Asylanten

Das Bundesinnenministerium hat die Asylzahlen für Juli veröffentlicht. Wieder führt der Islam die Liste an: Platz 1 Afghanistan 693, Platz 2 Irak 497, Platz 3 Iran 279, Platz 4 Syrien 205, Platz 5 Pakistan 192, Platz 6 Russ. Föd. 189, Platz 7 EU-Beitrittskandidat Türkei 138, Platz 8 Somalia 97, Platz 9 Serbien 82, Platz 10 Vietnam 73.

Warum sind immer wieder Personen aus islamisch dominierten Ländern an der Spitze???
Warum sorgen die (islamischen) Oberhäupter dieser Länder nicht für ihre Bevölkerung, wie es der Koran vorschreibt?
Warum werden diese Personen dadurch gezwungen,
in (ungläubige) Länder Zuflucht und Schutz zu suchen?

hallo


khadija80,

sind zusammen ungefähr 2100 asylberechtigte aus islamisch dominierten ländern.

in islamisch dominierten landern leben ca. 1,5 milliarden islamisch dominierte moslems.
grob geschätzt kommt da auf 750 000 islamisch dominierte moslems einer, der in deutschland berechtigterweise nach asyl nachfragt.

so schlecht kann es den islamisch dominierten nicht gehen.
wenn man afghanistan rausrechnet und zur not auch noch den irak, wo man ja nicht ganz sicher sein kann, ob an dem schlamassel nur der moslem schuld ist, dann wird das verhältnis noch besser.

ein anderer ansatz wäre, die deutsche statistik mal mit der amnerikanischen zu vergleichen.
ob da auch noch islamisch dominierte staaten an der spitze liegen, wäre interessant zu wissen.
oder mit der von australien.

um dir zu guter letzt auch noch die worte im munde zu verdrehen:

das ganze sagt ja genau so viel über die deutsche asylpolitik aus, wie über die islamische dominanz.
schutz und zuflucht zu gewähren sollte nach den prinzipien der aufklärung, des humanismus und auch von der christlichen domininanz her, für deutschland und den aufgeklärten demokratischen westen selbstverständlich sein.
wenn man jetzt das verhältnis von 1:750 000 so ansieht, so muss man sagen, wenn die islamische dominanz nicht das erfüllt, was sie predigt, so tut es die aufgeklärte aber auch nicht.
1:750 000 ist ja jetzt nicht der rekordwert an asylberechtigten/bevölkerung. das haben deutsche und deutsch-österreichische regime locker geschafft.
falls es doch mehr sein sollten, dann definiert ihr euch falsch.


gruss
Najib

Eben!
überhaupt frage Ich mich in letzter Zeit immer öfter, ob das hier eigentlich ein Marokkoforum oder ein Anti-_Islamforum ist?

hallo

merlina,

das ist kein anti-islamforum.
die antis sind immer diesselben in einer neuen verkleidung.

mit einem seltenen sprachfehler, nutzt aber eine auch noch so geschickte verkleidung nichts, wenn der besitzer dieses sprachfehlers als solcher bekannt ist.

macht er nur den mund auf, so ist schon klar, dass es sich um den schwiegersohn aus österreich handelt.

khadija80 mag zwar ein wunschtraum von ihm sein, sich als sie ausgeben kann er nicht.
er hat halt den sprachfehler, den khadija80 nicht hat.

wohl dem islam, wenn er nur solche feinde hat.


gruss
Najib

@ khadija...
was bitte sollen islamisch "dominierte" laender sein?

diese laender sind einfach nur muslimisch...weder dominiert noch sonst etwas negatives!

und dass menschen schutz in anderen laendern suchen ...tja...da stellst du die frage nach dem WARUM wohl am besten mal den entsprechenden regierungen!

hier im forum wird dir das sicher niemand beantworten koennen!

Die Liste führt doch aber Afghanistan an.Von Islam lese ich da nichts

jep...und 99% der menschen dort sind muslime

schau mal in wikipedia nach

aber das hat nicht smit der eigentlichen frage von khadija zu tun,sondern bezieht nur auf sein "islamisch dominiert"

oh nein...Adam Aschraf ist wieder da...

wie langweilig muss es einem denn sein???

wieso sollte ich?

wenn du da nicht von selbst drauf kommst ist wohl jeder kommentar ueberfluessig

dominieren: prädominieren, überlegen sein, stärker sein, prävalieren, das Wort führen, zahlreicher sein, vorwalten, das Übergewicht haben

... ist das Gleiche, wie Europa christlich dominiert ist

... und genau um das geht es.
Warum suchen Lybier, Somalier usw. nicht Schutz im islamisch dominierten Marroko, sondern nehmen den lebensgefährlichen Weg in christliche Europa auf sich?
Ebenso wie die Afghanen, Iraker usw,
warum gehen die nicht in die Emirate etc.?

Habe erst kürzlich eine Doku über 2 illegale algerische Migranten gesehen.
Die "wohnen" unter einer Autobahnbrücke,
geschlafen wird auf einer gefundenen Matratze,
gewaschen wird alles an einem nahegelegenen Bach usw.
Nach Hause berichteten sie aber ganz was anderes.
Tolle Unterkunft, super Arbeits- und Einkommensmöglichkeiten ....
Warum wohl?


@Najib, quält dich schon wieder dein permanenter Verfolgungswahn?

hallo



und weshalb gehen die mexikaner in die usa und nicht nach guatemala?



weil das ja wohl zum grössten teil asylanten sind, die ihr asyl durch irgendeine art der zusammenarbeit mit den besatzungstruppen unter der hand erhalten haben. bei den afghanen habe ich jedenfalls sehr stark diesen verdacht.
und die gehen dann halt eher nach d als nach kuweit.



quälen wäre zuviel gesagt.



gruss
Najib

...weil beides christlich dominierte Länder sind,
die Mex aber in den USA sich aber mehr erhoffen ;-)



Deine Argumente waren auch schon einmal besser,
... nein, stimmt eigentlich nicht.

Das Asyl bzw. der Antrag wird ja in Deutschland (Europa) gestellt.
Nur so nebenbei, die Kuweitis, sowie all die anderen
moslemisch dominierten Länder in dieser Region würden "ihre"
Brüder und Schwestern im Glauben schleunigst außer Landes bringen. Du mußt dir einmal ansehen, was diese Länder mit ihren Brüdern und Schwestern im Glauben, die als "Gastarbeiter" bei ihnen arbeiten dürfen,
alles sonst noch anstellen.

Nein, nein, die wissen schon, warum sie das christlich dominierte Europa vorziehen.

hallo




man muss sich ja nur mal das verhältnis von afghanischen asylbewerbern zum rest der welt ansehen.

und das der antrag erst in d gestellt wird, ist der sache ja nicht abträglich.
da verspricht der mad einem afghanen für eine wichtige information ein handgeld und asyl in deutschland für die famillie. die information wird geliefert, die famillie mit dem handgeld versehen und in's flugzeug nach autschland gesetzt.
in frankfurt stellen sie dann ihren asylantrag, der wird wohlwollend behandelt, weil man sich ja von amt zu amt versteht, und der informant ist aus der schusslinie.

wenn es nicht so gemacht wird, sind die geheimdienste dumm.
ein informant, der in afghanistan bleiben muss, ist wohl schon aus selbsterhaltungsgründen nicht so informativ.
und das wesen von geheimdiensten, ist halt mal informationen von informanten zu besorgen.


gruss
Najib

Es sind über 70000 Libyer nach Tunesien geflüchtet! Ein paar mehr als ins christliche Europa. Das steht bloß nicht so dick und fett in allen Zeitungen als wenn ein Boot in Lampedusa ankommt. Die Tunesier machen da nämlich nicht so ein Drama draus wie die Italiener. Sie teilen mit den ankommenden Libyern ganz selbstverständlich das wenige, was sie haben.

Hallo Merlina,

ein schönes Thema, immer wieder gut für Aufregungen:

Asylanten aus dem Irak

Werden in München umgehend anerkannt, so sie beim Asylantrag angeben, Christen zu sein. Wenn sie Muslime sind, lässt man sie schonmal 12 Jahre auf dem Duldungsstatus sitzen, lässt sie arbeiten, lässt sie Steuern und Sozialversicherung bezahlen, aber keine eigene Wohnung mieten, sondern ein zugewiesenes Zimmer für eine horrende Miete, an der sich deutsche Unterschichten gesundstoßen können.

Die Schwelle für den Nachweis Christ zu sein wird dabei so niedrig gehalten, daß es einer Zwangskonvertierung gleichkommt - will man nicht in der Matrazengruft vermodern: nur dann winkt der volle Einbürgerungstatus und euphorisierte Frauenvereine eilen herbei, um die neuangekommenen Christen unter ihre Fittiche zu nehmen.

Ich nehme jetzt nicht an, daß sich ein auf diese Weise zum Konvertieren genötigter Muslim tatsächlich für seine neue Heimat begeistern kann und was warm ihn in Empfang nehmende Frauen angeht, könnte er kotzen (der dumme-Frauen-Faker kotzt ja deshalb auch den ganzen lieben langen Tag).

