre schlechten Charaktereigenschaften welche sie schon sie zu Hause hatten, hier nicht ändern und aufgrund ihres Verhaltens auch hier als eher „wenig umgänglich“ gelten.
Ich möchte hier ein Extrembeispiel nennen von einem Mann der aus seinem Hafturlaub von Deutschland nach Marokko flüchtete und hier seine Betrügereien, größtenteils an Landsleuten, fortführte.
Aber auch die weniger schlimmen sind nicht gerade diejenigen die man unbedingt als strebsam, ehrlich und kooperativ bezeichnen kann und als Freunde haben sollte.
Wie gesagt, wer zu Hause schon ein Außenseiter war wird sich hier in seinem Verhalten kaum ändern.
Wenn man zu all den persönlichen Schwierigkeiten und Ungeeignetheiten die diese Leute mit sich bringen und die ihnen das Leben schwer machen auch noch die Problematiken hinzurechnet die einen jeden Auswanderer von marokkanischer Seite her erwarten, ist es leicht auszurechnen wie groß die Zahl jener ist, die es hier tatsächlich schaffen erfolgreich zu sein und das Leben zu führen von denen sie alle träumten.

Ich wünsche allen hier lebenden Deutschen viel Glück beim Erreichen eines Teil des Erfolges welchen sie sich hier erhofft haben!!
Sie sollten aber nicht vergessen dass sie sich beim Erreichen ihrer Ziele oft selbst im Wege stehen!
Da fällt mir zum Schluss noch die Minderheit jener ein, die sich selbst gegenüber wenigstens so ehrlich sind und realisiert haben, dass sie ihre einstigen Ziele bei weitem nicht erreichen können und dann sogleich ihre persönliche Zufriedenheitsschwelle so weit nach unten korrigiert haben, dass sie diese ohne große Anstrengungen immer wieder erreichen und dadurch wenigstens bei ihnen selbst das Gefühl entsteht kein Versager zu sein.
Posted By: Shakir.

Re: Warum Menschen auswandern - 20/06/12 08:54 PM

Flucht vor der Buchstabensuppe
Warum Menschen ein Lektorat nutzen

Antwort auf:
Vom Philosophen Ludwig Wittgenstein stammen die Zitate: „Worüber man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen” und „Die Grenzen meiner Sprache bedeuten die Grenzen meiner Welt”.

Sprache ist stets Ausdruck unseres Denkens und damit wesentliches Aushängeschild unserer Persönlichkeit. Was wir sprachlich nicht erfassen können, entzieht sich unserem Verständnis und wir können es auch anderen nicht mitteilen. An dieser Stelle setze ich mit meinen Dienstleistungen rund um den Text an.

Im Lektorat verleihe ich Ihrem Text – gleich welcher Art – den rechten Schliff. Ich helfe Ihnen, sprachlich zu überzeugen, sei es bei Ihrem Buchprojekt, Ihrem Marketingkonzept, Ihrer Bewerbungsmappe, Präsentation oder anderen Schriftstücken. In Seminaren biete ich Interessierten an, ihr Grundlagenwissen zu vertiefen.

Ihr Text ist Ihre Visitenkarte. Überlassen Sie es nicht dem Zufall, einen guten Eindruck zu hinterlassen.


http://www.text-welten.com/warum.html


Manche sollten dann doch lieber weiterhin schweigen.

Eben deshalb:

Was wir sprachlich nicht erfassen können, entzieht sich unserem Verständnis und wir können es auch anderen nicht mitteilen.
Posted By: whatshername61

Re: Warum Menschen auswandern - 20/06/12 09:10 PM


smile
Antwort auf:
in meinem Zauberland

ich wünsche dir, dass es niemals abbrennt
Posted By: Najib

Re: Warum Menschen auswandern - 20/06/12 09:17 PM

hallo

thomas,

zu welcher gruppe zählst du dich und hast du eine lizenz zur führung eines campingplatzes?


gruss
Najib
Posted By: wanderer

Re: Warum Menschen auswandern - 20/06/12 09:27 PM


Antwort auf:
Ich möchte hier ein Extrembeispiel nennen von einem Mann der aus seinem Hafturlaub von Deutschland nach Marokko flüchtete und hier seine Betrügereien, größtenteils an Landsleuten, fortführte.


Zu der Aufzählung könnte man auch noch Leute ergänzen, die ohne Lizenz Touristen führen.
Posted By: Shakir.

Re: Warum Menschen auswandern - 20/06/12 10:19 PM

Komm - ich will ja nicht so sein:

Flucht vor den Verhältnissen
Warum Menschen auswandern

Fern der deutschen Landen, findet sich eine Vielzahl sogenannter Auswanderer. Auch in Marokko, insbesondere in und um die Metropolen Agadir und Marrakesch herum, leben zahlreiche Europäer - in erster Linie französischer, britischer und deutscher Staatsangehörigkeit.

Diese führen dort an vermeintlich 365 "Sonnenscheintagen" ein Leben unter Palmen. Ein Urlaubsort, den der Durchschnittseuropäer allenfalls für wenige Wochen aus dem Urlaub kennt.

Von einer einheitlichen Gruppierung auszugehen - "den" Deutschen - ist eine falsche Schlussfolgerung. Vielmehr als die gemeinsame Staatsbürgerschaft, eint diese Aussteiger nicht viel. Selbst die Motivation zur Auswanderung ist vielschichtig. Unter dem Vorwand auf freiwilliger Basis das Leben in Marokko genießen zu wollen, flüchten Sie aus ihrem Ursprungsland.

„Gott bewahre uns vor Sturm und Wind" und vor den Deutschen, die im Ausland sind, lehrt uns ein altes und von mir ergänztes Seemannsgebet.

Das Bittgebet hätten viele Deutsche ernster genommen, wenn Sie nur gewusst hätten, welchen Vertrauensmissbrauch sie durch bestimmte Landsleute im Ausland erfahren würden.

Bei der "Gruppe" der sogenannten Auswanderer lassen sich unterschiedliche Gründe zur "Flucht" nach Marokko erkennen:

Flucht
- vor hohen Schulden, der Steuerfahndung und/oder einer Strafverfolgung
- vor den hohen Lebenshaltungskosten und einem Leben auf Hartz-IV-Niveau bei geringem Rentenbezug
- vor der "tristen", "unbefriedigenden" Stimmung und die Suche nach einem sorgenfreien, einfachen Leben in einem (vermeintlichen) Paradies
- vor der Isolation der Gesellschaft (Familie, Nachbarschaft, im Berufsleben), die auf die eigene Streitsucht zurückzuführen ist; dabei suchen sie weit weg vom Stress nach Ruhe

Daneben gibt es eine verschwindend geringe Zahl an Auswanderern, die aus idealistischen Gründen migrieren. Doch die meisten in der Gruppe der Auswanderer geben diese Motivation als Beweggrund an. Wer gibt auch schon zu, aus den oben genannten Gründen ausgewandert zu sein?

