familienzusammenführung

Hallo,
und zwar habe ich da eine frage mein mann hat sein visum beantragt und die entscheidung ist gefallen,aber warum geben sie mir keine auskunft am telefon,sie sagen nur ich soll auf post warten,warum?
und wie ist es mit der wohnung meine wohnung ist nur 22 qm und ich habe gehört man brauch pro person 12 qm können sie deswegen sein visum ablehnen?
Ich habe soviel angst,wer kann mir hier ein paar tips geben,vielen dank!!!

LG Ben_maroc09

Normal ist der antrags steller dein Mann. Deswegen kann es sein das die dir keine Antwort geben. Woher weisst das Entscheidung schon gefallen ist. Hattet ihr schon das Interview? Den normal wenn die ABH sagt das du warten sollst bist du Post bekommst dann wird das der Termin wo du die Unterlagen einreichen must. Mietvertrag Lohnabrechnung. Und ggf Fots von der Hochzeit. Mich würde Intressieren wer dir den gesagt das die Entscheidung schon gefallen ist? lg nurija

Also bei mir wollte the AB bei der Beantragung der Verpflichtungserklärung nicht einmal den Mietvertrag sehen. Aber das ist wohl von Stadt zu Stadt verschieden. Ich denke es ist normal das in solchen Fällen am Telefon keine Auskünfte gegeben werden. Aber, wenn eine endgültige Entscheidung schon gefallen ist, dann sollte eh, wie schon Nurija gesagt hat dein Mann zuerst informiert werden, da er der Antragsteller ist.

LG
Saico

Salam Alaikom und hallo

@Saico

Es ist noch etwas anderes ob man in Deutschland heiraten will oder man eine FZF beantragt, denke ich. Und ich muss dir auch Recht geben jede Stadt hat andere Richtlinien. Vielleicht der Beamte das auch einfach nur vergessen. Ich weiß es nicht, Aber bei einer FZF muss der Mietvertrag immer vorgezeigt werden. lg und wa salam nurija

Selbst bei einer Heirat in Deutschland mit einem ausländischen Partner ist es rein rechtlich gesehen eine Familienzusammenführung. Auch wenn noch kein familieres Verhältnis besteht. Mir war das auch nicht so bewußt, bis mich die Botschaft darüber aufgeklärt hat. Es macht bei der ABH keinen Unterschied was Wohnraum und Lebensunterhalt angeht. Ich hab den Beamten direkt gefragt, ob er meinen Mietvertrag sehen möchte und er hat darauf hin klar mit nein geantwortet und meinte nur, dass die Lohnbescheinigungen ausreichend sind. Und natürlich der Perso.

Salam Saico,

Ich dachte das sei anders. Weil ich da anders gehört habe. Also ich musste den vorzeigen hier in Bremen, wobei ich weiß das der Wohnraum bzw Größe bei Zuzug zu dem Deutschen Ehegatten keine Rolle spielt, selbst wenn es ne Coach auf dem Flur wäre wo das Ehepaar schläft.
Ich wünsche dir nen schönen Abend wa salam nurija

hallo ben ich spreche nur aus eigener erfahrung
habe im januar 2008 die familienzusammenführung in köln beim standesamt beantragt
bis die abh in köln das ok gab dauerte es bis okober 2008 die abh rief mich in köln an und die botschaft bei meiner frau in agadir die 12 qm sind pro person sind wichtig ich habe nur per telefon mit der abh in köln gesprochen habe nie ein gespräch weder mit botschaft in rabat noch mit abh in köln geführt persöhnlich
nur per telefon
da ich von 2003 bis ende 2007 nicht gearbeitet habe konnte ich auch keine ordentliche lohnabrechnung vorlegen doch meine wohnung in köln habe ich stets weiter bezahlt
auch sagte mir die abh 350 euro minimum per person und 12 qm per person ist die basis für familienzusammenführung wie gesagt alles in köln nrw g.k.

Na über 3 Ecken ist es wie mit stille Post. Bei gehört kommt immer was anderes raus.

Ich musste hier auch sogar das Grundbuch von Haus meiner Eltern vorlegen,auch später bei der Aufenthaltsverlängerung wurde mir gesagt das sie sogar die Baupläne brauchen , weil im Grundbuch für die nicht ersichtlich war wieviel qm das nun sind , weil es komplett mit Grundstück aufgelistet war. So hat sie sich das aus dem Bauplänen selber ausgerechnet ob genug Platz vorhanden ist.

Hallo an alle,

erstmal vielen danke an Nurjie und alle anderen die mir tips gegeben haben und mir einbischen die angst genommen haben!
Mein mann hat sein visum bekommen vor ca.2 wochen und am 11.März ist er endlich bei mir und ich bin richtig richtig glücklich,deswegen vielen dank für eure guten tips und ratschläge,besonders an Nurje.

LG ben_maroc09

hallo zusammen,

ich bin ganz neu hier, wollte mein Problem erzählen und bin dankbar für jede Auskunft und Info.

Ich wollte dieses Jahr noch meine Verlobte in Marokko heiraten, ich bin Marokkaner Abstammung und habe vor einem Jahr die Deutsche Staatangehörigkeit genommen.

bin in einer Firma festeingestellt, mein Netto Gehalt ist unterschiedlich mal 1050 Netto mal 1200 Netto, und bewohne eine 2 ZimmerWohnung, die Miete beträgt 420 Warm.

Ich habe mal gehört, dass mann bestimmt Einkommen haben muss, weiss aber nicht wie das alles geregelt wird.

kennt sich jemandem damit aus, oder Leute die das schon hinter sich haben.
Bitte um Informationen!
was sind die Unterlagen, die ich hier in Deutschland brauche.

wieviel muss mann mindesten verdienen usw ....

vielen Dank für eure Hilfe.

Hallo Kamal,

grüsse nach Offenbach von Hanau....

wenn du in Marokko heiratest , ist das was du verdienst eher weniger interessant, das wäre im Falle heirat in Deutschland wichtiger.

Aber da du in Marokko heiratest untinteresant.

Was du an Papiere brauchst in Deutschland um dein Ehefähigkeitszeugnis zu bekommen ( da du nun deutscher Staatsbürger bist)

Einfach mal zum Standesamt in Offenbach gehen, dort sagen das du in Marokko heiraten willst und du gerne wissen möchtest was du für Unterlagen für das Ehefähigkeitzeugnis brauchst.

Es ist von Standesamt immer alles unterschiedlich, deswegen IMMMER vorher nachfragen.

Generell

von dir :

Meldebescheinigung
Geburtsurkunde
Abschrift Familienstammbuch

von ihr :

Meldebescheinigung
Geburtsurkunde
Ledigkeitsbescheinigung

weiteres auf den Standesamt.

Hallo Kamal,

dein Gehalt reicht völlig aus... diesbezüglich musst Du dir keine Gedanken machen... Pia hat Dir auch schon das wichtigste geschrieben, was Du zur Beantragung eines Ehefähigkeitszeugnisses brauchst ... das ist erst einmal das wichtigste...

LG Soumiya & Roy

salam ihr beide,hoffe euch gehts gut in stein alles gute ihr beide,kladden

Grüss dich Roy...

bei dir hat ja nun seit gestern auch die Famlienzusammenführung hingehauen ;-)
Hoffe Soumiya ist gut gelandet und hat den ersten Tag gut überstanden .

Gruss Pia

danke liebe Somiyalieber Roy,

habe gerade von jemandem mitbekommen, dass man mindestens 1500 Netto verdienen muss, sonst lehnt die ABH das Visum ab, stimmt das.

wie gesagt ich verdiene zwischen 1050 bis 1200 netto.

wenn Ihr das schon mal hinter euch habt, informieren Sie mich, was die ABH von euch verlangt hat,

habet ihr vielen vielen Dank

Hallo Kamal,

da du in Marokko heiratest und Roy ja schon gesagt hat das dies ausreicht und in Marokko gar nicht danach gefragt wird sowie auch bei der ABH schon hier Leute durchgekommen sind die Hartz4 bekommen, solltest du dir da keine Gedanken machen.

