Hallo zusammen,
das Schreiben spiegelt immer den inneren Zustand und die innere Stimme eines Menschen wieder.
Ich äußere mich hier als marokkanischer Staatsbürger, dessen Ideale Demokratie und Freiheit sind und sonst nichts !
Ich träume wie viele andere Marokkaner auch von einem pluralistischen und demokratischen Marokko. Ich verabscheue alles , was die Realisierung dieser Zeile blockiert und ihnen im Wege stehen.
Was mich heute dazu bewegt zu schreiben, sind die schlechten Nachrichten über die erneute Verhaftung und Verurteilung zu 4 Jahre Gefängnis eines Journalisten.
Die beiden Wochenzeitung << Demain und Doumane >>, die ich regelmäßig aus Marokko bekam, sind verboten worden und dürfen nicht mehr erscheinnen.
Die Gründde für die Verurteilung sind seine Berichte über die Bezahlungen einiger Königsberater und Regierungspolitiker, seinen Artikel über den Verkauf des Palastes von Skhirat und über die französische Übersetzung eines in Katalonien erschienenen Artikels eines marokkanischen Opposionellen. Diese Berichte wurden als Beleidigung des Königs interpretiert.
Für diese Sachen muß ein Journalist im s.g demokratischen neuen Marokko ins Gefängnis gehen und 2.000 € bezahlen. Er hat weder Jemanden umgebracht, noch Staatsgelder gestollen wie viele Regimtreue Marokkaner, die nicht berührt werden dürfen !!
Ich weiß, dass viele Marokkaner und Deutsche hier im Forum Angst haben und Themen, die mit der Monarchie zusammenhängen nicht diskutieren wollen.
Ich weiß, dass solche Nachrichten stören und von vielen nicht gelesen werden.
Letzte Woche wurde ein armer Marktverkäufer zu 5 Jahren Gefägnis verurteilt, weil er eine Zeitung mit dem Bild des Königs zerrissen hatte.
Ich schreibe mit meinem Namen ( M.Sroub ) und trage natrürlich die Verantwortung für meine Beiträge.
Es tut einfach weh, solche Meldungen zu lesen. Es tut noch mehr weh zu erfahren, dass staatliche Journalisten ( Partein-Zeitungen )dieses Thema verschweigen und lieber die organisierte Hysterie der Selbstmordanschläge Anschläge verfolgen und falsche Fragen diesbezüglich stellen !!!!
Der Islamismus ( Fundamentalismus / Integrismus ) in Marokko wurde in den sibziger Jahren von der marokkanischen Monarchie erfunden, um gegen die damaligen starken Sozialisten zu agieren. Heute liest und sieht man, was sie will. Der Islamismus ist gescheitert, weil er Terror als Mittel der Politik einsetzt und kein modernes gesellschaftliches Moddel hat.
Die islamistische Bewegung in Marokko ist außer der Kontrolle des Innenministeriums geraten. Ich glaube, es Zeit die verdeckten Makhzen-Methoden offen zu legen und zu demokratisieren.
Die Selbsmordanschläge in Casablanca sind die Ergebnisse einer Idelogie, die Gott vor den Menschen stellt und alles tun will, einen wirklichen religiösen Staat in Marokko einzurichten.
Die marokkanische Monarchie fleurtete seit Jahren mit dieser Bewegung, weil die Grundlagen des marokkanischen Systems die Religion, Gott und Der König sind. Wo bleibt eigentlich der Mensch , der Bürger ? Hassan II konnte sich vorstellen, dass im Falle einer starken Bewegung der Islamisten, er bereit wäre, sich einen Bart zu zulegen, eine Jellaba anzuziehen und seine religiöse Führungsrolle endlich wahrzunehmen ! Damit will nur sagen, dass auch die Monrachie eine Verantwortung für den heutigen Stand dieser radikalen Marokkaner zu übernehmen hat.
Diese radikalen Marokkaner konsumieren religiöse Gedanken von radikalen Ägytern, Saudie Arabiens und Palestinensern und lesen alles, was sich als Islamisch ausgibt, ohne Reflektion oder eigenständiges Denken.
Das große Problem in Marokko ist, dass die Erziehung der Marokkaner auf dem Glauben basiert. Der Staat fördert die traditionelle islamische Erziehung und die Islamisten zeigten dem Staat, was man noch mehr machen könnte und sollte. Wer an Gott glaubt, wird an der König auch glauben, an den heiligen, er wird seinem Vater nicht wiedersprechen können, er wird seine Mutter nicht wiederseprechen können, er wird alles auf Allah zurückführen und auf den König warten.
Nach dem 11.September war die Stimmung gegenüber allen Muslime sehr schlecht und keiner wollte die Hintergründe und etwas über die Rolle Amerikas in der islamischen Welt wissen. In Marokko wird heute eine ähnliche Stimmung organisiert und keiner fragt, ob die Monarchie damit zu tun haben könnte, und dass für den Aufbau einer demokratischen Gesellschaft nicht der Islam und die jetzige Form des politischen Systems helfen können, sondern nur demokratische und säkulare Prinzipien, welche die Religion als eine Private Angelegenheit betrachten. Übrigens, die Idelogie des " Amir-al-Muâminin ( Oberhaupt der Gläubigen )" und der Islamisten ist der Islam. Der erste verbreitet eine Version des Islam, die anderen wollen ihre Version verbreiten. Es gibt keinen wesentlichen Unterschied.
Der Islam muß, um seiner Existenz willen, in Ruhe gelassen und nicht als Kern der Politik instrumentalisieren werden. Viele Idioten , auch hier, wollen aus einem Diskussionsforum eine Moschee machen !! Sie merken gar nicht mehr, dass ihre Kommentare nur noch Angst erzeugen !!
Der Islam ist das was die Muslime daraus machen. Und viele Muslime müssen danach beurteilt werden, was sie im Namen dieser Religion getann haben und tun. Mann kann betonnen, der Islam sei die beste Religion, die friedlischte, und blabla blabla .........aber das alles ist falsch, weil die Muslime nicht so sind !!!
Man will Marokko modernisieren ohne die mittelalterlischen Strukturen des Systems zu modernisieren. Hier liegt das Problem Marokkos. Und deshalb müssen Journalisten, die tiefgreifende Reformen fordern, ins Gefängnis gehen.

Armes Marokko !!

Guten Abend!

@Mohand Sroub:
... ich habe diesen Teil "als Zitat" ausgewählt, obwohl ich den gesamten Beitrag wieder hierher hätte stellen wollen und können und

... ich würde ihn mit-unterschreiben und übernehmen, mit allen Schreib- und Druckfehlern!

Also, mir tun solche Beiträge gut, sehr gut!

