Salam alaikoum,

viel können wir leider hier in Deutschland nicht für unsere Schewstern und Brüder in Palästina tun. Alle von uns kennen die grausamen Bilder und Nachrichten dieser Tage. Und eine Ende ist nicht in Sicht .

Daraum steht auf und nutzt die Chancen.... lasst sie höreneure Stimmen.

Aktuelle Demo daten für Deutschland :

Frankfurt, 31.12.2008, 13:00-16:00 Uhr an der Hauptwache in Frankfurt/Main vor der Katherinenkirche

Saarland, 31.12.2008, 13 Uhr Kundgebung am Brunnen unter der Saargalerie

Hamburg, 2.1.2009 um 14.00 Uhr ab der Böckmannstraße und marschieren in Richtung Gänsemarkt - Schura Hamburg

Koblenz, 2.01.2009, ab 14:00 Uhr, Herz-Jesu Kirche, Löhrstr. 1a , Koblenz

Düsseldorf, 3.01.2009, ab 11.45 Uhr DGB-Haus, Friedrich -Ebert-Straße 35

Münster, 3.01.2009 um 11:00 Uhr, Treffpunkt am Hauptbahnhof vor dem Conti-Hotel, Anfang um 12:00 Uhr-Abschlussrede um 15:00 Uhr am Prinzipalmarkt

München, 3.1.2009 um 12:00 Uhr bis 17:00 Uhr, Sammelort und Anfang: Odeonsplatz


wasalam Melek

hallo

melek,

muslim sein, heisst nicht unbedingt blind hinter allem herzulaufen.

mein ältester sohn hat heute morgen mit seiner schulklasse eine demonstration mitgemacht. hätte ich das gewusst, dann hätte ich ihn heute morgen im bett gelassen.

wenn zwei keinen frieden wollen und keine kompromisse eingehen, dann schlägt der stärkere halt mal zu.
immer noch besser, als das elend immer weiter zu verlängern, nur dass ein paar bonzen das geld weiter in koffern geliefert bekommen.
die hamas verwechselt gaza mit dem libanon. aber gaza ist halt nicht der libanon, in gaza sitzen sie wie auf dem präsentierteller.
warte noch eine weile, je näher die israelis an die, die absahnen kommen, desto lauter wird deren ruf nach waffenstillstand, und am ende kommt es ihnen nur noch darauf an ihren kopf zu retten.
ich sehe in dem konflikt inzwischen nur noch eine grandiose dummheit beider seiten und sehe auch als moslem nicht ein, warum ich mich für die eine seite angagieren sollte.
würden die ihren verstand einsetzen, anstatt sich ständig von mächten als werkzeug verwenden zu lassen, denen sie ansonsten völlig egal sind, dann wäre dort schon längst frieden.

gruss
Najib

Hallo , schalom


hmm hmmm


ES LEBE ISREAL

hallo



ja, und es lebe palästina.

aber nicht noch weitere 60 jahre so wie in die letzten 60 jahre.


gruss
Najib

Zu diesem Thema:



... und hier gehts weiter! Ein absolut lesenswerter Beitrag zu dieser Thematik.

LG
Siri

hallo

siri,

da sind einige statements drin, die als naturgegeben hingestellt werden, mir aber nicht einleuchten.


hat der letzte weltkrieg dadurch sein ende gefunden, dass deutschland entschieden hat der verlierer zu sein, oder konnten sie gar nichts anderes tun, als zu kapitulieren?
ich persönlich glaube nicht, dass es die entscheidung der deutschen führung war, den krieg jetzt halt als verloren zu geben, obwohl sie noch andere alternativen hatten. und eine alternative gehört ja zur entscheidung unabdinglich dazu. man sagt ja auch nicht: "ich habe mich entschieden, irgendwann mal zu sterben."



man darf gaza nicht mit dem libanon verwechseln. der libanon ist ein gebirgiges land, während gaza gänzlich ohne schutz in der wüste liegt. da ist es nicht so schwer mit bodentruppen reinzugehen und die ziele zu zerstören, wie im libanon.
es ist auch die frage, ob israel die unterstützung der weltöffentlichkeit wirklich verlieren wird, und wenn, ob das die israelis juckt.
solange keine wirklichen sanktionen zu befürchten sind, ist, glaube ich, den israelis die weltöffentlichkeit egal.
wenn sich die israelis zurückziehen, dann nur, wenn die eigenen verluste zu hoch werden, um die aktion noch als erfolg verkaufen zu können. ich bin kein kenner der militärischen szene, aber das sehe ich im moment nicht. die strategie, von wohngebieten aus zu agieren (was ja wohl in gaza auch die einzige möglichkeit ist), zieht nur, wenn man dem gegner eine höhere moral zubilligt, als sich selbst und sie findet dann ein ende, wenn der gegner näherkommt und man dann zur verteidigung selbst "kolateralschäden" an der eigenen bevölkerung in kauf nehmen "muss".
die israelis ziehen ihr ding jetzt durch, zerstören unter "inkaufnahme" von "kolateralschäden" die infrastruktur der hamas und die untere und mittlere führungsebene und zum schluss rufen sie eine sicherheitszone auf palästinensischem boden aus.
und keiner wird, ausser den muskeln, die zum grosse reden halten notwendig sind, auch nur einen finger rühren um der hamas zu helfen.

gruss
Najib

Es ist schade das ihr so denkt.... denn es geht hier um 3 Seiten. Hamaz und Israel bekämpfen sich umd zerstört wird dabei Palästina, getötet unschuldige Kinder und Frauen.

Warum nicht demonstrieren? Ist still sein und das alles so hinnehmen etwa besser?

So eine Demo muss sich nicht unbedingt nur gegen Israel richten. Es wird auch Zeit das die Muslime deutlich zeigen das sie die Hamaz und ihr Vorgehen ebensowenig tollerieren.

Zur Zeit sieht es doch so aus das Isreal frei dreht, trotz Aufforderungen vieler Europäischen Ländern nicht aufhört Krankenhäuse genauso zu beschießen wuie Hamaz-stellungen.

Was wird sein wenn der Gaza zerschossen ist und kein Stein mehr auf dem anderen steht?????

Aber still sein ist ja besser....

Schade....

hallo

melek,

wie lautet denn das motto der oben genannten demos?


still sein ist das beste, wenn man nicht weiss für wen oder was man seine stimme erheben soll.
ich sehe wirklich nicht, wer der schuldige und wer der unschuldige ist in dem konflikt. die haben beide dreck am stecken.
man kann natürlich sagen, dass die israelis die eindringlinge sind. aber dass israel existiert, ist nunmal eine tatsache und man sollte sich damit arrangieren. ansonsten wüsste ich noch einige konfliktherde die man austragen könnte. wie wär's wenn polen seine ostgebiete von russland zurückfordern würde, die deutschen das elsass oder die indianer amerika?

also ich weiss wirklich nicht, für wen oder was ich demonstrieren sollte.
für die palästinensischen kinder, die von raketen getötet werden, oder für die israelischen?
dass nicht soviele israelis ums leben kommen, wie palästinenser liegt ja nur daran, dass die palästinensischen raketen primitiver sind, als die israelischen. aber es soll mir niemand erzählen, dass die palästinesischen raketen friedensflugkörper sind und nur die israelischen dem töten dienen.

es wird langsam zeit, dass irgendwie ruhe geschaffen wird, und die einfachen menschen beider seiten ohne tägliche todesangst leben können.
und wenn es nicht anders geht, dann halt mit einem krieg, der mal zuende geht, und nicht das schmierentheater, das ich nun schon seit 40 jahren mitverfolge.

gruss
Najib

Ich bin ja nur einseitig informiert.
Und ich könnte kotzen, wenn ich die Bilder sehe von Trauerfeiern für Kinder in Gaza mit geballten Fäusten und erhobenen Maschinengewehren. Und Hamas hat großen Zulauf in dieser Situation. Salam. Und alles im Namen Gottes.
Fast bin ich geneigt mir ein Ende mit Schrecken zu wünschen. Die Konfliktparteien haben lange genug Zeit gehabt sich zu arrangieren. Hamas treibt die Palestinenser ins Verderben. Schuld sind aber halt wie immer die anderen. History repeats.