Hier haben einige in Marokko geheiratet, Roy wie ich .
Mein Grund war nun mal das Geld das ich nicht hatte um in Deutschland zu heiraten. Deswegen habe ich mich für Marokko entschieden. Dort musste ich weder in Marokko noch in Deutschland schauen das ich SOVIEL verdienen musste.

Zum Zeitpunkt als ich in Marokko geheiratet habe, habe ich 650 Euro Netto verdient. Also hast du schon mal locker das doppelte.

Mach dir mal nicht soviel Kopf wegen dem Gehalt das ist eher drittrangig.

Was die ABH verlangt nach dem Antrag zur Familienzusammenführung.Ist dein Pass , wie den Mietvertrag und nur Gehaltsabrechnung, weil es halt so gang und gebe ist.

Ich versichere dir hier auch , das auch nur ein Beleg das man Harzt4 bekommt ausreicht.

Warum das so ist ?
Du hast in Marokko geheiratet und du bist deutscher Staatsbürger. Vom Gesetz her hat deine Frau dann auch das recht nach Deutschland einzureisen.

der Mindesverdienst gilt nur wenn man eine Verpflichtungserklärung machen muss ( in deinen Fall ist das nicht so) sowie wenn eine Familienzusammenführung von einen Ausländer zu einen Ausländer staatfindet, dann ist dies vorrausetzung.

Aber ja alles bei dir nicht der Fall .

Hallo Kamal,
vielleicht solltest du dich mal umsehen auf der Seite info4alien.de oder deinen Fall dort vorstellen.
Bei der Familienzusammenführung gibt es die sogenannte Regelausnahme, d.h. der Nachzug kann verweigert werden, wenn der deutsche Partner nicht genug Geld verdient und dem Ehepaar zugemutet werden kann in dem anderen Land, also Marokko, zu leben. Ich kopiere hier den Text von info4alien.de:

Familiennachzug zu Deutschen

Die Systematik des Aufenthaltsgesetzes sieht die Sicherung des Lebensunterhaltes (§ 5 Abs. 1 Nr. 1 AufenthG) grundsätzlich immer vor. Ausnahmen bestimmen die jeweiligen konkreten Erteilungsgrundlagen.

Bei einem Familiennachzug eines ausländischen Kindes zu einem deutschen Elternteil, oder eines ausländischen Elternteiles zu einem deutschen Kind kommt nicht auf die Sicherstellung des Lebensunterhaltes an (§ 28 Abs. 1 Satz 2 AufenthG).

Anders kann es sein, wenn es um den Nachzug zum deutschen Ehegatten geht. Nach § 28 Abs. 1 Satz 3 AufenthG soll die Aufenthaltserlaubnis in der Regel abweichend von § 5 Abs. 1 Nr. 1 AufenthG erteilt werden. Das heißt, dass die Aufenthaltserlaubnis im Normalfall (= in der Regel) ohne Nachweis des gesicherten Lebensunterhaltes zu erteilen ist (es besteht dann ein Anspruch auf Erteilung der Aufenthaltserlaubnis ohne Sicherstellung des Lebensunterhaltes, wenn ein Regelfall vorliegt).

Ausnahme von der Regel = Regelausnahme
Bei nicht gesichertem Lebensunterhalt kann der Nachzug aber versagt werden, wenn eine besondere Situation vorliegt: ein sog. „Regelausnahmefall“. Ein solcher Fall liegt vor, wenn es den Ehepartnern zumutbar ist, die Ehe im Ausland zu führen, insbes. also im Herkunftsland des ausländischen Ehepartners.

Erste Anhaltspunkte für eine Zumutbarkeit der Eheführung im Ausland liegen vor, wenn die Eheleute eine gemeinsame Bindung an einen anderen Staat haben, in welchem die Ehe geführt werden könnte, also z.B. der Deutsche (Mono-Staater) sich längere Zeit im Heimatstaat des Nachziehenden aufgehalten hat, oder wenn der Deutsche auch die Staatsangehörigkeit dieses Staates besitzt.

Sind diese Anhaltspunkte gegeben, müsste die Ausländerbehörde genauere Prüfungen durchführen.
Diese Prüfungen können dann z.B. beinhalten:

*

Prüfung eines Aufenthalts- und Arbeitsrechts des deutschen Partners im Ausland
*

Einkunftsmöglichkeiten im Ausland
*

Verfolgungsgefahr im Ausland (insbes. bei ehemaligen Asylberechtigten)
*

sonstige Unzumutbarkeit der Lebensführung im Ausland (z.B. bei Spätaussiedlern und jüdischen Immigranten)
*

etc.

Für die Betroffenen kann es in solchen Fällen unter Umständen einfacher sein, Einkommensnachweise vorzulegen, um zeitaufwändige Prüfungen zur Regelausnahme zu vermeiden.

Hast du wegen der ganzen Sachen schon mal mit der Ausländerbehörde gesprochen? Vielleicht kann dein Sachbearbeiter dir sicher sagen, ob dein Gehalt als gesicherter Lebensunterhalt gilt oder nicht. Meine Sachbearbeiterin hatte eine Tabelle mit der sie das ganz schnell berechnen konnte.

Alles Gute

Andrea

Danke euch alle für eure Bemühungen und mithilfe.

was ich noch sagen möchte, dass ich nur eingebürgert worden bin, und daher gilt für mich Artikel § 29, das heisst, muss ich unbedingt Gehaltnachweise und Wohnraum vorliegen

Hallo zusammen,

Pia, es hat alles hingehauen.. ich freue mich jeden Tag mehr, den richtigen Weg gegangen zu sein.

Kamel, dein monatliches Gehalt ist völlig ausreichend für die Hochzeit in Marokko. Du brauchst lediglich eine Lohnbescheinigung und deinen Arbeitsvertrag für die Hochzeit!

Für die FzF ist dein Verdienst völlig egal. Die ABH fragt zwar danach, aber Du musst kein Mindestgehalt nachweisen. Wie Pia schrieb, genügend Wohnraum für 2 Personen und eine Krankenversicherung für deinen Partner. Mehr ist nicht nötig! Man fragt nur nach deinem Verdienst, um den Zeitraum für den Aufenthaltstitel einzuschätzen. Der Aufenthaltstitel (1 oder 3 Jahre) geht ja mit dem Visum einher. Also... wenn deine Frau das visum beantragt, beantragst Du gleichzeitig den Aufenthaltstitel... Es sind eigentlich aber 2 verschiedene paar Schuhe.

Mach Dir bitte keine Sorgen wegen deines Gehaltes, das ist völlig ok...Du hast einen Arbeitsvertrag, bist Deutscher... muss man garnicht diskutieren... es ist alles Ok! Keine Sorgen machen, heirate deinen habibi und fertig.... Die FzF MUSS gewährt werden! Egal was Du verdienst, auch wenn Du HartzIV Empfänger wärst! Man Prüft allerdings, ob es nicht möglich wäre, dass Ihr Euren Lebensmittelpunkt nach Marokko verlegen könntet...

Ist aber erst mal garnicht wichtig ... Wenns Probleme gibt... einfach fragen.. Ich hab nun mittlerweile schon ein Angebot bekommen... Ich soll Beamter in Marokko werden ... Da meine Papiere immer perfekt sind...

Ich danke Allen, die mir für meine Zeit des Kampfes beigestanden haben... für die Glückwünsche von Euch.. Merci beaucoup...

Ganz liebe Grüße Roy

Hallo Kämpferherz

Wie ich lese hat alles geklappt und Soumyia ist jetzt bei Dir.
Ich wünsche euch beiden viel Glück für ein glückliches gemeinsames Leben und das sich deine Frau gut einlebt.

Alles Liebe

Gaby

Hallo Roy,

nun hat es Kamal schon zweimal gehört, scheint mir aber immer noch unsicher zu sein. Er hat wohl sehr grosse Angst das es nicht klappt.

Alles wirklich unbegründet Frau sowohl Mann sind in Deutschland angekommen. Ich hab nicht viel verdient und hab auch keine eigene Wohnung gehabt

Also Kamal , mal ne Frage an dich.

Wie konnte ich also meinen Mann der hier seit 2 Jahren bei mir ist einreisen in Marokko ???