------------

Ach - ich hab kein Bock mehr. Außerdem: Wieso sollte ich dir - einem Deutschen - als Ausländer Deutsch beibringen wollen?
Posted By: Nayma

Re: Warum Menschen auswandern - 20/06/12 10:28 PM

Wow, man kann ja auch immer alles irgendwie negativ sehen.. oder so kommt mir - lieber Thomas - der Text vor!
Und woher nimmst du all diese Tatsachen? Woher weisst du, das z.B. viele ebttäuschende Erlebnisse entstehen, wenn man mit einem Marokkaner/einer Marokkanerin verheiratet ist? Woher nimmst du dieses "fundierte Wissen"?
Und ganz ehrlich, es klingt wirklich etwas überheblich von dir, dein "Schublandendenken" - und überhaupt: in welcher "Schublade" findets du dich?

Liebe Grüsse
Posted By: Shakir.

Re: Warum Menschen auswandern - 20/06/12 10:34 PM

Den Thomas findest du höchstens in einer Schubkarre.

Und ja - er lässt sich schieben.

Ich finde die Vorstellung wirklich lustig - wie er da durch die Olivenplantagen geschoben wird.

Sein Paradies halt.
Posted By: Shakir.

Re: Warum Menschen auswandern - 20/06/12 10:50 PM

danke smile
Posted By: Thomas Friedrich

Re: Warum Menschen auswandern - 20/06/12 11:56 PM

Liebe Nayma,

Antwort auf:
Wow, man kann ja auch immer alles irgendwie negativ sehen.. oder so kommt mir - lieber Thomas - der Text vor!

Ich sehe das Auswandern an sich ja nicht negativ aber viele Leute die es tun sind es. Natürlich nicht alle!!!

Antwort auf:
Und woher nimmst du all diese Tatsachen? Woher weisst du, das z.B. viele ebttäuschende Erlebnisse entstehen, wenn man mit einem Marokkaner/einer Marokkanerin verheiratet ist? Woher nimmst du dieses "fundierte Wissen"?


Ich befasse mich seit mehr als 20 Jahren ganzheitlich mit Marokko, mit seinem Menschen und Gewohnheiten.
Ich habe Kontakte zu nahezu allen Schichten in der Bevölkerung, zu Einheimischen sowie Ausländern die hier leben.
Aufgrund dieser Kontakte bekomme ich sehr vieles mit, positives wie negatives.


Antwort auf:
Woher weisst du, das z.B. viele ebttäuschende Erlebnisse entstehen, wenn man mit einem Marokkaner/einer Marokkanerin verheiratet ist?


Die offizielle Scheidungsrate zwischen europ./marok. Paaren liegt leider bei mehr als 70%. Schon aufgrund dieser Zahl kann jeder wissen dass es für die meisten nicht mit Happy End ausging.

Antwort auf:
Und ganz ehrlich, es klingt wirklich etwas überheblich von dir, dein "Schublandendenken"


Es sollte nicht nur keine Überheblichkeit sein und auch kein Schubladendenken sondern es ist es auch nicht.
Natürlich kann nicht jeder mit solchen Erkenntnissen das anfangen wozu sie gedacht sind.

Antwort auf:
und überhaupt: in welcher "Schublade" findets du dich?


Wie ich schon schrieb:

"Verschwindend gering ist unter all denen die Gruppierung der Idealisten, zu denen sich aber die meisten bekennen wollen...".


Es ist aber auch so, liebe Nayma, dass die Gruppe der Auswanderer, ganz egal ob damals in die USA oder heute nach Europa, nicht gerade größtenteils die sind, die es in ihrer alten Heimat zu etwas gebracht haben.
Es ist also kein marokkospezifisches Phänomen.
Natürlich gibte es bei den genannten zahlreiche ehrenhafte und anständige Menschen und ich möchte niemanden etwas unterstellen zu dem er nicht gehört!
Das darf in der Diskussion nicht untergehen.
Nur möchte ich einmal darauf hinweisen dass die Gruppe der Auswanderer keine gleichgesinnte Gruppierung ist sondern durchaus unteschiedliche Interessen und Gründe ihres Umzuges hat.
Posted By: Thomas Friedrich

Re: Warum Menschen auswandern - 21/06/12 12:09 AM

@Shakir,

versuche doch einmal ein Thema ernst zu nehmen statt den Tread kaputt zu machen!

@Najib,

gleiches gilt für Dich auch.
Auch wenn es nicht hierhin gehört: Ich betreibe keinen Campingplatz und führe auch nicht illegal Touristengruppen durch´s Riff.
Um den Tread nicht durch Dich kaputt machen zu lassen bitte ich Dich weitere Beiträge nur zum entspr. Thema zu verfassen.
Wenn Du etwas anderes wissen möchtest kannst Du es gerne per PN erfragen.
Posted By: Najib

Re: Warum Menschen auswandern - 21/06/12 12:15 AM

hallo


Antwort auf:
und überhaupt: in welcher "Schublade" findets du dich?


Wie ich schon schrieb:

"Verschwindend gering ist unter all denen die Gruppierung der Idealisten, zu denen sich aber die meisten bekennen wollen...".


lol,
wahrscheinlich merkt er gar nicht, was er da für einen stuss zusammenschreibt.

da fragt man sich wirklich, wie man mit solch einer verqueren sprache und solchen denkdefiziten, wie thomas sie fast in jedem posting aufweist, eine wissenschaftliche ausbildung absolvieren kann. da muss doch auch eine diplomarbeit geschrieben werden.
ich wollte nicht wissen (oder doch?) wie die diplomarbeit von thomas formuliert ist.



