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Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41000
30/07/01 11:42 PM
30/07/01 11:42 PM
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Rainer Offline OP
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Rainer  Offline OP
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Hier sollte auch einmal lobend erwähnt werden, daß die heute anläßlich der Thronbesteigung des marokkanischen Königs, S.E. Mohamed VI., stattgefundeneb Festlichkeiten in Düsseldorf/Neuss von der Konsularsleitung sehr gut organisiert gewesen ist und besonders das marokkanische Essen wie auch die Getränke vorzüglich geschmeckt haben!

Zur Info: Gerade weil es zu Ehren des fantastischen jungen Königs gewesen ist, habe ich gerne daran teilgenommen!


Rainer

Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41001
31/07/01 03:31 AM
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Rainer Offline OP
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Wie mein Vater aus Berlin mitteilte, war das dortige Thronfest zu Ehren S.M. Mohamed VI., das die marokkanische Botschaft ausrichtete, ebenfalls sehr gut ausgerichtet, so daß auch einmal ein Lob an die dortigen Organisatoren angebracht ist!!!

Da dieses Thronfest in Berlin im marokkanischen Fernsehen gezeigt werden soll:
Wer weiss, wann dieser Beitrag gesendet wird?

Rainer

P.S. Wer sich übrigens für die Adressen der für Deutschland zuständigen marokkanischen Vertretungen interessiert:

Bezeichnung Botschaft des Königreichs Marokko
Leiter S. E. Herr Dr. Abdeladim Lhafi, außerordentlicher und bevollmächtigter Botschafter (19.10.1999)
Frau Dr. Andrea Gaitzsch-Lhafi
Strasse Niederwallstraße 39
Ort Berlin
PLZ 10117
Telefon 030-2 06 12 40
Fax 030-20 61 24 20
Sonstige Informationen Nationalfeiertag: 30. Juli
www.marokko-botschaft.de
marokko-botschaft@t-online.de


Bezeichnung Generalkonsulat des Königreichs Marokko
Leiter Herr Abderrahim Sassi, Generalkonsul
Strasse Cecilienallee 14
Ort Düsseldorf
PLZ 40474
Telefon 0211-45 10 41
Fax 0211-43 98 29
Öffnungszeiten Mo-Fr 09.00-15.00 Uhr
Amtsbezirk: Land Nordrhein-Westfalen


Bezeichnung Generalkonsulat des Königreichs Marokko
Leiter Herr Driss Chabi, Generalkonsul
Strasse Adickesallee 65
Ort Frankfurt a. M.
PLZ 60322
Telefon 069-95 50 12 3
Fax 069-95 50 12 55
Öffnungszeiten Mo-Fr 08.30-15.00 Uhr
Amtsbezirk: Länder Hessen, Baden-Württemberg, Bayern, Rheinland-Pfalz und Saarland


Bezeichnung Honorarkonsul des Königreichs Marokko
Leiter Herr Prof. Dr. Walter Franke, Honorarkonsul
Strasse Wegesende 3
Ort Bremen
PLZ 28195
Telefon 0421-1 65 47 00
Öffnungszeiten Do 15.00-18.00 Uhr
Amtsbezirk: Land Bremen


Bezeichnung Honorarkonsul des Königreichs Marokko
Leiter Herr Hans Bäumler, Honorarkonsul
Strasse Prinzregentenstraße 89
Ort München
PLZ 81675
Telefon 089-4 55 03 80
Öffnungszeiten Mo-Do 08.00-17.00, Fr 08.00-12.00 Uhr
Amtsbezirk: Land Bayern


Bezeichnung Honorarkonsul des Königreichs Marokko
Leiter Frau Anneliese Augustin, Honorarkonsulin (05.07.2001)
Strasse Hainbuchstraße 27
Ort Kassel
PLZ 34128
Telefon 0561-62 103
Fax 0561-66 055
Öffnungszeiten nach Vereinbarung
Amtsbezirk: Land Hessen

s. unter http://www.auswaertiges-amt.de/www/de/laenderinfos/vertretungen/ausl_vertretung?type_id=14 &land_id=106&path_id=Vertretungen

Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41002
31/07/01 12:38 PM
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Hachim Haddouti Offline
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Hi,
hier ist die Ansprache des Königs ( Französische Übersetzung)
http://www.mincom.gov.ma/french/generali...s_trone2001.htm


visit haddouti.de
Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41003
31/07/01 01:41 PM
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hallo hachim
da kommt nix ausser Erreur HTTP 404?????
gruss
silla

Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41004
31/07/01 03:02 PM
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Nicola Offline
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Hallo Silla,

ich nehme mal an, weil der Rechner den Umbruch in die 2. Zeile nicht erkennt. Gib "einfach" manuell ein.

Gruß Nicola

Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41005
31/07/01 03:06 PM
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danke nicola, werde es versuchen \:D
gruss
silla :rolleyes:

Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41006
31/07/01 04:10 PM
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Hallo Rainer,

du schreibst " Zur Info: Gerade weil es zu Ehren des fantastischen jungen Königs gewesen ist, habe ich gerne daran teilgenommen! "

was hat der neue König fantastisches geleistet das du ihn fantastisch findest. Ich finde der neue König hat genauso wie sein Vater und seine Vorfahren bis jetzt auch nichts geleistet.

Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41007
31/07/01 04:43 PM
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Genx1, bist Du eigentlich blind und taub, daß du nicht mitkriegst was zur Zeit in Marokko abläuft????
Was meinst du wohl, wer diesen erst jetzt realisierten unbehelligter Grenzübergang und die noch nie dagewesenen Freiheiten im Inland auch für den Durchschnittsbürger zu verantworten hat????
Hat jemals in Marokko ein König soviel soziales Engagement gezeigt? Oder zugunsten der Einrichtng von sozialen Einrichtungen Königspaläste verkauft?
Ist seine Politik nicht wesentlich besser als die in der vergangenen Zeit?

Warum kannst Du nicht einfach abwarten, bis das Engagement des jungen Königs Früchte trägt oder noch besser: ihn nach besten Kräften in seinem Kampf gegen Korruption und sozialer Verelendung unterstützen?


Rainer

Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41008
31/07/01 05:04 PM
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danke rainer, du sprichst mir aus dem herzen!
bin total deiner meinung!
silla

Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41009
31/07/01 07:32 PM
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Hallo Rainer u. Silla,

ihr wisst genauso wie ich daß die königliche Familie zu den reichsten der Welt gehört. Er hätte es also nicht nötig Paläste zu verkaufen, aber das kommt ja gut an bei leichgläubigen Menschen, ob es wirklich stimmt mag gezweifelt werden. Ich hab selbst in Marokko Jahrelang gelebt und hab noch verwandte dort, für die sich bis jetzt nichts geändert hat außer daß das Leben noch härter geworden ist.

Rainer, daß du den neuen König magst ist ja OK, ich hab ja auch nichts gegen Ihm aber er hat mehr Macht was zu tun und er ist wirklich nicht fantastisch. Anscheinend darf man seine meinung nicht zum Ausdruck bringen ohne daß man gleich als Blind und tabu bezeichnet werden.

Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41010
31/07/01 07:51 PM
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Rainer Offline OP
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Genx1, Du hattest mich gefragt, warum ich den jungen König so fantastisch finde und das habe ich hier zum Ausdruck gebracht.