Und Marokko haben hier überwiegend alle geheiratet, weil es wegen den FINANZELLEN halt war.

hallo



eine homosexuellenehe also, und dazu noch eine dreiecksbeziehung.


gruss
Najib

Hallo zusammen,

Najib... hälst Du dich wieder an Unwesentlichem auf? Und wenn es eine 4er-Beziehung wäre, könnte uns das egal sein

LG Roy

hallo

bengel, ich wollte dich nur darauf hinweisen, was du geschrieben hast.
wenn du das nächste mal einfach "deine geliebte" schreibst oder "habitatek" war mein posting nicht umsonst.

du schriebst: "..., heirate deinen von mir geliebten und fertig."
das ist sicher nicht das, was du schreiben wolltest, auch wenn man es noch so liberal auslegt.

gruss
Najib

Hallo Bluebell,

mir fällt immer wieder auf, wie selbstsicher Du hier Ratschläge gibst, obwohl sie ausschliesslich auf einer einzigen Erfahrung mit nur einer Ausländerbehörde und in nur einem einzigen Fall gründen und damit in keiner Weise irgendeinen Anspruch auf Allgemeingültigkeit beanspruchen können:



Ich rate deshalb jedem Fragesteller im Bereich Heirat und Familienzusammenführung dringend sich schleunigst auf info4alien zu begeben und sich dann auch auf info4alien und deren Auskünfte zu verlassen: dort können sie auf einen reichen Erfahrungssschatz zurückgreifen und geben im Zweifelsfall den advocatus diaboli - was allemal besser ist als pauschal zu behaupten "mach Dir mal keine Gedanken, es wird schon klappen!".

Hartz4 ist sehr wohl ein Grund, um wem auch immer den Nachzug zu verweigern: es wird so natürlich nicht im Ablehnungsbescheid stehen! Jeder hier im Forum kennt das Mitglied, dem trotz eigenem Haus und gutem, gesicherten Einkommen der Nachzug des Ehepartners mit der Begründung "Scheinehe" verweigert wurde. Beigetragen hatte seinerzeit auch die freimütige Veröffentlichung von Details hier im Forum (teilweise mit dem marokkanischen Klarnamen): über Heiratspapiere, Fragen nach Heirat in Marokko oder in Deutschland und all das, was hier weiterhin jeder, der sich grade frisch verliebt hat, auch hierher postet - dabei dem einen oder anderen ebenso freimütig seine wahre Identität preisgibt und plötzlich hat man einen Richter auf der anderen Seite sitzen, der das alles auch gelesen hat und der Meinung ist, daß derjenige sehr wohl vor sich selbst geschützt werden müsste...

Also: einfach ein bischen vorsichtiger mit Ratschlägen umgehen und nicht jedem raten, daß man ja nur schwanger werden muß, dann genügt auch Hartz4 für den Familiennachzug.

Josi

Josi...

manchmal bin ich in meinen Element und da sprudelt es auch ein wenig über und bin da voll dabei.

Erfahrung hab ich ja nicht von einer Behörde , hab ja genug Kontakt von anderen in ganz Deutschland die berichten.

Sicherlich sollte man es nicht so locker von hocker nehmen. Es kann auch was quer kommen.

Gruss Pia

Hallo zusammen,

najib, müsste ich nicht "habibati" sagen? ... das wort was du geschrieben hast, kann nicht mal meine frau verstehen ... ok, ich warte jetzt drauf, dass du sagst, sie kann kein arabisch ...
wenn wir unbedingt krümelkackerei betreiben müssen... dann ruf an...


der etwas saure roy!!

hallo


bengel,
deinen frau kann anscheinend kein arabisch.

"habibati" heisst meine geliebte (oder besser mein liebling), "habibatek" oder hocharabisch "habibatuk" heisst deine geliebte, wenn der angesprochene ein mann ist. ist es eine frau dann "habibatuki".
da kannst du jeden fragen, der einen einführungskurs in arabisch gemacht hat.


weshalb du da sauer wirst, erschliesst sich mir nicht.
ich wollte dich nur auf einen fehler hinweisen.
es ist echt blöd, wenn man ausländisch schreiben möchte und das geschriebene ist dann grottenfalsch.


gruss
Najib

hallo josi, l3bess?

es ist tatsächlich so, dass der Verdienst des deutschen Partners egal ist... möge er auch HartzIV Empfänger sein...Lt. $6 GG ich glaube Abs.2 ... Steht es doch eindeutig ...

Eigentlich braucht man keine anderen Foren.... Mann muss nur das deutsche Gesetz verstehen und danach handeln! ... Mehr tue ich auch nicht! Ich hab nur gerade ein Problem... Ich soll Beamter in Marokko werden, da meine Papiere immer perfekt sind ....

In Deutschland mag man mich nicht auf den Ämtern .. man spricht mich mit namen an...Ich hab seit der Abstinenz zu meiner Frau unser Gesetz studiert von hinten dis vorn und von vorn bis hinten ... Für mich war immer meine Frau wichtig.. Aus heutiger Sicht gab es nirgens Probleme.... Sie ist bei mir und ich bin der glücklichste Mensch der Welt....Ich weiß nicht, warum manche Menschen unglücklich wirken? Manchmal kommt es mir vor, najib ist etwas unausgeglichen...

Was bin nicht mehr viel online.. aber ich versuche jedem zu helfen, wo ich es nur kann, im Thema Hochzeit ... Gaby hab ich einen Reisebericht versprochen ....
Sie wartet noch Heute darauf...Jeder der auf seinen "schatz" wartet versteht es ... ohne dass ich krümelkackerei betreiben muss .. habibi oder habibati...

Roy!

hallo



das wollte ich eigentlich auch.
weshalb sollte ich dir nicht sagen, dass habibi in dem verwendeten zusammenhang falsch ist? gerade, da das ein beliebter fehler ist, der ja nicht nur dir unterläuft.
ich bin immer dankbar dafür, wenn ich quatsch rede und ein marokkaner korrigiert mich. dann unterläuft mir der fehler das nächste mal vielleicht nicht wieder.

aber wenn du glücklich damit bist, dass du was anderes schreibst als du meinst, dann belassen wir es halt dabei.
mein fehler ist es ja nicht.


gruss
Najib

Roy, nimm es nicht so tragisch. Manche stört ein Fliegenschiss, oder jedes Komma, oder jeder Punkt. Griffelspitzer sind ohne die Fehler anderer frustriert, oder traurig?
Schreib ruhig extra mit ein paar Fehlern (Feler, Fähler) dann machst Du sie mit einfachsten Mitteln glücklich.

gp

hallo

keine angst wanderer, so richtig unglücklich, mit weinen und allem was dazugehört, bin ich nicht.
etwas vielleicht, da der ramadan, so wie es scheint, den sommer doch nicht überspringen will.

ich habe meine korrektur an bengel keineswegs als angriff gegen ihn gemeint.
ich las nur sein posting und habe mir die konsequenzen seinens "dein habibi" ausgedacht. das wäre wohl eine homosexuellenehe, die aus einer dreiecksbeziehung entspringt.
das habe ich in der mir eigenen art dann gepostet.

das mag für bengel krümmelkakerei sein und für dich ein fliegenschiss, ein marokkaner aber liest, was da steht und schmunzelt dann erst mal, ob so einem fauxpas.
wenn es sich um rechtschreibfehler handelt, dann bin ich wirklich nicht einer, der ständig korrigiert.
würde aber ein marokkaner hier was schreiben, dass seiner intention eindeutig widerspricht, dann würde ich ihn aus hilfsbereitschaft darauf hinweisen, dass das was er geschrieben hat, im deutschen einen anderen sinn ergibt, als er sich vorstellt.
ich sehe das nicht als griffelspitzerei, sondern als hilfestellung.
wenn er mir dann aber gleich patzig kommt, bekommt er eine patzige antwort. so gut solltet ihr mich inzwischen kennen.

mich wundert es aber in deinem fall, dass dir diese korrektur von bengel eine intervention wert ist, die verschiedenen schwerwiegenden drohungen deines ausgewiesenen freundes jedoch nicht.
kann es sein, dass du dich sehr selektiv einmischt?

youssef, wenn's geht, verschieb das mal wieder in halka.
mit famillienzusammenführung im engeren sinn hat das ja nichts mehr zu tun.

gruss
Najib

Ja, liebe Pia, das weiß ich:

daß Du gerne mal übersprudelst und auch, daß Du gerne Betroffenen weiterhilfst, Du hast vom Ansatz her ja auch recht.