Ausverkauf in Afrika

Bleiben wir mal in Afrika, dem Land aus dem die Asylanten kommen (sie kommen nicht aus dem Islam, sondern aus armen Ländern):

Hegde Fonds kaufen innerhalb von drei Jahren eine Fläche von Kalifornien in Afrika
http://www.pri.org/stories/world/africa/hedge-funds-buy-massive-tracts-of-farm-land-5343.html
148 Millionen acres = 1 acre 4047 m2

These hedge funds are promising returns of 25 to 40 percent

Gerne können wir darüber weiter diskutieren, ob und wie Afrika diesen Hedge-Fonds die Ländereien wieder aus der Hand schlägt, die diesen 25 bis 40 Prozent Gewinnmarge sichern sollen, die Afrikaner aber verhungern lassen - um auf der anderen Seite mit Hilfsorganisationen (die nichts anderes sind als gigantische Food-Unternehmen) Lebensmittel ins Land zu schleusen, was den Negern dann entgültig beibringt, wie man verlernt sich selbst zu ernähren.

Hier ist das Maß tatsächlich längst übervoll: irgendwann werden es auch die Afrikaner kapieren und dann Gnade uns Gott (beigebracht haben wir es ihnen).

Zu spät geboren für einen Asyl-Antrag

Daß Europa ein untergehender Kontinent ist, unterschreibe ich heute mehr denn je (ausgeblutet, korrupt, ohne Perspektive, bankrott, in der Hand von einigen wenigen Hasardeuren).



Wir werden also ganz anderen Zeiten entgegengehen: die sozialen Unruhen haben in Europa ja gerade erst angefangen - und schon werden Ausgangssperren, Internetabschalten und Standgerichte salonfähig: es ist ja auch nur unsere Jugend, die da marodiert - was ja angeblich die Zukunft sein soll, die, die morgen für uns sorgen sollen, unsere Nachttöpfe leeren sollen, wenn wir dement durch zerfallende Innenstädte irren.

Frankreich ist ein Dampfkessel auf dem nur noch mühsam der Deckel zu halten ist und es ist bankrott. Italien lebt und genießt, ist aber auch bankrott. Spanien hängt am Tropf von Portugal: fällt Portugal ist auch Spanien bankrott, was es allerdings auch ohne Portugal wäre, nur nicht so schnell. Belgien ist bankrott, Irland und Griechenland: Papiergeld, Renten und Pensionen werden nur noch zum Wände tapezieren taugen während der Dreck von Aldi in der abgeschalteten Tiefkühltruhe in Astroschleim zerfällt: und das alles mit einer männlichen Jugendarbeits- und Perspektivlosigkeit von nicht 25 % wie offiziell behauptet, sondern bis zu 45 %.

Das Dynamit haben wir uns selbst großgezogen und es wird explodieren: die Frage ist nicht ob, sondern nur noch: wann.

Also Adam: worüber genau wolltest Du hier nochmal diskutieren?


Josi

Und das ist auch gut so!
Warum machen das die Kuweities, Saudies usw. mit ihren Glaubensbrüdern nicht ebenso?

Wo sind die Spenden aus den reichen, islamisch dominierten Länder für ihre Glaubensbrüder in Somalia?
Oder brauchen sie dieses Geld für die Terrorförderung?



Bitte zuerst informieren.
Asylanten dürfen lt. Gesetz nicht arbeiten und zahlen folglich auch keine Steuern.



Afrika und ihre meist Diktaturen verkaufen sich selbst, nämlich vorwiegend an China.
Und da verschließt sich leider auch Marokko nicht.
Man beachte nur in den Souks das Warenangebot von dort!



Ohne Frage, Korupption ist ein weltweites Übel,
im Gegensatz jedoch zu Europa, wo dieses gesetzlich geahntet wird, wird z.B. in Marokko eher der Anzeiger in Gefängnis gebracht.



Stimmt, Jugendarbeitslosigkeit ist schlecht und eine große Gefahr für den sozialen Frieden.
Aber, wie sind die jeweiligen Zahlen, und bitte nicht die Geschönten, für Nordafrika, insbesonders für Marokko?
Die möchten diesbezüglich wirklich unsere Sorgen haben!



Ja, leider,
die, die jetzt in England und vorher schon in Frankreich explodiert sind,
stammen überwiegend aus Migranten und deren bildungsfernen Schichten. Jetzt wird das Jammern groß sein, wenn sie aus ihren, von der Allgemeinheit finanzierten Wohnungen fliegen.

Also Beate, (ich heiße übrigens nicht Adam),
worüber willst du diskutieren???

Du kennst die Antwort.Wieso fragst du dann noch?

Jeder vernünftig denkende Mensch kennt die Antwort,
nur Beate will sie nicht zur Kenntnis nehmen.

wichtig ist: "gschwätzt isch" -(schwäbisch)- bis zum levitieren.

hallo



und wie lautet die antwort?


gruss
Najib

Gerne auch beim Sozialstaat anzeigen

Ein Asylant darf arbeiten, er darf Geld verdienen, Steuern zahlen und Sozialabgaben: und der Geduldetenstatus kann Jahr für Jahr verlängert werden - ein hübsches Potenzial für schlechte Menschen (wie Dich) auf Menschen Druck auszuüben, sie auszunutzen und ihnen regelmässig das ihnen zustehende Geld herabzuhandeln (nach getaner Arbeit):



Josi

Ich vermute auch du kennst die Antwort.Wieso dann die sinnlose Gegenfrage?

Bei Najibs Gegenfrage handelt es sich nicht um eine Frage im eigentlichen Sinn: es ist eine rethorische Figur, um Dich dazu zu bringen, das rauszulassen, was sonst am nächsten Tag als Kopfweh Dir sehr schlecht bekommen würde.

Eine rein hygienische Maßnahme also und Du bist nicht direkt gemeint, jedenfalls nicht dieser Nick, sondern ein anderer, gleichen Namens: habe ich echt Kladden mit Adam angeredet?

Wahnsinn: das müssen die Narkosen gewesen sein.

Josi

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Asyl#Asyl_in_.C3.96sterreich

PS: Bei dir macht eine Nakose mehr oder weniger sicher keinen Unterschied mehr!

Mein Spürsinn hat mir verraten das es sich nicht um eine ernstgemeine Frage handelt

Nur ist das rethorische Mittel völlig fehl am Platz

hallo

chamakh89,

dein spürsinn trügt dich.
ich habe die frage schon ernst gemeint, obwohl es eine rhetorische war.



dem ist nichts hinzu zu fügen.

oder vielleicht doch, das ganze etwas einfacher formuliert:
ich wollte gerne wissen, was das khadija und du darüber denken.
noch einfacher:
wie würdet ihr die frage beantworten.
oder habt ihr keinen blassen schimmer und fragt deshalb?


gruss
Najib

khadija, oder wie auch immer, jedenfalls der gleiche in einem anderem gewand:

wenn du schon so schlau bist wiki zu nutzen, dann benutze es bitte richtig. es war die rede von asylanten in deutschland oder nicht?
Jetzt bringst du oberschlau, die rechtslage für österreich daher!!!

deutsches recht ist nicht gleich österreischisches und josi hat in bezug auf deutschalnd recht, während du wieder mal deine lächerlichkeit demonstrierst:

" Nach geltender Gesetzeslage wäre ein Zugang zum Arbeitsmarkt für
AsylwerberInnen in Österreich theoretisch schon nach drei Monaten
vorhanden, wenn nicht ein Erlass des Arbeitsministeriums dies de
facto verhindern würde. Arbeiten dürfen AsylwerberInnen nämlich nur
als Saisonarbeitskräfte in Gastronomie und Landwirtschaft, wo sie
aber kaum Stellen finden, oder als so genannte "Neue Selbständige".
Das heißt sie können sich ihr Leben als Konzertpianist verdienen, als
Sporttrainerin, als Journalistin oder als Nachhilfelehrer. Oder aber
als Sexarbeiterin - oft die einzige reale Möglichkeit.
Angstphantasien, wie sie vor allem die FPÖ schürt, der
österreichische Arbeitsmarkt werde von Wirtschaftsflüchtlingen
überschwemmt werden, nimmt Weidenholzer mit dem Verweis auf
Deutschland den Wind aus den Segen. Dort haben AsylwerberInnen schon
seit zehn Jahren nach zwölf Monaten Aufenthalt einen Zugang zum
Arbeitsmarkt, ohne dass deshalb die Zahl der AsylantragstellerInnen
gestiegen wäre..."

quelle:
http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_2...asylwerberinnen

hallo

die arbeitsproblematik wird von dem khadija eh' nicht richtig erkannt.
es geht in seinem eingangsposting ja nicht um asylbewerber, sondern um anerkannte asylanten.
die dürfen arbeiten. sicher sogar in österreich.

das hat das khadija in seiner geschlechterverwirrung durcheinander gebracht.

es hat's aber auch nicht leicht.


gruss
Najib

ja klar, anerkannte asylanten dürfen auch in österreich arbeiten. ich kenne selbst einige.

er oder sie oder doch es (???) bezog sich plözlich auf asylwerber statt auf asylanten und es ging zumal ja auch um asylanten in de.. deshalb habe ich auf diesen wiki-beitrag etwas in bezug auf aslywerber repliziert.

mann, der bzw. das ist echt so verwirrt, dass er selbst nicht checkt was er tut. wenn ich mich schon auf wiki beziehen muss, dann sollte ich zumindest das richtig tun.

macht sich eh nur lächerlicher als er eh schon ist. obwohl ich jedesmal denke, dass soviel dummheit nicht mehr zu übertreffen ist, er ähm es belehrt uns mit jedem post eines besseren.