Da Du nicht mehr in Marokko lebst, empfehle ich Dir gerade zu dieser Zeit nach Marokko zu fahren um die geänderte Atmospäre auch mal selber zu erleben!!! Ich fahre seit vielen Jahren mit marokkanischer Familie nach Marokko, aber so angenehm wie in den letzten beiden Jahren seit der Machtübernahme S.M. des Königs M6 haben wir es als Familie noch nie so gut vorgefunden!
Ich denke mir, daß es auch zum großen Teil daran liegt, daß der junge König viele politische Spannungen ausgeräumt hat, indem er die politischen Gefangenen seines Vaters freiließ und jetzt sogar offen über Entschädigung redet!!!
Was erwartest Du eigentlich mehr von gerade mal 2 Jahren?????????

Wenn Du Dir nicht den Vorwurf einhandeln willst, hier nur destruktive Beiträge zu bringen, d.h. andere nur kritisieren zu wollen ohne selbst etwas auf die Reihe zu bekommen, dann mach doch mal konstruktive und realistische Vorschläge!!!
Wenn nicht, dann stellst Du Dich doch anscheinend hier selber blind wie taub und mußt Dir halt eben meine dadurch berechtigte Kritik an Deinen Äußerungen gefallen lassen!!!!


Rainer

Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41011
31/07/01 08:18 PM
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Rainer Offline OP
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Hallo Hachim, die Ansprache des jungen Königs zum Thronfest gibt es nicht nur in schriftlicher Form sondern auch im Originalton als RealAudio Datei:
http://www.maroc.net/newrc/aidelarch2001.ram


Rainer

Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41012
31/07/01 08:27 PM
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Hachim Haddouti Offline
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Hallo zusammen,
vielleicht ist Rainer etwas hart mit der Bezeichnung "blind und taub", aber er hat ja allgemein nicht unrecht. Solange es nichts an Deine Familie angekommen sei, dann sind die Königstaten als auch nichts zu bezeichnen, finde ich unüberlegend und übertrieben.
Natürlich hat es in Marokko viel getan, fangen wir an mit Durchqueren des Zoll. Kannst Du Dich erinnern in der letzten Jahre wie schlimm es alles war, heutzutage kommt es mit vor, ob ich nach Mallorca geflogen wäre.

Ich schalge Dir vor, lese mal folgenden Interview des Königs mit "Asharq Al-Awsat" http://www.mincom.gov.ma/french/actua/current/current.html

und gehe nach Marokko, wie Rainer vorgeschalgen hat und schau Dir um, nicht nur in Deiner Geburtstadt bleiben. Bis Deine Geburtstadt was davon bekommt, stellt sich die obige Frage gar nicht. Aber dafür brauchen wir Zeit, Geduld, Hoffnung und konstruktive Mitwirkung.


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Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41013
01/08/01 01:21 AM
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hallo freunde

hier muß ich rainer und hachim völlig zustimmen.
das sich etwas zum positiven geändert hat dürfte wohl außer frage stehen.
man kann doch nich erwatren, daß der junge könig innerhalb von zwei jahren alles radikal im land ändern kann.
warten wir mal ab und gewähren den jungen wurzeln mal ein bißchen zeit sich zu entwickeln und dann sehen wir mal ob die pflanze prächtig gedeiht und ihrem ruf gerecht wird.
alles mit der zeit, die ansätze dafür sind nicht schlecht und das ist doch schon mal gut so und positiv.
ich bin positiv eingestellt.

Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41014
02/08/01 01:09 AM
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hi genx1,

ich kann mir die probleme gut vorstellen, die dich bewegen!

neulich fragte mich in usa mein freund (direktor der denkmalpflege im grossraum chicago u. pittsburgh!) ernsthaft aber 'humorig' verpackt: "sag' mal, bei euch in europa 'hopst doch' eine menge von königen rum??? was machen die eigentlich noch???"

ich war verblüfft! meine gestotterte antwort war: "naja, die füllen oft die klatschspalten der zeitungen!"

nun, da man dich bereits im bb mit 'persil' einzuschäumen beginnt, taucht die frage auch bei mir wieder auf!

also, frage an dich:
meinst du, dass maroc einen könig nötig hat?
antithese: wenn der könig nicht da wäre: was würde dann in marokko fehlen??? nenn' mir mal 10 gründe!

ich hoffe, du kuckst noch in das bb!
an einer antwort 'von ganz unten' wäre ich sehr interessiert - die von 'top down' wissen schon, wie 'sie ihren hintern wann am königspalast reiben'.

viele grüsse:
peter.

Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41015
02/08/01 01:57 PM
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Salam,

Peter, Ich glaube nicht daß Marokko einen König braucht, und uns werde wirklich nichts fehlen.

Rainer, daß ich in Deutschland lebe bedeutet nicht daß ich nicht nach Marokko fahre. Ich war im Juli 2000 in Marokko. was das durqueren des Zolls angeht ist nicht neu, es wird schon seit jahren versucht den im Ausland lebenden Marokkanern die einreise zu erleichtern.
Zwar können die Menschen in Marokko heute freier ihre Meinung aussprechen aber nur solange es nicht gegen die Regierung und den König geht. aber wirtschaftlich geht es den Menschen wirklich schlecht. Übrigens ich hab das Interview gelesen, ich hab aber kein Unterschied zwischen sein Vater und Ihm endecken können. also Ehrlich, sein Großvater hätte Marokko befreit und sein Vater das Land Demokratisiert. Ist es nicht so daß beide Marokko verkauft haben damit sie später herrschen konnten.

Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41016
02/08/01 07:59 PM
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Nicola Offline
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@genx1: nur mal zum Vergleich: lies Dir doch mal die verschiedenen Jahresberichte von ai durch:
http://www.amnesty.de/berichte/index.html

Ich würde Marokko noch sehr sehr lange nicht als Demokratie bezeichnen. Aber, ich denke auch, dass sich, wenn auch sehr langsam, etwas tut. Ich heiße absolut nicht alles gut was momentan in MA passiert (Stichwort Meinungs- und Pressefreiheit etc.) Aber wie soll es denn sonst geschehen, wenn nicht langsam? Im Hau-Ruck-Verfahren? Dann sehe ich allerdings die Gefahr eines Krieges, sei es nun mit Algerien (die Polisario würde sich bestimmt daran beteiligen) oder innerhalb Marokkos selber.

Gruß Nicola

Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41017
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Hallo Nicola,

weisst du, ich hab wirklich nichts gegen den König. mir ging es nur darum weil Rainer ihn als fantastisch bezeichnete und leider gibt es immer noch viel zu viel Marokkaner die glauben daß der König etwas besonderes wäre und ihm die Hand küssen.
Natürlich kann der König nicht alles alleine schaffen. In Marokko gibt es sehr viele Reiche die ihr Geld anstatt zu investieren in die Banken liegen lassen. was mich angeht so hoffe ich in 5 bis 10 Jahren nach Marokko zurückzukehren und dort etwas aufzubauen damit ich auch den Menschen dort helfen kann.

Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41018
02/08/01 09:09 PM
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Genx1, hast Du denn nun mittlerweile das Interview des Königs in der letzten Woche mit sharq Al Awsat Daily mal etwas gründlicher durchgelesen?
Seine Aussagen sind doch vollkommen eindeutig und beantworten alle von Dir an ihn geäußerten Zweifel:

"...
Question :
Your Majesty, you are about to complete your second year as king of Morocco, are you satisfied with what has been achieved so far?