Danke nochmals - AvP.

Hallo Anton,
Hallo zusammen,
einige private Emails fragten, ob es möglich ist, dem Journalisten Solidaritäts-Emails zu schicken.
Es gibt bereits eine Solidaritätsgruppe für den Journalisten ALI LMRABET.
Hier ist die Email-Adresse :
alilmrabetsoutien@yahoo.fr ( bitte auf English oder Französisch schreiben ! )

Einige Zeitungsartikel über seine Verhaftung :
http://www.lemonde.fr/article/0,5987,3212--321040-,00.html

http://www.maroc-hebdo.press.ma/MHinternet/Archives_558/html_588/jeleur.html

Gruß
Mohand

Hallo Mohand,

auch ich kann deinen Beitrag zu 100 Prozent unterschreiben. Respekt!
Hoffe, du bekommst keine Schwierigkeiten dadurch. Auch dieses Forum wird vermutlich "observiert".

Wie in so vielen Kulturen wird auch im arabischen Kulturkreis Religion zur Machtausübung und Unterdrückung benutzt. Dies aber ist der Verrat an der Beziehung zwischen Mensch und Gott. Sie deutet absolut eindeutig auf die gestörte Beziehung zwischen Mensch und Gott hin.
Wie hat Dolphin in einem Beitrag vor wenigen Tagen es doch formuliert:"... das eigene Denken darf nicht an den Glauben delegiert werden". Das ist des Pudels Kern!!!
Die Religion wird mißbraucht. Schon immer und überall. Kreuzzüge und Inquisition der Europäer im Mittelalter, Fundamentalismus, Glaubenskriege, Gotteskrieger (bei dem Wort läufts mir eiskalt den Rücken runter) etc.
Es geht soweit, daß Gläubigen von "Gläubigen" vorgegaukelt wird, daß sie nach erfolgter Selbstaufopferung mit Sprengstoff um den Bauch und der Vernichtung "Ungläubiger" eine besonders angesehene Stellung im Paradies erwarten können.
So ist das, wenn Religion benutzt wird. Einer übt über den anderen, sogar über dessen Leben Macht aus.
Ratet, wer den fetten Bauch hat. Der Kopf ist abgeschaltet. Durch Indoktrination war vielleicht sogar nie die Chance vorhanden, den Kopf einzuschalten. Ist das nicht traurig?

Nun mag das hier so erscheinen, als ob ich Atheist wäre.
Weit gefehlt. Ich bin gläubiger Christ!
Meine Bindung an Gott wird mir jeden Tag vor Augen geführt. Und doch habe ich immer wieder Zweifel an meinem Glauben. Ich hinterfrage, bedenke und versuche zu erkennen. Viele Fragen bleiben offen. Ich weiß nicht. Ich glaube.

In diesem Sinne

Eckhard

Zum Fall ALI L´MRABET

Erster Artikel : Anekdotenmässig geschrieben!!!
leider nicht mit ende gut alles gut!!

Da DER „ALI nicht einkaufen geht!!
ALI wird gesperrt!!!

Zweiter Artikel: Der Witzprozess!!

wieder auf francais!!
Aber die „Marokkoliebhaber“ wenn sie kein marokkanisch und/ oder tamazight können meist doch französisch!!!!

Sara


Ali va au marche

Quand j’étais gosse, je me souviens d’une jeune et belle institutrice qui nous apprenait le français en nous racontant des histoires dont le héros s’appelait Ali et à qui il arrivait plein de trucs que j’ai malheureusement oubliés. La seule dont je me souviens encore, c’est "Ali va au marché". L’institutrice nous avait raconté un jour cette histoire et à la fin, elle a fait le tour de la classe (nous étions à l’époque entre 40 et 50 dans la même salle) en posant à chacun de nous la même question : "Que fait donc Ali ?". Très consciencieux, et en élevant la voix pour montrer que nous étions fiers de connaître la réponse, nous clamions tous : "ALI VA AU MARCHÉ". Nous trouvions cette phrase si agréable à prononcer que plusieurs mois après, à chaque fois qu’un camarade en rencontrait un autre et qu’il lui disait : "Et Ali ?", l’autre gueulait "ALI VA AU MARCHÉ !". Bon, bon, d’accord, mais nous, ça nous faisait rire.
Point final pour les souvenirs.
D’ailleurs, je ne sais même pas pourquoi tout ça refait surface. Peut-être parce qu’un enfoiré a décidé de me saloper l’un des rares trucs qui faisaient mon bonheur (Disney Land, Mac-Do, Play Station et dessins animés étaient considérés à l’époque comme faisant partie d’une sixième langue étrangère) et qui accompagnaient ma croissance. L’enfoiré s’appelle justement Ali, mais depuis à peu près trois semaines, Ali ne va plus au marché. Le Ali que je connais a décidé de ne plus manger, ça fausse les aventures de Ali et mon histoire s’écroule. Autre chose qui s’écroule avec, ce sont mes habitudes du samedi matin. Figurez-vous que mon kiosquier (un type que je croyais sérieux jusqu’à il y a trois samedis) essaie de se mettre à l’humour. Dans la pile de journaux qu’il me prépare, il en manque deux, Demain et Doumane. Bon, la première fois c’est hilarant si on veut, la deuxième c’est nettement moins drôle, mais au bout de la troisième fois, ça devient franchement irritant. L’ennui, c’est que tous les kiosquiers se sont passé le mot pour devenir drôles en fin de semaine. "Demain" et "Doumane" ne sont plus en vente. Du coup, il y a de l’humour qui manque chez les marchands de journaux et c’est emmerdant de passer les week-end sans. "Ali ne va plus au marché" "Ali n’écrit plus". Ali commence à faire de nous des gens frustrés.
Le mercredi 21 mai, l’enfoiré a beaucoup de temps à tuer. Il n’a pas envie de se préparer un bon déjeuner et l’écriture ne lui dit toujours rien. Il quitte péniblement son bureau-chambre-à-coucher et sort faire une promenade. En passant devant le tribunal, le juge l’aperçoit et lui colle quatre années fermes. Comme on collerait trente ans à un poseur de bombes. Sauf que les bombes de Ali sont de marque "Bic" et que les dégâts qu’elles font se limitent à des sourires qui, parfois, peuvent aller jusqu’au fou rire. Mais Ali n’est pas à une aventure près, n’est-ce pas ? Il accepte ce que lui propose le juge et s’en va escorté par des agents qui ne s’appelleront jamais Ali. De toute façon il a du temps à tuer, Ali. En attendant que le temps le tue. Il ne sait pas contre qui il se bat, mais il sait que son adversaire est plus fort, beaucoup plus fort que lui. Mais ce n’est pas grave, ce ne sont que des histoires qui accompagnent la croissance et les aventures s’enrichissent. "Ali ne va plus au marché" "Ali n’écrit plus" "Ali va en prison". Je ne sais pas s’il le fait exprès, mais Ali m’énerve.
Dans sa cellule qu’il partage sûrement avec d’autres personnes, Ali essaie de trouver quelques centimètres carrés pour faire les cent pas. Bizarrement, le sourire ne le quitte plus. Dans sa tête, il écrit des dizaines d’articles. Dans sa tête, il imagine des centaines de dessins. Et puis, une fois que la faim, l’injustice et la fatigue l’épuisent, il s’assoit par terre et se dit : "Ils pensent qu’ils ont gagné et que je vais m’agenouiller, mais ils se trompent. ça ne fait que commencer et on verra bien qui de nous deux aura l’autre sur la conscience".
"Ali ne va plus au marché" "Ali n’écrit plus" "Ali va en prison" "Ali va mourir".
T’es chiant Ali, mais si tu crèves, je te cause plus.