Mir gefällt das alles nicht.

rasjerry

ich finde diesen krieg sehr schlimm..
vorallem könnte ich aber bei den meisten deutschen berichterstattungen wegschalten..
da wird 5 min über 3 gefallene Israelis berichtet und 10 sec über ne schule mit 40 toten Palestinenserkindern, die dort unter UN-flagge schutz suchten.
da merkt man gleich in welche richtung das geht :-(

ich bin täglich geschockt, wenn die reportagen auf Aljeseera kommen..24h..und da kann man nur sitzen und weinen..da gibt es nämlich keine zensur!

die palestinenser sind so stark ., trotz der militärischen minderheit(?)..aber sie haben nichts mehr zuverlieren..ein vater der frau und kinder verloren hat geht wohl anderes in den kampf als ein 20 jähriger soldat der angst vorm sterben hat ...

die ganze welt schaut zu , aber nichts passiert..

hallo

carmen,

ich sehe auch täglich al-jazeera, da sieht man wirklich andere bilder als in der tagesschau,( dafür sieht man nicht, was man in der tagesschau sieht) und finde das auch alles schrecklich.

aber seit einem halben jahrhundert widersetzen sich beide seiten standhaft einer lösung.
wie soll man also dem ständigen kleinen blutvergiessen herr werden, wenn nicht der stärkere seine stärke einsetzt.
israel hatte ja lange genug gewarnt, die raketchenangriffe einzustellen, oder sie würden selbst dafür sorgen.
wenn ich ein muskelpaket wäre und ein wicht würde mich ständig mit nadeln picksen, dann würde ich erst sagen, er soll das sein lassen. wenn das nicht hälfe, bekäme er halt mal so eine auf die nuss, dass er in nächster zeit mit anderem beschäftigt wäre, als mich zu picksen.
das läuft jetzt gerade dort ab.
das hat nichts mit recht oder unrecht zu tun, das ist ganz einfach das recht des stärkeren. nicht zu unrecht heisst es ja:" der klügere gibt nach" und nicht: "der stärkere gibt nach".
wenn halt trotz warnung trotzdem raketchen nach israel fliegen, dann haben die raketenwerfer mindestens genauso viel schuld an der misere, wie die israelis. sie kalkulieren nämlich mit toten landsleuten um politisches kapital daraus zu schlagen.
auch die israelische regierung will mit dem krieg politisches kapital schlagen.
wenn ich offen meine meinung sagen dürfte, dann würde ich sagen, die demokratie ist an dem ganzen schlamassel schuld. wenn da zwei könige mit verstand die sache untereinander aushandeln könnten, ohne rücksicht auf die öffentliche meinung zu nehmen und dann auch noch die kompetenz und den apparat hätten den handel durchzusetzen, wäre die sache längst erledigt. so ist das nur ein zynisches spiel von gruppen, die entweder an der macht bleiben oder an die macht kommen wollen. und das auf beiden seiten und jeweils im eigenen gebiet. es geht im grund ja nicht darum, dass die palästinenser israel wollen, oder israel palästina. es geht darum, wer daheim das sagen hat.
wie würde deine lösung des problems aussehen?

gruss
Najib

@carmen: die Palestinenser sind so stark....
- dass sie nicht mal mit dem Hamas-Geschwür fertig werden.
- dass sie ins offene Messer rennen.
- dass sie ihre Kinder ins Feuer schicken.
History repeats.

Und hier noch was zum aufregen: http://www.youtube.com/watch?v=t_B1H-1opys

Ich hab´s sowas von satt.

rasjerry

rasjerry:
ich habe den satz nicht geschrieben,damit er vervollständigt wird. aber danke, dass du uns deine ansicht mitgeteilt hast.

bei einem gebe ich dir recht: history repeats

@najib

was ich mir wünschen würde?
das es natürlich eine weitgehends friedliche Lösung gibt. aber ich glaube, das wird sehr schwer sein. der hass ist auf beiden seiten viel zu groß,als ob eine einigung in sicht wäre.
wie bei allen kriegen sterben immer unschuldige menschen auf beiden seiten..großes leid.., anstatt sich die betroffenen oberhäupter mal zusammen setzen würden.
halte mich für naiv, aber der wunsch wäre, ein friedliches zusammenleben dort.
mehr kann ich dazu nicht sagen, da mir ehrlichweise auch der richtige hintergrund deren geschichte fehlt.
was nicht heisst, dass ich mich derzeit nicht dafür interessiere..
gruß carmen

Najib, du schreibst mir aus der Seele.
In allen Diskussionen, die ich so mitbekomme sind die meisten Teilnehmer entweder für den FC St. Pali oder für den FC St. Levi. Und alle sind Experten der Materie. Ich nenne das mal Sportschau-Sportler.

rasjerry

(Äh, sorry wegen des unangemessenen Vergleichs.)

Assalamu 3alaikoum

Ich lese, was hier geschrieben wurde und verfolge die unterschiedlichen Meinungen über den heißen Krieg in Gaza gegen ein Volk das seit 60 und mehr Jahren leidet. Einige in diesem Forum sehen was in Gaza geschieht als Kampf zwischen zwei verfeindeten Parteien. Der Krieg dort ist mehr als das. Seit Jahren geplant und geführt! das ist ein Krieg des „sein oder nicht sein“. Seit 60 Jahren versuchen sie zu überzeugen, dass das land ihnen gehört; haben es nicht geschaft! So werden sie es natürlich auch nicht schaffen. Weder zu überzeugen noch in Frieden zu leben, denn das palästinensische Volk wurde gezwungen das eigene Land zu verlassen. .. Über 5 Millionen Palestinianser leben außerhalb ihres Land. Wo und wann gab es so etwas in der Geschichte der Menschheit? ... Diejenigen, die in Gaza und in der Westbank geblieben sind, werden seit 60 Jahren erniedrigt und als Menschen dritter Klasse im eigenem Land behandelt. Was die Medien im Europa verbreiten ist und kann nicht objektiv sein. Dafür gibt es leider zu wenig Kenner der Geschichte. Die Zusammenhänge werden durch Medien kaum vermittelt. ..

Was für Vorstellungen und Wissen habt Ihr über das Geschehen? Was wisst Ihr über die Geschichte und das Elend des Palestinensichen Volkes?