His Majesty the King :

No. One cannot be satisfied with what one has done for their country since this is a daily and continuous work. My aim is to be able to offer more and for this reason I am not content with what I have been able to do for Morocco and the Moroccan people. I am looking forward to doing more for them.
..."

bzw. in französich:

"...
Question :

Cela fait presque deux années que Vous êtes aux commandes, au Royaume du Maroc. Etes-vous
satisfait du bilan de la période écoulée ?

Sa Majesté le Roi :

Satisfait, non. Car s'agissant de mon pays, rien n'est jamais assez et rien n'est suffisamment bien fait. L'ambition qui m'anime et la volonté qui m'habite sont celles de faire mieux et de pouvoir
donner davantage.
..."

Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41019
03/08/01 02:45 AM
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Wer des Englischen mächtig ist, der sollte sich auf jeden Fall den aktuellen Artikel in den Arab News durchlesen, denn dort werden einige der Fortschritte seit der Machtübernahme von S.M. dem König Mohammed VI aufgezeigt:

"Morocco king committed to constitutional monarchy and political pluralism"
http://www.arabnews.com/Article.asp?ID=4435

Rainer

Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41020
03/08/01 11:17 AM
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Hachim Haddouti Offline
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Hallo genx1,

Du hast geschrieben:
"Zwar können die Menschen in Marokko heute freier ihre Meinung aussprechen aber nur
solange es nicht gegen die Regierung und den König geht."

das unterschätztest Du vielleicht, das ist vieles und sogar wie Nicola anmerkte, auch Int. Organisationen darüber berichten, u.a. Amnesty International, die Jahrezehnte nur was schlechtes über Ma berichtet hat.
Die Person des König ist untastbar und das ist auch in Dustur (Verfassung) verankert. In manchen anderen modernen Monarchien ist auch nicht anders. In London gibt den beruhmten Speaker Corner in HyderPark, wo jeder seinen Wut über Politiker, Witrschaft, Privat etc. loslassen, aber eine Bemerkung steht darauf, "Aber nicht über die Königliche Familie GB".

Ausserdem bewahre bitte den Toten ihre endgültige Ruhe, konzentrieren wir uns auf die Zukunft. Und ich sehe darin eine grosse Hoffnung/Chance, wenn wir alle mitmachen und nicht nur jammern.
Im Norden stelle ich fest eine Entwicklung, in Umgebung von Karyat Arkam gibt fast in allen Dörfen Strom, in Rathaus herrscht etwa Respekt, Raschwa wird nicht offen angenommen wenn Du mal Taxi gefahren bist und an Strassenkontrolle kommst, die Touristische INfrastruktur in Norden ist eingeleitet worden, ob das gut für unsere Kultur das ist ein anderes Thema, aber letzendlich haben wir keine andere Ressourcen/Alternative. Wer hat sich zum ersten Mal um Behinderte gekümmert.
Das ist gar nicht zu schweigen, der junge König ist in Ma und ausserhalb sehr beliebt, und das alles durch seine gute Taten.


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Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41021
03/08/01 05:13 PM
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Das hier ist ein Diskussionsforum,wo jeder seine Meinung frei äussern kann!Und niemand hat das Recht dazu irgendwelche Beiträge zu zensieren, denn als Erwachsener Mensch muss man in der Lage sein Kritik an eigner Person einstecken zu können.
Rainer, wenn einer meint,du würdest irgendeine Sache nur aus der positiven Seite siehen, dann sollst du eigentlich anders darauf reagieren.
Gerade du als nicht Marokkaner, kannst das gar nicht so gut beurteilen, es gibt da Feinheiten, die Du nie wahrnehmen wirst,auch wenn du dich damit so sehr beschäftigst.Theorie bleibt Theorie!
Ehrlich gesagt verstehe ich dein fanatismus
überhaupt nicht,da man fast überall liest und hört, das es sich überhaupt nichts verändert.Enige Beispiele:

Harte Landung in der Weltwirtschaft
MAROKKO - DIE MODERNISIERUNG KOMMT NICHT VORAN

GROSS waren die Hoffnungen, die die Marokkaner in die sozialistische Regierung und in ihren vor zwei Jahren inthronisierten König Mohammed VI. gesetzt haben. Der populäre König begreift sich als Modernisierer, der sein rückständiges Land an internationale Standards heranführen will. Aber der höfische Machtapparat lässt sich nur schwer zurückdrängen, die angeblichen Sozialisten der USFP erweisen sich als korrupt und inkompetent, und die versprochene Modernisierung erschöpft sich in einem Privatisierungsprogramm, das keine Investitionen bringt und erst recht keine Arbeitsplätze schafft. Wirksamer als der König regiert in Marokko offenbar immer noch das Prinzip Langsamkeit.


Von FRANCIS GHILES

Junger König im alten Trott

Von IGNACE DALLE *

* Journalist, von ihm erschien zuletzt "Le règne de Hassan II 1961-1999, une espérance brisée", Paris (Maisonneuve et Larose) 2001.

ZWEI Jahre nach seiner Thronbesteigung gibt König Mohammed VI. in vieler Hinsicht noch immer Rätsel auf. Dass er so populär ist und nach wie vor großes Wohlwollen genießt, mag mit seinen persönlichen Qualitäten ebenso viel zu tun haben wie mit der Erleichterung der Marokkaner, dass die Ära seines Vaters Hassan II. zu Ende ist. Doch diese Vorschusslorbeeren beginnen zu welken. Weder im wirtschaftlichen noch im sozialen Bereich sind Wunder geschehen, womit allerdings auch niemand ernsthaft rechnen konnte. Die Arbeitslosenquote liegt unverändert hoch, und nach wie vor demonstrieren Hochschulabsolventen für ihre Forderung nach Arbeitsplatzgarantie und müssen sich von mobilen Einsatzkommandos zusammenschlagen lassen.

Im Jahr 2000 wurden an den Küsten 2 039 Personen bei dem Versuch aufgegriffen, illegal das Land zu verlassen - mehr als siebzig Prozent waren marokkanische Staatsbürger. Vielen anderen, vor allem jungen Männern, die dann oft im Homosexuellen- oder Drogenmilieu landen, gelingt die Überfahrt nach Gibraltar oder die illegale Einreise auf dem Land- oder Seeweg nach Europa. In einem Artikel vom 26. April 2001 übte die in London erscheinende saudische Tageszeitung Asch-Scharq al-Ausat Kritik an den Arbeitsbedingungen der tausenden von marokkanischen Müllarbeitern, die sich alle Arten von Krankheiten zuziehen, weil sie über keinerlei Schutzkleidung verfügen. Einer dieser Arbeiter meinte gegenüber der Zeitung, dass sein Lohn - zwischen 450 und 550 Dirham (75-90 Euro), also deutlich unter dem staatlich festgelegten Mindesteinkommen - nicht einmal ausreiche, um das Futter für den Hund in einem der reichen Anwesen zu bezahlen.


Die Monarchie macht in allen Bereichen im alten Trott weiter. Wenn der König eine seiner zahlreichen Reisen durch das Land unternimmt (im Volksmund heißt er bereits "al-Jawal" - der Mobile - wie die Gebührenkarten für Handys), strömen ihm die Massen zu - aus Neugier oder Sympathie oder einfach nur, weil die örtlichen Behörden sie, wie schon zu Zeiten Hassans II., mit Bussen und Lastwagen herankarren.