Quelle: http://www.telquel-online.com/tns.php?site=1&rub=read&pid=1560


victime collatérale : Du procès de la caricature à la caricature de procès

21 mai 2003, arrestation de Ali Lmrabet à Rabat

Ca y est, Demain et Doumane ne paraîtront plus. La justice en a décidé ainsi.
Du fond de la cellule dans laquelle cette même justice l’a envoyé, Ali Lmrabet continue à se battre avec la seule arme que personne ne pourra lui enlever, son corps. Ou peut-être si, mais il sera mort.

Déjà le 13 mai dernier, tout laissait croire que les dés étaient jetés et que l’issue du procès de Ali Lmrabet était connue d’avance. Ce jour là, alors que le juge n’avait pas encore prononcé son verdict, les policiers présents dans la salle d’audience avaient reçu l’ordre (en vertu de l’article 400 de la procédure pénale qui permet l’arrestation de l’inculpé au sein même du tribunal) d’empêcher Ali Lmrabet de quitter la salle. A la fin de l’audience, le juge avait remis le procès en délibération pour le 21 mai tout en refusant l’application de l’article en question. Malgré cela, Lmrabet fut arrêté pendant une vingtaine de minutes, le temps que ses avocats protestent auprès du procureur du roi et obtiennent enfin que leur client soit remis en liberté.
Mercredi 21, peu avant 9 heures. La salle d’audience n°1 du tribunal de première instance de Rabat est comble. Les journalistes présents ont l’air soucieux. Leur visage est grave et l’absence des plaisanteries d’usage se fait terriblement ressentir. Dans quelques minutes, un des leurs va être jugé et les sourires qu’ils échangent de temps à autre traduisent leur pressentiment : ce mercredi va sûrement être un jour sans. Dehors, les caméras des télévisions étrangères et le comité de soutien attendent.
Ali Lmrabet est entouré de Ahmed Benjelloun et de Abderrahim Jamaï, ses avocats. Il est à son quatorzième jour de grève de la faim, et les signes de faiblesse sont très visibles. Il a perdu plus d’une dizaine de kilos, ses traits sont tirés, son visage est blême, mais il tient encore debout. Lmrabet veut probablement montrer à ceux qui vont le juger que sa grève de la faim ne l’a pas encore affaibli, que le verdict ne le détruira pas et que, tant que ses droits les plus élémentaires ne seront plus assurés, il continuera son combat jusqu’au bout. Ce matin, Ali Lmrabet est peut-être la seule personne qui ne se fait plus d’illusions. A ses pieds, un sac de sport dans lequel il a mis les effets personnels qu’il compte emmener avec lui en prison.
La suite va aller très vite. Le juge fait son entrée. Il prend place, déclare l’audience ouverte et bombarde Lmrabet :
- Quatre ans de prison ferme avec effet immédiat (article 400 pour rappel) et la FIDH, la Fédération internationale des ligues des droits de l’homme estime dans un communiqué qu’il a été utilisé dans un cadre exceptionnel, ce qui illustre les moyens disproportionnés mis en œuvre par la justice marocaine pour réprimer le journaliste (Ali Lmrabet) et fait craindre une régression au niveau de libertés d’expression et de la presse…).
- Interdiction définitive des deux hebdomadaires Demain et Doumane.
- Une amende de 20.000 dirhams.
Le juge quitte la salle. Ceux qui restent n’en reviennent pas. Les journalistes ont l’impression que c’est contre chacun d’eux que ce verdict a été prononcé. Les avocats présents pour d’autres affaires que celle de Ali Lmrabet sont scandalisés. Il y a quelques jours, le pays avait été frappé de plein fouet par des attentats criminels et tout le monde se disait que le prix à payer était cher, trop cher, mais qu’au moins, ceux qui veillent à la sécurité des citoyens et aux valeurs de l’authenticité et de la civilisation du Maroc avaient fini par identifier les vrais ennemis du Maroc.
Dans la salle d’audience, la consternation est totale. Le nouveau code de la presse de la nouvelle ère vient d’avoir son premier martyr de la liberté d’expression. L’abattement va durer longtemps et ce n’est que beaucoup plus tard que la question de l’appel sera posée. Une question que Ali Lmrabet trouve déplacée vu qu’il préfère aller en prison, et continuer sa grève de la faim. Ahmed Benjelloun n’est pas si catégorique que cela mais il reste lucide : "Nous ferons peut-être appel, mais nous ne nous faisons aucune illusion sur la suite. Maintenant, la question que je me pose est simple : pourquoi personne ne prononce ce genre de verdict contre ceux qui le méritent vraiment ? Pourquoi ne poursuit-on pas jusqu’au bout ceux qui ont pillé le Maroc et qui constituent une vraie menace pour le pays" ?
Dans la conférence de presse hebdomadaire qui aura lieu quelques heures plus tard, Monsieur Nabil Benabdellah, ministre de la Communication et porte parole du gouvernement se prononcera sur le jugement de Ali Lmrabet et répétera à plusieurs reprises que personne n’est au dessus de la loi et que la loi est la même pour tous. A plusieurs reprises.
Ali Lmrabet est pris en charge par deux policiers en uniforme qui le font sortir par la porte réservée aux avocats et où une fourgonnette banalisée l’attend. Devant l’entré principale du tribunal de première instance de Rabat, les caméras de télévision recueillent les déclarations de ceux qui ont envie de parler. Et le courage de le faire.