Antwort auf:
Es ist aber auch so, liebe Nayma, dass die Gruppe der Auswanderer, ganz egal ob damals in die USA oder heute nach Europa, nicht gerade größtenteils die sind, die es in ihrer alten Heimat zu etwas gebracht haben.


wenn du dich seit über 20 jahren "ganzheitlich" mit marokko befasst und jetzt so anfang- mitte 40 bist, nehme ich an, du zählst dich zu dieser gruppe.
ich kann mir mit bestem willen nicht vorstellen, dass du es mit anfang 20 in deutschland schon zu etwas gebracht hast.


gruss
Najib
Posted By: Najib

Re: Warum Menschen auswandern - 21/06/12 12:20 AM

hallo

Antwort auf:
Auch wenn es nicht hierhin gehört: Ich betreibe keinen Campingplatz


hoppla,

wenn man in ediths forum liest hört sich das aber anders an.
du bietest ja sogar folklore an.
ist ja ok, wenn du eine lizenz hast.
nicht wegen mir, mir ist das egal, ob du da ein unversteuert ein zubrot verdienst oder nicht, aber mit wanderer ist in solchen dingen nicht zu spassen.
und du musst auch an das wohl der touristen denken: wenn die sich bei dir den fuss brechen zahlt's keiner.
mir ist das wiederum egal, aber der wanderer macht sich da schon arge sorgen.


gruss
Najib
Posted By: Shakir.

Re: Warum Menschen auswandern - 21/06/12 12:23 AM

Ein Dankeschön für meine Arbeit ist wohl zu viel verlangt. Das nächste Mal werde ich nichts mehr von dir korrigieren.
Posted By: Shakir.

Re: Warum Menschen auswandern - 21/06/12 12:41 AM

Original geschrieben von: Thomas Friedrich
@Shakir,

versuche doch einmal ein Thema ernst zu nehmen statt den Tread kaputt zu machen!



Du siehst immer nur das negative in mir. Ich mache deinen Thread nicht kaputt, ich mache ihn für die Leser hier nur "verständlicher". Klar sind da noch Fehler drin - aber weniger als vorher. Das ist doch auch schon mal was, oder?

Vielleicht liest Josi ja nochmal drüber und korrigiert mit Rotstift - danach ist er perfekt.

@Najib

Da wird sich schon ein Unterstützer gefunden haben.

Wie beim Eröffnungsbeitrag hier: Den ließ er sich vor dem Posting von wem auch immer korrigieren - ist mein Eindruck. So manches entspricht ja nicht unbedingt Thomas Schreibstil.

Wobei sich der Begriff "Ungeeignetheiten" ja grausam anhört.

Da hätte man auch schreiben können: Brautkleid bleibt Brautkleid und Blaukraut bleibt Blaukraut.
Posted By: JasminH

Re: Warum Menschen auswandern - 21/06/12 12:44 AM

Antwort auf:
Ich habe Kontakte zu nahezu allen Schichten in der Bevölkerung, zu Einheimischen sowie Ausländern die hier leben.
Aufgrund dieser Kontakte bekomme ich sehr vieles mit, positives wie negatives.



Das muss aber lange noch nichts mit der Wirklichkeit zu tun haben, sondern viel eher mit DEINER WAHRNEHMUNG der Wirklichkeit!


Auf die Frage zu welcher Gruppe du dich zählst hast du geantwortet:
Antwort auf:

Verschwindend gering ist unter all denen die Gruppierung der Idealisten, zu denen sich aber die meisten bekennen wollen..


hast aber vergessen (dich selbst) vollständig zu zitieren, also tue ich es für dich:


Antwort auf:
Verschwindend gering ist unter all denen die Gruppierung der Idealisten, zu denen sich aber die meisten bekennen wollen aber nicht gehören.


ich glaube es müsste noch ergänzt werden: "... Idealisten, zu denen sich(...) die meisten bekennen wollen aber nicht gehören" und dabei stets auf all die anderen mit dem Finger zeigen um den Eindruck zu erwecken sie würden tatsächlich zu dieser Gruppe gehören.

Und jetzt erkläre uns doch mal bitte deinen Idealismus. Besteht er darin, sich über andere zu erheben und von Marokko aus vor Marokkanern zu warnen, die böse Absichten haben oder in welcher Weise lebst du deinen Idealismus in Marokko?
Posted By: Najib

Re: Warum Menschen auswandern - 21/06/12 02:54 AM

hallo

choppy,

Antwort auf:
Und jetzt erkläre uns doch mal bitte deinen Idealismus.


schau in wikipedia unter "mutter theresa". bei thomas verhält es sich wahrscheinlich ähnlich.


thomas,

noch was:

Antwort auf:
und führe auch nicht illegal Touristengruppen durch´s Riff.


du kannst ja Rif mit einem f nicht mal schreiben.
da ist es wohl besser wenn du niemanden dort führst, egal ob legal oder illegal.
zudem wäre mir das wurscht, genauso wie mir dein campingplatz wurscht ist.
von mir aus kannst du also deine touristengruppen auch noch durch's rif führen. du musst halt aufpassen, dass wanderer nix davon mitbekommt, sonst wird's heikel.


gruss
Najib
Posted By: Thomas Friedrich

Re: Warum Menschen auswandern - 21/06/12 09:51 AM

Es ist wirklich schade aber aufgrund ihrer persönlichen Veranlagung wohl nicht anders möglich, dass bestimmte Personen sich, statt mit dem Inhalt eines Textes auseinander setzen, persönliche Angriffe gegen den Verfasser des Textes betreiben.
Posted By: 21merlina

Re: Warum Menschen auswandern - 21/06/12 10:14 AM

Was den Inhalt angeht, finde ich mich da in keiner der Schubladen wieder. Auf irgendwen mag das eine oder andere ja vielleicht zutreffen, und? Ich bin sehr jung ausgewandert, hatte in Deutschland einen Ausbildungsplatz, keinen Streit mit niemandem.... Bin einfach nach einem Sprachkurs in Spanien "hängengeblieben". Hier ist es wärmer als in Deutschland und es regnet nicht dauernd. Das ist alles. Keine Flucht vor dem Misserfolg oder dem Finanzamt, kein Idealismus.
Dass hier 20 Jahre später alles den Bach runtergeht, konnte ich nicht ahnen, hätte es aber wohl trotzdem nicht anders gemacht. Ich versuche, hierbleiben zu können. Irgendwie komme ich mir schon lange nicht mehr wie ausgewandert vor, sondern würde mir so vorkommen, wenn ich nach Deutschland zurück müsste.
Posted By: wanderer

Re: Warum Menschen auswandern - 21/06/12 10:39 AM


Antwort auf:
Ich möchte hier ein Extrembeispiel nennen von einem Mann der aus seinem Hafturlaub von Deutschland nach Marokko flüchtete und hier seine Betrügereien, größtenteils an Landsleuten, fortführte.


vielleicht fühlt er sich damit betroffen.