Ansonsten ist der Lebensstil des jungen Monarchen so volksnah nicht. Sein Auftreten erklärt sich zum Teil auch aus dem schwierigen Verhältnis, das zwischen ihm und seinem Vater herrschte. "Er will erst einmal Luft holen, sich entspannen und Spaß haben", meint ein guter Kenner der Verhältnisse im Königshaus. Hassan II. habe es wie kein zweiter verstanden, "alle in seiner Umgebung unter Druck zu setzen, auch den Kronprinzen". So muss man wohl die Skiausflüge von Mohammed VI. verstehen, seine ausgedehnten Testfahrten in Ferrari-Schlitten während eines offiziellen Besuchs in Italien im Frühjahr 2000 und die langen Abende mit Künstlern, die er bewundert. Natürlich laufe der Monarch damit Gefahr, "die einfachen Leute, die leicht zu beeinflussen sind, vor den Kopf zu stoßen", erklärt ein Hofbeamter und verweist auf die Reise Mohammeds zum 21. Französisch-Afrikanischen Gipfel in Yaoundé am 18. und 19. Januar 2001 - der König war mit über dreihundert Begleitern und großem Gepäck unterwegs gewesen.


Tatsächlich ist die Monarchie eine teure Angelegenheit. Im Haushalt für 2001 sind fast 2 Milliarden der insgesamt 139 Milliarden Dirham (also circa 13,7 Milliarden Euro) für "repräsentative Zwecke, Bezüge des Herrscherhauses und des königlichen Hofes" ausgewiesen. Hinzu kommen 222 Millionen Dirham (20 Millionen Euro) im Haushaltstitel Investitionen, die für die Königsfamilie bestimmt sind.


Auch die Sitten und Gebräuche am königlichen Hof haben sich kaum verändert. Jedes Jahr vollzieht sich am 3. März, im Rahmen der Festlichkeiten zum "Thronfeiertag", das unveränderliche Ritual der baia - der feierlichen Erneuerung des Treueids auf den König -, das ausführlich in den nach wie vor langweiligen und dürftigen Nachrichtensendungen des Staatsfernsehen übertragen wird. Auch wenn kaum eine Veränderung in den äußeren Formen festzustellen ist - das allgemeine soziale Klima hat sich durchaus gewandelt. Fouad Abdelmoumni, Vizepräsident der Marokkanischen Menschenrechtsvereinigung (AMDH), meint dazu: "Westliche Regierungsvertreter und bestimmte Kreise in Politik und Medien haben ein sehr vorteilhaftes Bild des neuen Monarchen gezeichnet, dem sich Mohammed VI. nicht ohne weiteres entziehen kann. Die Machthaber wollen dieses symbolische Kapital nicht verspielen, ansonsten haben sie ja nicht allzu viel vorzuweisen."


Die leicht euphorische Stimmung, die in den ersten Monaten nach der Thronbesteigung von Mohammed VI. herrschte, verleitete die Mehrheit der Journalisten und Medienleute zu der Annahme, sie könnten neue Freiräume nutzen. Besonders weit wagte sich dabei das Wochenblatt Le Journal hervor, dessen Chefredakteur Aboubakr Jamaï als brillanter Kopf und nonkonformistischer Intellektueller gilt. Am Jahresende 2000 zeigten ihm die Machthaber mit aller Härte die Grenzen des Machbaren, als sie Le Journal und seine arabische Ausgabe für einige Wochen am Erscheinen hinderten.(1 )Seither hat die Zeitung nicht nur Rechtsstreitigkeiten am Hals, sondern auch finanzielle Probleme, weil ihr die Anzeigenkunden davonlaufen. Younès Benkirane, der früher für die Zeitung Kalima geschrieben hat und heute als Informatiker in Paris arbeitet, sieht mit Genugtuung, "dass sich die Nebelschwaden verziehen, die stets die Machenschaften des Regimes verhüllt haben". Aber er fragt sich besorgt, ob die neue Öffnung "nicht ebenso den Islamisten, der Drogen- und Schmugglermafia und bestimmten Interessengruppen in der Armee und in anderen Bereichen nützt". Und er meint: "Mohammed VI. wirkt wenig gefestigt, das macht ihn sympathisch und menschlich, aber es weckt auch Zweifel, ob er sich in ernsten Situationen behaupten kann."


In einem Punkt sind sich die Marokkaner einig: dass der Schatten von Mohammeds Vater noch immer auf dem Land liegt und dass man sich nicht in zwei Jahren von einer vierzigjährigen Tradition autoritärer, wenn nicht gar despotischer Herrschaft befreien kann. Der Politologe Abdellatif Aguenouch sieht zum Beispiel eine deutliche Abhängigkeit des neuen Innenministers Ahmed El Midaoui von seinem mächtigen Vorgänger Driss Basri: "Basri hat Midaoui zu dem gemacht, was er ist. Früher war er ein einfacher Steuerprüfer - durch Basri wurde er erst Gouverneur von Mohammedia, dann von Tanger und schließlich Direktor der nationalen Sicherheitsbehörde." Aguenouch glaubt nicht an das Gerücht, wonach sich Basri und El Midaoui überworfen haben. Im Gegenteil: "Wenn es einen Wandel gegeben hat, dann besteht er allenfalls in der neuen Rollenverteilung zwischen Ahmed El Midaoui und Fouad Ali El Himma (Staatssekretär im Innenministerium). El Midaoui ist sozusagen für die schmutzige Wäsche zuständig, während alle wichtigeren Fragen, bei denen es auch um das Image der Machthaber im Ausland geht, in die Zuständigkeit von Fouad El Himma fallen - und der ist ein Mann von ganz anderem Kaliber."


Nur so erklärt sich etwa das brutale Vorgehen gegen eine Hand voll Aktivisten der marokkanischen Menschenrechtsvereinigung AMDH und ihres designierten Vorsitzenden Abdelhamid Amine, die am 9. Dezember 2000, dem 52. Jahrestag der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte, demonstriert hatten. Die AMDH hatte sich einige Wochen zuvor gegen die Straffreiheit für Vertreter des alten Regimes gewandt und ein Dutzend von ihnen namentlich genannt, die sie wegen ihrer Rolle im Repressionsapparat vor Gericht gestellt sehen wollten. Diese Publikation erregte großes Aufsehen und löste eine anhaltende Diskussion über die Frage aus, ob man die Vergangenheit besser ruhen lassen solle. Dabei wurde deutlich, dass sich an den unter Driss Basri etablierten Strukturen und am Verhalten der Polizei nichts geändert hat.


Andererseits wurden die Überlebenden des Straflagers von Tazmamart und einige Angehörige von "Verschwundenen" entschädigt, der Schriftsteller Ahmed Marzouki bekam endlich einen Pass und durfte sein Buch "Tazmamart, celulle 10" publizieren und die Zeitungen Le Journal und As-Sahifa konnten wieder erscheinen. All das war nur möglich, weil einige persönliche Berater des jungen Königs endlich begriffen haben, wo die wahren Interessen des Landes liegen. Hoch anrechnen muss man dem neuen Herrscher auch die Ernennung einer Reihe führender Staatsbeamter, die sich der Herausforderungen des 21. Jahrhunderts bewusst sind. Doch die neue Garde stößt in den unteren Rängen des Staatsapparats auf wenig Gegenliebe.