Yassine Zizi / 23.05.2003

Quelle: Telquel

Hallo Mohand Sroub,

danke für deinen Beitrag. Ich schätze es sehr, dass du deine Meinung hier offen kund tust, trotz möglicher Gefahren, die ja allgemein bekannt sind.
Dem verurteilten Journalisten gebührt Solidarität und Unterstützung. Ich hatte mal den Eindruck, die marokkanischen Medien seien „freier“ geworden. Aber dies scheint für gewisse Tabu-Themen oder für einen bestimmten unliebsamen Personenkreis immer noch nicht zu gelten.
Es ist traurig, dass der König und/oder die herrschende Klasse das nötig haben. Aber es wundert mich auch nicht allzu sehr. Denn wo auf der Welt haben Reiche und Mächtige je freiwillig auf ihren Reichtum und ihre Macht verzichtet?
Warum das so ist, ist eine schwierige – vielleicht anthropologische – Frage. Aber es bedeutet nicht, dass es sich deshalb nicht lohnt für seine Ideale (du nanntest Freiheit und Demokratie) zu „kämpfen“/bzw. einzutreten.
Was deine Einschätzung der Rolle des Islams anbelangt, so teile ich sie nicht ganz und sehe in deinem wie in anderen Beiträgen hier potentielle „Gefahren“ einer zu starken Verallgemeinerung.
Richtig, wie du schreibst, die Monarchie hat in den 70ern die islamistische Bewegung als Bollwerk gegen Linke wenn auch nicht „erfunden“, so aber doch entscheidend gestärkt. Auch stimmt es, dass ihm oder dem Innenministerium diese Bewegung „entglitten“ ist, nach dem Prinzip „Die Geister, die ich rief....“ – das ist uns auch aus Ägypten bekannt, wo Islamisten schließlich Sadat, der sie zuvor als Kraft gegen die Linke peppelte, ermordet haben.
Ich glaube nicht, dass der König (schon gar nicht der junge) mit den Islamisten „geflirtet“ hat. Sie stellen eine Gefahr für ihn dar, weil sie seine Legitimität in Frage stellen. Nicht umsonst hat Hassan II. schließlich jahrelang gewissen Personen Hausarrest erteilt.
Man kann nicht die Monarchie, die sich islamisch legitimiert und die Islamisten in einen Topf werfen, denn Islam ist nicht gleich Islam, oder wie du es ausgedrückt hast: Islam ist immer das, was Muslime (gerade, würde ich hinzufügen) daraus machen. [Und diesen Satz würde ich wieder und wieder allen entgegen halten, die glauben, sie hätten die alleinige Definitionsmacht über das, was Islam ist.]
So wichtig ich es finde, dass das Thema Islamismus in Marokko auf den Tisch kommt (und wenn das das einzige „Gute“ ist, was die Anschläge "bewirkt" haben), auch innerhalb des Islamismus muss man differenzieren lernen. Es wäre fatal nun alle über einen Kamm zu scheren und eine Hetzjagd gegen islamische Bewegungen (oder gar gegen den Islam) loszuschlagen.
Ohne dabei inhaltlich einen Vergleich ziehen zu wollen, meine ich, man kann auf politischer Ebene durchaus die Situation mit dem Problem der Neofaschisten in Deutschland. Wenn hier Asylantenheime brennen, kannst du nicht die CDU verbieten, obwohl die CDU für das politische Klima der damaligen Situation (Diskussion um "Schein"-Asylanten etc.) ganz offenkundig mitverantwortlich war. Was ich meine: Es ist wichtig - auch jenseits der militanten Gruppen (von denen es ja nur wenige in Marokko gibt) - auch über so etwas wie "geistige Brandstiftung" nachzudenken.
Aber es gehört leider auch zur Übung der Demokratie Meinungen gelten zu lassen, die einem selbst widerstreben (vorausgesetzt es gibt Kontrollinstanzen, die die Rechte derer schützen, die anderer Meinung sind).
Ich habe in Marokko sehr viele Menschen als sehr religiös erlebt. Ihre Art Islam zu leben (definieren wäre vielleicht etwas viel verlangt), widerspricht nicht unbedingt einer Demokratie.
Was die Haltung der marokkanischen Bevölkerung zu ihrem König und dessen islamischer Legitimation anbelangt, so habe ich unterschiedliche, auch widersprüchliche Eindrücke. Das mag natürlich auf die potentielle Gefahr von Repressionen zurückzuführen sein.

Salam

Hallo Faust,
Hallo Eckard,
Hallo Sara May,
Hallo zusammen,
der Gesundheitzustand des Journalisten hat sich sehr verschlechtert.Die Organisation Reporter ohne Grenzen hat ihn besucht und einen Bericht über seinen Gesundheistzustand verfasst.
Hier der Link :
http//www.rsf.org/article.php3?id_article=7016

An Faust :
eine lange Antwort auf deinen und Najats Beitrag habe im Forum der Religion geschrieben.
Es gibt nichts unangenehmes für Menschen und Institutionen als über ihre verschwiegenen Tabus und unschönen Themen zu schreiben.

Gruß
Mohand

Assalamou 3la Man Itab3a Al Houda !


@Mo7hand

Nicht unbedingt übrigens ich müsste gleich an was du damals in Rubrik kulture geschrieben hast:
"Sag mir , was Du liest und ich sage Dir wer Du bist !" (erstellt am: 09.12.2002 10:28)

bist du sicher dass deine Aussage immer gilt?

oder so was funktioniert nur bei manchen Leute u. unter bestimmte Voraussetzung sonst ich habe bis zu den heutige Tage keine Theorie die deine Aussage bestätigt.

Aber wenn du meinst dass es für dich gelten sollte , dann erlaube mir bitte diese von dir interessante Aussage , die sollte immer noch laut dich zumindest nur für dich gelten, mit in diese Beiträge mitzuschleppen mitzunehmen ok !

das Schreiben spiegelt immer den inneren Zustand und die innere Stimme eines Menschen wieder. Na gut ! wie du meinst !

Diese Satz kommt mir wieder sehr bekannt vor von vielen Politiker oder zumindest von bestimmten politische engagierten Menschen.!

Macht jedoch auch nichts ich finde ganz am Gegenteil sehr interessant wie solche Ausdrücke manchmal mehrmals von verschiedene Menschen in verschiedene Orten u. verschiedene Zeiten aber eben manchmal per Zufall(die ich übrigens immer nicht weiß was es genau bedeutet) oder auch nicht, aber eben in selbe Kontext mit der selbe Art u. Weise verwendet verwenden das macht für viel Computerlinguistiker das Arbeit eines Modell in der Zukunft leichter.

Das war jetzt nur eine kleine Bemerkungen nun erlaub mir bitte dass wir zu den inhaltliche u. sachliche u. vor allem den fachliche Diskussion von deinem Beitrag.