@Najib, diese Blätter müssen wieder einmal eine besondere Qualität haben, sodas du einen Regenbogen siehst.
Nein, auch anerkannte Asylanten haben in Österreich keinen Zugang zum Arbeitsmarkt.

@choppy, jetzt weiss ich, warum viele Österreicher sagen, der Balkan beginnt in St. Pölten.

hallo

khadija,

weil ich mir nicht 100% sicher war, wie es in österreich gehandhabt wird und ich es mir nicht antun, will meine schlauheit nur zu verdanken, habe ich geschrieben:

"sicher auch in österreich", was einem des deutschen und seiner fallen mächtigen sagt, dass ich das eben nicht sicher behaupten wollte.
so gesehen helfen mir die blätter meine objektivität zu bewahren und meine aussagen zu relativieren, was dir manchmal auch nicht schlecht anstünde.

gruss
Najib

ps: falls du was nicht verstehst, du weisst schon, wegen deinem idiom, dann frag' ruhig.

Mann was schreibst du da für einen Müll, woher nimmst du diese unqualifizierten Aussagen?,
"Anerkannte Asylanten", richtig: "anerkannte Flüchtlinge" haben Zugang zum Arbeitsmarkt. Ich habe schon geschrieben ich kenne selbst einige, Konkreter? Bitte: In meiner Firma, die sehr viele Personen beschäftigt, arbeiten einige Asylanten, sie haben freien Arbeitsmarktzugang.

Wenn du es nicht glaubst hier eine von vielen Seiten, auf Seite 9 stehts genau:

http://www.salzburg.gv.at/welcome.pdf

Die Wendung „ins Gras beißen“ etwa zeigt, dass die Verbindung der beiden Wörter „Gras“ und „beißen“ nur in der deutschen Sprache einen Sinn ergibt, mit dem diese für sich allein genommen nichts zu tun haben.

Man könnte auch sagen, manche rauchen es nur, um dadurch ins Gras zu beißen.

hallo




man könnte auch sagen, manche beissen in's gras und haben noch nichtmal was geraucht.


gruss
Najib

Also schlechtes Deutsch ist für mich wie für Najib schlechtes Gras: ein Verbrechen wider die Menschlichkeit.



Mit dem diese für sich allein genommen nichts zu tun haben?

Wer? Die Asylanten? Oder war das ein Versuch auf Najibs ureigenstem Gebiet auch mal einen Treffer zu landen? Dann laß Dir einen guten (kollegialen) Rat geben: bleibe bei den wüsten Beschimpfungen und Drohnungen, die haben etwas Atavistisches, Wüstes und sind in ihrer Eruptivität durchaus originell, unverfälscht, man kann einen Menschen (wenn auch keinen guten) dahinter erkennen. Auch die kleinen Skizzen von guten Freundinnen sind nicht ganz übel, wenn man noch etwas daran arbeitet, wären sie ausbaufähig: aber kurzes, knappes Florettfechten liegt Dir eher nicht.

Und nichts für ungut.

Josi

Und falls jetzt wieder jemand behauptet, das wäre gar nicht Adam, sondern Kladden (oder andersrum) - dann soll er das mit den beiden selbst ausmachen.

Beate, warte noch ein bißchen,
die Narkose wirkt noch immer,
oder,was auch verständlicher wäre, du bist immer so ;-)

Du antwortest Najib auf seinem "ureigenen Gebiet",
was immer das auch sein soll, denn Najib hat dies nirgens.



Haha, der war nicht von schlechten Eltern.




I willi,willi, safi, safi!

ohne Worte ;-)

hallo

gerade im spiegel-online gelesen:



quelle.

zig-tausende in einem kleinen land wie tunesien, die darauf warten zurückzukehren.

und da zerbricht sich einer in der wiener vorstadt seinen kopf, weshalb wohl ganze 2000 muslime im jahr im 80-millionen-deutschland asyl bekommen haben.

gruss
Najib

Tut mir leid,
aber das ist für die Betroffenen zu zynisch.
Wenn sie das nötige "Kleingeld" dafür hätten,
würden sie mit dem nächsten "Ruderboot" Richtung Europa ....
Genauso wie die Tunesier und Ägypter.

Ich habe sie gesehen und mit ihnen gesprochen,
die Jungs in Tanger, die jeden Tag voll Sehnsucht Richtung Spanische Küste blicken.
Nur die nötigen DH halten sie zueück, und sonst nichts!

Also, weiterträumen.

hallo



ja, klar.

du weisst bescheid, das muss der neid dir lassen.

ich nehme an, dir fehlt auch nur das nötige kleingeld um österreich in richtung angenehmerer gefilde zu verlassen.


gruss
Najib

War erst kürzlich wieder einmal in Kuba,
aber, in der Gesamtheit betrachtet,
so schön und angenehm wie in Österreich ist es nirgends.

Brauchst nur die vielen Touristen aus Deutschland fragen ;-)

hallo




wenn es auf die anzahl der deutschen touristen ankommt , ob es irgendwo schön und angenehm ist, dann liegt der ballermann aber weit vor österreich.

gruss
Najib

Das zeigt überdeutlich, das du noch nie in Österreich warst.

hallo




das hat nichts damit zu tun, ob ich schon mal in österreich war, oder nicht.
die deutschen gehen halt mal lieber nach spanien als nach österreich und am ballermann trifft sich ihr substrat.

aber zu deiner beruhigung:
ich war schonmal in österreich. ich bin da mal hingesegelt.

gruss
Najib

Schon wieder falsch,
die Deutschen gehen viel lieber nach Österreich,
neuerdings allerdings zum Arbeiten.

Marokkaner haben übrigens auch Österreich,
im speziellen Innsbruck endeckt,
allerdings illegal.
Und sie wundern sich,
warum man hier Frauen nicht auch einfach so "kaufen" kann wie in ihrer Heimat.
So probierten sie es halt auf die harte Tour,
und wundern sich wieder, das nämlich diese Frauen sich getrauten, deswegen zur Polizei zu gehen,
wiederum anders, wie in ihrer Heimat.

Ja, es gibt schon große Unterschiede,
aber halt,
das sind doch sicher keine Asylanten,
sondern gesuchte Facharbeiter,
die in ihrer Heimat einfach keine Arbeit in ihrer Profession gefunden haben.

dieser vorfall (vergewaltigung) in innsbruck von dem du hier schreibst ist wirklich grausam und brutal. aber er hat nichts mit marokkaner im allgemeinen zum tun. in den zeitungen war"nur" von diesem vorfall zu lesen und nicht von mehreren.
wie kommst du jetzt dazu alle marokkaner als vergewaltiger zu bezeichnen. das wäre das gleiche wenn jeder aufgrund des fall fritzls darauf schließen würde, dass alle österreicher kinderschänder sein.

du zeigst schon wieder wie beschränkt du bist!

Natürlich @choppy,
war wieder nur ein Einzelfall.
Frage einmal auf der Polizeistation am Hauptbahnhof Innsbruck nach,
mit wem sie die größten Probleme haben.
Auch alles nur Einzelfälle!


Übrigens, lt. neuester Statistik sind in Österreich Migranten doppelt so oft arbeitslos als geborene Österreicher.
Warum wohl?

Dass es in Innsbruck ein Problem mit GEWISSEN Gruppen gibt, streite ich nicht ab, dabei geht es aber großteils um ganz andere Probleme als Vergewaltigungen. Die anderen Problemfelder sind nicht ganz ohne und sicher auch nicht zu verharmlosen, ABER es geht da um bestimmte Gruppierungen und es gibt auch ebenso Marokkaner in Innsbruck, die sich von diesen kriminellen Gruppierungen distanzieren und ein seriöses Leben führen!

Zudem kommt hinzu, dass es diese "Marokkaner-Problematik" nur in Innsbruck gibt, in anderen Bundesländern gibt es diese Problematik nicht. Natürlich gibt es dort auch schwarze Schafe, aber nicht mehr als von anderen Nationaliäten inkl. der Einheimischen.

Ausserdem wenn ich mir den Bahnhof anschaue, gibt es da genug andere unheimliche und zwielichtige Gestalten.