"Die vordringliche Aufgabe besteht in der Reform der öffentlichen Verwaltung, des Beamtenapparats", meint der renommierte Journalist Ahmed Reda Benchemsi. Was immer sich der König oder eine Regierung, die diesen Namen verdient, an Entwicklungsplänen und sozialen Projekten ausdenken - am Ende kommt es auf die effiziente Umsetzung an. Auch Fouad Abdelmoumni von der AMDH sieht keine Lösungen ohne "grundlegende Umwälzungen". Nach seiner Ansicht sollte man möglichst rasch zu einer "drastischen Entlastung des Staates" kommen und vor allem die "enorme finanzielle, menschliche und politische Belastung durch die Armee" reduzieren, indem man bald ein Abkommen über die Westsahara schließt. Auch die Volksvertreter und hohen Staatsbeamten müssten ihren Beitrag zur Senkung des staatlichen Ausgabenniveaus leisten, und die zweite Kammer des Parlaments sei ohnehin überflüssig. Außerdem sollten seiner Meinung nach alle, die in Korruptionsaffären verwickelt sind, exemplarisch bestraft werden.


Faule Staatsdiener,
träger Parteiapparat
AM meisten empört die Bürger Marokkos das Versagen im Bereich der Finanzplanung. Ohne die 23,4 Milliarden Dirham (2,1 Milliarden Euro) aus der kürzlich erfolgten Übernahme von 35 Prozent des Kapitals von Maroc Telecom durch Vivendi hätten die im Staatshaushalt veranschlagten Mittel kaum für den Schuldendienst und die laufenden Kosten des Verwaltungsapparats ausgereicht. Die nationalen Ressourcen sind nicht endlos belastbar, doch die Regierung scheint sich keine Gedanken darüber zu machen, dass die Versorgung unzähliger wenig produktiver Staatsbediensteter eine tickende Zeitbombe ist.


Auch in dieser Hinsicht muss König Mohammed VI. mit den Folgen von fast dreißig Jahren Repression und Korruption fertig werden. Mit den Politikern aus dieser Ära, die von Anfang der Sechziger- bis Ende der Achtzigerjahre andauerte, beginnt Mohammed VI. sich nunmehr anzulegen. Zu ihnen gehören auch die alten Männer der "Union Socialiste des Forces Populaires" (USFP), die immer noch nicht bereit sind, ihre Privilegien aufzugeben und seine Reformprojekte partout nicht fördern wollen. Als zum Beispiel der Aktionsplan zur Verbesserung der Stellung der Frauen - für den sich immerhin ein Mitglied des (kommunistischen) "Parti du Progrès et du Socialisme" (PPS) stark gemacht hatte - zur Entscheidung anstand, waren die maßgeblichen Vertreter der alten Parteien, im Verein mit dem ängstlichen Minister für die religiösen Stätten und islamische Angelegenheiten, Alaoui MDaghri, sofort bereit, das Projekt auf Eis zu legen, als die Islamisten begannen, Protest zu erheben.


Auch wenn es um soziale Fragen geht, zeigen sich die USFP und die nationalistische Istiqlal/PI erstaunlich zurückhaltend und begnügen sich meist damit, die Anregungen aus dem Palast zu begrüßen. Dennoch hat Mohammed VI. bislang den offenen Bruch mit dem USFP-Regierungschef Abderrahmane Youssoufi vermieden, dem er wegen seiner langjährigen mutigen Haltung gegenüber seinem Vater Achtung entgegenbringt. Andererseits wünscht der Monarch einen Wachwechsel in den großen traditionellen Parteien, und es gibt Gerüchte, wonach man im Palast den Aufstieg junger Kräfte nicht nur gern sieht, sondern auch aktiv unterstützt.


Dem König und seinem engeren Beraterkreis ist bewusst, dass die alten politischen Gruppierungen an Glaubwürdigkeit verloren haben. Aber ihm selbst mangelt es zweifellos noch an Erfahrung, und darum lässt er sich häufig darauf ein, Entscheidungen von großer Tragweite zu treffen - mit dem Risiko, zu weit zu gehen und die Gunst, die er genießt, bald zu verspielen. In anderer Hinsicht hält er sich dagegen an die Kontinuität, indem er seine Politik mittels Dekreten (dahir) durchsetzt und dabei häufig die entscheidungsschwache Regierung einfach übergeht.


Bislang hat der König (abgesehen von allzu optimistischen Erklärungen über Erdölvorkommen) wenige Fehler gemacht. Bei einigen Entscheidungen bewies er eine glückliche Hand, wobei er das bislang deutlichste Zeichen zweifellos mit der Entlassung von Driss Basri gesetzt hat. Noch aber hat er nur allgemeine Absichtserklärungen abgegeben und keine konkreten Projekte vorgestellt, die eine Veränderung im Leben der Marokkaner bewirken könnten, also Konzepte für eine Verwaltungs- und Steuerreform oder für die Bekämpfung der Korruption und der mafiösen Strukturen.


Ein weiteres Problem besteht darin, dass die Armee seit der Entlassung von Driss Basri immer mehr an Einfluss gewinnt. Im Unterschied zu seinem Vater, der sich in der Welt des Militärs sehr gut auskannte (wobei ihm stets der Experte Driss Basri zur Seite stand) und nach eigenem Gutdünken eingriff, mangelt es Mohammed VI. in diesem Bereich noch an Erfahrung.


Der junge Monarch und seine Berater mögen noch so entschlossen sein, den Augiasstall auszumisten, zunächst stehen sie noch vor erheblichen Altlasten, wobei der aufgeblähte Verwaltungsapparat und die Mafia der Drogenhändler und Schmuggler nur die Spitze des Eisbergs sind. Will er sich nicht dem Vorwurf der Untätigkeit aussetzen, wird der König neue Initiativen nicht mehr allzu lange aufschieben können. In einer vorzüglichen Analyse (mit dem ironischen Titel "Vom machsen zum machsen light") hat Samady Abd El Malek festgestellt: "Um seine Herrschaft zu sichern, muss der neue machsen heute einige der schlimmsten Formen von Machtmissbrauch abschaffen. Er möchte sein Image aufpolieren, jedoch ohne dabei die Grundlagen seiner wirtschaftlichen und politischen Macht aufzugeben."(3)

Sollten Mohammed VI. und seine Berater tatsächlich nur politische Kosmetik im Sinn haben, sind stürmische Zeiten zu befürchten. Denn die Mehrheit der Marokkaner hegt Erwartungen, die mit Minimalleistungen nicht zu befriedigen sind. Aber es gibt so unendlich viel zu tun, dass man es irgendwie auch verstehen kann, wenn der junge König nicht recht weiß, wo er anfangen soll.


dt. Edgar Peinelt

P.S.:ich weiss der Artikel ist einigen bekannt,aber heraus wurden nur die positiven Passagen zitiert.Im ganzen sieht es aber so aus!!
Gruss
RB


Oft genug gibt es zwei Wahrheiten-
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Art van Rheyn
Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41022
03/08/01 05:57 PM
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Rainer Offline OP
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Edgar, ich muss Dich insofern korrigieren, daß ich mich bereits seit fast 20 Jahren in marokkanischen Familien bewege, und das sowohl in Deutschland und in Marokko. Ausserdem habe ich mich mit der Sprache und Kultur von der Praxis her ausführlich auseinandergesetzt, so daß ich mir deshalb nun einbilde, die Marokkaner und ihre Welt sehr gut zu kennen (was mir übrigens öfters nachgesagt wird, das ist, daß ich Marokko teilweise besser kennen soll als viele Marokkaner selber, aber das nehme ich für mich natürlich nicht in Anspruch!!!).