ntebeka

hallo

ntebeka,

das was du schreibst ist ja alles schön und gut, juckt aber niemanden.
da stellt sich halt die frage, ob es klug ist, wegen einer frage, die ausser den direkt betroffenen, niemand juckt ein unendliches blutvergiessen in zu kauf nehmen, nur weil die eine partei recht hat, und die andere nicht oder umgekehrt, was ja auch niemanden juckt?
ich denke eine partei muss mal soweit die oberhand bekommen, dass wenigstens das blutvergiessen beendet wird. und in der natur der sache liegt es nunmal, dass das der stärkere ist. ob auch der klügere, sei dahingestellt.
es ist für die palästinenser eine tödliche illusion zu glauben, sie könnten die juden aus israel vertreiben. und wenn sie das kapiert haben, dann können sie auch forderungen stellen. so heisst es halt, sie torpedieren den frieden. ob das so ist oder nicht, sei auch dahingestellt.
der westen ist halt mal in diesem konflikt auf der seite israels und der osten nicht an der seite der palästinenser. das ist die realität, ob gerecht oder nicht, stellen wir wiederum dahin.
die ganzen ollen karamellen, wer wann zu wievielt wohin vertrieben wurden jucken auch niemand mehr.
wenn du denkst, das 5 mio vertriebene der gipfel der bösen in der welt sind, dann kennst du dich in geschichte und gegenwart auch nicht mehr aus, als die die nicht wissen wie das in palästina damals war. wo kamen denn die juden her, die israel geschenkt bekamen? da kannst du eine linie ziehen von der völkerwanderung bis heute, wo immer ein volk von einem anderen vertrieben wurde. wenn die sich nicht irgendwann mal arrangiert hätten, wäre heute die ganze welt ein ständiges gemetzel.
und auch die palästinenser arrangieren sich mal mit israel. es ist nur die frage wann, und wieviel blut bis dahin noch den jordan hinunterfliesst.
wenn so eine militärische aktion das abkürzen kann, nur zu.
wenn man ehrlich ist, die opferzahl die in diesen bisher 2 wochen zu beklagen ist, kommt in nichtkriegszeiten in einem halben jahr auch zusammen.
ich hoffe nur, dass die hamas, jetzt wo sie sehen, wie alleine sie stehen, endlich die gelegenheit zu einem frieden ergreift.


gruss
Najib

Krieg in Gaza
Notizen eines besorgten Elternpaares
Von Shira Geffen und Edgar Keret

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Zerstörter Kindergarten in Gaza
10. Januar 2009 In den Kindergarten unseres Sohnes gehen 22 Kinder, wobei es jetzt zur Grippezeit im Winter meist kaum 17 sind. Das entspricht genau der Zahl der Kinder, die vor kurzem in Gaza getötet wurden. Man kann also sagen, dass dort ein ganzer Kindergarten ausgelöscht wurde.

Seit Ausbruch des Krieges hat es viele Vorschläge an das Militär und die Politik gegeben, wie man diesen Krieg am besten führen sollte: Luftangriffe oder Bodentruppen, völliger Sturz der Hamas oder eine Zermürbungstaktik, um sie an den Verhandlungstisch zu holen. Und jetzt wollen auch wir dieser Flut an Vorschlägen und Strategien ein kleines Tröpfchen hinzufügen. Es hat nichts mit Warnungen an die Bewohner von Angriffszielen oder dem Einsatz ägyptischer Vermittler zur Aushandlung von Kampfpausen zu tun.

Wir haben lediglich einen Vorschlag an den Premierminister, von zwei Staatsbürgern, die ihn nicht mal gewählt haben: Wenn Sie auf einem Zettel alle politischen und militärischen Optionen auflisten, streichen Sie einfach diejenigen, bei denen die Gefahr besteht, Kindergärten auszuradieren. Das war’s auch schon. Alle anderen Optionen können auf der Liste bleiben, sollten ernsthaft abgewogen werden, und dann entscheiden Sie sich für das, was Ihnen am besten gefällt. Aber wenn irgendwo die Möglichkeit besteht, eine zweistellige Zahl an Kinden umzubringen, dann, bitte, Herr Olmert, zücken Sie den Rotstift. Auch wenn diese Option scheinbar die Zukunft von uns und unseren Kindern sichern könnte – oder gar den Frieden in Nahost.

Zum Thema

Humanitäre Lage in Gaza: „Für die Kinder wird es immer schlimmer“
Verzweiflung in Gaza: „Hunderttausende haben kein Trinkwasser“
Wir haben noch Auswahl

Wir leben in einer der wohl blutigsten Gegenden der Welt, aber wir glauben, dass wir trotz aller Schwierigkeiten noch Auswahlmöglichkeiten haben. Und wir würden gerne für eine Zukunft entscheiden, die nicht auf den Leichen von Kindern gebaut ist, auch wenn es die Kinder unserer Feinde sind. Wir wissen, dass es naiv ist, so etwas zu sagen. Wir wissen auch, dass wir absichtlich von Wohnsiedlungen aus beschossen werden; wir sind uns darüber im Klaren, dass Kinder in Südisrael verletzt wurden und dass das Leben dieser Kinder den Hamas-Führern völlig egal ist.

Wir haben einfach nur einen dreijährigen Sohn, der jeden Morgen an unser Bett kommt und eine Flasche heißen Kakao trinken will. Und während er bei uns im Bett liegt, stellen wir uns vor, wie kalt und leer es ohne ihn wäre. Wir spüren dann, dass es niemals gerechtfertigt ist, Eltern um das Kind in ihrem Bett zu berauben. Klar, unsere Feinde denken nicht so wie wir, aber was soll’s? Unsere Feinde haben ja auch lange Bärte und rufen „Allah al-akhbar“. Aber wir haben schon von unseren Müttern gelernt, dass wir nichts Böses tun dürfen, nur weil Andere etwas Böses tun. Dieser Krieg ist nicht nur ein Krieg um unser Leben und um unser Land, es ist auch ein Krieg um unsere Identität. Sicher, unsere Beharrlichkeit könnte uns als Schwäche ausgelegt werden. Aber es wäre eine noch viel größere Schwäche, wenn wir uns von unseren Feinden die moralischen Grundsätze diktieren ließen, nach denen wir unser Leben ausrichten.

Sind wir abgehärteter?

Noch vor wenigen Jahren hat jedes gezielte Attentat, bei dem auch unschuldige Passanten ums Leben kamen, für eine Debatte gesorgt. Diese Woche wurden Hunderte Zivilisten bei Angriffen der Luftwaffe getötet, und es gab dabei nicht den Funken eines Zweifels. Es scheint, als ob sich Grenzen der gesellschaftlichen Akzeptanz schrittweise verlagert hätten, so dass wir heute Dinge leichter hinnehmen, die noch vor ein paar Jahren nicht toleriert worden wären. Was bleibt, ist die Frage nach dem Warum. Ist die Sorge um unsere Existenz wirklich so viel größer als früher, oder sind wir einfach frustrierter und abgehärteter geworden?

Selbst wenn Herr Olmert die Güte hätte, uns zuzuhören, würde er wohl sagen, dass es immer leicht ist, vom Rande des Geschehens aus zuzuschauen und Kritik zu äußern, statt eine alternative Richtung vorzugeben. Wir wünschten, wir hätten ein Patentrezept für die Leiden im Nahen Osten, doch da wir keine großen Weisheiten anzubieten haben, müssen wir uns mit einer kleinen Weisheit begnügen. Einer sehr kleinen Weisheit in Gestalt eines Dreijährigen, der jeden Morgen zu einem ins Bett schlüpft. Das kann keine Antwort darauf geben, wo wir in zehn Jahren stehen. Aber es ist eine Erkenntnis darüber, wer wir heute sind.

Der Schriftsteller Etgar Keret und seine Frau, die Lyrikerin und Kinderbuchautorin Shira Geffen, leben in Tel Aviv. Till Krause übersetzte ihren Text.



Quelle: F.A.Z.

UN in Gaza
„Wann es weitergeht, hängt an Israel“
Von Jörg Bremer, Tel Aviv


Wann wieder Hilfsgüter in den Gazastreifen geliefert werden können, ist ungewiss
09. Januar 2009 Die Hilfswerke der Vereinten Nationen wollen nach eigenen Angaben erst wieder ihre Transporte zu UN-Institutionen im Gazastreifen aufnehmen, wenn die Israelis einen „wirksamen Mechanismus der Koordination“ gefunden haben, „der es allen Soldaten eindeutig klar macht, dass sie nicht auf die markierten Fahrzeuge der Vereinten Nationen schießen dürfen“. Der Sprecher des UN-Hilfswerkes UNRWA, Chris Gunnes, sagte dieser Zeitung am Freitag weiter, wann das sein werde, „hängt von Israel ab“.