Ich bestreite nicht, dass es diese Gruppen gibt, aber es gibt auch noch ganz andere Marokkaner in Innsbruck. Innsbruck scheint ein Ziel von diesen kriminellen Gruppierungen zu sein, das hat aber nichts mit Marokkanern im allgemeinen zu tun. Und von so einer kleinen Stadt wie Innsbruck, welche eher ein Dorf als eine Stadt ist, auf andere Städte und Länder zu schlussfolgern, es gehe in anderen Städten auch so zu und alle Marokkaner wären wie diese kriminellen, ist schon ziemlich verallgemeinernd und hat nichts mit der Realität zu tun.

Du kannst ja schließlich nur das Beispiel Innsbruck (das Kuhdorf) anführen und keine anderen,weil es in anderen Städten diese Problematik nicht gibt. Eine Pauschalisierung ist hier also fehl am Platz. Man kann nur darüber diskutieren und überlegen, warum Innsbruck solche Menschen anzieht. Dass sich dieses Problem auf Innsbruck beschränkt, sieht man zB auch dadurch, dass andere Bundesländer aussagen, dass ihnen die "Marokkaner-Problematik in Innsbruck" bekannt seien, heißt also auch, dass es diese woanders nicht gibt, ergo, dass auch dieses Problem mit anderen Marokkaner nur wenig bzw. nichts zu tun hat.

Ich habe mich auch vor einiger Zeit mit einem Beamten der Fremdenpolizei, der schon seit mind. 20 Jahren diese Tätigkeit ausübt, unterhalten zu diesem Thema. Er selbst hat gesagt, dass es diese Marokkaner in Innsbruck gibt, aber dass es eben auch viele gibt, die mit diesem Mileu nichts zu tun haben und anständige, normale Leute sind und er prinzipiell keine negative Einstellung oder Vorurteile hat gegenüber Marokkanern. Ich denke, dass dieser Herr sehr wohl die Erfahrung und Kompetenz hat diese zu beurteilen.

Du hingegen bist wahrscheinlich ein Krone-Zeitung-Leser, der sich nicht auf objektive Erfahrungen berufen kann.

Zum Thema Arbeitslosigkeit von Migranten: Eine reine Feststellung über die Arbeitslosigkeit ist so was von nichtssagend. Wenn man schon den Statistiken, die eher anzuzweifeln sind, glaubt, dann muss man erstmal hinterfragen, wie es zu diesen Ergebnissen kam und vor allem was die Gründe für diese Arbeitslosigkeit von Migranten sind. Einfach zu schlussfolgern, dass dies ein Selbstverschulden etwa aus mangelndem Arbeitswillen sei, ist weit enfernt von kritischem Reflektieren und Hinterfragen. Vielmehr müssen andere Faktoren, wie strukturelle Diskriminierungen von Migranten auf dem Arbeitsmarkt hier betrachtet werden.

Aber dein geistiges Niveau lässt ein derartiges reflektieren, hinterfragen und differenzieren nicht zu, das würde ja nicht zu deinem Schubladendenken passen ohne dem du dich in deiner verkorksten Welt nicht zurecht findest.

Hallo Choppy,

das hast Du schön gesagt!

Wir hier in München haben - fast schon im selben Umfang wie Österreich - eine Riesenmenge an Bosnienflüchtlingen aufgenommen. Weit über die normalen Kontingente hinaus: am Anfang gab es große Sorgen, weil aber München eine Stadt mit einem gewachsenen Großbürgertum (einem echten, keinem neureichen) ist, das sich darauf geeinigt hat, daß in ihrem Lebenskreis niemand hungern, niemand verzweifeln und niemand auf der Straße leben soll, ist es München gelungen, diese Riesenmenge Kriegsflüchtlinige aufzunehmen, sie in Lohn und Brot zu bringen und was meinst Du?

Sie sind inzwischen alle wieder zurück in Ihrer Heimat (bis auf einige wenige Gestrandete, die verkraftet München aber ohne Murren). Auch ich war über fast ein Jahrzehnt Nutzniesser dieser Politik: sie fehlen schmerzlich - nicht nur in der Krankenpflege, sondern auch in Haushalten, bei der Kindererziehung, als Handwerker und zuverlässige Dienstleister.

Marokkaner wie die oben Beschriebenen gibt es in Deutschland hauptsächlich in Frankfurt im Bahnhofsviertel: wie es der Teufel will ist dort auch ein Drogenumschlagplatz, ein Nutten- und Freier- und Strichermilieu und es gibt tatsächlich nicht wenige, die extrem unsymphathisch sind. Wenn es hier im Forum einen Marokkaner gibt, der gar nicht mehr weiß, ob er Männchen oder Weibchen ist, dann könnte es sein, daß er dort seinen Zynismus gelernt hat: in München wird ein gesetzter Marokkaner jedenfalls mit der allergrössten Zuvorkommenheit behandelt - weil es keine schlechten Erfahrungen, kein Milieu und auch keine Szene gibt. Schwierig sind allerdings (habe ich schon mehrfach hierher gepostet) die Kinder der ersten Gemischtehengeneration: sie tun sich sehr schwer - bemühen sich aber bei ihren Nachfahren um so mehr um eine authentische Haltung. Anscheinend war das uns Alt-68ern nicht in dieser Weise möglich es unseren Kindern zu vemitteln: wir wollten ja, daß alle gleich sind.

Deutschland hat deshalb kaum noch marokkanische Asylanten oder sonstige Einwanderer aus Nordafrika, sondern - wegen der rigiden Einwanderungsbestimmungen - nur noch Anträge auf Hochzeitsvisum und Familienzusammenführungen: die Leidtragenden sind also die Frauen, die aber lieber dann nach 1001 Geschichte wechseln (wenn es schief gegangen ist), als einmal ihren Grips anzustrengen und nachzudenken, wem sie dieses Desaster EIGENTLICH zu verdanken haben.

Halten wir fest: Die Einwandererzahlen sind also zurückgegangen und um denselben Prozentsatz sind die Heiratsvisen nach oben gegangen. Ich würde mich nicht wundern, wenn dadurch auch die eine oder andere Kleinkriminellenkarriere gar nicht erst anfangen kann - es ist nicht einfach deutscher Gründlichkeit und sei es auch nur für 3 Jahre unwidersprochen Folge geleistet zu haben: selbst wenn man dann eine Fliege glaubt machen zu müssen, sind es doch für beide Seiten meist keine ganz verlorenen Jahre. Wir hatten hier im Forum tatsächlich so einen Fall: ich hatte grösste Hochachtung vor dieser Frau, die einem Marokkaner nach Tanger gefolgt ist mit ihren beiden halbwüchsigen Kindern und es fertig gebracht hat, weder ihn noch das Land aus dem er stammt, zu verurteilen (nachdem es schief gegangen ist), sondern sich zu bedanken für die schöne Zeit: das ist erwachsen und es müsste mich sehr wundern, wenn sie diese Haltung (leider postet sie nicht mehr) nicht auch zurückbekommen hätte in Marokko.


Josi

Nein, schluß mit diesem diplomatischen Quatsch,
denn es gibt ein Problem mit einer,
und nicht gewissen Gruppe, sondern mit Marokkanern.

Und du brauchst dich nicht mit einem Beamten der Fremdenpolizei von irgendwo unterhalten,
sondern du sollst dich mit einem Polizisten vom Innsbrucker Bahnhof unterhalten!



Nein, mit Marokkaner im allgemeinen hat das wirklich nichts zu tun, aber mit diesen speziellen in Innsbruck sehr wohl.



Oh, gleich vorneweg, ich mag dieses "Kuhdorf",
am Abend unter dem Goldenen Dachl bei den Arkarden auf ein Flascherl guten Wein, einfach herrlich.

Und das es dieses Problem in anderen österreichischen Städten nicht gibt liegt wohl auch daran,
das es in Österreich insgesamt nicht so viele Marokkaner gibt.




Schon wieder so eine unsinnige Unterstellung,
und was wenn ich dir sage, das ich Kurier und Standartleser bin?



Siehst du, wie unobjektiv und voreingenommen du bist.
Ich benötige keine persönliche Diffamierung um dir zu sagen,
das der Grund einzig bei der Bildungsverweigerung liegt, bis auf ein paar rühmliche Ausnahmen.
Und dies ist sehr wohl selbst verschuldet.
Warum meinst du wohl wird überlegt, Eltern die ihre Kinder nicht zur Schule schicken, Sozialzuschüsse zu verweigern?
Und dies kommt nicht von den "Blauen", sondern von der Regierungsseite.



Du kannst weiter nach Ausreden suchen,
das wird den Betroffenen aber nicht helfen,
und die befinden sich in keiner "Schublade",
sondern im harten, realem Leben!

Na siehst du dann gibst du wenigstens zu, dass es EINE Gruppe ist. Aber es gibt nicht Probleme mit allen Marokkanern in Innsbruck. Du wirst auch nur die kennen bzw. sehen die sich am Bahnhof tummeln.
Daneben gibt es normale Marokkaner, die arbeiten, für ihre Familien sorgen und sich nicht in diesem Mileu aufhalten! Es ist eine bodenlose Frechheit wenn du sagst, dass alle Marokkaner in Innsbruck Probleme machen. Ich kenne genug, die ganz normal (Familien-)väter sind und mit dieser Gruppe am Bahnhof absolut nichts zu tun haben. Nur erkennt sie die Innsbrucker Bevölkerung im Vorbeigehen auf der Straße nicht als Marokkaner, sondern einfach als Araber oder irgendwelche anderen Nationalitätszugehörigen!