Rein statistisch gesehen ist es jedoch so, daß die Visenerteilungen stark rückgängig sind - d.h. sie haben sich seit Einführung der Deutschkurse (Scheinehenregelung etc.) halbiert: was ja von irgendwoher kommen muß.

Noch mehr würde mich aber jetzt hier an dieser Stelle interessieren, wie der Threadstarter zur Einbürgerung gekommen ist und warum er sich hier als Nichtdeutscher bezeichnet ("bin NUR eingebürgert"): er ist doch hoffentlich kein Marokkaner, der zuerst mit einem Heiratsvisum nach Deutschland gekommen ist und nach der Einbürgerung sich jetzt eine marokkanische Ehefrau nachholen möchte?

Ich bin da ziemlich kompromißlos und würde ihm nicht für einen (falschen) Fuffziger Tips geben wollen. Mache ich auch in meiner eigenen Familie nicht.

Mein Mann: "stell Dir vor, Mustapha* ist in Frankreich seit 14 Jahren mit einer Kolumbianerin verheiratet und jetzt hat er in Marokko während eines Urlaubs eine junge Marokkanerin geheiratet und beide haben IHM jetzt ein Kind gemacht!". "Ach! SIE haben IHM ein Kind gemacht?! Und DU findest das witzig?!" Und dann schreie ich BEIDE - Mustapha und meinen Mann - vom Place de Stalingrad bis zum Gare del Est zusammen, daß sie sich wünschen, sie wären nie geboren.

Wenn es nicht so ist, ist es ja gut, aber ein/zwei Erklärungen wären für weiterführende Hinweise schon noch notwendig.

Josi

* "Mustapha" ist nicht der richtige Vorname

Hallo Bengel,




Wenn etwas gut gegangen ist im eigenen Leben, neigt man sehr schnell dazu, sich selbst zuzuschreiben, daß und warum es gut gegangen ist: man hat entweder die richtige Checkliste erwischt oder war eben viel cleverer als andere - in Wirklichkeit sind viele Parameter außerhalb des eigenen Einflußbereiches und deshalb sollte man immer vorsichtig sein mit Ratschlägen, daß andere es doch einfach genauso machen sollen wie man selbst.

Schon wie man aussieht, kann den - entscheidenden - Unterschied im Leben ausmachen. Oder wieviel man auf dem Konto hat. Oder welches Geschlecht man hat: soweit ich es beobachten kann, ist es weniger ein Problem, wenn ein deutscher (älterer) Mann eine marokkanische (jüngere) Frau heiratet als umgekehrt und auch die jungen Paare haben es nicht immer einfach: ihre Liebe ist von Anfang an damit belastet sich gegenseitig und dem Amt beweisen zu müssen, daß und warum sie sich lieben.

Wenn jemand hört, daß ich mit einem Marokkaner verheiratet bin läuft auf dem Gesicht meines Gegenübers immer ein Film mit folgenden Untertiteln ab: "aha, ja sowas, wer hätte das gedacht, nein! hatte sie das denn nötig, sie war doch mit diesem attraktiven Mann...äh, was macht der denn jetzt!?..". Irgendwann später begegnen sie dann auch meinem Mann und der Film läuft dann blitzartig rückwärts, so schnell, daß derjenige seine Reaktionen nicht mehr rechtzeitig unter Kontrolle bekommt:

bei Ärzten wird dann nach dem einzig französisch-sprechenden Arzt gesucht, der sich dann ausnehmend viel Zeit nimmt, jeder rennt und zappelt, damit nicht der Eindruck entsteht, man könnte Vorurteile haben, Freunde beteuern ausufernd, daß mein Mann ein ganz außergewöhnlicher Mensch sei, sooo gebildet, sooo gut erzogen (nein: sooo sauber sagen sie nicht!) und er würde ja soooo gut zu mir passen.

Das alles hat nichts mit Gesetzen zu tun, sondern beides ist Diskriminierung: die positive ist ebenso ungerecht wie die negative und schüchtert mich mehr ein, weil sie mir noch deutlicher als drastischer Rassismus sagt, daß man exponiert ist und exponiert bleiben wird.

Das sollte man dann auch besser nie vergessen. Damit man auch weiterhin der "glücklichste Mensch auf der Welt" bleibt.



Josi

.


Hallo Najib,

ich bin ja noch nicht lange in diesem Forum. Aber diese Art von Hilfestellung habe ich schon öfters von Dir gelesen. Und meistens waren die Betroffenen nicht besonders begeistert darüber.


Du hast ja die Reaktion für Deine Hilfestellung richtig verstanden.



Ja, nur selektiv. Je nach Wissen, oder Lust und Laune.
Wenn sich zwei so in den Haaren haben wie Du und Kladden (zwei erwachsene Männer), dann werde ich mich hüten da mitzumachen. Du konntest ihn aus seiner Reserve locken. Der Kladden hat übertrieben. Der Rest ist bekannt.

Unter anderem: Der Kladden hat sich von Anfang an mit den Leuten hier im Forum sehr nett unterhalten. Bis Du dann mit Deiner typischen „Hilfestellung“ kamst. Der Rest ist wiederum bekannt.

Du hast anscheinend (wegen Deiner langen Mitgliedschaft?) in diesem Forum einen Freibrief, und kannst schreiben was Du willst. Auch über Dinge, die verboten sind.
Ich habe auf alle Fälle noch keine Ermahnung seitens der Leitung dieses Forums gelesen.
Sei es doch so, dann habe ich das übersehen.

Um Deinen Slogan zu übernehmen „Langer Rede kurzer Sinn“ : Wenn Du die Schwächen anderer bloß stellst (nicht jeder nimmt das einfach so hin), dann musst Du damit rechnen, dass Du auch Ärger bekommst.

gp

Hallo zusammen,

Peter... du nimmst mir das Wort aus dem Mund, ohne alles gelesen zu haben... aber das hole ich nach...

Josi, ich geb dir völlig recht, vielleicht neige ich dazu mir zuzureden...entsprechend sollte ich es besser lassen überhaupt etwas zu schreiben... aber dieses Problem wie Du hab ich nicht ...ich hab auch keinen wesentlichen altersunterschied mit meiner frau ... ich 30 und meine frau 26 ... tut mir leid, dass ich keine probleme hatte .. kann ich doch aber auch nichts dafür ... ich werde immer angesprochen, dass ich eine hübsche frau hab... selbst von meiner kleinen cousine.

wenn du mich etwas besser kennen würdest, dann würdest du mich auch etwas anders einschätzen... ich hab immer versucht neutral zu sein und auch zu bleiben.. ich lese nur aus deinem statement, dass meine ratschläge nicht gerade erwünscht sind ... kein problem... ziehe ich mich entsprechend zurück...

josi, ein grundrezept gibt es nie... aber man hilfen geben... ich musste mich allein durch vieles durchboxen... ich hab es aber gern getan, da ich wusste wofür! hochzeit in marokko, nicht aus geldgründen... es muss für beide anerkannt sein! genau so ist das im leben... es muss für beide ein gemeinsames schönes leben sein...

es gibt ja genügend menschen, die etwas verkappt sind und schlechtes erlebt haben.. das hab ich gewiss auch.. ich wollte nur anderen menschen helfen... aber ich geb das jetzt in deine hände....

bengel!

Najib, pour toi: salam ana marat roy samiti soumiya

soumiya!

Aber Pia musste doch sogar Grundstückspläne ihres Elternhauses vorlegen, wie sie mehr fach schrieb.
Ihr Mann ist da einfach mit reingezogen und war versorgt.
Es wurde also schon kontrolliert.
Später is ja auch nochmal son Ordnungsamtler vorbeigekommen und hatte wohl Nachbarn befragt, ob er dort mit ein und ausgeht, was sie dann bestätigt haben.