Antwort auf:
Es ist wirklich schade aber aufgrund ihrer persönlichen Veranlagung wohl nicht anders möglich, dass bestimmte Personen sich, statt mit dem Inhalt eines Textes auseinander setzen, persönliche Angriffe gegen den Verfasser des Textes betreiben.
Posted By: Thomas Friedrich

Re: Warum Menschen auswandern - 21/06/12 10:49 AM

Merlina zeigt dass man anderer Meinung sein kann und dabei absolut sachlich bleibt. Prima, denn dadurch wird man ernst genommen!

Merlina, natürlich gibt es auch eine Menge Auswanderer die nicht oder nur teilweise in die von mir aufgeführten Kriterien gehören.
Ich hoffe nicht dass jemand der da nicht hinein gehört das Gefühl hat da von mir hinein gedrückt zu werden!
Posted By: Thomas Friedrich

Re: Warum Menschen auswandern - 21/06/12 10:51 AM

@Wanderer,

ihn

Antwort auf:
Da fällt mir zum Schluss noch die Minderheit jener ein, die sich selbst gegenüber wenigstens so ehrlich sind und realisiert haben, dass sie ihre einstigen Ziele bei weitem nicht erreichen können und dann sogleich ihre persönliche Zufriedenheitsschwelle so weit nach unten korrigiert haben, dass sie diese ohne große Anstrengungen immer wieder erreichen und dadurch wenigstens bei ihnen selbst das Gefühl entsteht kein Versager zu sein.



meinte ich nicht damit.
Posted By: Wadi235

Re: Warum Menschen auswandern - 21/06/12 11:36 AM

Zum Glück kann ich berichten,das es hier noch Landsleute gibt, wo nicht nur die Staatsangehörigkeit verbindet, sondern auch noch Hilfsbereitschaft und Freundschaft!

Aber wir leben ja auf dem Land, da hält man einfach besser zusammen als in der Großstadt, das war auch schon in Deutschland so.
Posted By: wanderer

Re: Warum Menschen auswandern - 21/06/12 01:29 PM



@ Thomas Friedrich

Antwort auf:
Da fällt mir zum Schluss noch die Minderheit jener ein, die sich selbst gegenüber wenigstens so ehrlich sind und realisiert haben, dass sie ihre einstigen Ziele bei weitem nicht erreichen können und dann sogleich ihre persönliche Zufriedenheitsschwelle so weit nach unten korrigiert haben, dass sie diese ohne große Anstrengungen immer wieder erreichen und dadurch wenigstens bei ihnen selbst das Gefühl entsteht kein Versager zu sein.


Diese Minderheit hat dann noch die Chance ins Heimatland zurückzukehren, wenn sie keine finanzielle Vorsorge getroffen hat, um im Alter in Marokko weiterzuleben zu können.

Wanderer
Posted By: Thomas Friedrich

Re: Warum Menschen auswandern - 21/06/12 01:32 PM

Kinderreichtum ist für manche in Marokko immer noch eine Vorsoge für´s Alter.
Posted By: Najib

Re: Warum Menschen auswandern - 21/06/12 02:54 PM

hallo


Antwort auf:
Kinderreichtum ist für manche in Marokko immer noch eine Vorsoge für´s Alter.


die sicherste überhaupt, wenn man genügend kinder hat.
nicht umsonst heisst es kinderreichtum

wanderer muss das in seinem alter noch bitter erfahren.
wer auf die verlässlichkeit irdischer güter hofft, hat sehr grosse chancen enttäuscht zu werden.
die bindung zwischen kindern und eltern ist, wenn man auch die zeit hat, sich mit den kindern zu beschäftigen, viel grösser als die zwischen kapitalgeber und kapitalnehmer.
wer augen hat zu sehen, kann in der heutigen zeit zu keinem anderen schluss kommen.

abgesehen davon ist ein kind viel wertvoller als eine touristiklizenz oder eine million olivenbäume im atlas.

man kann ja sich selbst fragen, ob einem eine farm des vaters im atlas oder eine touristiklizenz desjenigen in agadir lieber wäre, als selbst geboren zu werden.
einem menschen das leben zu ermöglichen ist das grösste geschenk, das man jemandem machen kann und gleichzeitig auch das grösste geschenk an sich selbst.
wer da nur in der kategorie der altersvorsorge denkt, ist ein armes schwein.


gruss
Najib
Posted By: Koschla

Re: Warum Menschen auswandern - 21/06/12 03:05 PM

Antwort auf:
einem menschen das leben zu ermöglichen ist das grösste geschenk, das man jemandem machen kann und gleichzeitig auch das grösste geschenk an sich selbst.


Sehr schön gesagt.
Posted By: latino

Re: Warum Menschen auswandern - 21/06/12 03:21 PM

"einem Menschen das Leben zu ermöglichen ist das grösste Geschenk das man jemandem machen kann......."

Vielleicht etwas gar blauäugig in der heutigen Zeit.
Viele Millionen wenn nicht Milliarden von mausarmen Teufeln auf dieser Welt wären nicht unglücklich darüber wenn ihnen der buchstäbliche, tägliche Ueberlebenskampf erspart geblieben wäre!
Posted By: wanderer

Re: Warum Menschen auswandern - 21/06/12 05:34 PM



Antwort auf:
wanderer muss das in seinem alter noch bitter erfahren.

ab welchem alter und warum?
Posted By: wanderer

Re: Warum Menschen auswandern - 21/06/12 05:44 PM



Antwort auf:
Vielleicht etwas gar blauäugig in der heutigen Zeit.

Würde ich auch sagen.

Antwort auf:
Viele Millionen wenn nicht Milliarden von mausarmen Teufeln auf dieser Welt wären nicht unglücklich darüber wenn ihnen der buchstäbliche, tägliche Ueberlebenskampf erspart geblieben wäre!


So ist es.
Obwohl manche von denen das Glück haben (im Verhältnis wenig) und unterstützt werden.
Nicht auch noch ausgenützt.
Posted By: Koschla

Re: Warum Menschen auswandern - 21/06/12 06:26 PM

Ob es weniger Armut mit weniger Menschen gäbe? Glaube ich eher nicht. Es ist ja eher so, dass es schon immer wenige Reiche und viele Arme gegeben hat. Das Verhältnis würde daran nichts ändern.
Posted By: Najib

Re: Warum Menschen auswandern - 21/06/12 06:37 PM

hallo

Antwort auf:
Viele Millionen wenn nicht Milliarden von mausarmen Teufeln auf dieser Welt wären nicht unglücklich darüber wenn ihnen der buchstäbliche, tägliche Ueberlebenskampf erspart geblieben wäre!


weshalb bringen die sich dann nicht einfach um, wenn nicht das leben an sich schon einen wert für sie hat?

gruss
Najib
Posted By: latino

Re: Warum Menschen auswandern - 21/06/12 06:57 PM

Wegen dem Selbsterhaltungstrieb und wegen der anerzogenen Religion, gleich welcher Couleur!