Am Donnerstag war nahe des Erez-Übergangs im Norden des Gazastreifens mit Kleinwaffen auf einen von drei Lastwagen in einem vermeintlich mit der Armee koordinierten Konvoi geschossen worden. Der Fahrer starb auf der Stelle. Zwei Begleiter wurden verletzt und nach Angaben des israelischen Notdienstes Magen David Adom in das Barzilei-Krankenhaus nach Beerschewa gebracht.

Während noch am Donnerstagabend eindeutig der israelischen Armee die Schuld gegeben wurde, ist inzwischen die Antwort auf die Frage nach dem Hergang nicht mehr so eindeutig.

Verantwortung liegt beim israelischen Militär

UNRWA-Sprecher Gunness beschuldigte unmittelbar, nachdem der Vorfall bekannt worden war, die israelische Armee. Am Freitag dementierte er dies und sagte abschwächend: Die von den UN angestellte Firma mit ihren Fahrern „hat uns deutlich gemacht, dass die Fahrer glauben, sei seien absichtlich von den Israelis beschossen worden“. Auf Nachfrage sagte er weiter: „Wie auch immer es gewesen ist, die eindeutige Verantwortung dafür, dass die Lastwagen fahren können und dass es eine effektive Koordination gibt, liegt beim israelischen Militär.“ Bis das geklärt sei, setzten die UN ihre Lieferungen aus.

Auch gibt es Vermutungen, nach denen die Hamas-Kämpfer auf ihre eigenen Zivilisten und Hilfskonvois schießen und den Israelis die Schuld zugeschoben werden soll. Ein Sanitäter von David Magen Adom, der die Beifahrer in dem UN-Lastwagen geborgen haben will, aber nicht genannt werden möchte, wird mit den Worten zitiert, nicht die Israelis, sondern Hamas-Scharfschützen hätten den Hilfskonvoi der UN unter Feuer genommen.


Ob es wirklich israelische Soldaten waren, die auf Lastwagen der UN geschossen haben, ist unklar
Der israelische Rundfunk meldete am Freitag, die radikale islamistische Palästinenserorganisation hätte aus dem Gazastreifen gezielt den Übergang Kerem Schalom in Süden beschossen, wo an einem der Terminals die Hilfslieferungen aus Israel an der Grenze warten, um umgeladen und in den Gazastreifen gebracht zu werden.

30 Menschen in „zivilem Schutzraum“ getötet

Der Anschlag auf den Lastwagen ist indes nur einer von mehreren Vorfällen, die zur Spannungen zwischen Israel und den Vereinten Nationen geführt haben. Da waren zudem die Schüsse der Armee auf ein Gebäude in Zeitung im Südosten des zentralen Gazastreifens. Das Einfamilienhaus war von der Armee am 4. Januar als „ziviler Schutzraum“ requiriert worden, und ein Trupp Infanteristen hatte 110 Personen aus einer beschossenen Enklave dorthin geborgen. Gleichwohl schoss die Armee Tags darauf mehrfach auf das Haus und 30 Personen wurden getötet.

Die UN-Hilfsorganisation Ocha wirft Israel vor, die Hälfte davon seien Kinder gewesen. Die Israelis hätten die Schutzsuchenden aufgefordert, in dem Haus zu bleiben, und so sei ihnen eine Maßnahme der Armee zur Falle geworden, heißt es. Die Überlebenden seien zwei Kilometer weiter geflohen, von wo aus sie mit privaten Fahrzeugen in einen Krankenhaus gebracht worden wären.

„Drei Kinder, das jüngste fünf Monate, starben noch nach Ankunft im Hospital“, heißt es im Ocha-Bericht über den Vorfall, der dort als einer der „am schwersten wiegenden Vorfälle“ seit Beginn der Offensive bewertet wird. Beim israelischen Militär heißt es dazu bisher nur, die „Vorwürfe werden von der Armee untersucht“.

UN beherbergt in Schutzräumen keine Hamas-Kämpfer

Ein dritter Vorfall waren die Schüsse auf eine Schule des UN-Hilfswerks UNRWA im Flüchtlingslager Dschabalija am vergangenen Dienstag. Die Schule war als Schutzraum für Flüchtlinge hergerichtet worden. Dabei wurden nach Angaben der Ärzte 40 Palästinenser getötet und etwa 50 verletzt.

Offiziell bleibt die Armee bei ihrer Erklärung, sie habe in Selbstverteidigung Granatenbeschuss vom Schulareal erwidert. UNRWA-Sprecher Gunness aber sagte nach einem Bericht der israelischen Zeitung „Haaretz“, in einem vertraulichen Lagebericht für Diplomaten habe ein Armeesprecher zugegeben, die Truppe sei nicht „aus der Schule“, sondern „von der Umgebung der Schule“ aus beschossen worden. Die direkten Schüsse auf die Schule seien mithin „unabsichtlich“ erfolgt.

Weiter sagte der UN-Sprecher demnach, darum seien die israelischen Vorwürfe falsch, nach denen die UN den Kämpfern der Hamas helfen, indem sie diese aus UN-Schutzräumen heraus schießen lässt.



Quelle: F.A.Z.

Und noch was zum ansehen & nachdenken:

http://www.daserste.de/mediathek_blank/play.asp?cid=61121

Für mich heisst das, das dieses endlose unsinnige Blutvergiessen weitergehen wird, da faktisch ein militärisches "Ausbluten" der HAMAS und HISBOLLAH wohl nur ein Wunschtraum der Israelis/westl. Welt bleiben wird.

Internationale Schutztruppen werden auch wirkungslos bleiben.
Warum geht die UNO nicht direkt in Gespräche mit dem Iran und Syrien?

Jeder Zivilist, der auf palestinensicher wie israelischer Seite stirbt, ist einer zuviel.
Die Juden jammern heute noch Deutschland die Ohren voll, feuern aber aus vollen Rohren auf die großteilig wehrlosen Palestinenser, bei denen sich ein Erbhaß unvermeidlich einprägen wird.

Und die eigentlichen Kriegstreiber wie Syrien und der Iran bleiben aussen vor, warum?

Absurde Welt mit noch absurderen Politikern aller Couleur, die sich einen Scheiß um Humanität und Menschenrechte kümmern.

Moin Najib,

ich kann Deinen Frust über die Scheinheiligkeit aller Beteiligten, für den Frieden zu bomben und zu töten, sehr gut verstehen. Mir geht es genau so mit hunderten ähnlicher Fälle überall auf der Welt und zu allen Zeiten (RAF, FARC, IRA, ETA usw.usf.) Ich anerkenne auch, dass spätestens nach einer neuen Generation annektierte Gebiete dem „Sieger“ zuerkannt werden sollten, weil wir sonst bis in die steinzeitlichen Verhältnisse zurückgehen müssten. Ob die Aneignungen rechtens und moralisch vertretbar waren, sei dahingestellt und wird in jedem Fall später geschichtlich unterschiedlich interpretiert.

Was ich dennoch kritisiere ist die Unangemessenheit der eingesetzten Mittel in den Auseinandersetzungen. Der Westen und hier besonders die USA, welche sich anmaßt genau wie die Kirche die einzig legitime Vertreterin von Recht und Ethik auf dieser Erde zu sein, unterstützen Israel einseitig in ihrem Vorgehen und mit modernen Waffen. Das wäre allenfalls vertretbar, wenn die Hamas eine gleichwertige Organisation wäre und ihre entsprechende arabische militärische Unterstützung erführe. Doch wie wir sehen, sind die dazu zu feige und die Hamas ist nur ein armseliger Haufen von Terroristen, der von gut ausgebildeten Einzelkämpfern der israelischen und amerikanischen Elitetruppen der Garaus gemacht werden könnte. Doch dazu sind die ebenfalls zu feige und bomben lieber aus der Entfernung auf die Zivilbevölkerung.