So kann man Bengel eben nun alles Gute wünschen und dass er auch sein Kind aus der ersten Ehe nicht nur finanziell unterstützt sondern auch im Umgang nicht ganz vergisst und es von der neuen marokanischen Frau toleriert wird, auch wenn dann evtl. noch 2 - 3 Kinder mit dieser da sind.

hallo

wanderer,

ich habe den fehler von bengel lustig gefunden und dachte ich sollte ihn darauf hinweisen, dass da was in der grammatik falschläuft. das hast du, wanderer, wie aus einem deiner postings zu entnehmen ist, auch schon gemacht.
da war keine böse absicht im spiel.
ich habe nichts gegen bengel und finde es sogar gut, dass er sich einbringt.
die meisten holen sich hier nur ihre antwort ab und verschwinden dann wieder, nicht so bengel.
das da ein drama draus wird, wollte ich nicht.
wenn es denn nützt, entschuldige ich mich sogar dafür, dass ich ihn korrigiert habe. es wird nicht wieder geschehen.
wenn es ihn nicht stört, dass er unsinn verzapft, dann soll es auch nicht mein problem sein.
nichtsdestotrotz kam bisher noch kein posting, das meine korrektur als falsch darstellt, obwohl es in diesem forum sicher einige gibt, die sich mit den arabischen possesivpronomen auskennen.



du hast da mitgemacht!
der kladden hat dich als denjenigen ins spiel gebracht, der über die nötigen beziehungen verfügt und willens ist, mich hops gehen zu lassen.
da kam kein dementi von dir, was ich eigentlich gedacht hätte.
mogador zb hat aus einem viel nichtigeren grund gesagt, dass sie damit nichts zu tun haben will.



der kladden hat andere in diesem forum schon als arschloch bezeichnet, da hatte ich noch kein einziges wort an ihn gerichtet.
mein fehler war, dass ich ihn zu einem verständlicheren deutsch aufgefordert habe, aber auch da war ich nicht der erste.



also einen offiziellen freibrief habe ich noch nicht bekommen und ich schreibe auch nicht was ich will. meine beiträge haben meist, ausser ich muss mich mit solchen typen wie kladden herumschlagen, etwas mit marokko zu tun. da kam auch schon so mancher gute tipp.
dass ich auch über dinge schreibe, die verboten sind, liegt daran, dass man das darf.
sogar das öffentlich-rechtliche fernsehen berichtet manchmal über verbotenes und manches revolverblatt ist voll davon.
unzählige krimiautoren leben davon, dass sie über handlungsweisen schreiben, die verboten sind, manche davon sogar in der ich-form.
wirklich verboten ist ja das, was kladden, anscheinend mit deinem einvertändniss tat. er hat hier geschrieben, dass ich meinen lebensunterhalt durch straftaten verdiene, in deutschland auf der fahndungsliste stände. dass er meine frau aus agadir kenne, sie wäre "gut" gewesen, ist eine ehrabschneidung gegenüber meiner frau, die hier in ma justiziabel wäre.
meine kinder als "brut" zu bezeichnen, mag zwar nicht strafbar sein, aber mir würde so etwas zu jemanden zu sagen nie in den sinn kommen.
da wundert es dann schon, dass du ausgerechnet jetzt bei mir kritisierst, ich würde über dinge schreiben, die verboten sind.
dein freund schrieb ja nicht nur über verbotenes, er schriebverbotenes und hat dich da mit reingezogen das war dir noch nichtmal ein dementi wert.
du musst also schon damit leben, dass mein ursprünglich vor dir vorhandener respekt sich mehr und mehr in grenzen hält.
mit anderen worten, ich nehme dich langsam genausowenig ernst, wie deinen freund.

bengel,

ich wollte dir wirklich nicht zu nahe treten mit meinem grammatikalischen grenzwissen. ich habe es halt lustig gefunden, was du ohne absicht geschrieben hast und wollte dir sagen, wie es richtig heissen müsste.
ist ja nichts schlimmes, wenn man weiss, was man schreibt.
der grund dieses fehlers liegt darin, dass deine frau habibi zu dir sagt und die männer von habibati xxx sagen habibabti zu ihren frauen. das heisst dann halt schatz oder liebling im deutschen und kann so angewendet werden, wie du es meintest. "dein schatz, liebling, mäusezähnchen, usw".
im arabischen ist aber das possesivpronomen und das geschlecht des angesprochenen mit drin. das sorgt dann bei sorgloser benutzung für unfreiwillige komik. das ist nichts, was ich dir ankreiden wollte. du kannst kein arabisch, woher solltest du das also wissen. ich wollte dich nur darauf hinweisen.
wie schon gesagt: obwohl ich mit deinen beiträgen meist nichts anfangen kann, da ich schon seit menschengedenken verheiratet bin, finde ich es doch gut, dass du dich einbringst und das forum nicht nur als billige informationsquelle und tschüss oder zur (gefakten) selbstdarstellung nützt.

gruss
Najib

ps: falls dieses posting jemanden zu lange ist, kann er vielleicht erst den ersten teil heute lesen und morgen vielleicht den zweiten. dann müsste es eigentlich gehen.

Hallo Najib,

diese Erklärung finde ich ok, und der Bengel wird sich freuen.
Wahrscheinlich hast Du das gleiche Talent wie Josi, und schreibst schneller als Du denken kannst.




Du hattest Dich mit Kladden in den Haaren. Wenn Du dieses lächerliche Zeug ernst genommen hast, dann ist das Dein Problem. Der Kladden wurde für seine Ausdrücke und Drohungen abgestraft. Bei diesem Theater wart ihr wohl beide nicht mehr Herr eurer Sinne. - Von diesem Irrsinn sich zu distanzieren ist für mich „doppelt gemoppelt“,
Zu solchem Blödsinn halte ich, wenns geht, Distanz.


Zu dem größeren Abschnitt:
Auf alle diese Beleidigungen und Inhalte hast Du fleißig geantwortet und diskutiert. Hast Du das nötig? Und ich soll den „Mist“ dann dementieren?
Bei allem Respekt - da kann ich auf Deinen Respekt verzichten.

gp

Roy, vergiss heute Abend nicht TV - im Ersten - Das Wort zum Sonntag gp

hallo




eigentlich schreibe ich, was ich denke, womit die reihenfolge ja festgelegt wäre.





das heisst, wenn ich jemanden bedrohen wollte hier im forum, könnte ich mich auch auf dich und deine beziehungen berufen ohne dich vorher um dein ok gefragt zu haben?

nochmal, ich habe das geschwätz von kladden nicht ernst genommen, was sich sicher auch aus meinen antworten herauslesen liess. aber das war mein vorrecht, da ja ich getötet werden oder alternativ in tanger im knast versauern sollte.
du als unbeteiligter, wie es sich jetzt herausstellen soll, hättest, als dein name in verbindung mit beziehungen, die mich in den knast bringen sollten und unbändigem hass auf mich ins spiel kam, das schon dementieren müssen. das ist jedenfalls meine meinung und ich hätte das auch gemacht. oder kladden hat halt in deinem sinn gesprochen.

gruss
Najib

Hallo,


Wenn Du willst, dann kannst Du das machen. Wenn mich jemand ohne mein Wissen irgendwo mit ins Spiel bringt, dann kann ich das nicht verhindern.


Wenn das Deine Meinung ist, warum willst Du von mir dann ein Dementi?
Allerdings muss ich dazu sagen, dass ich in der Zeit, wo das abgelaufen ist, weniger präsent war hier im Forum. Ich hätte sonst bestimmt einen Schlichtungsversuch unternommen.
Oder mitgeblödelt.


Ja,ja! Einfacher geht es wohl nicht mehr?
Dass Du dem Kladden hellseherische Fähigkeiten zutraust, dass er wüsste was ich denke,
kann ich leider auch nicht verhindern.

gp

Hallo zusammen,

Najib... versteh mich bitte keineswegs falsch... ob habibi oder habibati .. ist doch völlig egal.. entschuldigen musst Du Dich bei mir sicher nicht, denn dafür gibts es garkeinen Grund.

Sicher war das "habibi" grammatikalisch nicht korrekt .. hab ich im nachhinein selber gemerkt... Ich hab vielmehr etwas gegen Menschen, wie Du so schön sagst, "Sie holen ihre antwort ab und dann hört man nie wieder etwas"
Genauso Menschen, die immer nur das negative "rauspopeln" und die positiven Dinge untergehen...
Sowas ärgert mich eben etwas! Najib, ich hab die letzte Nachricht auch nicht auf Dich bezogen.