Mal ganz ernst u. vor allem sei ehrlich mit der selber?

Wie stellst bitte aber genau eine ideale Demokratie u. Freiheit system in eine Land wie Marokko wo die Anaalphabithumus mehr als 80% beträgt, vor?

Also ist es nicht verrückt oder sogar eine klare Selbstmorde für eine Land wie Marokko, wenn man es innerhalb die zu kritische Situation solche westliche Ideologien als Überdose von Narkose an spriezen versucht?

Oder sollen wir es einfach tun weil alle andere westlichen Länder gern es von uns wünschen?
Nach dem Frei Motto. „Schau ihr das ganz westliche Welt macht es gut, warum sollten wir auch nicht versuchen auch mitmachen !“

"oder einfach nur weil die anderen westliche Länder auch es tun"
frei unter dem Motto "upiiiiii nachmachen ist doch coooool MANN :p !"

Na ja !


Lass mir aber bitte mehr Zeit um deine Beiträge durchzugehen, dann könnte man eventuelle es feststellen was dahinter steckt oder möglich auch nicht ja nach Betrachtung ?

Träume !

Keine Wunder dass deine Mohand Rationalität mit soviel Wiederspruchen u. Unklarheiten letztes mal gelandet ist.

Ausserdem haben ich folgendes Fragen an dir:

Woher bitte sollte es genau wissen?

Ich meine wie kannst du genau wissen dass viele MarokkanerIN auch nach einem pluralistischen demokratischen Marokko träumen:

Es könnte sein dass es stimmt was du geschrieben hast aber es gibt auch andere Möglichkeit dass es auch nicht stimmten würde. Logische Bewertet gilt dann deine Aussage als Falsch solange es keine klare Beweise dafür geliefert hast.

Oder hast doch du bitte eine saubere empirische Studie in Marokko- durchgeführt so dass du so sicher bist das viele Marokkaner auch davon auch träumen oder ist es nur um deine Aussage zu bekräftigen?

Oder das ist eben eine Wünsch oder eine Träume von dir dass es doch diese viele Marokkaner genauso eine Träume wie du doch haben könnten. Das ist aber eben nur eine Behauptung u. Wünsch. Oder fühlst du dich gern Wohl im Bild was gern hier in Westen über Marokko gesehen wird, gesprochen? Das ist auch ok ! dann aber dann bitte das gilt nur für deine Personne als ein Marokkaner von ca. 35~40 Millionen Marokkaner.

Also falls es keine klare Realisierung steht? warum sprichst du bitte von einem Wege ? Es gibt also keine klare Aktion warum sollte dann diese Aktion verhindert oder blockiert falls sie nicht mal existiert? Sonst es wäre nette wenn du mir mehr über die Realisierung die hier meinst ?

Da diese erwähnte Zeile von dir sind nicht ganz klar wie? Wo? was? U. für allem für wen du spricht.

Das Journalisten oder überhaupt Menschen in Marokko(mittlerweile sogar auch in Deutschland) verhaftet wird u. sogar zu lebenslange verurteilet werden ist nicht was neues für uns Marokkaner oder?!

Das Leute so in der Masse gefoltert werden, das ist ebenso auch nicht für eine Marokkaner was neues...

Also es wäre bitte nett, wenn wir staatdessen eine Petition Liste, wo es alles was diese Leute sprich Rechtanwälte Geld Medikament, Unterschritts Liste, ..etc einfach alles was dringend brauchen von alle diese Leute abgesehen von ihre politische Hintergründe, Farbe, ...etc wo man sie alle seht kennt u. damit auch das entsprechende Hilfe, je nachdem die vorhandenen Möglichkeiten, weiterleisten geben.

So glaube ich könnte man eventuelle alles unsere Landsleute Opfer der Ungerechtigkeit Folter des marokkanisches Regimes (Sei es der Apparat des König oder Innenminister oder Kaid, 3amil , Wali, Schwach Bacha ...& Co) nur so kann man besser sie alle u. zwar alle diese Opfer u. Gefangen auf eine fair art u. weise weiterhelfen.

Außerdem Mo7hand wie stellst du es dir überhaupt vor? Wie könnte Marokko mit seine alle Vielfältigkeit von Afrikaner, Saharouis, Araber, Imasighen...etc unter den selben Dach von eine Regime regiert ?
bitte nicht deutschland als Vergleichbeispiel nennen Marokko ist Marokko u. Deutschland ist Deutschland jede Land ist eingeständige u. teilweise Unabhängige Land!

Wie kannst du mir bitte behaupten, solange noch manchen amasighischen Leute, die übrigens mehr mal öffentlich in diese Forum unter anderen geäußert haben, die ihre bestimmten marokkanische Mitbürger, die als nicht imasighen gelten, mit arabische Gäste bezeichnet werden? Wie kannst solche Leute gemeinsame mit deine angeblichen demokratischen System unter eine Dach stellen?

Na dann aus eine sehr realistische Sichtwinkel bin ich gezwungen das ist ja sogar erforderlich in der aktuelle Situation von Marokko, dass ich folgendes offen zu äussern: es ist lieber das aktuelle Regime von der König also die Monarchie zu behalten, die mehr oder weiniger mit alle vorhanden ui. Komplexe Schwierigkeiten immer hin alle diese verschieden Völker u. Stämme seit lange Zeiten Eingärmaße in der Praxis erfolgreich zusammengebracht hat trotz alle kritische Stimme die immer u. wieder kretisieren ohne dass sie eine besser u. vernünftige alternative geben.


Aaa´ Mohand was du aber hier vergessen hast vielleicht nicht mit böse Absicht uns einfach zu verraten hinter welche marokkanische Oppositionellen Partei ist diese Zeitung/ Journalisten versteckt ist.

Ich habe gewartet dass du leute hier irgendwie auch nach dem erste Beitrag auch dementsprechende politische Hintergründe diese Ereignisse auch zu leute hier, die bestimmt vielleicht nicht viele darüber wissen, wie vielleicht du es selber weißt .

Macht jedoch nicht, denn ich habe ganz unten extra eine sehr informative Punkte über die politische u. ideologische Hintergründe unter anderen dieses , auch teil deine Beiträgen erlaube bitte dann natürlich nur , wenn du nichts dagegen hast, dass ich es selber diese Rolle versuchen wird.

Warum hast nicht diese genau wichtige politische Informationen darüber?