Ich habe nicht mit irgendeinem Fremdenpolizeibeamten von irgendwoher geredet sondern mit einem aus Innsbruck, der jahrelang in seiner Position ist. Im Unterschied zu Polizeibeamten die am Bahnhof stationiert sind, hat dieser aber Erfahrung mit Marokkanern die sich eben nicht dort tummeln, als auch mit diesen Gruppen und er selbst weiß, dass es genug Marokkaner hier gibt, die anständig sind und ein seriöses Leben weit ab von jeglicher Kriminalität leben!

Im übrigen mag ich Innsbruck auch, aber es ist nunmal eher ein Dorf als eine Stadt und die Vorfälle in Innsbruck sind nicht aussagekräftig für andere Städte, deshalb auch sinnlos dieses Beispiel hier anzuführen! Zumal die Innsbrucker Bevölkerung nur die kriminellen Marokkaner vom Bahnhof als Marokkaner wahrnehmen, aber die vielen anderen die mit diesem Mileu nichts zum tun haben eben anderen Nationalitäten zuordnen!

Nein, kennst du nicht, denn gerade in Innsbruck Stadt gibt es sonst so gut wie keine Marokkaner.
Also erspare uns dein Geplappere!

Wer ständig redet, weil er glaubt,
er habe Wichtiges zu sagen,
nur den letzten Nerv den Anderen raubt,
wer mag Schwätzer schon ertragen?

hallo




sollte das ein leiser anflug von selbstkritik bei dir sein?
chapeau, ich dachte nicht, dass du dazu fähig bist, aber da habe ich mich wohl geirrt.
grammatikalisch allerdings könnte man das noch verfeinern.


gruss
Najib

Naja, da würde ich aber von dieser Hochzeitslyrik eher abraten (bei den Besserungsgelöbnissen): erstmal eine Runde Ringelnatz - 5mal am Tag würde schon reichen - dann klappt es auch mit einem Schüttelreim, mehr wird ja gar nicht verlangt: aber holprige Prosa in noch holprigere Reinform quetschen:

nicht ohne Grund nannte der Monaco Franze (Helmut Fischer) die 50er Geburtstage "eine Geisel der Menschheit" - hauptsächlich wegen solcher und ähnlicher "Gedichte". Sage mir ...(egal, ich sags heute nicht mehr).

Josi

Ich bin ja echt froh, daß Skipper nicht dichtet, sondern nur stammelt- was ja, wenn es gut gemacht ist, auch als Kunst durchgehen kann: empfehle da unbedingt Gomez Davila - unschlagbar in dieser Hinsicht. Für diesen Tip hätte ich aber gerne eine Kachel aus seiner Schüssel mitgebracht. Wohin auch immer.

Kahdija,

du wirst mir jetzt nicht sagen können, wen ich kenne und wen nicht!!! Das ist jetzt echt eine bodenlose Frechheit! Du kannst ja viel Müll erzählen, aber du kannst nichts über mein Leben behaupten! Und nochmal ich kenne einige Marokkaner, die hier normal leben ohne kriminell zu sein, ob du es glaubst oder nicht! Ist mir auch sch..egal was du glaubst, aber stelle hier keine Behauptungen auf die nicht stimmen, du kannst nur für dich reden, aber nicht für andere! Oder hast du genau Listen darüber wieviel Marokkaner hier leben und welche davon kriminell sind?

Das sind deine persönlichen Eindrücke, ich habe andere Erfahrungen, und wenn dem nicht so wäre, dann würde ich auch nicht darüber schreiben. Im Gegenteil zu dir, der immer irgendwelche wagen Vermutungen und Annahmen, als Tatsachen ausgibt, beispielsweise Arbeitserlaubnis für Asylanten wo du felsenfest behauptet hast, dass anerkannte Asylanten nicht in Österreich arbeiten dürfen. Als ich dir eine Quelle, die dir etwas besseres belehren sollte, hier entgegenstellte, hast du dazu natürlich nichts mehr replizieren können.

Nochmal deine Konstrukion von Wirklichkeit, ist nur deine subjektive und hat nichts mit der Realität zu tun.

Ich akzeptiere es als deine Realität, wenn du sagst, dass DU keine anderen Marokkaner kennst, aber du kannst mit nicht deine Wirklichkeit aufdrücken wenn du behauptest, dass ICH keine kenne! Nochmal ich kenne einige und daran ändert auch nichts dein Wunschdenken. Ich gehe mal schnell davon aus, dass du keine Verzeichnise darüber hast, wieviel Marokkaner hier leben und wieviel davon wie leben!

Ich hingegen kann aus eigener Erfahrung von unserem Bekanntenkreis sprechen, und ich verbitte es mir, dass andere Leute Lügen über diese seriösen, anständigen Leute aufstellen.

Nur du gehörst zu dem dummen Volk, die nur eine Gruppe am Bahnhof wahrnehmen und dann glauben, das wären alle Marokkaner in diesem städtischen Dorf!

bist du schon erblindet naomiß
wenn ja be careful---gruss an deine enkelin ...wie alt ist sie?

ja die nachfolgerin deines taxifahrers in marask ..das leben ruiniert hast der ganzen familie!
wegen deiner geilheit...pfui!

hallo



dass er keine anderen marokkaner kennt, wird wohl dem millieu, in dem es zuhause ist, zu schulden sein.


gruss
Najib

der will asyl von dir aber privat

der taxifahrer ..naomis lover

und kohle für die familie in marokko
ist klaro campell
du hast eine familie zerstört

sieht so aus najib, ist wahrscheinlich so ein penner der den ganzen tag am bahnhof rumlungert

Doch, kann ich.
Die Auflösung ist nicht schwer.
1. Ein Blick ins Einwohnermeldeamt von Innsbruck Stadt.
2. Ein Nachtdienst mit der Innsbrucker Polizei.
3. Eins + Eins =

Übrigens, anerkannte Asylanten dürfen in Österreich, bis auf sehr wenige Ausnahmen, nicht arbeiten.

Die einen sagen, daß ist kompletter Unsinn,
die anderen sagen das ist völliger Quatsch
und die Wahrheit liegt wie immer in der Mitte

hallo



besser kann man deine postings nicht charakterisieren.


gruss
Najib

ja klar und du hast die befugnis im einwohnermeldeamt dir alle möglichen daten zu besorgen und bei der streife mitzufahren

auch wenn dem so wäre, logisch ist deine rechnung dennoch nicht. denn wir bleiben wieder nur beim bahnhofspublikum hängen, denn die normalen marokkaner von denen ich rede werden nachts am bahnhof nicht anzutreffen sein, sondern sind daheim bei frau und familie oder in ihrer firma eingespannt.

ich habe dir zum thema arbeitsmarktzugang eine quelle geliefert in der genau steht, dass anerkannte flüchtlinge freien arbeitsmarktzugang haben.kannst du mir eine gegenteilige quelle liefern?
und wie gesagt mit mir arbeiten einige anerkannte flüchtlinge oder kenne ich die auch wieder nicht und bilde sie mir ein sowie der marokkanische bekanntenkreis meines mannes und mir?

Nein, nicht die Befugnis,
sondern es war meine Pflicht gegen Entgeld!
Aber, es war,
denn man soll ja auch der Jugend eine Chance geben.

hallo



ja, das deckt sich mit seiner früheren aussage, nach der er gegen bezahlung seiner pflicht nachkam, polizeihunde für das marokkanische regime auszubilden.
dabei scheint er seine frau kennengelernt zu haben.


gruss
Najib

wie dem auch sei, es sagt dennoch nicht aus, dass es in innsbruck keine anständigen marokkaner gibt. bei dieser nachtstreife sind doch wieder nur die kriminellen auf der straße anzutreffen. diejenigen die ein normales leben führen sind zuhause bei frau und familie oder im nachtdienst in der arbeit.

auf das was irgendwelche innsbrucker polizeibeamten sagen, lege ich keinen wert drauf. wie schlau die sind habe ich selbst erfahren. als mein mann von der arbeit nach hause radelte wurde er aufgehalten. erste frage war natürlich woher er das fahrrad hat, ob es gestohlen sei. nachdem sie seine personalien überprüft haben, haben sie ihn mitgenommen. grund: seine aufenthaltsbewillgung sei abgelaufen, obwohl auf der karte das gültigkeitsdatum noch lange nicht abgelaufen war.
die haben ihn dann 1 stunde festgeahlten. ich bin natürlich sofort vorbei gekommen. die schlauen polizisten sagten mir, dass die aufenthaltsbewilligung abgelaufen ist, sie müssen das klären. nach einer guten stunde kamen sie daher, es wäre wohl ein missverständnis gewesen, ein fehler im system oder so.
ich wollte das aufgeklärt haben und eine begründung dafür. die bekam ich nicht, die polizisten stammelten nur verlegen rum und, dass sie mit einem juristen geredet hätten. auf die frage mit welchem und nach aufzählung welche juristen mir bekannt seien, bekam ich keine auskunft, nur ein verlegenes "das ist ja jetzt nicht wichtig, wichtig ist das alles passt." ich sagte, dass dies für mich nicht damit abgetan ist und ich der sache auf den grund gehen würde,weil ich nicht einsehe, dass mein mann da festgenommen wird für nix und wieder nix.