Summa summarum, ich verurteile sowohl die Hamas und die arabische Liga, genauso wie Israel und seine Verbündeten, denke aber nicht, dass die derzeitige Form der Konfliktlösung vertretbar ist.

Gruß von drake

Assalamou 3alaikoum,

zu diesem Thema:

Doch das juckt mich und soll dich auch jucken und jeden der die Geschichte und das Elend Palästina kennt. Du schiebst alles auf die kalte passive Seite, es stimmt daß der mächtigste der Oberhand hat abgesehen davon ob er im Recht ist oder nicht.Wenn du aber von deinem Recht überzeugt bist dann wirst schon überlegen wie du die stärke die du besetzt bewegen kannst auch wenn du dich schwach fühlst.Wie haben sich die unterdrückte und besetzte Länder von der Sklaverei, Kolonialismus...etc befreit? Nur durch Überzeugung von Ihrem Recht in dem sie gekämpft und Wiederstand geleistet haben.


Wer torpediert den Frieden seit über 60 Jahren? Wer war verantwortlich für die Massaker Sabra,schatilla,kafar kassem, jenine etc... und heute in Gaza, die Palästinenser? Damals gab kein Hamas!Und du behauptest du kennst dich aus, So wie du denkst
muss ich leider sagen du hast zumindest keine Ahnung in Sachen Palästina Geschichte oder du bist nicht reif für das Thema.


Anscheinend hast du nicht verstanden was ich geschrieben habe, denn jeden der diesen Krieg verfolgt weiß ganz genau daß das Blutbad in Gaza nicht gegen Hamas ist, sondern gegen dem palästinensischen Volk und mehr, und das seit 60 Jahren, Hamas ist nur eine Adresse um den Krieg zu berechtigen.


Wenn du nicht weißt für wenn du demonstrieren solltest, dann bist du schon raus aus dem Spiel,und hast schon verloren, hier zeigt sich nochmal deine Ahnungslosigkeit.


Gruß

ntebeka

hallo


ntebeka,



ja, es sollte. aber trotzdem juckt es niemanden. das sieht man doch. wo sind die volksaufstände, wo ist der diplomatische druck?
als saddam in kuweit einmarschierte, stand ein paar tage später eine militärische allianz, um ihn wieder rauszuwerfen. sowas wird heute nirgends diskutiert. nirgends und von niemanden. und weisst du warum? das hängt allen zum hals heraus. die ganzen massaker, die du erwähnst, habe ich in der tagesschau und in unendlichen diskussionen mitbekommen. seit dem 6-tagekrieg bekomme ich das theater bewusst mit. ich weiss noch, wie arafat vom sicheren tunis aus den kampf gegen isreal gepredigt hat, ich weiss noch, dass er in letzter sekunde camp david platzen liess, weil er angst hatte sein gesicht zu verlieren, kannst du dich noch an die jubelnden palästinenser erinnern, als die zwillingstürme in die kniee gingen? die entführung der landshut durch palästinenser, um der raf zu helfen.
wieso sollte die welt das vergessen, wenn die palästinenser selbst und ein paar tapfere realitätsverweigerer im sicheren europa auch nicht vergessen können.



könntest du da mal ein paar beispiele nennen. welche sklaven haben sich wann selbst befreit und welches unterdrückte volk (von einer handvoll ausnahmen im laufe der jahrtausende abgesehen, aber mir fällt jetzt keine ein)?



beide seiten abwechselnd.




ach, ist jetzt auf der westbank auch heisser krieg?
es ist schon merkwürdig, wie abbas, der ja kapiert hat, dass es so nicht weitergehen kann, von der hamas torpediert wurde.
letztes jahr um diese zeit, oder etwas länger her, haben palästinenser auf palästineser geschossen. wahrscheinlich auch um sich gegen israel zu verteidigen.



ok, dann demonstriere ich für israel. zeige ich dann mehr ahnung?

genau deine einstellung ist es, die die toten kinder verursacht.
die haben damals was böses gemacht, und ich gebe keine ruhe, bis meine ehre wiederhergestellt ist, oder ich tot bin.
das hilft niemanden.

übrigens, habe ich in all den jahren, in denen ich jetzt schon den kriegsberichterstattern über die schulter schaue, noch nie so einen krieg wie den derzeitigen erlebt.
dass eine armee zivilisten evakuiert, bevor die kämpfe anfangen, oder flugblätter abwerfen, dass sie bald da und da angreifen, ist neu und erstaunlich.
die hamas hat meines wissens noch nie vorher gewarnt, wenn sie knaller abschiessen oder busse sprengen.

würden sie auf gewalt verzichten, dann hätten sie eine ganz andere position am verhandlungstisch und könnten über einen längeren zeitraum viel mehr erreichen, als mit angeberischem getue, obwohl sie, ausser zivilisten zu terrorisieren, nicht viel draufhaben.
wenn die einfach nur hingingen und kinder machten, solange der blutdruck mitmacht, und den bewaffneten widerstand sein liessen, dann hätten sie in 50 jahren gewonnen.
wenn sie so weitermachen wie bisher, sind sie in 50 jahren ein aussterbendes volk. tapfer, aber tot.

auch vor dem derzeitigen angriff ist ja lange genug davor gewarnt worden. weshalb hat die hamas das raketchenwerfen, mehr ist es nicht, nicht sein lassen?
welchen grund sollte israel haben, sich das gazaproblem wieder aufzuhalsen. die waren doch heilfroh, als sie draussen waren?
aber in einer demokratie können solche nadelstiche nicht geduldet werden, sonst ist ein anderer an der regierung.
das weiss die hamas auch, und deswegen hat sie eine gehörige mitschuld am sterben dort.
es wäre eigentlich an den palästinensern in gaza sich ihrer unfähigen führung, die sich derart am nasenring durch die arena führen lässt, zu entledigen.

wach auf aus deiner nibelungentreue und fange an nachzudenken.
wenn es dir wirklich darum geht, dass das blutvergiessen ein ende findet, dann ist dein revangegedanke gerade der falsche weg.
probier mal selbst zu denken und plappere nicht nur die propaganda nach, die in den maulheldischen arabischen medien gerade verbreitet wird.




gruss
Najib

also ich möchte ja keine schlafende hunde wecken ,doch das was im moment da unten abgeht gabs doch schon vor 60 jahren hier in deutschland,klar werden einige sagen nein das sind 2 verschiedene paar schuhe aber es geht den gleichen weg.ES SOLL EIN VOLK AUSGEROTTET WERDEN.und was hat die welt damals getan "WEGGESCHAUT".die israelische regierung hat endgültig die nase voll.sie wollen dieses"problem"ein für allemal
lösen oder löschen.und das schlimmste ist ja das die welt hinter ihnen stehen ich meine die mächtigen und reichen staaten.unsereiner kann da eigentlich nur eins tun? du`a beten bei jedem gebet an unsere BRÜDER UND SCHWESTERN IN PALÄSTINA denken.subhanalah palästina ist das land der muslima nicht das land der juden.wie ihr wisst hat das land israel gar kein anspruch auf das land.mir ist klar das beide ländern ein kompromiss finden müssen.einen sieger kanns nicht geben.und noch eins bitte ,solche aussagen wie zb was kann schon ein einzelner tun ,vielleicht nicht viel aber auf dem arsch zu sitzen und nichts zu tun finde ich schlimmer,geht lieber 5 euro spenden ist immer noch besser auch wenn ihr nicht wisst ob das geld ankommt.denn die absicht zählt vor allah.sellam malaikum.