Ich bin nicht der jeninge die der König & Co. verteidige oder Sympathie verschenke ich komme aus Nord Marokko u. jeder Marokkaner weiß was die nord Marokkaner über die König denken u. vor allem wie war ihr Position gegenüber der 3alawien Herrschaft während der ganz Geschichte von Marokko denn jedoch muss ehrlich folgendes sagen:

Jeder Marokkaner weiß schon im Voraus was auf ihm wartet wenn er der Personen der König lächerliches oder einfach kritisiert oder ähnliches übt, was auch später auch auf ihm zukommt, u. gesetzlich juristische gesehen auf der marokkanische Verfassung steht klar Schwarz auf Weiß geschrieben :

Marokko ist laut der marokkansiche Verfassung eine „konstitutionelle Monarchie“ es muss als Teil der erfolgreichen Marokko Politik des divide et impera und dazu noch „das Person der König ist untastbar... etc “

u. wenn jemand also gegen diese beide wichtige Punkte der Verfassung widerspricht oder einfach gegen diese Paragraphen verstoßt dann muss dementsprechende Konsequent auch übernehmen u. durchziehen. So schreibt es eben die juristische weltweit in der sogenannte demokratischen Länder vor.
Wenn aber das Gegenteil aber erreichen möchte dann sollte Logischweise vernünftig für eine neue version der Verfassung mit der Hilfe verfügbar: Mittels also eine Verfassungsänderung apliedieren (fördern ) .


Bist du so sicher dass du tatsächlich soviel Mut im Vergleich als alle anderen marokkanische Forum Mitglieder hast?

Geht es hier tatsächlich um Angst oder doch die meisten Marokkaner haben vielleicht statt Angst einfach überhaupt eine Bock auf Themen, die nicht eine unnötige Diskussion nicht so viel Ergebnisse u. effektive Änderung rausbringen werden?

Denkst vielleicht nicht dass hier bei die meisten Marokkaner ,vor allem für die Marokkaner die in Marokko geboren u. aufgewachsen sind, dass hier mehr um eine art von Hoffnungslosigkeit geht ?

Also ich rede von mir persönlich:

Ehrlich gesagt mich persönlich stört mich deine Beiträge überhaupt nicht u. ich freue mich immer u. wieder was von dir zu lesen u. das meine ich auch ganz im Ernst.

Ob du mit deiner Name schreibst oder nicht heutzutage spiel in der Wirklichkeit keinen effektive Rolle, das ehe nur um deine Selbstbewüstsein u. vor allem deine Glaubwürdigkeit zu bekräftigen.

Wie schon oben breit geschrieben haben normal :
Außerdem Mohand denkst tatsächlich dass die MarokkanerIN ihnen nicht bewusst was es in Marokko geschehen ist, u. das wie du oben geschrieben hast, nicht zutrauen oder nicht das Mute hier öffentlich zu äußern : dann ich fruchte Mohand dass du dich hier sehr enttäuscht denn haben einfach kein Lust über Themen die laufen in unendliche Zyklusse zu sprechen die öfter ohne irgendeine Resultat u. klare Ergebnisse, die wiederum man in der Realität projizieren kann.


Ja Mohand die meisten Marokkaner brauchen weder diese westliche Demokratie oder irgendeine eheliches westliche Fremdkörpers, die nur dazu das ist um das Interesse der marokkanischen(ihre pseudoOpposition) u. die westlichen Regimes u. u. die Lobbyisten beträgt, sonder sie brauchen eine hervorragende Ausbildungssystem, Kampf gegen das Analphabetismus, Arbeit eine besseres Gesundheitssystem mehr Gerechtigkeit unter die soziale Klassen einfach so eine durschnittliches besseres Lebensqualität , dass jede MarokkanerIN nicht unbedingt unter den Zwang entweder den Mittelmeere u. Atlantik in der Sodiak der Tode überqueren müsste, oder einfach in der Elend der untertägliche Ungewissheit' der Zukunft ewig leben müsste.



Ein Opposition hat erst ihre Gültigkeit u. ihre effektive, wenn man vor Ort also in Marokko aktiv ist , was interessiert die Mehrheit der Deutschen hier in Deutschland über deine Meinungen über die Königshaus es wäre genauso z.B wenn ein Herr Jürgen W. Möllemann seine Opposition von Marokko aus üben wird, was wird diese die meisten Marokkaner vor Ort über die Innenpoltische Problem von Deutschland interessieren?

Für mich Mohand Mute sollte man lieber vor Ort in Marokko auf dem Feld zeigen nicht auf eine bescheinde Forum oder?Das Feld liegt u. ist in Marokko u. nicht in Deutschland oder?

ich übergens genauso !

Viele mehr die Regime in Marokko war schon beschäftigt um die Entwurf eine neue aber gleichzeitig eben auch alte sogenannte das Antiterror Gesetzt in diese pseudoParlament durchzuziehen.

Es steht aber was ganz anders in von dir empfohlen u. vertraute von dir genannte Quelle nämlich laut diese Behauptung von diese Quelle es sollte anders heißen nämlich:

Die Partei mit islamische Hintergründe in Marokko wurde angeblich in den siebziger Jahren von der marokkanischen Monarchie erfunden, um die Begrenzung der Einfluss der Link Partein u. vor allem die Vernichtung die damaligen Marxisten- Leninisten, also die Linke Radikal zu agieren.

Also Mohand was ist falsch hier deine Information oder dieses?

Oder doch einfach beide?

Übrigens warum hast du es nicht diese ausführliche Information genannt?

Warum wurde von dir wichtige Informationen verberget oder geändert?

War´s eine Absicht oder doch aus Vergessenheit?

Hier klingt es wiederum 1:1 nach der Version des Aussagen von „Interview d'Abdallah Zaâzaâ paru dans Demain (8 mars 2003) :

oder ist eben nur eine Zufall(auch wenn ich diese Wort nicht genau was heissen soll weiss) gewesen?

Bis jetzt gab´s kein Beweise dafür !das hat sogar die offizielle Version der marokkanische Innenministerium auch bestätigt also bitte nicht so schnell auf jemand mit der Finger zeigen bevor die endgültigen Untersuchungen ihre Ergebnisse schon gegeben haben.

Die Polizei u. die Staatsanwalt ermitteln u. tun in Marokko ihre Arbeit auf eine hervorragende auf hoch Tour, in diese Punkt ist Marokko sehr berühmte mit seiner politischen zu aggressive Folter Methoden, lass wir also mehr Zeit bis das endergebnisse u. Täter auch dafür laut das Gesetzt ihre Urteil verkündet wird, falls sie überhaupt die Täter sind.

Hast du dafür Beweise ,Studie oder ähnliches für deine pauschale Aussagen oder geht du nur davon aus von deine ca. 1 jährige Aufenthalt an der marokkanische Uni´s Bewegungen?
Aber wenn man deine Rationalität die uns in Religion definiert hast, ist auch zu erwarten solche pauschale Aussagen das ist mal u. wieder auftauchen.