An Deinen Beiträgen, die ich allesamt schon kannte, erkenne ich wiederum, daß Du der Theoretiker von uns beiden bist und auch nicht das Gespür dafür hast, das nur diejenigen bekommen können, die diese jetzt schon spürbare Veränderungen hautnah erlebt haben oder noch erleben.
Die gravierenden Veränderungen (wie z.B. die ungehinderten Grenzkontrollen und Bewegungsfreiheiten im Inland, die als Ausfluß des Korruptionsbekämpfungsprogramms des Königs gesehen werden können, sowie auch die Entlassung politischer Gefangene usw.) sind übrigens alle durch den jungen König initiiert und forciert woden und das im Hintergrund nicht erst nach seiner Machtübernahme!!!!!!!

Was Du oder genx1 auf jeden Fall nicht ausreichend würdigt, das sind die Interviewäußerungen des Königs, indem er klipp und klar zugibt, daß er mit den von ihm mitintiierten Veränderungen nicht zufrieden ist und daß unter Beteiligung aller noch viel mehr getan werden muß!

Edgar, ich habe weder von genx1 noch von Dir hier irgendeinen konstruktiven Vorschlag gefunden, sondern nur reine destruktive Kritik! Da solltet Ihr mal ernsthaft dran arbeiten!!!

Gruß Rainer

Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41023
03/08/01 06:04 PM
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Sorry, meinte natürlich Rachida (bist Du wirklich weiblich ?)!!! ;\)

Rainer

Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41024
05/08/01 01:40 AM
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Ich muß mich schon sehr wundern, wie in diesem Forum mit Personen umgegangen wird, die von einer mehrheitlichen Mainstreammeinung abweichen und auch mal Dinge oder Personen in Frage stellen, die für andere unantastbar sind. Ständige besserwisserische arrogante Kommentare haben mit demokratischer Auseinandersetzung nichts zu tun! Was für ein Selbstverständnis hat dieses Forum eigentlich?

Zampi


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Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41025
05/08/01 02:18 AM
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Rainer Offline OP
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Zampi,
fundierte Beiträge, idealerweise sogar noch mit konstruktiven Alternativlösungen, würde ich niemals so angreifen, auch wenn sie meiner persönlichen Meinung total nicht entsprächen!
Mag sein, daß meine Antworten arrogant erscheinen. Sie sollen jedenfalls die Ignoranten treffen, die nur substanzlose Kritik hier einstellen und insbesondere diejenigen, die ganz ganau wissen, daß ihre Beiträge bestehende Gesetze verletzen!!!

Rainer

Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41026
05/08/01 03:32 PM
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Lieber Rainer,

vielen Dank, dass du immer so konstruktiv antwortest. Weisst du, ich glaub in jeder Firmenkultur hat man inzwischen erkannt, dass es am meisten bringt, einfach Ideen, Meinungen, Anregungen ohne Bewertung in den Raum zu stellen. Nicht immer müssen konstruktive Alternativen gezeigt werden (nebenbei: ich finde diesen Ausdruck reichlich abgenudelt; du findest ihn bestimmt wieder im Wörterbuch des politisch korrekten Menschen), oder meinst du allen Ernstes, dass hier ein wirtschaftliches Sanierungsprogramm für Marokko erarbeitet werden soll?
Mit den besten Grüßen Zampi


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Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41027
05/08/01 04:16 PM
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Hallo lieber Zampi (der Zahnarzt ?),

da gebe ich Dir natürlich vollkommen recht, denn gegen "Ideen, Meinungen, Anregungen ohne Bewertung" ist doch garnichts einzuwenden, denn dies ist ja gerade der Sinn dieses Diskussionsforums!

Wenn diese allerdings vollkommen substanzlos sind und nur den einzigen Sinn haben, andere "runterzumachen", dann gebe ich schon meinen "Senf" dazu! ;\)

Gruß Rainer

Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41028
05/08/01 08:26 PM
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Lieber Rainer,

hier in Bayern würde man sagen: du musst immer nachtarocken. Erst waren die Beiträge nicht konstruktiv, nun sind sie substanzlos, morgen sind sie .... Sei's drum.

Mit gehaltvollen Grüßen
Zampi

(Zampi, der Zahnarzt??? Beziehst du das auf dich??


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Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41029
05/08/01 11:53 PM
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Hi Zampi,
dachte Du wärst vielleicht der nette "Zahnklempner" aus dem Marocchat!

Im Hochdeutschen sagt man "nachkarten" dazu, aber schau mal etwas weiter oben. Da habe ich nämlich den Begriff der "substanzlosen Kritik" schon einmal im folgenden Kontext verwendet: "... sollen jedenfalls die Ignoranten treffen, die nur substanzlose Kritik hier einstellen und insbesondere diejenigen, die ganz ganau wissen, daß ihre Beiträge bestehende Gesetze verletzen!!!" \:D

Gruß Rainer

Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41030
06/08/01 12:55 AM
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Hallo zusammen,

ähm...

"... sollen jedenfalls die Ignoranten treffen, die nur substanzlose Kritik hier einstellen und insbesondere diejenigen, die ganz ganau wissen, daß ihre Beiträge bestehende Gesetze verletzen!!!"

ähm...

Hallo Rainer, damit kann ich nun gar nichts anfangen.
Weiss auch gar nicht wen Du meinen könntest.


Viele Grüsse


give peace a chance.

Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41031
06/08/01 02:01 AM
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Rainer Offline OP
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Hallo Blandi,

neben dem, was üblicherweise schon manchmal hier los war, meine ich in diesem deutsch-marokkanischen Board und in diesem speziellen Fall den Artikel 23 (s. unter http://www.maec.gov.ma/berlin/verfassung/titel02.htm den gerade die Marokkaner eigentlich kennen!!!
:rolleyes:

Gruß Rainer

Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41032
06/08/01 11:32 AM
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Hachim Haddouti Offline
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RB, Zampi, und andere:
Man wirft den Rainer Thoerie und Dein Zitat (RB) ist auch Theorie, als Theorie gegen Theorie!! Ausserdem, soweit ich Rainer kenne, spricht von praxis-nahe Beispiele, denn er kennt doch das Land und er sieht die Sache, die als Marokkaner gar nicht sieht. Natürlich hat ein Ausländer in Ma ganz andere Priviligien als die Marokka. slebst. Aber jemand, der so lange Ma kennt auch von seinem eigenem Blut (Familie)ist über diesen Priviligien hinausweg.