so bin zur frepo gegangen und die glaubten das fast nicht, nachdem die die aufenthaltskarte gesehen haben. fanden aber auch den akt meines mannes auf dem tisch eines juristen, der zuvor eben sich die sache auf anfrage der besagten polizisten angeschaut hatte. ich erklärte nochmal alles und sagte, dass ich wissen wolle wie diese polizisten dazu kommen, dass sie glauben die bewilligung sei abgelaufen mit monat X. die frepo-beamten haben sich das genau angeschaut nochmal und siehe da das einreisevisum ist mit monat x abgelaufen. waren die doch so dumm, einreisevisum nicht von aufenthaltsbewilligung unterscheiden zu können. die frepo selbst hat nur den kopf über diese dummheit geschüttelt und war entrüstet von der inkompetenz dieser polizisten.

soviel zur kompetenz der streifebeamten..

Nur ein Satz zu deinem Geschreibsel:
Du wohnst nicht in Innsbruck Stadt.

Doch das tu ich, seit meiner Geburt und zudem noch sehr zentral!!!

hallo




ja, die dummheit von teilen der österreichischen polizei wird auch in diesem thread deutlich.

sowas bekommt dann auch noch eine waffe in die hand. da kann einem angst und bange werden.


gruss
Najib

ganz deiner meinung najib, wie dumm und primitiv viele von denen sind habe ich schon des öfteren beobachtet. sind eh oft irgendwelche komplexhaufen, die durch ihren beruf macht demonstrieren wollen um ihre defizite auszugleichen.. eigentlich erbärmliche würstchen, wenn dummheit gebart mit macht (in welcher form auch immer) nicht so gefährlich wäre.
bekanntlich kann ja ein bulle jemanden einfach mal so erschießen, ersticken, erwürgen, zu todeprügeln.. ohne das dies ernste hafte konsequenzen nach sich zieht!

Haha, soviel Blödsinn auf einmal, fast unglaublich.

Nur gut das ich kein Polizeiangehöriger bin ;-)))

Jaja alles nur Blödsinn, sowie ich mir nur einbilde in Innsbruck Stadt zu wohnen, mir auch nur einbilde, dass ich und mein Mann einen marokkanischen Bekanntenkreis haben, der absolut nichts mit Kriminalität zu tun hat und ich mir nur einbilde, dass in meiner Arbeit anerkannte Flüchtlinge arbeiten.. Du bist so eine Lachnummer..

Na dann schau mal hier:


http://www.no-racism.net/old/staatsrassismus/afrikadorf_asylinnot250703.htm


http://www.raw.at/texte/sonstiges/rassismus_toetet.htm


http://www.news.at/articles/0231/10/39272/omofuma-urteil

http://no-racism.net/article/1795

http://derstandard.at/1268382621839/Mildes-Urteil-zu-Krems-Acht-Monate-bedingt-fuer-Polizisten


http://diepresse.com/home/panorama/oesterreich/528942/Todesschuss-auf-Biker_Polizist-freigesprochen


Habe ich mir das auch nur aus den Fingern gesaugt oder gar selbst verfasst? Aber all diese Dinge passen nicht in deine Welt und in dein Erfassungsvermögen. Würde ja dein Bild von den bösen Ausländern und der ordungshütenden Staatsgewalt ins Wanken bringen!

hallo





gottseidank bin ich keiner, der anderen das wort im munde herumdreht.
was könnte man aus dem obigen alles machen.

die polizei darf die ganzen bösen sachen nicht machen, aber gut das er kein polizeiangehöriger ist?
oder wie soll man das verstehen?

upps, jetzt hab' ich es doch gemacht.

du bist kein polizist kahdija, du bist vorsitzender eines vereines für deutsche schäferhunde und deine hunde haben schon alle tapferkeitsorden bekommen.
deshalb darfst du auch mal mit in solche brennpunkte wie innsbruck und dann etwaige dortige polizeieinsätze aus der sicht des schäferhundes referieren.
und weil deine hunde gar so gut sind, darfst du auch marokkanische polizeihunde ausbilden. gegen grosszügige kostenerstattung natürlich.
und während dieses einsatzes für die marokkanische demokratie hast du dann deine frau kennengelernt.

so in etwa denke ich mir das in groben zügen, besser gesagt baue ich mir das aus seinen vielen beiträgen unter anderen nicks zusammen.


gruss
Najib

Apropos Schäferhunde:

wie ich hier schon mehrfach gepostet habe, hätte ich auch nichts dagegen, wenn jemand seinen (Schäfer)Hund heiraten will: Leben und Lebenlassen oder "liebe wen Du willst". Wenn sich allerdings jemand, der einen (Schäfer)Hund geheiratet hat, in ein (Schäfer)-Hundeforum begibt, um dort gegen (Schäfer)Hunde zu hetzen, ihnen vorzuwerfen, daß sie mehr Charakter hätten als jeder Mensch, den man kennen würde und wie unfair und gemein das doch ist, daß sie exakt das tun, was Herrchen/Frauchen von ihnen verlangt, auch sich notfalls in den Abgrund stürzen: dann halte ich so einen Menschen für ziemlich gespalten, mehrfach gespalten, um es genau zu sagen.

Das soll jetzt nicht heißen, daß ich glaube, daß die Kadjia mit (Schäfer)Hunden schläft: es ist nur so, daß Menschenmänner mit einem starken Hang zu (Schäfer)Hunden, meistens ein Problem mit Frauen haben - der Katzenliebhaber ja eher nicht: zu denen ich mich zählen würde.

(Schäfer)Hunde sind Angestellte, Katzen freie Mitarbeiter..

Ein Marokkaner ist entwicklungsgeschichtlich eher kein Schäferhund: da hat sich so mancher einfach in der Nationenkrabbelkiste geirrt: auf kurze Sicht sind Polinnen, Urkrainnerinnen handsamer und insgesamt auch blonder - auf lange Sicht (die Halbwertzeit ist ja noch lange nicht erreicht bei diesen Nationalitäten) wird man das erst noch abwarten müssen: ich denke nicht, daß der zweite Weltkrieg komplett in einer materialistisch orientierten Ehe dekontaminiert werden kann - die haben alle auch ihre Clans im Rücken.

Ein Marokkaner ist mehr der Katzentyp: schon Lawrence von Arabien beklagte, wie schade es doch sei, so außergewöhnliche Kämpfer an seiner Seite zu haben, mutig, entschlossen, trainiert, waffenkundig und Pferdenarren - daß man sie aber nicht organisiert bekommt. Sie treten morgens nicht an, sie kommen zusammen, wann sie Lust dazu haben, sie kämpfen nicht bis zum letzten Blutstropfen, sondern bis sie ein kurzfristiges Ziel erreicht haben und dann streben alle wieder zurück zu ihren Clans: nicht ohne vorher ein Riesengelage veranstaltet zu haben, wonach sie zu nichts mehr zu gebrauchen waren. O-Ton: "Ich könnte mit ihnen die Welt erobern! Wenn sie nur disziplinierter wären!". Kein Wunder finden solche Nationen den Islam weit akzeptabler als einen Märtyrer als Vorbild und eine strikt organisierte Weltkirche mit einem unfehlbaren Oberhaupt.

Zurück zu den Schäferhunden:

das grundlegende Mißverständnis (ich weiß, ich wiederhole mich) zwischen Hund und Katze ist nicht etwa die von vielen Tierpsychologen vertretene Auffassung, daß es sich um einen schlichten "Kommunikationsunfall" handeln würde, weil die Katze das Schwanzwedeln als Agression deutet und der Hund das Schwanzzucken einer Katze als freundliche Aufforderung zum Spiel. Ein Hund wedelt mit dem Schwanz, weil er seinen Afterduft so unwiderstehlich findet, daß er ihn seinem Gegenüber nicht vorenthalten möchte und ihn ihm unablässig ins Gesicht wedelt. Eine Katze findet Kot an sich schon schrecklich und gibt sich viel Mühe ihn so zu vergraben und zu verstecken, daß er niemanden belästigt, am allerwenigsten die Katze selbst oder andere Katzen. Wenn sie von einem (Schäfer)Hund seinen Afterduft entgegengefächelt bekommt, wartet sie einen kurzen Moment angewidert ab und gräbt dann eine spitze Kralle recht tief in seine Schnauze: da hilft es dann nichts, der Katze hinterherzuschreien sie sei ja sowieso viel zu alt und im übrigen in einen räudigen Kater verknallt - die Schnauze ist und bleibt blutig, ein Paar wird man nie. .