Peter... das Wort zum Sonntag hab ich irgendwie verpasst... Wieso nurrrrrrrrrrrr

Lg Roy

Lieber Bengel,

zuerst einmal: ich habe Dich schon richtig verstanden - und bin NICHT davon ausgegangen, daß Du älter bzw. sie viel jünger wäre als Du. Ich habe nur der Einfachheit halber die Extrembeispiele genommen zwischen denen sich das Klischee/das Vorurteil abspielt: ich bin ja auch nicht älter als mein Mann, würde aber trotzdem davon ausgehen, daß es einen Unterschied macht, ob man als deutsche Frau einen marokkanischen Mann heiratet oder als deutscher Mann eine marokkanische Frau: von der Ausländerbehörde aus gesehen, wo ja regelmässig 28 - 35 jährige ziemlich unbeleckte Sachbearbeiterinnen die wirklichen Entscheidungen treffen.

Und das ist dann unterer Vorurteils-Mainstream, wie er leibt und lebt - es hilft nichts, das zu relativieren. Junge marokkanische Männer kommen sehr viel schwerer "durch" als junge marokkanische Frauen und natürlich ist auch ein älterer Marokkaner nicht mehr verdächtig eine Scheinehe gezielt angesteuert zu haben wenn er eine ebenfalls ältere Frau heiraten will: bei mir und meinem Mann waren die Standesbeamten so gerührt, daß sie uns hintergelaufen sind und ins Atrium gerufen haben, daß sie uns viel Glück wünschen - alles ungerecht, finde ich. Weil jeder heiraten können sollte, wen er will und sei es seinen Hund.

Kein Rückzug bitte!

Ich wäre froh andere hier würden sich von Deiner Übersensibilität (schon das Weite zu suchen, wenn einen noch gar niemand beleidigen wollte) sich eine Scheibe abschneiden und deshalb solltest Du auch bleiben: mit der Zeit wirst Du dann bemerken wo die sitzen, die im Zweifelsfall für Dich und Deine Liebe sind (auch wenn sie mal einen raueren Ton anschlagen) und Dir wenn es eng wird mit Rat und Tat weiterhelfen - sofern man das überhaupt in einem Forum kann. Also: Standhalten und nicht Flüchten, lieber Bengel.

Jetzt mal zu Wanderer und seinen verdeckten Agressionen:

am besten funktioniert so ein Forum, wenn es zwei/drei Hooligans gibt, die sich an überhaupt keine Regeln halten und zwei/drei angeblich Zivilisierte daraus einen Mehrwert ziehen für den sie nicht selbst geradestehen wollen: "mal wieder nicht mitgelesen haben, keine Zeit hatten ins Forum zu sehen oder das Forum eben "nicht der Lebensmittelpunkt ist"" - wie das angeblich bei denjenigen der Fall sein soll, die angegriffen, verletzt und beleidigt werden (auch wenn sie selbst das nicht so sehen wie Najib, als unfreiwilliger Zeuge wird man zum Mittäter und/oder ist Voyeur):



Diese Formulierung ist schon fast ein klassicher Fall von Rationalisierung von Stellvertreter-Rache- und Gewaltphanatasien: man kann das glauben, muß es aber nicht. Übrigens ist diese Redewendung das Standardrepertoire von tendenziell leicht zu kränkenden Postern, die sich jede Minute, die sie am Leben sind - nach der vermeintlichen Kränkung - ausmalen wie sie die Kränkung so parieren könnten, daß sie anschliessend nicht als von allen gefürchteter Racheengel dastehen, der jedes Maß und Ziel verloren hat.

Auslöser ist in aller Regel nicht ein bedrohliches Verhalten eines anderes Users oder gar eine wirkliche Kränkung: Auslöser ist ganz überwiegend bei den pathologischen Fällen, die hier gut zu beobachten sind, eine schlichte Meinungsäusserung - also das, was in unserem wunderbaren Grundgesetz in der freien Bundesrepublik Deutschland jedem freien Menschen ohne Wenn und Aber garantiert sein soll. Ich kann beim besten Willen keinen anderen Grund erkennen: gerne nehme ich anderslautende Schilderungen entgegen - Notwehr wäre das mindeste, was ich akzeptieren könnte, alles andere ist reiner Terror und hat hier in diesem Forum nichts zu suchen.

Auch nicht als Persilschein für Kladden, weil man ihn angeblich gut kennt und er gar nicht in der Lage wäre, seine Drohungen umzusetzen: Hand in Hand mit dieser Haltung geht nämlich das "unschuldig" Öl ins Feuer giessen gepaart mit angeblich "naiven" Nachfragen, die dann nicht selten auch mit konkreten Hinweisen auf Klarnamen und Möglichkeiten der Drangsalierung des betreffenden Users aufgehübscht werden.

Mitgehangen - Mitgefangen

Ich bin viel eher geneigt dem Volksmund recht zu geben, der sagt: Mitgehangen mitgefangen. Das "ich habe von nichts was gewußt und war im entscheidenden Augenblick gar nicht online" hat schon rein historisch betrachtet im Deutschen ein Gschmäckle: im Juristischen gibt es den Begriff der "Zurechenbarkeit" und in diesen (strafbaren) Bereich zählt sowohl die Anstiftung als auch die Unterstützung und zuletzt das nichtstattgefundene Dementi - bei einer Zusammenrottung wie hier, könnte man auch von einer kriminellen Vereinigung ausgehen, immerhin haben sie sich verabredet, sind planvoll vorgegangen und haben nur ihr Ziel nicht erreicht, weil sie vorher den Schwanz eingezogen haben.

Ich schreibe hier ja auch nicht spasseshalber, daß mir die Love & Peace Fraktion so auf die Nerven geht, daß ich die gesammelten 365 Postings eines heiratswilligen Mitgliedes an deren Ausländerbehörde versende, damit diese den Nachweis dafür hat, daß der Betreffende vor sich selbst geschützt werden muß: als verlässlichen Partner nenne ich einen anderen User, der gute Kontakte in die betreffende Behörde unterhält und im übrigen alle PNs mitgelesen hat, die zwischen den Mitgliedern ausgetauscht wurden. Behauptungen, bei dem sich einem die Zehennägel aufdrehen und die trotzdem von niemandem dementiert werden: nur von einer einzigen aufrichtigen Frau, die damit nichts zu tun haben will.


Josi

Übrigens kann ich nicht schneller schreiben als denken: ich habe nur vorgebaut, falls jemand Mitleid mit mir haben sollte, weil ich soviel Zeit auf das Schreiben hier verwende: es sind nie mehr als 5 Minuten.

hallo


josi,

endlich, endlich habe ich einen kommafehler in deinem posting gefunden, den ich griffelspitzend korrigieren kann. ich dachte, bei dir komme ich nie zum zug und hatte schon einen biss in die tischkante in erwägung gezogen.



müsste heissen:

... das nicht so sehen, wie Najib, ...

sonst dreht sich der sinn um.


das musste jetzt sein, wenn auch nur um zu zeigen, dass ich meine unzufriedenheit ohne rücksicht auf freund oder feind hier im forum verteile.

auch sonst stimmt es nicht ganz.
ich habe habe die ankündigungen von tarzan schon als drohung wahrgenommen und dachte auch nicht, dass der bloss blödeln wollte. ich habe sie halt nicht ernst genommen, da zu solch einem vorhaben selbst in marokko mehr dazugehört, als eine grosses maul und ein paar dirham.

wanderer versucht sich jetzt herauszuwinden.



verhindern kann er das tatsächlich nicht, wenn er es aber schon nicht verhindern kann, dann kann er die aussage zumindest dementieren. mogador hat ein gutes beispiel gezeigt, wie es geht. sie hat auf die blosse erwähnung ihres namens hin angemerkt, dass sie damit nichts zu tun hat und nichts damit zu tun haben will.
das hätte in wanderers erstem posting nach seiner "abwesenheit", als er nachts um 2 wieder anwesend war, noch gut platz gehabt.

genauso folgendes:



es denkt wahrscheinlich keiner, dass kladden hellseherische fähigkeiten hätte.
genau deswegen aber entsteht der eindruck, er wäre mit kladdens art der problemlösung einverstanden und er schreibt in seinem sinn, solange wanderer das nicht dementierst.
kladden hat ja darauf hingewiesen, wie viele pms er bekam.
da könnte durchaus auch eine verabredung "so machen wir's" zwischen den beiden darunter gewesen sein.
wer weiss das schon, ausser einem hellseher.

wie du schon sagtest, josi.
wanderer hat sich meiner meinung nach prächtig mit amüsiert, und versucht sich nun billig vom acker zu machen.

gruss
Najib

Hallo Roy,

anscheinend musst Du momentan als Diskussionsecke herhalten.
Warum? Frag mal diese Leute.