Aber wenn jemand behauptet, dass es in Ma in der letzte 2 J nichts positives bewegt, dann greife ich auf Rainer´s Zitat ist: ist man wirklich blind und taub.
Was die Deutsche Presse über andere Länder schreibt ist fast immer übertrieben und das betrifft nicht nur Ma auch andere Länder. Ich habe mir seit lange abgewöhnt, Weltspiegel nicht mehr anzuschauen. Sagt mir wann wurde dort ein positives Beitrag geleistet, sei denn über Südafrica, China, Indonisien, Mexico oder Malaysia. Immer nur das schlechtes Bild wird dort ausgestrahlt. Und wie wir wissen ganz speziell hat D keine gute bodenfeste Beziehung zu Ma und das hat mit der Geschichte zu tun, Zeit der Kolonie etc. und natürlich auch mit der D-Position gegenüber Westsahara.

was wird zum diesem Thema zensiert? das ist ja wieder vorurteilig und schnell aufgegriffen. Eine gruppe stellst das psotives udn die andere das negatives udn man versucht einen gleichen Nenner zu finden und evt. die Denkfelher zu bereinigen, sonst nichts.

So fantastisch wie Rainer finde es ich auch nicht, aber ich sehe, es bewegt sich vieles im Positiven Bereich und wir dürfen es nicht verleugnen. Wir dürfen auch nicht nur auf die fremde Refrenzen verweisen, sondern wir sollen uns auch die Augen aufmachen und rumschauem, damit man sich selbst seine eigene Meinung bildet und nicht Presse-meinung.

Schöne Grüsse
Hachim


visit haddouti.de
Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41033
06/08/01 11:46 AM
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RB Offline
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Hallo Rainer!
Hier noch mehr "substanzlose Kritik" von mir!
Du, als Deutscher , pickst Dir von beiden Ländern (Kulturen) nur das beste heraus.Du hast nicht diese unaussprechbare Wut in dir,
über eine sinnlose Monarchie.
Ich finde es überflüssig, dass das Königshaus
jährlich Beträge in Milliardenhöhe für's Präsentationszwecke ausgibt, während die Menschen in den Dörfern leben wie im Mittelalter.Kann sein das du dich seit 20 Jahren in marokkanischen Familien bewegst,aber hast du dir mal darüber gedanken gemacht, das vielleicht "deine Familie" zu der Minderheit gehört.Der grösster Teil im Ausland kommt aus ärmlichen Dörfe.
Ich bin keine Theoretikerin, meine Einstellung basiert auf Erlebtes(bin in Marokko in ärml.Dorf aufgewachsen).


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Art van Rheyn
Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41034
06/08/01 09:33 PM
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Muss Dich leider enttäuschen, Rachidia, denn meine Frau kommt ebenfalls aus einer normalen Gastarbeiterfamlie, die damals im Rahmen der Anwerbung nach Deutschland gegangen sind und ich selbst habe mein Studium auf dem 2. Bildungsweg absolviert!!!

Trotzdem empfinden wir diesen König, genauso wie seinen Großvater, als ein Segen für Marokko und er hat aufgrund seiner Stellung als Staatsoberhaupt vom Gesetz her (übrigens genauso wie das Staatoberhaupt hier in Deutschland) das Recht, nicht verunglimpft zu werden (was ich Dir aber nicht unterstellen will!)!!!

Rainer

Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41035
07/08/01 12:13 PM
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Nicola Offline
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An alle,

Vorab:
1) Meine Meinung zur Entwicklung in Marokko habe ich bereits weiter oben kundgetan.
2) Ich greife niemanden als Person an.
3) Einigen dürfte es auf das äußerste missfallen was ich anmerke. Lebt damit. Deutschland ist eine Demokratie.


@Rainer:
> "Wenn Du Dir nicht den Vorwurf einhandeln willst, hier nur destruktive Beiträge zu bringen, d.h. andere nur kritisieren zu wollen ohne selbst etwas auf die Reihe zu bekommen, dann mach doch mal konstruktive und realistische Vorschläge!!!"
Du wirfst genx1 Destruktivität vor und bittest ihn um konstruktive Vorschläge. Wo bleibt Dein Konstruktivismus? Dies ist eine durchaus ernstgemeinte Frage, vielleicht engagierst Du Dich ja tatsächlich aktiv, was ich aber eben nicht weiß.
Des weiteren zitierst du u.a. aus einem Interview mit M6 und führst die Palastverkäufe an. Papier ist geduldig. Vielleicht hat er Imageberater? Wenn ja, sind die auf jeden Fall clever. Wohlgemerkt, es kann so sein, muss aber nicht.

> "Sorry, meinte natürlich Rachida (bist Du wirklich weiblich ?)!!!"
Wie hat man denn den Spruch zu verstehen? Ich hoffe, ich habe ihn in den total falschen Hals bekommen! Oder ist dir soviel Wut zu unweiblich?

> "... fundierte Beiträge, idealerweise sogar noch mit konstruktiven Alternativlösungen ..."
Würdest du sie denn als solche anerkennen, auch wenn sie nicht deiner Meinung entsprächen?

> "... fundierte Beiträge, idealerweise sogar noch mit konstruktiven Alternativlösungen ..." "... gegen "Ideen, Meinungen, Anregungen ohne Bewertung" ist doch garnichts einzuwenden ..." (Bitte jeweils im Zusammenhang zu lesen.)
Entdecke ich da einen klitzekleinen Widerspruch???

> " ... daß ihre Beiträge bestehende Gesetze verletzen!!!"
Zu allen Zeiten und in allen Ländern gab es einmal Gesetze die nicht "rechtmäßig" waren. Ich beziehe mich hier nicht auf Art. 23 der ma. Verfassung, obwohl ich denke, dass, nur so z.B., der Wächterrat des Iran, das anders sehen dürfte. Egal wie man zum Wächterrat steht, im Iran ist er geltendes Recht ...!
Hierzu eine historische Frage: Wer hat Art. 23 ins Leben gerufen? Wie kam es dazu? Kann ein Mensch einen anderen heilig sprechen nach islamischen Recht? Und wenn ja wer?

> "... (was mir übrigens öfters nachgesagt wird, das ist, daß ich Marokko teilweise besser kennen soll als viele Marokkaner selber, aber das nehme ich für mich natürlich nicht in Anspruch!!!) ..."
Rainer, bitte! Warum erwähnst Du es denn dann überhaupt? \:\)

> " ...er hat aufgrund seiner Stellung als Staatsoberhaupt vom Gesetz her (übrigens genauso wie das Staatoberhaupt hier in Deutschland) das Recht, nicht verunglimpft zu werden ..."
Ist Kritik und in Frage stellen auch verboten?

Erlaubst du mir zwei persönliche Fragen?
1) Da du dich so intensiv mit Marokko und allem was dazu gehört beschäftigst, viel Zeit in MA verbringst, mit einer Marokkanerin verheiratet bist aber, in D lebst, sitzt Du da nicht manchmal ganz furchtbar unbequem zwischen 2 Stühlen?
2)Ich habe Dich noch nie irgendwo Kritik an irgend etwas ma. üben lesen. Ich kann aber nicht glauben, dass Dir wirklich alles passt. Ist es Dir verboten Kritik zu üben? Wenn ja, dann hat sich diese Frage natürlich erübrigt, denn Du wirst sie niemals ehrlich beantworten können, was soviel heißt, dass ich niemals die Wahrheit erfahren werde.


@Peter: ich weiß, du bist gesperrt, aber vielleicht liest du ja ab und zu noch mal rein.
> " ... neulich fragte mich in usa mein freund ..."
die dienen als Touri-attraktionen und steigern so indirekt das Brutto-Sozialprodukt.