Assalamou 3alaikoum

najib,


Dieser Jubel war nicht ohne Grund, denn was würdest du erwarten von hoffnungslose Menschen, die jeden Tag mit „apatshe“ und mit amerikanische F16 bombardiert werden. Viele fanden es furchtbar aber es war auch Wut gegen einem Land das Israel mit Waffen und chemische -Waffen beliefert raus zu lassen.

Richtig „Ehre“, wirst du auf deine Ehre verzichten wenn du dich erniedrigt fühlst? und wenn deine Familie vor deine Augen ausgelöscht wird? du bist ein Mensch wie der Feind auch, der Unterschied ist nur jeder verteidigt seine Ehre und Rechte wie er sie davon überzeugt ist, ich glaube du denkst zyonistisch. und schreibst imperealistisch.

trotzdem waren so viele Zivilisten gezielt kaltblutig erschossen, wach auf der zyonistische Staat existiert seit 60 Jahren aber nur auf Leichen, Israel hat nicht gelernt von dem Holaukost, Israel hat bisjetzt seit ihrer Gründung alle UNO Resolutionen ignoriert und abgelehnt ,ich finde Israel als Störer des Weltfrieden soll aus der UNO rausgeschmissen werden. Ich glaube durch Reaktion auf deine Provokation baust du was an dir fehlt auf.

Dieser Massaker ist nur einen aus mehreren die Israel gegen die Palestinenser seit Jahren geführt hat, es geht nicht nur um Land besetzen und kolonisieren sondern es geht vor allem um land enteignung und Ausweisung ein ganzes Volk

es stimmt dass mansche arabische medien maulheld sind, was hörst du aber von den westlichen Medien? Nichts, nur dass Israel Hamas und die „Terroristen“ verfolgt hat, mit welchem internationalem Recht bezeichnet man diese Kämpfer als Terroristen? man darf nicht mal Israel kretisieren , besitzt die „Alte Europäsche Demokratie“ noch ein Moral wenn es um dieses Thema geht?. Mansche Politiker die Israel kretisiert haben wurden von den Medien als Antisemiten „beschimpft“ und fertig gemacht sie sollten sich sogar nachher zumindest entschuldigen nur weil sie ihre wahre Meinung gesagt haben, wo bleibt also die Demokratie?, Solange die Palästinenser von Israel terrorisiert und unterdruckt bleiben werden sie weiter um ihre rechte kämpfen wie sie seit über 60 Jahren gemacht haben, und hier glaube ich daß du noch mehr wenig Ahnung hast als ich dachte.

Gruß
ntebeka

hallo

ntebeka,

wenn man dich fragen würde, was würdest du tun, um dort frieden einkehren zu lassen?
was wäre für dich eine akzeptable lösung?

gruss
Najib

hallo

ntebeka,

jetzt zeig doch mal, dass du ahnung hast und stelle uns deinen friedensplan vor.
wie würde deine lösung für das palästinaproblem aussehen?

wenn du dich so einfach aus der schlinge ziehst, indem du nicht antwortest, bist du leider nicht ernst zu nehmen.
sich aufputschen lassen und nachplappern kann jeder, das ist keine kunst.


gruss
Najib

Hallo Najib,

ntebeka hat offensichtlich nur den Wunsch, auch ein bisschen mitzumischen. Aber vermutlich keinen wirklichen Standpunkt.

Dies wird sehr deutlich in diesem Beitrag von ihm. Er stellt rhetorische Fragen und scheint sich dann in seinem Sessel zurückzulehnen und seine Befriedigung daraus zu ziehen, dass andere darüber diskutieren.

Na ja, chacun a son gôut.

Herzliche Grüße
Siri

hallo

ja, siri, das gefühl habe ich auch.
deshalb frage ich jetzt schon zum 2. mal nach.
wenn er nicht antwortet, dann weiss man das nächste mal, dass man ihm auch nicht zu antworten braucht.
um parolen zu hören, die nicht im geringsten durch eigenes denken zustande kamen, brauch ich nur vor die tür zu gehen.


gruss
Najib

Hallo Najib,
ich kann zwar keinen Friedensplan vorlegen,aber ein Problem wird ja nicht davon geloest ,wenn man es ignoriert.
Vielleicht sollte man den Menschen in Gaza eine Chance geben,ein einigermassen normales Leben zu fuehren,solange man sie isoliert,steigen die Anhaenger der Hamas ja nur.
Die Wut der Menschen in Palestina finde ich nur verstaendlich,da jede Unoresulotion sofort mit einem Veto von Amerika belegt wird.Also sind Amerika und Israel Feindbilder.
Jedes andere Land haette sofort mit Sanktionen und Kriegen zu rechnen.Warum eigentlich nicht Israel.
Deshalb wahrscheinlich auch die Jubelstuerme nach dem 11 September.Entlich wurde auch der Erzfeind Amerika mal auf eigenem Boden getroffen.
Die Opfer auf israelischer Seite sind zwar zu bedauern,
und es wundert mich immer wieder,in den Nachrichten Bombeneinschlaege der Hamas zu sehen ,wenn man im Gegensatz dazu ganze eingebombte Stadtviertel in Gaza sieht.Man sieht in Israel alte Menschen und Kinder,wie sie von Sanitaetern in Krankenhauesern gebracht werden ,weil sie ein Trauma erlebt haben.Und im gegensatz dazu Leichen und verbrannte Kinder in Gaza.Wer fragt eigentlich ob die traumatisiert sind.
Israel wird meiner Meinung nach genau so weiter machen wie bisher,es hat ja nicht zu befuerchten und wenn doch ,dann kommt man mit der Ausschwitzkeule ,die hat ja bisher immer noch gewirkt.

hallo

sansabil,

du hast ja in vielem recht, aber hast halt auch keine lösung.

schau, heute steht im spiegel, die hamas bietet 18 monate waffenruhe an.
wieso haben sie diese waffenruhe nicht angeboten, bevor die israelis einmarschiert sind. sie wurden ja oft genug gewarnt.
haben die tatsächlich geglaubt, sie würden israel vernichtend schlagen, oder war das elend, das durch den krieg ausgelöst wurde, kalkül?
wenn das erstere stimmt, dann sollte man die hamas nicht mehr unterstützen und ihnen nach dem maul reden, wenn das zweite stimmt, dann auch nicht, wenn auch aus anderen gründen.
warum bieten sie keine unbegrenzte waffenruhe und halten die dann auch ein? nur so könnten sie israel ins unrecht setzten und wirklich druck für eine lösung machen.
solange israel vom gazastreifen aus angegriffen wird, hat es das recht sich zu wehren. die ganzen alten geschichten spielen in der heutigen zeit keine rolle mehr. israel existiert und ist vom grössten teil der welt als staat anerkannt. da geht nichts drumrum.
solange die hamas das existenzrecht israels nicht anerkennt und den gazastreifen regiert, heisst es halt: mitgefangen - mitgehangen.
das hat nichts mit gerechtigkeit zu tun, das ist politik.
seit dem anfang der geschriebenen geschichte ging es noch nie gerecht auf der welt zu.
warum sollte der neue abschnitt der menschheitsgeschichte ausgerechnet in 2009 palästina beginnen?
anbetracht dessen hätte ich es halt letztendlich für besser befunden, wenn man in einem krieg endgültig mit allen verblendungen schluss gemacht, der stärkere gewonnen hätte und man damit begonnen hätte, dort was aufzubauen und hoffnung zu schaffen, statt immer wieder zu zerstören und angst zu verbreiten. das würde den palästinensern letztendlich beser bekommen, als dieser unendliche absurde kleinkrieg.

wenn man wirklich will, dass die menschen dort wieder hoffnung schöpfen und eine zukunftsperspektive haben, dann darf man nicht auf gerechtigkeit pochen. die kommt nämlich nicht.
ich habe keine studie zur hand, aber ich wette, dem grössten teil der palästinenser hängt das auch zum halse heraus. es sind nicht alles olivenbauern, die um ihr land kämpfen. es gibt auch schuster, metzger und bankangestellte. die alle bluten für die blut- und bodenideologie der ewig gestrigen.
man darf nicht vergessen: es sind nicht nur 2000 menschen ums leben gekommen, es haben auch millionen überlebt.