Eins ist jedenfalls so sicher wie das Amen in der Kirche: könnten die Millionen oder Milliarden armen Geschöpfe wählen, ob sie per Geburt auf diese Welt kämen, sähe die Weltpopulation höchstwahrscheinlich etwas anders aus....
Posted By: Thomas Friedrich

Re: Warum Menschen auswandern - 21/06/12 07:20 PM

Überbevölkerung ist und wird noch viel mehr das Problem der kommenden Jahre und Jahrzehnte sein.
Es sollte niemand mehr Kinder in die Welt setzen als in Würde leben können.

Posted By: Koschla

Re: Warum Menschen auswandern - 21/06/12 07:21 PM

Das kannst Du doch nicht wissen, latino.
Posted By: Borgward

Re: Warum Menschen auswandern - 21/06/12 09:36 PM

Original geschrieben von: Thomas Friedrich
Überbevölkerung ist und wird noch viel mehr das Problem der kommenden Jahre und Jahrzehnte sein.

hallo
ja ,aber das problem für wen ?

es überwiegt das karnickelverhalten
obwohl es nur einen einzigen grund gibt ein kind in die welt zu zeugen.

auswanderer versprechen sich wohl in der regel die erfüllung ihres wunschdenkens.
idealisten sind wohl in der minderheit.

investitionen in M sind für einen frischling nicht zu empfehlen.
da gibt es bessere kapitalanlagen oder auswanderungsländer.
ist wohl auch oft nur wegen dem partner so.

best regards
borgward

Tequila ist ein mexikanisches getränk
Posted By: Shakir.

Re: Warum Menschen auswandern - 22/06/12 01:23 AM

Original geschrieben von: Thomas Friedrich
Es ist wirklich schade aber aufgrund ihrer persönlichen Veranlagung wohl nicht anders möglich, dass bestimmte Personen sich, statt mit dem Inhalt eines Textes auseinander setzen, persönliche Angriffe gegen den Verfasser des Textes betreiben.


Sagt dir der Begriff "Eugenik" was? Natürlich nichts - sonst würdest du nicht von "persönlicher Veranlagung" schreiben.



http://de.wikipedia.org/wiki/Entartung_(Medizingeschichte)




Posted By: Najib

Re: Warum Menschen auswandern - 22/06/12 01:03 PM

hallo

Antwort auf:
Sagt dir der Begriff "Eugenik" was? Natürlich nichts - sonst würdest du nicht von "persönlicher Veranlagung" schreiben.


ich denke das hat mit eugenik nichts zu tun, sondern ist der persönlichen veranlagung geschuldet.

gruss
Najib
Posted By: Najib

Re: Warum Menschen auswandern - 22/06/12 02:29 PM

hallo

koschla,

Antwort auf:
Das kannst Du doch nicht wissen, latino.


ist es nicht erschreckend, welche parolen hier verbreitet werden?

Original geschrieben von: Latino
Wegen dem Selbsterhaltungstrieb und wegen der anerzogenen Religion, gleich welcher Couleur!


da fragt es sich aber, ob der selbsterhaltungstrieb in deutschland geringer ist, als in den afrikanischen staaten, die bis auf zwei ausnahme , eine gleiche oder geringere selbstmordrate aufweisen, als deutschland?
weshalb bringen sich menschen, deren materielle existenz abgesichert ist, eher um, als menschen, die eine solche absicherung nicht haben?

oder liegt es an der religion?
sind die deutschen nicht so religiös?
führt atheismus unter umständen zu selbstmord.
ist das eine art geistige bulämie?



je dunkler das betreffende land dargestellt ist, desto höher die selbstmordrate.
quelle: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Self-inflicted_injuries_world_map_-_Death_-_WHO2004.svg&filetimestamp=20100524155949


Original geschrieben von: TF
Überbevölkerung ist und wird noch viel mehr das Problem der kommenden Jahre und Jahrzehnte sein.


ja, aber nicht so sehr das problem der "überzähligen", als viel eher das problem derer, die mit ihrem way of life immer mehr in die minderheit geraten.
mit rentnern und illegalen immigranten lässt sich die festung europa nicht halten.

Original geschrieben von: TF
Es sollte niemand mehr Kinder in die Welt setzen als in Würde leben können.


wie definiert man "würdig leben" im fall eines kindes?

was soll man mir denen machen, die sich nicht um eueren lebensstandart scheren und trotzdem kommen?
es ist ja nicht so, dass jedes kind in der klinik mit in einer zentrifuge angereichertem samen gezeugt wird.
es gibt da ja auch noch andere möglichkeiten, bei denen das kind entscheidet, ob es kommen will oder nicht.


Original geschrieben von: borgward
es überwiegt das karnickelverhalten


!!!!!!


Antwort auf:
obwohl es nur einen einzigen grund gibt ein kind in die welt zu zeugen.


und der wäre?


bezeichnend ist ja, dass sich die, die sich sonst immer beschweren, von wegen menschenverachtung und unterstes niveau, bei sowas nicht in erscheinung treten.

was ist das für eine gesinnug, die einem sagen lässt, andere sind zuviel, die sollten gar nicht geboren werden.

wenn latino, tf oder borgward das wohl der menschheit so sehr am herzen liegt, wieso machen sie dann nicht platz.
von den resourcen, die die drei verbrauchen, könnten 15 afrikaner zufrieden leben. (schätzwert, ohne gewähr)


es ist pure menschenverachtung, was da manchmal zum vorschein kommt.


gruss
Najib
Posted By: JasminH

Re: Warum Menschen auswandern - 22/06/12 05:39 PM

Bin voll deiner meinung, najib!
Posted By: Thomas Friedrich

Re: Warum Menschen auswandern - 22/06/12 10:08 PM

Antwort auf:
Original geschrieben von: TF
Überbevölkerung ist und wird noch viel mehr das Problem der kommenden Jahre und Jahrzehnte sein.


ja, aber nicht so sehr das problem der "überzähligen", als viel eher das problem derer, die mit ihrem way of life immer mehr in die minderheit geraten.
mit rentnern und illegalen immigranten lässt sich die festung europa nicht halten.