Josi

Schon wieder so ein verw...., nichtssagender,
dafür um so langer "Beitrag" von Beate.
Ihr muss wirklich langweilig sein, ohne das Taxifahren.

PS: Ich habe persönlich keinen Hund in meinem Besitz,
und was das mit Asylanten zu tun hat, erschließt sich wohl auch nur Beate.

Liebe Choppy,

ich möchte Dich bestärken bei Deiner klaren und sauberen Argumentationslinie zu bleiben: es gibt genügend Leser aus dem Internet, die mit solchen Diskussionen wesentlich mehr anfangen können als der Bodensatz hier im Forum - der verfälscht das Bild ganz erheblich. .

Hier noch ein kleiner Hinweis für Österreich zum Weiterlesen (den link schicke ich später, weil ich nicht sicher weiß, ob die entsprechende Studie online ist):

Vor Jahren hatte ich mit dem Ludwig-Boltzman-Institut für Menschenrechte in Wien zu tun, die unter anderem die Menschenrechtslage in Ländern untersuchen, die bekannt dafür sind notorisch gegen die Menschenrechtskonvention zu verstossen. Mir ist dabei ein ganzer Stapel Stastiken und Studien in die Hand gedrückt worden und als ich sie später dann mal zur Brust genommen habe, da habe ich nicht schlecht gestaunt:

sie haben es gewagt und haben eine Studie bei der EU finanziert und genehmigt bekommen, die die Menschenrechtslage in ÖSTERREICH (einem EU-Land und dazu ihre Heimat) unter die Lupe genommen hat. Diese Studie lässt Österreich in einem überraschend schlechten Licht dastehen (nicht im Vergleich mit anderen EU-Ländern, sondern im Vergleich mit Amnesty-International-Diktaturen): Menschenrechtsverstösse sind nicht die Ausnahme, sondern obligatorisch, der Filz verhindert das zur Rechenschaftziehen von korrupten Beamten und totschlagenden Polizisten, der Rechtsweg ist nicht garantiert, sondern reine Augenwischerei: wer schwarz, farbig oder Marokkaner ist, hat keine Chance Recht zu bekommen etc. etc.

Ich war verblüfft:

nicht nur über die Ergebnisse, sondern auch über die Chuzpe einer solchen inmitten von Wien ansässigen Institution mit einer so langen Tradition wie das Ludwig-Boltzmann Institut, eine solche Studie überhaupt zu beantragen (überhaupt zu DENKEN, daß man das eigene Land auch mal näher betrachten sollte) und über die Entschlossenheit sie auch finanziert zu bekommen. Solche Studien kosten dann schonmal einen Batzen Geld und so wie ich die dort arbeitenden Menschen kennengelernt habe, würden sie es auch lieber für Amnesty International ausgeben als für Inlandsrecherchen, die ihnen nur Ärger eintragen können.

Im übrigen sind die Aufstände in Europa nur der Anfang:

sie sind auch keineswegs Aufstände der Banlieus (die werden aber nachziehen und zwar mit einer Macht, daß Paris so aussehen wird wie seinerzeit während der Schreckensherrschaft von Saint Just), sondern das direkte Ergebnis der Finanzkrise: die 5 grössten Banken haben die grössten Gewinne ihrer Geschichte gemacht, kein Bankster hat auch nur irgendeine Konsequenz ziehen müssen aus seinen Machenschaften und die Rechnung zahlt der kleine bis mittlere Angestellte im Hamsterrad: der wird es irgendwann mal sein, der den Nächstbesten am nächstbesten Laternenpfahl aufhängt. Leider wird das dann wieder kein Bankster sein, sondern die von einem Schäferhundbesitzer zusammengetriebenen Andersaussehenden: in Griechenland haben sie damit ja schon begonnen.

Keiner weiß wie es ausgeht

Deshalb lieber Najib, ist das Internet zwar wirklich eine Erfindung wie das Messer, aber es ist gleichzeitig auch ein fallendes Messer, das aufzufangen nicht wenig Geschick und noch mehr Mut erfordert: bevor ein Aufständischer sich zusammenrotten kann per Handy, hat es längst der Bankster genutzt für seine marodierenden Finanzschwärme, die unsere Pensionen aushöhlen und die Lebensversicherungen zu Makulatur machen werden. Österreich hat sich in Ungarn so verspekuliert, daß es derzeit von der rechtsradikalen ungarischen Regierung nach Belieben sich erpressen lassen muß und dabei jede demokratische Errungenschaft in die Tonne tritt (Pressefreiheit gekappt, Pensionen beschlagnahmt etc.).

Da ist es dann nicht nur verständlich, sondern für die eigene Angstabwehr (Ringsgwandl: "mir san die A r s c h l ö c h e r, denn mir hams gwählt") (denk)notwendig, daß man sich ganz besonders auf die Kleinkriminellen im Bahnhofsviertel konzentriert: leider ist diese Mischung trotz allem Zynismus, den ich bei diesem Thema nicht vermeiden kann, brandgefährlich.

An die eigene Familie denken

Deshalb, liebe Choppy: Augen auf und immer auf mehreren Hochzeiten tanzen - was für mich heißt, die Multiationalität in meiner Familie zur Diversifikation zu nutzen: wenn man mit einem Marokkaner verheiratet ist, dann tut man gut daran ihn nicht zu kastrieren, sondern sich mit ihm gemeinsam darum zu kümmern, daß beide Zugehörigkeiten jederzeit belastbar und stabil sind und wenn man kann, auch in beiden Ländern Land zu besitzen oder wenigstens eine Wohnung oder ein Haus: Land ist aber derzeit wesentlich besser, weil man davon etwas runteressen kann.

Sollte es hart auf hart kommen.

Kommt es nicht so schlimm wie ich befürchte, hat man nichts verloren, sondern öffnet seinen Nachfahren einen weiteren Horizont, eine weitere Sprache, einen weiteren Kulturkreis: das sind dann die Besten der Besten. Sie sind es, die im Himmel beschlossen haben, beim nächsten Spermaabwurf in einer Multiethnie zu landen, damit ihre Gene einen Überlebensvorteil haben: man könnte diese Weisheit auch göttlich nennen.

Josi

Nachtrag:

ich beantrage hiermit offiziell eine "bad-bank" für User, die das Forum mit Wiedergängerei und Mehrfachnicks und nur einer einzigen Meinung über Gebühr belasten: das dumme-Frauen-Unterforum (ein Fake antwortet dem anderen Fake) ist in diesem Sinn längst selbstreferenziell und kann getrost als bad-bank genutzt werden. Andererseits sind die Selbstversuche von einzelnen Usern sich von diesem Forum zu emanzipieren (durch eigene Threads oder ein eigenes Forum), schon deshalb zum Scheitern verurteilt, weil dort schon per Satzung nur eine einzige Meinung geäussert werden darf und was noch viel gravierender ist: weil die faulen Kredite dort freiwillig nicht bleiben wollen.

Eine bad bank wäre eine Lösung.

Im Internet steht eine sehr schöne Funktion zur Verfügung ("der Bullshitfaktor"), der eine solche automatische "Überweisung" in eine Foren- bad-bank vornehmen könnte: ich traue mir ohne weiteres zu, die Software mit den entsprechenden Reizworten zu füttern: der eine schreibt Marokko immer mit ck, der andere macht mehr Ausrufezeichen als Aussagen, auch die Signaturen und Verlinkungen sind ein guter Indikator und natürlich die Glaubenssätze: alles nur eine Frage der Technik. Hier ergibt Redundanz einen Sinn, hier kann man sie nutzen.

Das schöne an dieser Software ist, sie erstellt dann auch Statistiken - in etwa so:

Kopftuch


Islamkritik

Interessant sind auch Wortkombinationen: "Islam und Feminismus" beispielsweise - wohingegen der Begriff "Islam" im deutschsprachigen Raum denselben Graph aufweist wie "Feminismus", das Wort "Jude" nur bis 1945 benützt wurde, danach ist es weitgehend dem "Antisemitismus" gewichen etc..

Mit einer bad-bank müsste man nicht darauf verzichten, die derzeit herrschende Meinung selbst am Puls fühlen zu können, müsste aber nur noch einen Blick auf den Chart werfen, um zu wissen, wer gerade mal wieder online ist und mit welchen Nicks.

Josi

Das ist doch ein thema für skippy.
seine antwort dazu würde mich interessieren.

Liebe Josi,

danke für deinen Zuspruch, auch an Najib, der mir hin und wieder Beistand leistet. Was solche Themen anbelangt, sind Leute mit derartigen Einstellungen leider sehr rar vertreten. Entweder es sind solche wie Aschraf alias Kahdija, die ihre Defizite auf den Rücken von Minderheiten austragen oder Menschen die ignorierend wegschauen (oder auch zuschauen) und damit gewollt oder auch ungewollt Zustimmung zu solchen antisemetischen Aussagen leisten.