Vielleicht ein Rückzug über die schmalen Gassen, um einen größere Imageschaden zu verhindern. --- Da es hier geschrieben wurde, antworte ich auch an Deiner Adresse.

Also, dass die „Madame Tabelle“ über den Mist, den der Najib in Verbindung mit Kladden produzierte, versucht eine Analyse zu machen, deutet auf eine spezielle „Leidenschaft“ hin.
Die genauere Bezeichnung kann sich der Leser denken.
Ich glaube ihr gefällt der „Geschmack“ von dieser Art von Müll, und sie schnuppert gerne hinterher an solchen „Plätzen“. Siehe ihren Beitrag über die Wiener Klos – Toiletten – Gestank und mangelnde Hygiene in den Wiener [*****]häusern etc.

Da sie schneller schreibt als sie denkt, bekommt sie auch von diesem „Duft“ eine halbe Wanderpredikt zusammen. Und wenn jemand ihre Beiträge kritisiert, dann wendet sie sich hifeschreiend an die Forumsleitung.

Über Najib kann ich nur sagen, dass er nach seinem blamablen Auftritt mit dem Kladden versucht, wenigstens aus diesem Müll Biogas zu machen. Dann verduftet der schlechte Geruch, und es entsteht neue Energie. Für den nächsten Blödsinn?

Über den an den Haaren hergezogenen Versuchen, noch einen Tropfen Schmutzwasser aus dem Putzlappen zu wringen über dieses leidvolle Thema, kann ich nur schmunzeln.

Sollten Erwachsene eigentlich den Kindern überlassen.





Das ist ein Zitat von Najib. Es wäre für ihn empfehlenswert
sich auch mal an seine egenen Regeln zu halten. Oder war das nur "Schall und Rauch".


gp

hallo

wanderer,

du zitierst nur meine antwort, ohne den anlass dazu zu erwähnen.

der anlass war:



damit war ohne zweifel ich gemeint, da er mich auch vorher schon ohne den hauch eines beweises als dealer bezeichnet hat.
genauso könnte ich hier behaupten, dass du in agdir als mittelsmann in kinderprostitution verwickelt bist, was ich aber ausdrücklich nicht tue.

ich finde meine antwort darauf:



durchaus angemessen, gerade da er ja zuvor noch mit seinen verbindungen zu hohen und höchsten kreisen (m-v, irgendein pilot) geprahlt hatte.

gruss
Najib

Hallo Najib,

Für Deine gekünstelte Begriffstutzigkeit muss ich halt nochmals mein posting hier rein kopieren. Ohne Zitat, aber trotzdem Deine Worte sinngemäß übernommen.
Ich hoffe, dass es jetzt auch für Dich verständlich ist.
Bei den Autowäschern gibt es eine Vorrichtung mit 2 Walzen zum Putzlappen trocknen. Versuchs mal damit, vielleicht kommen noch ein paar Tropfen.


Hallo Roy,

anscheinend musst Du momentan als Diskussionsecke herhalten.
Warum? Frag mal diese Leute.

Vielleicht ein Rückzug über die schmalen Gassen, um einen größere Imageschaden zu verhindern. --- Da es hier geschrieben wurde, antworte ich auch an Deiner Adresse.

Also, dass die „Madame Tabelle“ über den Mist, den der Najib in Verbindung mit Kladden produzierte, versucht eine Analyse zu machen, deutet auf eine spezielle „Leidenschaft“ hin.
Die genauere Bezeichnung kann sich der Leser denken.
Ich glaube ihr gefällt der „Geschmack“ von dieser Art von Müll, und sie schnuppert gerne hinterher an solchen „Plätzen“. Siehe ihren Beitrag über die Wiener Klos – Toiletten – Gestank und mangelnde Hygiene in den Wiener -----häusern etc.

Da sie schneller schreibt als sie denkt, bekommt sie auch von diesem „Duft“ eine halbe Wanderpredikt zusammen. Und wenn jemand ihre Beiträge kritisiert, dann wendet sie sich hifeschreiend an die Forumsleitung.

Über Najib kann ich nur sagen, dass er nach seinem plamablen Auftritt mit dem Kladden versucht, wenigstens aus diesem Müll Biogas zu machen. Dann verduftet der schlechte Geruch, und es entsteht neue Energie. Für den nächsten Blödsinn?

Über den an den Haaren hergezogenen Versuchen, noch einen Tropfen Schmutzwasser aus dem Putzlappen zu wringen über dieses leidvolle Thema, kann ich nur schmunzeln.

Den ganzen Tag zu sabbern und zu labern kann doch einem Mann mit seiner gesellschaftlichen Bedeutung nicht genügen.
Sollten Erwachsene eigentlich den Kindern überlassen.

gp

hallo

jetzt verstehe ich, was du gemeint hast.
das war keine gekünstelte begriffsstutzigkeit meinerseits, sondern du hast dich in meinen augen zweideutig ausgedrückt.
ich hatte ja keine regel aufgestellt, sondern nur meine verwunderung darüber ausgedrückt, welchen umgang peronen des öffentlichen lebens pflegen.


gruss
Najib

Hallo,

ich wollte Dir nur beweisen, dass es Deine Worte sind, um Dir keinen Vorwand zu geben, auch daran herumzukritteln, sodass ich Dir später die Kopie unter die Nase reiben müsste.

gp

peter geh unter doppelmoral.da haben wir ruhe,andere sinds nicht wert!

mein gott,bist du krank,ich helfe dir nicht.

und baby möchte gern designerin.ich wasche mit ariel,kapiert

wollte mir lange meinen senf hierzu verkneifen, aber irgendwie gehts nicht ganz.

nur soviel: ich kann nur darüber lachen wie sich manche hier aufregen und einmischen über einen lustigen kommentar zu einem schreibfehler während sie selbst sich über andere schreibfehler lustig machen und das thema mit dieser belustigung komplett verfehlen und einfach ignorieren.. nur soviel: stichwort "fugzeug"

und andererseits sich manche hier im forum über leute aufregen, die noch nie in marokko waren und nicht marjane oder acima kennen, aber selbst den unterschied zwischen habibi und habibati nicht kennen obwohl sie schon zigmale in maroko waren..

nur soviel: inzwischen kenne ich marjane und acima, den unterschied zwischen habibi und habibati habe ich schon lange gekennt bevor ich jemals in marokko war..

mal schauen ob diese bemerkung meinerseits nun zu weiterem zündstoff, aufschrei, gefetze und beleidigtsein führt oder ob die herren mir es einfach nur gestatten diese situation zum anlass zu nehmen um den einen oder anderen einen kleinen spiegel vors gesicht zu halten. findes es nur irrsinnig witzig, dass sich hier bei einer anderen gelegenheit der spieß umgedreht hat..

lg an alle, auch an die choleriker unter uns..

ps: es geht mich ja nicht wirklich was an was hier diskutiert wird, ich konnte es mir leider nicht verkneifen. bitte nicht zu sehr aufregen, ist nicht gut fürs herz..

Hallo Kladden bzw. Wanderer (womöglich seid ihr ja beide derselbe Fake)



Es waren die, die Dir die PNs geschickt haben (O-Ton Kladden: "feige Arschkriecher"), die sich hilfeschreiend an die Forumsleitung gewandt haben. Ohne Deine Drohung die "feigen Arschkriecher" zu outen, würdest Du hier heute immer noch völlig unbehelligt als Tarzan posten können: ich war gerade dabei die Forumsleitung darum zu bitten, daß jetzt bloß keiner auf die Idee kommen soll, Dich zu sperren - bevor Du gemerkt hast, daß sich hier keiner öffentlich zu Dir bekennen wird. Die PNs der "feigen Arschkriecher", die Du dann wutentbrannt gepostet hättest, wären es mir allemal wert gewesen.