Nein Najib,

die Reichen haben genug zu Essen.
Die Ärmsten trifft es immer zuerst und am stärksten.



Antwort auf:
bezeichnend ist ja, dass sich die, die sich sonst immer beschweren, von wegen menschenverachtung und unterstes niveau, bei sowas nicht in erscheinung treten.


Ich finde es menschenverachtend wenn jemand troz der bekannten Probelme die Überbevölkerung mit sich bringt so tut als hätte Kinderreichtum mehr Vorteile als Nachteile!
Solche Menschen sid mitschuld an Hungersnöten und am anderen Elend vieler Menschen.
Der Papst mit seiner Antiverhütungshaltung läßt grüßen!

Antwort auf:
was ist das für eine gesinnug, die einem sagen lässt, andere sind zuviel, die sollten gar nicht geboren werden.


Das ist vorausschauendes Denken.
Natürlich kann niemand der schon geboren wurde weggemacht werden aber vor der Zeugung unheimlich vieler Kinder sollten die entsp. Personen mal darüber nachdenken.
Je höher die Bildung desto weniger Kinder haben die entspr. Familien, so ist jedenfalls der Trend.


Antwort auf:
wenn latino, tf oder borgward das wohl der menschheit so sehr am herzen liegt, wieso machen sie dann nicht platz.


Ich ernähre jeden Monat Dutzende von Afrikanern, nicht nur in Marokko. Würde ich "Platz machen" fänden die das gar nicht so toll denn es wäre ungewiss ob sie dann auch ein regelmäßiges Einkommen hätten.

Antwort auf:
von den resourcen, die die drei verbrauchen, könnten 15 afrikaner zufrieden leben. (schätzwert, ohne gewähr)

Ich lebe bescheiden. Auf mich trifft das nicht zu aber ich kenne unzählige reiche Afrikaner bei denen trifft das ganz sicher zu!


Antwort auf:
es ist pure menschenverachtung, was da manchmal zum vorschein kommt.


In der Tat Najib, deswegen solltest Du etwas mehr vorausschauender und gebildeter werden.
Posted By: Najib

Re: Warum Menschen auswandern - 23/06/12 12:03 AM

hallo

Antwort auf:
die Reichen haben genug zu Essen.
Die Ärmsten trifft es immer zuerst und am stärksten.


deswegen wäre es also für die ärmsten am besten, sie kämen gar nicht auf die welt?

Antwort auf:
Ich finde es menschenverachtend wenn jemand troz der bekannten Probelme die Überbevölkerung mit sich bringt so tut als hätte Kinderreichtum mehr Vorteile als Nachteile!
Solche Menschen sid mitschuld an Hungersnöten und am anderen Elend vieler Menschen.
Der Papst mit seiner Antiverhütungshaltung läßt grüßen!


es geht nicht um probleme, die jemand macht oder hat, sondern es geht darum, ob jemand lebt, oder besser nicht, und dass du das bestimmen möchtest.
die probleme des kinderreichtums in afrika entstehen ja nicht durch die afrikanischen kinder, die hätten genug zu essen, wenn die welt gerecht verteilt würde. solange aber bürgerkriege wegen billigen rohstoffen angezettelt werden, die afrikanische landwirtschaft durch billigimporte zur stützung des französischen bauern kaputtgemacht wird und die küsten von schwimmenden fischfabriken leergefischt werden und von dem fisch dann 80% im müll landen, sind eher die kinder der europäer, amerikaner, japaner und chinesen am hunger in der welt schuld, als die afrikanische grossfamillie, die zusammen nur ein bruchteil der resourcen verbraucht, die einer deutschen einkindfamillie zusteht.

Antwort auf:
Das ist vorausschauendes Denken.
Natürlich kann niemand der schon geboren wurde weggemacht werden aber vor der Zeugung unheimlich vieler Kinder sollten die entsp. Personen mal darüber nachdenken.
Je höher die Bildung desto weniger Kinder haben die entspr. Familien, so ist jedenfalls der Trend.

das ist vorausschauendes denken ohne der kenntnisnahme von tatsachen.
die verhütung ist nämlich so eine sache.
meiner unmassgeblichen meinung nach haben zumindest die marokkaner, die viele kinder haben, diese nicht, weil sie nicht verhüten, sondern weil sie nicht abtreiben.

von unseren kindern waren nur die ersten beiden wunschkinder, bei denen wir auf verhütung verzichtet haben.
die anderen bald 3 kamen halt trotzdem und das 6. kommt jetzt auch hoffentlich bald.
wir sind da sicherlich nicht die einzigen, denen es so ging.
hätten wir die 4 abtreiben sollen?
wieviele glückliche stunden hätten die nicht gehabt, nur weil der europäer angst um seine zukunft hat.
ilias, der als erster kein "wunschkind" war, ist der intelligenteste von allen. der kann einmal was grosses werden, wenn er es nicht versaut. ausgerechnet der wäre als erster weg gewesen.
jeder von ihnen hat etwas, über das man sich als vater freut und jeder hat was, das nervt.
die hätte man sollen abtreiben lassen?
ich will auf keinen von denen mehr verzichten, inzwischen sind es alle wunschkinder.
sagst du deinem zweiten kind später einmal: "wärst du der dritte, hätten wir dich abtreiben lassen und die entscheidung wäre für die menschheit die beste gewesen"?
weisst du, ob dein kind in 30 jahren noch was zu beissen hat?

Antwort auf:
Ich ernähre jeden Monat Dutzende von Afrikanern, nicht nur in Marokko. Würde ich "Platz machen" fänden die das gar nicht so toll denn es wäre ungewiss ob sie dann auch ein regelmäßiges Einkommen hätten.


dutzende gleich und afrikaner, die ohne dich verhungern würden, noch dazu?