Würden wir in einer Gesellschaft leben die tatsächlich Menschrechte achten würde und als ein Gut der zivilisierten Gesellschaft nicht nur zum Schein betrachten würde, dann müssten all diese Gesellschaftsmitglieder, sei es im realen oder virtuellem Leben, aufschreien bei derartigen fremdenfeindlichen, antisemetischen Aussagen und Haltungen.

Hier nur ein Beispiel von vielen in meinem Leben. Trotz meines jungen Alters habe ich etliche solche oder ähnliche Beobachtungen sammeln können und seit meiner frühen Kindheit beschäftigen mich solche Phänomene und mich graust die Brutalität dieser ach so zivilisierten und fortschrittlichen Gesellschaft, welche vorgibt die Menschrenrechte verinnerlicht zu haben und zu leben.

Hier nur ein Beispiel von vielen:


Ich war mit meinem Mann in einem Wartezimmer in einer Klinikambulanz und da saßen unter anderem ein paar türkischstämmige Leute, die sich ganz friedlich miteinander unterhielten. Sie waren wirklich nicht laut oder störend, im Gegenteil sie haben sich ganz leise unterhalten, aber eben in ihrer Sprache. Ist doch normal, wir unterhalten uns im Ausland doch auch untereinander in unserer Sprache, auch wenn wir da schon länger leben, das ist ganz natürlich, dass man sich untereinander in seiner Muttersprache unterhält. Wie gesagt, sie waren wirklich leise in ihrer Unterhaltung und absolut nicht störend.

Ihnen Gegenüber saß ein transsexueller Mann (Kahdija ???), ich habe natürlich auch nichts gegen andere sexuellen Orientierungen, aber warum ich das jetzt dazu schreibe ist folgender: Er fing lautstark zu schimpfen an, dass das eine Frechheit sei, dass sie da türkisch reden und diese Scheiß-Islamisierung und blablaba, er war so etwas von feindselig und aggressiv und da denke ich mir, er wird wahrscheinlich schon für sein Andersartig-Sein Respekt und Toleranz einfordern, ihn sollten die Leute mit seiner Andersartgkeit respektieren, aber selbst null Toleranz gegenüber anderen. Ich sagte das natürlich nicht. Aber ich dachte es mir.

Dennoch sah ich es als meine Pflicht, als Österreicherin hier einzutreten und Courage zu zeigen und fragte ihn genauso lautstark was das soll, das wir in eine Demokratie leben mit Rede- und Religionsfreiheit und wenn hier jemand störend wäre, dann er mit dem Krawall den er hier veranstalte, diese Leute unterhalten sich nur friedlich und er muss da jetzt lautstark herumschreien?. Er schaute nur dumm und hat auch keinen Ton mehr von sich gelassen.

Für mich ist das total normal, dass ich gegen dieses Benehmen protestiert habe, aber ich musste leider feststellen, dass kein einziger anderer Österreicher irgendwie eine Empörung oder die kleinste Rührung oder dergleichen zeigte. Das Verhalten dieser Person war anscheinend nichts sonderliches und löste keinerlei Entsetzen oder Entrüstung aus. Nur ich von all den Österreichern hat protestiert und natürlich auch die türkischsprachigen und mein Mann. Ich war allerdings die erste, da die Angegriffenen erst mal perplex waren über dieses Verhalten.

Mir fällt so ein Verhalten in dieser oder anderer Weise immer wieder auf. Ich erlebte schon oft solche Situationen und ich kann da nicht stillschweigend wegschauen. Ich muss da einfach protestieren und mich für meine Mitmenschen einsetzen, aber ich merke, dass ich so gut wie immer die einzige damit bin, die anderen schauen weg, sagen nichts oder schauen belustigt zu oder machen sogar noch mit! Entweder fehlt die Zivilcourage oder so viele Menschen haben rassistische Einstellungen.

Auf alle Fälle signalisiert dieses stillschweigende zu- bzw. wegschauen ein Einverständnis mit einem derartigen Verhalten. In einer Gesellschaft die angebliche Menschenrechte, die Würde des Menschen, Recht auf freie Persönlichkeitsentfaltung, Religionsfreiheit etc.in ihren Gesetzen (scheinhalber) verankert hat und nach Aussen hin diese immer wieder (scheinhalber) demonstriert und sich darauf beruft, darf es nicht sein, dass Menschen da einfach darüber wegschauen und sich nicht lautstark gegen dieses unakzeptable Fehlverhalten einsetzen und eintreten.

Ja dies ist unsere zivilisierte Gesellschaft, die bei öffentlicher Fremdenfeindlichkeit zuschaut und ihr lautes oder stilles Einverständnis bekunden.

Ja Josi, mich beschäftigt dieses Thema Menschrechte und Fremdenfeindlichkeit (vor allem Missachtung der Menschenrechte gepaart mit Fremdenfeindlichkeit) in Österreich auch sehr stark (und nicht nur dort), dies nicht erst seit ich mit meinem Mann liiert bin und nun selbst persönlich die gesellschaftliche und instituitionelle Diskriminierung an Menschen mit Migrationshintergründen erfahre.
Auch schon zuvor war dies ein Thema, das mich schon immer stark beschäftigte und mich wohl auch früher oder später in meine berufliche Laufbahn verschlagen wird, zumindest sehe ich es als Berufung hier einzutreten und dies auch jetzt schon in der Form, dass ich Fremdenhass nicht akzeptiere als Meinung,sondern dagegen konsequent eintrete.

Auch hier sehe ich es als große Alternative und Chance, dass mein Mann aus Marokko kommt, den ich mir nicht "importierte" und auch nicht "kastrieren" werde, sondern ihn, seine Herkunft und seine Wurzeln als Bereicherung und eine weiter Horizonterweiterung in meinem Leben betrachte, mit dem ich gemeinsam den Weg gehen werde gegen all diese fremdenfeindlichen, antisemtischen Haltungen und Strömungen zu kämpfen und auch unseren Nachfolgen Stärke und Widerstand und vor allem einen offenen und freien Geist zu vermitteln.
Für mich habe ich neben Österreich in dem ich mich (mal mehr mal weniger) fehl am Platz fühlte und fühle mit meiner Einstellung zu meinen Mitmenschen dieser WELT, mit Marokko eine zweite Heimat entdeckt,in der ich mir auf alle Fälle für meine Zukunft eine Fluchtmöglichkeit schaffen werde vor diesem Land mit seinem vorgegaukeltem (Menschen-)Rechtsbewusstsein indem Antisemitismus, Fremdenhass mehr willkommen ist als die Vielfalt der Menschheit und die Liebe zu und vor allem die Würde für die Mitmenschen.

hallo

josi,




ich hätte nie gedacht, dass es die tierpsychologie ist, die das nach menschlichen massstäben unerklärliche verhalten von manchen usern hier erklärt.
aber es ist die tierpsychologie.
man muss nur drauf kommen.


gruss
Najib

hallo

choppy,

weil's gerade auch was mit dem thema zu tun hat und ich das gerade las:

der ungeile


ein 24jähriger ist in österreich staatsekretär für intrgration im österlichen kanzleramt.

... Und damit das jüngste Regierungsmitglied im jüngsten überhaupt verfügbaren Amt - es wurde soeben erst geschaffen. Eigens für ihn, behaupten böse Zungen.

das zeigt den stellenwert, der in innsbruck und wien der integration zugemessen wird und zeigt auch wo die ganze demokratie westlichen zuschnitts einmal endet.
deutschland geht guttenberg voran und österreich folgt wie immer mit der treue eines schäferhundes.

immer wenn man meint, loriot ist tot, geht's doch noch grotesker.

gruss
Najib

Das kann ich gut verstehen,
das du dich hier fehl am Platze fühlst.
Aber, nur zur Erinnerung,
im Gegensatz zu Marokko hast du hier freie Ausreisemöglichkeit,
ohne irgendeine Genehmigung.
In diesem Sinne wünsche ich gute Reise!

hallo



dem marokkaner werden von marokkanischer seite aus auch keine steine in den weg gelegt. die freie wahl des aufenthaltsortes ist schliesslich ein ein menschenrecht.

grausig ist es zu sehen, wie sich die parolen der dumpfen über die äonen nicht ändern. nur das objekt der begierde wird ausgetauscht.
in den letzten hundert jahren waren es die juden, die balkanesen, die ausländer und jetzt sogar die eigenen volksgenossen, wenn sie nicht spuren.

gruss
Najib

Jetzt bist du schon so lange in Marokko,
und hast noch immer so wenig Ahnung.
Für viele Marokkaner ist schon das Erlangen eines Reisepasses eine große Hürde.

hallo




mir ist keiner bekannt, der gegen die üblichen gebühren keinen reisepass bekommen hätte.

aber leider können sie mit dem halt nur nach mauretanien und das ist ja auch nicht gerade das superurlaubsgebiet, wenn man selbst aus der wüste kommt.

schwierigkeiten macht nicht der reisepass, sondern das visum, das auch noch rein muss.

gruss
Najib


gruss
Najib