Hallo Choppy,

bist Du jetzt für oder gegen Kladdens Rachefeldzug?

Meine Meinung ist, daß Kladden sich nicht nur im Ton vergriffen hat, sondern sich auch weit über das hinausgewagt hat, was man in einem Forum als Gemeinschaft noch tolerieren sollte: wer davon ablenken will, so tut, als ob er nicht anwesend war (nur mein Körper war da, nicht aber mein Geist), den verdächtige ich, daß er keine Stellung beziehen möchte, weil er mit Kladdens Rachefeldzug sympathisiert, es nicht destruktiv findet, wenn jemand wie Kladden ein Forum mit haltlosen Anschuldigungen und Drohungen überzieht und daß er diese, seine Meinung auch in Unterstützer-PNs kundgetan hat.

Danach kann man dann gerne auch jede Stilkritik erörtern, die eventuell zu einem besseren Klima in einem Forum beiträgen könnte ("wir sind hier doch nicht im Kindergarten!" etc.).

Josi

Hi

Du musst dich jetzt an Calimero( alias Klaus P. Kladden,Luis444, Tarzan63) wenden.
Und der Wanderer-Peter bleibt ein Wanderer....

Ich finde auch das die Sperrung von Klaus keinen Sinn hat....
trotzdem lese ich halt diesen wüsten Sprechdurchfall von Klaus
nicht so gerne...der mich jetzt nur noch 52 nennt - <grins>

LG Gabriele

Ja, das habe ich grade auch entdeckt.

Mir war ebenso wie Dir der Begriff "Logorrhoe" (Sprechdurchfall) in den Kopf gekommen (bei Kladden) - den ich normalerweise nur verwende, wenn in der S-Bahn ein Teenie neben mir sitzt und eine Flatrate hat. Hier ein Auszug aus dem "Pflege-WIKI":



Schön, daß Du darüber lachen kannst.

Josi

Hallo,

wenn wir jetz noch eine Weile warten, und dann schnell einen Zaun drum herum machen, dann ist der gesamte Hühnerstall beieinander. Gack, gack, gack,gack...---

gp

Ausgenommen Gabi. Sie mag auch die schwäbischen Besenwirtschaften.

hallo

wanderer,



und wenn man dich noch dazustecken würde, wären wir wieder beim thema "famillienzusammenführung"


gruss
Najib

Nur mit einer Fluchtmöglichkeit.
Etwas Schlimmeres könnte mir nicht passieren.


gp

Hallo Wanderer,

ich würde Dir ja gerne demnächst einen geordneten Rückzug einräumen, nicht jedoch bevor Du nicht die nachstehenden 4 Fragen beantwortet hast (der Einfachheit halber genügt ein einfaches JA oder NEIN am Ende der Postings, es ist nicht notwendig die Zitierfunktion unnötig zu strapazieren):

1. Bist Du eine der 3 Personen (wer war gleich nochmal die 3. Person?), von denen Kladden hier behauptet hat, daß sie nichts anderes im Sinn haben als ein langjähriges Mitglied dieses Forums "fertig zu machen" - von ihm gelegentlich auch als " zur Raeson bringen" bezeichnet?

Ja Nein

2. Stimmst Du mir zu, daß die von Kladden vorgeschlagenen Methoden (einen Russen losschicken, das Mitglied bei der Polizei denunzieren und für alle diese Aktionen auch schonmal Waffen einzupacken) auch von einem Amokläufer stammen könnten?

Ja Nein

3. Trifft es zu, daß Kladden bisher kein einziges nachvollziehbares Motiv - für einen recht und billig denkenden Menschen - hier liefern konnte, der einen derartigen verbalen Amoklauf rechtfertigen könnte?

Ja Nein

4. Ist Dir bewußt, daß uns als unbeteiligten Dritten bisher nicht nachvollziehbar erläutert wurde, wie Du gegen Deinen Willen auf Kladdens Liste geraten bist und daß Deine bisherigen Postings zu dem Thema eher nach Ablenkungsmanövern aussehen, um Kladden nicht zu provozieren?

Ja Nein


Glaubwürdige Distanzierung

Distanzierungen zu fordern von allem und jedem ist in diesem Forum guter Brauch: wenn Du also die o.a. 4 Punkte überwiegend mit JA beantwortet hast, dann solltest Du Deine Eloquenz (über die Du ohne Zweifel ja auch verfügst) dazu benützen und Kladden hier öffentlich und ohne Wenn und Aber in seine Schranken weisen. Dafür (und nur dafür) sind Freunde da.

Wenn Du Dich um diese Klarstellung weiterhin mit Postings wie den o.a. drücken willst, gehe ich einfach mal davon aus, daß Kladden mehr gegen Dich in der Hand hat als Du hier zugeben willst.

Josi

Kommafehler:

das war nicht wirklich ich, da bin ich noch im Bett gelegen, erst nachdem ich zu mir gekommen bin, habe ich mitbekommen, was da gegen meinen Willen gepostet worden war - ich distanziere mich deshalb hier auch ausdrücklich von diesem falsch gesetzten Komma....

Josi

hallo

josi,

lassen wir es gut sein.
die unterschiedlichen standpunkte sind dargelegt und die leser können sich ihr eigenes bild machen.

gruss
Najib

Hallo,

Es steht Dir frei, nach diesem ganzen Hick Hack Deine eigene Meinung zu bilden. Du kannst auch versuchen, Dich hier als Kriminalinspektor Colombo zu profilieren.

Es steht alles Schwarz auf Weiß in den Postings. Du musst es nur richtig in Deine Tabellen eintragen, dann sind Deine Zusatzfragen überflüssig. Allerdings begrenzt bei jedem einzelnen die vorgegebene Hirnmasse mehr oder weniger den Gesamtüberblick.

Deine Gelüste, hier den Sherlock Holmes und Staatsanwalt zu spielen, sind mir bekannt – aber erlaubt. Wenn es jemanden Spaß mach, da mitzumachen? Bitte sehr. Ich nicht.
Sonst könntest Du bei Deiner Sucht schon wieder antworten mit Punkt 1 …Punkt 2…
Punkt 3… Punkt…… Punkt…….Punkt…………….bis zum Höhepunkt!?

Auf Deine Meinungsmache, die Du ja gerne betreibst, fallen manche herein – manche nicht.
Es gibt ja bestimmt einige Leser hier, die Du manipulieren kannst – auf Deine Meinung. Aufregend!!...Als Kontrast zur Langeweile?

Ein Vorschlag von mir. Wenn es Dir so wichtig ist, immer noch etwas in dem Müll finden zu wollen, mit den Spitzen von Daumen und Zeigefinger und einer Pinzette (Colombo), um mich mit zu beschuldigen. Eröffne doch ein neues Thema über diese Angelegenheit. Dann kannst Du an der Resonanz erkennen, wen das interessiert. Vielleicht mit einer Statistiktabelle?

Du kannst Dir auch, je nach Tageslaune - viel oder wenig Langeweile -, die Wörter und Sätze in den Postings austauschen und hin und her schieben. Und jedes Mal kommt etwas anderes heraus. Toll, was man mit der Sprache alles für Möglichkeiten hat.

Bei Dir ist nur eins anscheinend wichtig. Recht musst Du auf alle Fälle haben,
( Dir gehört auch mal Recht ), und wenn Du noch so daneben liegst.

Bevor ich es vergesse. Schreib noch eine Aufstellung über die Bräuche hier im Forum, oder stelle eine Kopie hier rein, wie Du das denn gerne hättest. Ist für Dich ja eine schöne Aufgabe.

gp

Hallo
das freut mich für euch, geniesst die Zeit! Bei uns wurde sie abgelehnt...leider!
Weiß jetzt nicht was wir machen sollen!

lg
Erika

HALLO ERIKA

Wieso wurde es bei Euch abgelehnt??
LG Renate