Was sollen denn deine Marokkaner deine Meinung nach lieber kosumieren das deutsche religiöse oder einfach die westlichen Gedanken von radikalen?

Aber deine Aussagen sind mir irgendwie auch bekannt vor sie sehen ähnlich was hier geschrieben würde:

Wenn man solche pauschale Aussagen äußert, muss man bitte auch damit nach eine klare empirische Studie oder statistische auch orientieren !
Aber ich nehme an, dass es nicht der Fall bei der war, deswegen ist vielleicht doch nicht ehe die Religion insbesondere der Islam tatsächliche für dich persönlich eine große Problem für dich. Hier wende ich deine Aussage die mindestes für dich gelten sollte :

„das Schreiben spiegelt immer den inneren Zustand und die innere Stimme eines Menschen wieder.“ Mohand

Es wäre schön wenn deine Aussage tatsächlich auch das alltags Realität in Marokko
spricht.
Oder hast du tatsächlich ein gross Problem mit der Islam?

Wie bitte? wo? was? ich Bahnhofe!

Von welche Religion sprichst du denn bitte hier? Kannst du mir bitte diese bestimmte Relegion die in Marokko nennen?

aber leider wegen meiner bescheidene Wissen wüsste hier nicht wovon du hier spricht? Falls es überhaupt gibt?
Bestimmt nicht von Islam oder?


Hier ist mir nicht klar um welche Stimmung gerade geht?

U. vor allem in Bezug welche Orten diese Welt?

Denn laut die Historiker diese Stimmung in der westliche Welt war immer so gewesen sogar noch schlimmer?
Also wovon ist der Rede hier Mohand?

Ok also du hättest gern Marokko als eine säkulare Land gehabt? oder?

ist Säkulare eine Trennung von Religion u. Statt oder?

Hast jemals darüber ernsthaftes gedacht wie die der Mehrheit der Marokkaner, die übergens wa lillah al hamd Muslime sind., reagieren würden vor allem in der größer Städten wie Casablanca, Fez, Mekans, Tanger, Oujda, ...etc
Oder hast du diese wiederum als Vorbild Deutschland oder was ehrliches in der westliche Welt als Vorbild genommen.
Oder willst du es wie schon mal in deine Beitrag erwähnt hast, erzwingen !
wenn es tatsächlich der Fall wäre dann Toll toll !!

kannst du hier bitte noch mehr erläutern? Denn ich sehe hier auch keine Zussamenhang?


Steht es irgendwo fest bei dir in Kopf? Falls ja kannst du mir bitte erklären warum? Ich meine du hast schone bestimmte Gründe dafür oder doch hast du es auch wieder so pauschal gesagt?


Jetzt geht los mit der Beleidigungen.

Na ja Mohand, wenn du „viele“ hier noch mit Idioten bezeichnet, das zeigt nur eines wie Paradox das deine Aussagen in Bezug der Morale sind in einer Seite erförderst von der marokkanische Regime durch deine Kritik mehr Freiheitsmeinung für Journalisten u verlangst du angeblich eine demokratisches Land während du selber durch solche Beleidigungen eine hervorragende Vorbild für uns alle gibst : Einfach spitze !

Der ist Islam ist der Islam nicht mehr u. nicht weniger !
es bleibt bitte auch dabei !


Bloss bitte versuche hier nicht wiederum zu philosophieren.

Islam war u. ist und wird inscha allah eine Schöpfung von allein von Allah soub7hanaou Wa Ta3la !

das hast du so schnell vergessen was du in der erste Klassen in Marokko gelernt hast. So schlimm kann es bei die Gedächtnisse manche Leute in Irre führen.

Beurteilen was meinst du dami?
oder ist eben nur blabla blabla von dir?

Noch einmal Islam ist Islam !

versuche bitte nicht mit deine "Müssen" über die 2. Milliard Muslime zu sprechen !

ich früchte sonnst es wäre für sonst laut deine Prinzipien wieder undemokratisch sein oder ?!
Denn ich früchte dass du wahrscheinlich in Minderheit bist!

Also pragmatische gesehen wie willst du Marokko angebliche modernisieren?
Überhaupt

Wofür steht genau dein „Man“ hier bitte? also ich meine was meinst du genau mit diese „Man“ etwa „du“ selber oder der Journalist oder eine bestimmte Partei? Also dann warum sagst du es nicht klar und eindeutig?


Fazit & wichtige Randinformationen über Mohand Beitrag:
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Erlaub mir bitte Mohand deine ganz am Anfang deines Beitrag von dir erwähnte sehr aber interessant Aussage von Mohand noch einmal hier zu wiederholen :

„das Schreiben spiegelt immer den inneren Zustand und die innere Stimme eines Menschen wieder.“ Mohand

sehr schön :p !

Das gilt also für dich auch oder , denn du hast es behauptet:


In meherere Beiträge von Mohand versucht eindeutig u. auf eine einfach art u. weise herauszulesen u. wie identisch oder zumindest ähnlich ihre Idee von eine bestimmten Ideologien, die aus eine sehr unbekannten Marxistisch – Leninistischen Partei in marokko zu inspirieren, diese Ideologien innerhalb bestimmten sehr empfindlichen Themen bei die Marokkaner zu äußeren . Das war eben immer die Methodik diese Partei um ihre Ideologien in 60,70,80,90 bis das heutige Tage glaubwürdig u. hörbare zu machen.

Diese Zeitung, die von Mohand erwähnt wurde, spricht unter anderen eindeutig für die politische Ideologie eine Marxistisch – Leninistischen(marxistes-léninistes) Bewegung oder Organisation namens ilal amam - en avant also auf deutsch nach Vorn .

Allerdings aus eine reine historische u. geopolitische Gründe gesehen u. betrachtet, da das Marxistisch – Leninistischen Ideologie so veraltet u. mit sehr viele Misserfolge vor allem in der osteuropäische Länder gelungen ist , sollte es in der Tat heute eigentlich umbenannt wird nämlich zu ila al Waraa (en arrière )auf deutsch nach Hinten heißen.

Diese Bewegung wie immer der Fall solche Bewegung wurde unter andern bereits von einem jüdisches Marokkaner namens Abraham Serfaty

bereits ende der 60 Anfang der 70 Jahren gegründet.

Viele Mitglieder stammen unter andern aus der renommierte „l´études à l'Ecole d'ingénieurs de Mohammedia“ wo er(Serfaty) auch als Direktor tätig war.

Diese Bewegung wurde damals von der König II verboten da diese Bewegung bevorzugt die Politik der Provokation gegen der Person der König .