@genx1.
>Ich glaube nicht daß Marokko einen König braucht, und uns werde wirklich nichts fehlen.
Momentan auch nicht? Und sei es "nur" als Sympathieträger im Ausland und Inland (Schutzschild gegen fundamentalistische Kräfte (überschätzt?) o.ä.)?


@Hachim:
> Die Person des König ist untastbar ... In manchen anderen modernen Monarchien ist auch nicht anders ... "Aber nicht über die Königliche Familie GB".
Wissen die Yellow Press und die Paparazzis das auch?

> "... Was die Deutsche Presse über andere Länder schreibt ist fast immer übertrieben und das betrifft nicht nur Ma auch andere Länder. Ich habe mir seit lange abgewöhnt, Weltspiegel nicht mehr anzuschauen. Sagt mir wann wurde dort ein positives Beitrag geleistet, sei denn über Südafrica, China, Indonisien, Mexico oder Malaysia. Immer nur das schlechtes Bild wird dort ausgestrahlt ..."
Ach ja? Woher weißt Du das denn so genau? Hast Du einen heißen Draht in all diese Länder und bist immer absolut up to date? Super! Ich nicht. Außerdem ist es, meines Erachtens nach, nicht die Aufgabe der Presse die Menschen einzulullen, sondern das Gegenteil.


So, jetzt geht es mir besser! \:\) Obwohl mir in Hinsicht auf meinen Wunsch demnächst zumindest für einen befristeten Zeitraum in MA zu leben und zu arbeiten, dringend davon abgeraten wurde mich in irgendeiner Hinsicht kritisch zu äußern. Ich hatte mir so etwas schon gedacht, hatte aber eigentlich gehofft, dass ich unter Paranoia leide. Schade, dass nicht so andem ist.


Ich freue mich aber jetzt schon auf Eure Reaktionen! Lasst uns "konstruktiv" streiten!
\:D

Liebe Grüße
Nicola

Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41036
07/08/01 12:50 PM
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Hallo Nicola,

@Hachim:
>> Die Person des König ist untastbar ... In manchen anderen modernen Monarchien ist auch nicht anders ... "Aber nicht über die Königliche Familie GB".
>Wissen die Yellow Press und die Paparazzis >das auch?
zunächst Mal mein Text steht im Zusammenhang mit Hydepark Speaker Corner, ausserdem was die Paparazzis angeht ist auch nicht anders über Ma. Man versucht immer im Ausland einige Artikrl dazu zu schreiben, nur in Ma ist das private Leben ein Tabu und nicht nur bei Kön. Haus sondern auch bei privaten Haushälte, wann hat ein Marokkaner (vielleicht gibt es Ausnahme) über seine Frau geredet, nicht weil er sie nicht liebt, sonder einfach das ist private Sache und es soll auch respektiert werden.


>Ach ja? Woher weißt Du das denn so genau?
Nicola, warum eine solche Unterstellung, unfair. Sorry wenn Du nicht up to date bist und nicht recherchierst, dann ist dein Problem nicht meins.
Ich rede von Erfahrungen und ich blabere nichts um sonst.
Bspl. 1 es wird öfter hier vermittelt, dass in Jemen die Touris von islam. Radikalen entführt werden. Total daneben, ich war dort tätig, und habe die Sache nachgegangen, Mangel an Recherche oder einfach den Islam Schaden fügen. Also dort herrscht starke Stammspannungen und wenn ein Stamm ein Problem verurscaht hat, dann versucht das andere Stamm, ihn zu erpressen, in dem z.B. die Weltöffentlichkeit mit solchen Entführungen aufmerksam gemacht werden.

Bsp.2 Malysia: wird öfter hier von Multimedia Korridor (hast ihn gesehen, kennst Du ihn? sehr beeindruckend)) und die Tech-offensive von Malaysia als umweltfeindlich bezeichnet, da dort die bäume abgerissen wurden und die grüne Grundstücke mit Hochhäuse asphaltiert und zugebaut etc. Sorry, wieder daneben, das Land hat einen sehr guten Fortschritt im bereich Technologie erreicht und leider wegen der Weltmacht/Wallsteet-Sabotage hat SüdAsien vor einigen Jahren eine Krise erlitten, und darunter auch Indonisien und andere Länder. Sie waren soweit, dass der Taxifahrer mit Dir über diese neue Trends unterhält und danach kommt prompt "wir werden USA überholen"

Bsp.3 Ist Südafrika nur Rassenhass und Kriminalität? wenn so, warum sind die deutschen Firmen, eine der ersten die sich dort den Fass gefasst und um alles konkurriert.
Bsp. Wenn die ganze Mexikaner nach USA einwandern wollen, warum wandern dort die Deutschen jährlich in einer beachtilche Summe aus?

ich kann Dir laute Beispiele nenne und zu Hause habe 2 Ordner voll, dokumentiert, abgelegt. Also bitte nächtes Mal sei vorsichtig mit Deiner Unterstellung und Deiner kurzsichtige Urteile.
viele Grüsse
Hachim


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Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41037
07/08/01 01:02 PM
07/08/01 01:02 PM
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Hachim Haddouti Offline
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noch eine ergänzung:

"zumindest für einen befristeten Zeitraum in MA zu leben und zu arbeiten, dringend davon abgeraten wurde mich in irgendeiner Hinsicht kritisch zu äußern."
Die Demokratie ist eine relative Sache, hier kannst auch nicht über ein paar Dinge sehr offen reden oder? was mit Drittenreich? redet man wirklich offen drüber?


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Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41038
07/08/01 01:26 PM
07/08/01 01:26 PM
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Nicola Offline
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Nicola  Offline
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Hallo Hachim,

inwiefern die Menschen, Deutsche oder Menschen anderer Nationalität, deren Staaten in dieser Hinsicht auch keine astreine Vergangenheit haben, tatsächlich darüber reden ist eine andere Frage, als ob man alles dazu sagen kann was man will. Ein Bsp.: Wenn ich in Deutschland in irgendeinem x-beliebigen Medium veröffentliche, dass D. eine Nation von Kriegsverbrechern sei, droht mir weder Folter noch Gefängnis. (Hallo an alle, die gerade empört aufschreien: das ist ein Beispiel!)
Oder habe ich Dich missverstanden und Du meintest etwas anders???

Re: Thronfest zu Ehren S.M. König Mohamed VI. #41039
07/08/01 01:32 PM
07/08/01 01:32 PM
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RB Offline
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Hallo Nicola,
bin auch genau deiner meinung!
Was Rainer mit
> "Sorry, meinte natürlich Rachida (bist Du wirklich weiblich ?)!!!"
Wie hat man denn den Spruch zu verstehen? Ich hoffe, ich habe ihn in den total falschen Hals bekommen! Oder ist dir soviel Wut zu unweiblich?<
habe ich allerdings auch nicht verstanden,
vielleicht ist er so nett und erklärt uns das.

An dem Herrn, der mir priv. ein Mail schickte:
Bitte keine weitere mails mehr, falls ihre
Intresse darin besteht, mich auf dem "rechten Weg" zubringen.Denn auf den rechtigen befinde ich mich, nur nicht nach ihre Definition!!

Gruss RB


Oft genug gibt es zwei Wahrheiten-
eine die uns gefällt und eine die uns verfolgt.
Art van Rheyn
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