gruss
Najib

also najib dich soll man verstehen einerseits würdest du deinem kind nie erlauben für den frieden und solidarität zu demonstrieren,andereseits wirfst du hier nur so um dich mit irgendwelchen interlektuellen vorträge,bist noch ziemlich unreif.ich weiss nicht ob du den islam angehörst wenn ja musst du dich noch mehr um dein wissen kümmern.wir moslems müssen unsere brüder und schwestern in jeder situation unterstützen ,auch wenn sie mehrere tausend kilometer entfernt sind.DENN ALLAH SIEHT ALLES.keiner von euch ist gläubig ,bis er für seinen bruder oder schwester wünscht,was er für sich selbst wünscht.(sahih al-bukhari ,hadith nr.13).

hallo




genau das wünsche ich ihnen.
und ich werde einen teufel tun und meine kinder zu demonstrationen schicken, ohne dass sie wissen für oder gegen was sie demonstrieren.

gruss
Najib

sag ich ja,mehr wissen aneignen.als erziehungsberechtigte musst du ihnen erklären warum die zionisten(JUDEN) palästina auslöschen wollen natürlich erst wenn sie ein gewisses alter erreicht haben.was im spiegel steht ,das intressiert nur die kuh im stall.BENEIDET EINANDER NICHT UND ÜBERBIETET NICHT,HASST EINANDER NICHT ,WENDET EUCH NICHT VONEINANDER AB,UNTERBIETET EINANDER NICHT SONDERN SEID BARMHERZIG EINANDER,SONDERN SEID DIENER ALLAHS ,BRÜDER UND SCHWESTERN.DER MUSLIM IST DER BRUDER DES MUSLIM ,ER FÜGT IHM KEIN UNRECHT ZU UND LÄSST IHN NICHT IM STICH ,ER BELÜGT IHN NICHT UND VERACHTET IHN NICHT :DIE GOTTESFURCHT IST HIER "-UND ER ZEIGTE DREIMAL AUF SEINE BRUST ."ES IST GENUG DES SCHLECHTEN (SEITENS )EINES MENSCHEN ,DAS ER SEINEN BRUDER ,DEN MUSLIM,VERACHTET.JEDES MUSLIM BLUT ,HABGUT (VERMÖGEN)UND EHRE SIND DEM ANDEREN MUSLIM HEILIG.(SAHIH MUSLIM,HADITH NR.2564)ohne solidarität unter uns moslems besteht kein unterschied zwischen uns und den ungläubigen(andersgläubigen).denk mal darüber nach,musst ja nicht auf demos gehen aber ein paar duas(bittgebete)für die menschen da unten reicht vollkommen.aber nichts tun und dann so rumposaunen das find ich keine vorbildsfunktion für deine kinder.wenn dir diese worte nahgehen ,dann denk an die kinder im gaza die keine mama mehr haben subhanalah.

hallo

abujunes,


träum weiter davon, dass deine bittgebete den palästnensern helfen, während du deinem junes erklärst, warum er die juden hassen muss.

mein ding ist das nicht.
ich bitte gott am ende jedes gebetes um frieden für die menschen, wobei ich alle menschen meine, die auch frieden wollen.
in meinem moslemischen weltbild hat eine zionistische weltverschwörung keinen platz.
für mich sind israel und palästina die beiden parteien, nicht juden und moslems. meinetwegen, nenne es unwissenheit.

gruss
Najib

Hallo,
ich bin muslimin,aber ich unterstuetzte niemanden egal welcher Religion dazu Krieg zu fuehren.Wenn ich im Namen Allhas jemanden umbringe ,heisst das noch lange nicht das Allha das auch will.Mir tun die Menschen in Palestina leid.
Und da sie Muslime sind ,geht mir ihr Schicksal besonders zu Herzen.Doch weder die Hamas noch Israel wollen einen richtigen Frieden,denn sonst haette man schon lange eine Loesung gefunden.
Eine Loesung die beiden gerecht wird und nicht nur Israel.
Man bekommt den eindruck als waere Israel allmaechtig.
Es kann die regeln bestimmen ,jetzt schuetzen sie Ihre Soldaten vor einem Uno Gericht.Obwohl Chemische Waffen ueber Gaza abgeworfen wurden ,fragt keiner was fuer ein Waffenarsenal Israel hat.Also irgendwas hat Sadam Hussein falsch gemacht.Hier wird mit zweierlei Mass gemessen,und die arabische Welt sollte sich entlich auf sich besinnen und glaubhafte Loesungen anbieten ,die nicht im eigenen Interesse liegen,sondern den Voelkern dienen.Dann wuerde man sie vielleicht auch respektieren.

Den Bericht im Spiegel habe ich auch gelesen ,die ganzen Berichte der letzten Wochen und die im Stern auch.Aber fuer mich sind diese Berichte nicht objektiv,Deutschland muss sich mit Israel solatierisieren ob es nun will oder nicht.
Die Sendung "hart aber Fair" fand ich gut ,es war das erste mal das ich Deutsche Politiker so mutig fand.Vorallem da Michel Friedman in der Sendung war ,der scheint neuerdings Nahostexperte zu sein.Aber wer dem die Stirn bietet ,hat Mut ,alle mal

moment moment ich sagte nie das man die juden hassen sollte.audu billahi schaitanuaschim.,das waren nie meine worte.aber wie gesagt deine kinder haben ihre mutti noch ,deren kinder nicht mehr.wie sollen wir eine starke ummah werden ,wenn selbst die moslems alles gleichgültig ist schade schade.

hallo

abujunes,



soll ich ihnen also erklären, dass die zionisten (juden), ausser dass sie palästina auslöschen wollen, ganz liebenswerte menschen sind? wie machst du das praktisch?

es gab schon soviele chancen, die von der palästinensischen führung nicht ergriffen worden sind, dass ein grossteil dieser mütter heute auch noch leben würden. aber kompromiss heisst halt kompromiss und nicht alles.



wenn man deine erziehungsvorstelllungen zum massstab nimmt, dann ist das bald eine tote umma, keine starke.

mir sind die menschen dort keineswegs egal. hier läuft auch den ganzen tag al-jazeera, ihr müsst mir also nicht erzählen, dass ich der westlichen propaganda erlegen bin.
aber ich sehe in einem ende mit schrecken die bessere lösung, als in einem schrecken ohne ende.

sansabil,

wir sind nicht weit auseinander.(räumlich ja auch nicht ).

der spiegel ist übrigens die einzige nenenswerte online-zeitschrift, der ich bei solchen themen objektivität zutraue.
d.h. dass beide seiten zu wort kommen und berichte über beide seiten auf ihren wahrheitsgehalt überprüft werden.
ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass sich der spiegel entblössen würde, einen bericht über ein 18-monatiges waffenstillstandsangebot ins netz zu stellen, wenn dessen quellen nicht überprüft wären.

hart aber fair habe ich auch gesehen, wurde aber ständig abgelenkt, so dass ich nur die hälfte mitbekam.
obwohl ich friedmann auch nicht besonders sympathisch finde, war er doch der einzige, der in die zukunft schaute und nicht nur messerscharf analysierte, wer an dem schlamassel schuld ist.
politiker waren das ja auch nicht, sondern eher die, die immer was zu sagen haben, wenn's was zu sagen gibt. die nennt man dann auch experten.
leider war die show erhellender über das, was den latenten deutschen antisemitismus angeht, als über das was über gaza gesagt wurde.
blüm hat sich keinen gefallen mit dem auftritt getan.