Außerdem wie die Name schon sagt : diese Bewegung besteht aus laut Atheisten die weder an Gott glauben noch an irgendein Religion glauben.
Sie kämpfen seit dem nicht nur gegen der Monarchiesystem in Marokko.

Sie kämpfen seit dem Anfang klare u. eindeutig gegen den Islam in Marokko.So eine antiislamische Partei.

Sie fördern die Wechsel des Monarchie Regime in Marokko gegen eine andre angebliche republikanische System., das war eine wichtige Punkt des Verbot diese Bewegung in der 70 Jahren.
Sie sind davon überzeugt dass die marokkanische Sahara nicht zu Marokko gehört, das war
auch eine wichtige Punkt des Verbot diese Bewegung in der 70 Jahren.

Sie unterschützen die Gemeinschaftliche Kulturen der Minderheiten u. Mehrheiten in Marokko sprich Imasighen, Saharoui.... etc

Da sie seit der Gründungstag bis zu den heutigen Tag bevorzugen die provokative art gegen der Palast u. den Regime des Königs um ihre Marxistisch – Leninistischen ideologischen Botschaften, Ideen innerhalb des demoralisiert marokkanische Volk(vor allem innerhalb der StudentenIN des marokkanisches Unis) zu verkaufen versucht haben u. immer noch versuchen.
Viele Mitglieder wurden wie auch alle oppositionelle Leute aus der damaligen Zeit der König Hassan II von der damalige Regime gefoltert auf eine so grauenhaftes Art u. Weise wie man es nur in der Stasi Filme sieht, u. ins Gefängnisse teilweise ohne Urteile hineingebracht ... viele sind ermordet oder einfach in damals marokkanische (existierende bis kurz vor dem Tode der König Hassan II )berühmte Gefängnisse von Tazama´mart

Das ist die Mitteglieder u. überhaupt dieser Marxistisch – Leninistischen Bewegung vergänglich ist u. mit politische u. ideologischen Ideen nicht ganz überzeugend waren u. vor allem dass die wichtigen Mitteglieder leicht von der Regime verkäuflich sind, zeigt es dass die Regime doch vor eine paare Jahren geschafft der Spitze diese Marxistisch – Leninistischen Bewegung nämlich Abraham Serfaty als Berater in Bereich Energie als Berater Team bei der Ministerium der Energie mit der vorher von ihm kretisiert Regime enge zusammengearbeitet (u. noch arbeitet) hat.


Das war eben nur noch kleine bescheidene Information über diese Marxistisch – Leninistischen , was ich noch Erinnerung behalte. :rolleyes:

Diese Information habe ich von Mohand stark vermisst aber da er wahrscheinlich oder bestimmt vergessen hat, wollte ich eben an die anderen Mitglieder eine wenig darüber informieren.

Ich hoffen inscha allah dass es jetzt ist Eingärmasse ist wieder viele Sachen klar geworden.


Armes Marokko !!
Armes Mohand !!


Thila Th Gi´ch´fansch attass atass !


A la prochaine fois Et voilà Inscha Allah A Rahmani Ara7him !

your Ibno Rouchd

Assalamou 3la Man Itab3a al Houda !

Noch kleine Korrekturen:
Damit ist natürlich t natürlich gemeint :

dass der Islam eine Schöpfung nur von allah Allah soub7nahou Wa Tala ist!

:rolleyes: :rolleyes:

Wa Salamoun 3la Man Itab3a Al Houda !
your Ibno Rouch

Azul Alle,
Mir liegt es nicht an und es steht mir überhaupt nicht zu irgendwas von und in dem maroccanischen Staat zu kritiesieren .


Nein ich halte das westliche Denkmodell der Demokratie nicht für das Mass aller Dinge .
Wir haben 2 islamische Parteien im Parlament dank Wahlen Halleluja sag ich da ,die haben nichts besseres zutun wie sich um Familiensachen zu kümmern und ich muss als gestandene Mitdreissigerin mit meinem Onkel als Händchenhalter einreisen ,anders gehts nicht.Nein danke ,dann lieber die Militärs und dann richtig.

Das hatten wir schon alle in Form der Archous da haben die Europäer eine Regierung nach der anderen gekippt und Kolonien gegründet ,bei uns.Das war der Anfang vom Ende.
Bin aber auch eine entschiedene Gegnerin des Ummagedankens .Da sitzen einige oben und die anderen sitzen unten.Wir ,Nordafrika sass leider seid Zeiten der Kolonisierung immer unten und warum ,weil wir uns gegen einander ausspielen lassen ,das ist das Probelem.

Die Begründer der integristischen Idee dem Wahabismus die lachen sich doch schlapp ,wenn sie lesen wie wir uns gegen seitig bekriegen.
Je mehr Arbeitslosigkeit ,Wohnungsnot ,Perspektivlosigkeit herrscht ,je mehr finden die Integristen Zulauf.

Viele Idioten , auch hier, wollen aus einem Diskussionsforum eine Moschee machen !! Sie merken gar nicht mehr, dass ihre Kommentare nur noch Angst erzeugen


Es hat zwar damit nichts zu tun ,aber ich gehe kurz auf Mohands Satz ein.Bei dem Erdbeben wurden in religiösen Foren zb dem Ansar öffentlich gepostet es sei Allahs Strafe die ungläubigen Algerier zu strafen.Es war nicht das einzige Forum .Das Attentat in Marocc wurde als glorreiche Tat einige "Helden " ich schreibe öffentlich Schwachsinniger gerühmt .
Und hier genau liebe Leute ,hört bei mir defintiv der Spass auf und ich spucke Gift und Galle.
Wenn es das ist was Mohand meinte ,schliesse ich mich ihm ohne nachzugucken was ich unterschreibe blindlings an.


gruss Malika

Hallo zusammen,

Mohand, alle Achtung!

Malika, Woooow!!!

Ibno, Scharfmacher mit wechselnder Moral!

Hallo liebe Leute,

Hallo rasjerry,

ich teile weitgehend deine Meinung! Das zitat, dass du mir in den Mund gelegt hast, ist nicht von mir und ich erinnere mich vielleicht ist es von jm.

Viele Grüße @all

Hello again...

@Dolphin:

äh sorry, falsch zitiert?
Hab die Stelle jetzt auf die Schnelle nicht mehr wiedergefunden...
Hoffe, du kannst mir nochmal verzeihen. War bestimmt nicht bös gemeint
Werde beim nächsten mal sorgfältiger zitieren.
Trotzdem fand ich die Feststellung extrem wichtig!!!

Eckhard

hi eckhard,

du hast schon recht, der Inhalt ist wichtig. Nur schmücke ich mich ungern mit fremden Federn, deshalb war es mir eine kurze Anmerkung wert.

schöne Woche