Antwort auf:
Ich lebe bescheiden. Auf mich trifft das nicht zu aber ich kenne unzählige reiche Afrikaner bei denen trifft das ganz sicher zu!


solange der reiche afrikaner nicht anderen ihr lebensrecht abspricht, kann der von mir aus machen was er will.
er darf sich nur nicht als idealistischer menschenfreund darstellen, wenn er das nicht ist.
die afrikaner sind ja nicht nur von dir abhängig und du schüttest über ihnen dein wunderhorn aus, sondern auch du von ihnen.
du könntest in deutschland in deinem alter genauso wenig noch auf einen grünen zweig kommen, wie ich, und je länger du meinst wohltaten zu verteilen, desto mehr wirst du von ihnen abhängig.

du gibst vor missstände aufzuzeigen, aber dein geschäftsmodell baut auf diesen missständen auf.
zahlst du deinen dutzenden afrikanern faire löhne und alle sind versichert, oder arbeitest auch du mit tagelöhnern, die zwar vieleicht regelmässig bei dir arbeiten, aber letzten endes doch nur tagelöhner sind, so wie es viele reiche afrikaner machen?
die hirten, die deine schafe hüten, haben die einen arbeitsvertrag?

Antwort auf:
In der Tat Najib, deswegen solltest Du etwas mehr vorausschauender und gebildeter werden.


wenn ich dann so werde, wie du, verzichte ich dankend.
niemand ist mir unsymphatischer, als jemand, der sich einen idealisten nennt, dieser idealismus aber auf tönernen füssen steht.
du hast die entscheidung getroffen, in marokko zu leben, die gründe hast du am anfang dieses threats erwähnt und die waren persönlicher natur.
du hast investiert und bist nun genauso davon abhängig, dass diese investition was abwirft, wie ich von meiner investition und viele andere in der situation auch.
die afrikaner ernährst du, weil sie dich ernähren.
da ist kein idealismus im spiel, wenn es auch noch so romantisch wäre.

ausserdem versteigere ich mich in die these, dass dein charakter idealismus gar nicht zulässt.

gruss
Najib
Posted By: Ayoub1973

Re: Warum Menschen auswandern - 23/06/12 12:13 AM

es gibt nichts schöneres auf der welt als kinder zu haben und sie aufwachsen zu sehen, aber wenn ich mir manch einen kommentar von einigen usern hier durchlese dann denkt mann schon das deren eltern an dem abend als er gezeugt wurde besser ins kino oder sonst eine andere beschäftigung nachgegangen währen.
Posted By: whatshername61

Re: Warum Menschen auswandern - 23/06/12 01:05 AM

najib,
du lässt mich immer wieder fest gefahrene Gedanken in neue bahnen denken. danke.
was das kanickeldenken betrifft: allein die art wie es gesagt wurde, ist verachtend, der gedanke dahinter noch nicht einmal einbezogen. ich wünsche deinem 6. eine glückliche zukunft, so wie allen andern auch.
lg katrin
Posted By: whatshername61

Re: Warum Menschen auswandern - 23/06/12 01:11 AM

hey ayoub,
möglicherweise, haben sie keine ahnung von der beschäftigung, die man macht, um kinder zu machen.
lachen1 Katrin
Posted By: Thomas Friedrich

Re: Warum Menschen auswandern - 16/09/12 09:06 AM

Drei Mitglieder dieses Forum´s haben innerhalb der letzten Monate Marokko verlassen.
Sie waren mir des öfteren als welche von jener Sorte aufgefallen, die mehr Meinung als Wissen haben.
Der ersten sind seine kriminellen Machenschaften über den Hals gewachsen und er hat sich "bei Nacht & Nebel" davon geschlichen.
Den zweiten haben die marok. Behörden nach Jahren überhaupt wieder ausreisen lassen und er ist mit "Geld was ihm nicht gehört" davon und
der dritte sitzt im Gefängnis und wartet auf seine Auslieferung nach Deutschland.
Posted By: ethomas

Re: Warum Menschen auswandern - 16/09/12 10:26 AM

Original geschrieben von: Koschla
Ob es weniger Armut mit weniger Menschen gäbe? Glaube ich eher nicht. ....


Meines unmaßgeblichen Erachtens nach wäre es hilfreich, edel und gut,
zu versuchen mittels Expertise vom Glauben zum Ahnen zum Wissen zu kommen.

Mir helfen dabei auch "Deutsche Professoren",
deren Lebensarbeit wir Steuerzahler finanzieren wie



Der Sozialpsychologe Harald Welzer (Autor von "Klimakriege. Wofür im 21. Jahrhundert getötet wird") bei der Utopia-Konferenz 2009 in Berlin.

liebe Grüße von München nach Marokko

Erhard
Posted By: BerndOum

Re: Warum Menschen auswandern - 16/09/12 02:04 PM

[/quote]
Den zweiten haben die marok. Behörden nach Jahren überhaupt wieder ausreisen lassen und er ist mit "Geld was ihm nicht gehört"

[/quote]

Deswegen verleihe ich grundsätzlich kein Geld ! Er hat mich auch danach gefragt !!!
Posted By: wanderer

Re: Warum Menschen auswandern - 17/09/12 05:19 PM


Antwort auf:
Drei Mitglieder dieses Forum´s haben innerhalb der letzten Monate Marokko verlassen.
Sie waren mir des öfteren als welche von jener Sorte aufgefallen, die mehr Meinung als Wissen haben.
Der ersten sind seine kriminellen Machenschaften über den Hals gewachsen und er hat sich "bei Nacht & Nebel" davon geschlichen.
Den zweiten haben die marok. Behörden nach Jahren überhaupt wieder ausreisen lassen und er ist mit "Geld was ihm nicht gehört" davon und
der dritte sitzt im Gefängnis und wartet auf seine Auslieferung nach Deutschland.


Hallo Thomas,

wo kann man erfahren, wer diese 3 User waren?

Gruß Wanderer
Posted By: Najib

Re: Warum Menschen auswandern - 17/09/12 07:09 PM

hallo

thomas,

Antwort auf:
Sie waren mir des öfteren als welche von jener Sorte aufgefallen, die mehr Meinung als Wissen haben.


welches wissen meinst du damit?
dein neues spezialwissen oder auch dem gemeinen verstand zugängliches?


gruss
Najib

Posted By: Thomas Friedrich

Re: Warum Menschen auswandern - 17/09/12 08:35 PM

@Wanderer,

dem ersten ist der süße Rauch bestimmter Pflanzen und auch noch viel stärkere Drogen in handelsüblichen Mengen zum Verhängnis geworden. Auch wegen anderen Dingen wurde er die Polizei nicht mehr so schnell los.
Der zweite, der Hochstappler, ich erwähnte ja schon ein wenig über ihn und will es dabei belassen, schreibt manchmal noch hier und der dritte hatte Probleme damit die Frauen so schnell ins Bett zu bekommen wie er wollte.
Ich möchte aber keine Namen nennen.
Grundsätzlich gilt:
Nur wer die Hintergründe einiger Menschen aus dem Forum kennt kann sich dementsprechend positiv oder negativ äußern.
Posted By: Najib

Re: Warum Menschen auswandern - 17/09/12 08:54 PM

hallo

Antwort auf:
Nur wer die Hintergründe einiger Menschen aus dem Forum kennt kann sich dementsprechend positiv oder negativ äußern.


blockwarte kennen hintergründe.


gruss
Najib
Posted By: fassaoui

Re: Warum Menschen auswandern - 17/09/12 09:46 PM

Original geschrieben von: Thomas Friedrich

Nicht vergessen werden sollten jene, die überhaupt nicht mehr ausreisen können, entweder weil sie, sobald ihr Name an der marokkanischen Grenze in den Zollcomputer eingegeben wird, hohe Nachzahlungen für ein Fahrzeug entrichten müssen welches sie jahrelang unverzollt im Land gelassen haben oder aber nicht ausreisen können weil sie keinen gültigen Reisepass mehr haben.
Interessante Falle! Welche Möglichkeiten gibt es für diese Art von Insassen wieder das Land zu verlassen (wenn sie kein Geld bezahlen können/wollen)? Müssten diese auch mit dem Schlauchboot übersetzen oder sich auf ein Schiff schmuggeln?
Posted By: Thomas Friedrich

Re: Warum Menschen auswandern - 17/09/12 09:53 PM

Tja,
zunächst ist es wohl wie ein paar Jahre in einem großen Freilandgefängnis. Natürlich darf man sich nach außen nichts anmerken lassen, diesen Eindruck habe ich bei dem einem bekommen.
Irgend wann ist die Sache entweder verjährt oder das entspr. Fahrzeug wird von der Polizei beschlagnahmt und zwangsversteigert und mit dem Erlös werden die Schulden bezahlt.
Posted By: wanderer

Re: Warum Menschen auswandern - 17/09/12 11:47 PM


Antwort auf:
Interessante Falle! Welche Möglichkeiten gibt es für diese Art von Insassen wieder das Land zu verlassen (wenn sie kein Geld bezahlen können/wollen)? Müssten diese auch mit dem Schlauchboot übersetzen oder sich auf ein Schiff schmuggeln?


Wer Schulden hat, muss sie innerhalb einer Frist zurück bezahlen, oder er sitzt sie mit der entsprechenden Strafe im Gefängnis ab.

Ich kenne einen Fall, dem wurde der Reisepass abgenommen.
Der Mann bekam keine Hilfe von der Deutschen Botschaft.
Eine selbst verschuldete Straftat muss man selbst verantworten war die Antwort des Botschafters, laut seinen Erzählungen.

Er war von 1990 bis 1993 drei Jahre in Marokko, und hat gelebt wie ein Bettler. In Marokko drei Jahre ohne Einkommen, da kann man sagen das ist ein "Freiland Gefängnis".
Er versuchte nach Mauretanien und auch über Septa zu fliehen.
Ging leider nicht, sonst wäre er erlöst gewesen.

Es kam dann zur Gerichtsverhandlung. Er konnte die Geldstrafe nicht bezahlen. Seine marokkanischen Freunde die er von der Straße kannte haben vorher für ihn Geld gesammelt, und deutsche Touristen am Strand haben für ihn gespendet. Sonst hätte er die Strafe absitzen müssen.
Posted By: wanderer

Re: Warum Menschen auswandern - 18/09/12 12:43 AM


@ Thomas Friedrich

Danke. Ich dachte dabei an eine frühere Diskussion hier im Forum. Manche tauchen auch hier unter und machen krumme Geschäfte, bis der Pass abgelaufen ist.

Wanderer
Posted By: miss_martha

Re: Warum Menschen auswandern - 23/11/12 12:06 PM

JA WANDERER;
Nummer 2 postet schön weiter,
zufrieden Senfmann...
Posted By: JasminH

Re: Warum Menschen auswandern - 23/11/12 02:52 PM

"miss_martha", wir wissen wer du bist und im Interesse des Forums fordere ich dich dazu auf, deine störenden Postings zu unterlassen.
Dies hier ist ein Forum zum Zwecke des Austauschs und der Diskussion, deine sinnfreien Postings sind hier fehl am Platz und deine Anspielungen auf einige Personen oder gar Drohungen werden auch nicht geduldet.
Vor allem wurdest du hier im Forum schon etliche Male gesperrt. Unterlasse es also, das Forum zu zumüllen und zu belästigen!
Posted By: Mogador52

Re: Warum Menschen auswandern - 23/11/12 04:34 PM


Hallo Jasmin,

da hilft kein gutes Zureden, jahrelange Erfahrung!

Kladden, Klaus alias 1001 Nicks wird nicht so freundlich sein....da hilft nur ein Knopfdruck.

Liebe Grüsse

Gabriele - Mogador52
Posted By: Abutauam

Re: Warum Menschen auswandern - 18/05/13 02:10 AM

hallo,

Original geschrieben von: Thomas Friedrich
Warum Menschen auswandern


Zum Wort 'auswandern':

* vor dem Hintergrund von Doppelstaatsbürgerschaft / Multikulti relativiert sich das mit dem 'Auswandern' etwas

* meine erw. Kinder sind im Besitz von drei Staatsangehörigkeiten, wir haben in drei verschiedenen Ländern gewohnt, umgezogen sind wir öfters, aber 'ausgewandert' eher nicht

* da ich es als ein Stück Lebensqualität empfinde nicht schon alles auf 5, 10 ... Jahre im voraus zu verplanen, ist mir der Gedanke fremd, Ich 'wandere aus' um woanders zu bleiben

* 'auswandern' habe ich persönlich nie in Verbindung mit Existenz aufbauen / business machen gesehen, das interessiert mich nicht die Bohne

* seit 1988 war ich jedes Jahr mindestens ein Mal kurz in D, von daher bin ich auch nie lange 'ausgewandert'


Warum auswandern?

* weil dort wo ich fremd bin, ich am meisten lernen kann, an Eindrücken gewinnen kann, vergleichen kann

* weil Altbekanntes und Vertrautes zu einer reizarmen Umgebung führt. Mich langweilt sowas

* weil ich Marokko immer noch nicht ganz verstanden habe


Robert
Posted By: Hirikona

Re: Warum Menschen auswandern - 13/06/13 09:38 PM

Ich würde es in erster Linie wegen dem Wetter tun, wenn ich gerade so nach draußen schaue :-D
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