hart aber fair

gruss
Najib

Hallo Abujunes,ich glaube nicht das den muslimen alles gleichgueltig ist.Aber man hat resegniert.Wir stehen ueberall in der Welt als Terroristen da.
Die Menschen haben Angst vor uns .
Weil wir nicht das rueberbringen ,was wir rueberbringen sollten.Wir verbrennen auf unseren Demonstrationen Fahnen,schiessen mit Maschinengewehren in Luft und druecken Kleinkindern Gewehre in die Hand.
Das war aber nicht die Botschaft unseres Prohfeten sas.
Da kommen die Bilder armer ,wehrlosen Israelis natuerlich besser rueber.Obwohl Israel sowenig wehrlos ist ,wie ein Loewe vor einer Mausefalle.Aber sie haben die bessere Probaganda.
Wir machen den Menschen Angst und wir haben Ihnen die Waffe in die Hand gegeben Menschen mit Uns Angst zu machen.
So lassen sich meiner Meinung nach auch der Irakkrieg und Afganistankrieg erklaeren.
Und wir sind selber Schuld,wir haben uns von der Lehre Mohameds sas entfernt.Wir sollten aufrechte Muslime sein und die Lehren des Islams auch wirklich befolgen und nach Ihnen Leben.Wir sollten Ihnen zeigen was Islam wirklich bedeutet.Dann haette unsere Umma eine wirkliche Chance.
Das meine Kinder Ihre Mutter noch haben ,ist nicht meine Schuld ,sondern Allhas Wille.

aha das ist also eure einstellung ,hauptsache irgendeine antwort draufhaben ,damit man das eigene gewissen beruhigt,tja so kann man auch argumentieren,ich sage ja nicht das wir moslems unsere kinder in irgendwelchen al kaida lagern nach pakistan schicken sollen.bis jetzt hat noch keiner hier geschrieben ,das wir nach jedem gebet ein dua für unsere brüder und schwestern durchführen sollen oder ein wenig geld zusammenkratzen und rüberschicken ob es wirklich ankommt wo es hin soll das ist eine andere geschichte hauptsache man tut irgendetwas.ich möchte nicht am jüngsten tag vor allah stehen und er wird mich nach meiner solidarität fragen.WAS WERDET IHR ANTWORTEN?

Hallo Abujunes,die art in der Du argumentierst ist genau das Problem der meistem Muslimen,sie koennen nicht diskutieren .
Ich beruhige mein Gewissen in keiner Weise,es ist meine Meinung .Glaube mir ,ich habe nicht immer eine Antwort parat,Ich habe meinen Kopf durchaus zum denken und deshalb plappere ich nicht irgendetwas nach was mir moechtegern muslime vorsagen.
Ich sagte auch nicht das du Deine Kinder nach Pakistan schicken sollst,ich erzaehlte nur von ganz normalen Bilder unserer Demonstrationen.
Ich selber war auf zwei Demonstratioen mit meinen kindern,bete immer fuer den Weltfrieden und spende ohne darueber zu sprechen fuer wen und wieviel.
Und sollte ich am juengsten Tag vor Allha subhanallha stehe ,hoffe ich mein bestes getan zu haben.Ich moechte dir aber sagen das du ja selber nicht den Hadit befolgst den du eingeschickt hast.
Und Mohamed sas sagte "streidet mit Ihnen auf die beste Weise"
Ich bezweifle das es die deine ist.

ich kann nicht argumentieren,subhanalah schreibe ich hier japanisch,alles was ich geschrieben habe entspricht der wahrheit ,ich wäre froh wenn die moslems danach gingen und nicht nach euren weltlichen vorstellungen.man kann den islam nicht so biegen bis er passt oder meint ihr das unsere religion nur mit guten ratschlägen so weit gekommen ist wo sie jetzt ist.ich bin in einigen islam forums tätig ,aber was hier abgeht das ist hammerhart,solidarität nennt ihr das.wieso könnt ihr euch nicht mit dem islam identifiezieren.ich beleidige niemanden egal was für eine religion diese person praktieziert.aber in erster linie steh ich für den islam.und wenn ihr arabisch lesen könnt ,dann werdet ihr im heiligen koran äl kärim nachlesen können ,das das land palästina allen moslems gehört,LIEST NACH UND BEGREIFT.

hallo



der jude nimmt seine thora zur hand und liest darin, dass palästina ihm gehört.
da hätten wir also alle zutaten für einen ewig währenden konflilt. deshalb bin ich dafür, dass der stärkere jetzt endlich gewinnt und etwas sicherheit dort einkehrt.
wenn gott israel vernichtet sehen will, dann schickt er einen tsunami dorthin.

gruss
Najib

hier gotteslästerei ,lass lieber gut sein was zählt ist der koran und nur der koran,ich versteh nicht wieso die admins hier nicht einschreiten ist mir schleierhaft nimmst du dir das recht raus zu sagen was allah machen soll,achte lieber auf das was du schreibst,jetzt ist mir auch klar warum du so eine einstellung hast,entweder hast du wie andere hier kein wissen über ihre religion oder du lebst den islam nach deinen kriterien egal was du machst sorge dafür das deine kinder nicht einen irrglauben nachgehen.tu es für deine kinder ,und noch was ES IST NIE ZU SPÄT ALLAH IST ALLVERGEBEND.in der thora steht nichts darüber ,das palästina den juden gehört,da bin ich mir zu ^100 prozent sicher darüber.ich studiere religionswissenschaft in frankfurt ,komm zu einer vorlesung und du wirst solche unsinnigen behauptungen in zukunft unterlassen und wenn nicht wie sagen die deutschen PECH GEHABT .bin dir trotzdem nicht böse.sellam malaikum geh jetzt schlafen

Guten Morgen Abujunes,
Erstes nur weil es verschiedene Meinungen gibt,heisst es ja nicht da einer Recht oder Unrecht hat.Es sind verschiedene Ansichten einer Sache ,das ist alles.
Zweitens ,warum studierst Du Religionswissenschaften in einem Christlichen Land und nicht in Saudi Arabien oder Aeqpten.Wo alle grossen Islamgelehrten studieren.
Drittens,ich habe nichts gegen Juden,aber ich habe was gegen Zionisten,was meiner Meinung nach ein juedischer Faschismus ist.Und jede Weltanschaung die nur dem Eigennutz dient,ist nicht die meine.
Viertens ,ich habe fuer Gaza,mit einem schalen Beigeschmack gespendet,wenn ich mir die Parteibonzen anschaue hoffe ich das mein Geld nicht bei Daimler Benz landet.
Fuenftens,ich betreibe keine Gotteslaesterei,wirf mir das nicht vor,es stimmt nicht.Adubillha mina schaitan araschim.
Das Problem ist ,das manche Muslime,andere Ihre Weltanschauung aufdraengen wollen ,doch das hat nichts mit Islam zu tun.Es ist Ihre Sicht der Dinge.
Sechstens,ich bin durchaus auf der der Seite der Palistinaenser,aber mit der Hamas habe ich so meine Probleme.
Meiner Meinung nach braucht Palestina eine kompetente Regierung,das sie Israel in Ihrer Charta vernichten wollen,ist nicht gerade hilfreich.Manchmal sollte man seine Hilfslosikeit zeigen,daraus haben ja auch die Israelis Ihre Staerke bekommen ,in dem sie sich immer wieder auf den Holocaust besinnen.

hallo

sansabil,

ich stimme voll mit deinem posting überein.



ich habe nicht gespendet. ich mache es so, wie es jeder moslem machen sollte und wie es auch die hamas macht. ich gebe erst der verwandtschaft was, wenn die alle satt sind, dann der nachbarschaft, dann meinem stamm (in meinem fall die alemannen) und falls dann noch was übrig sein sollte, was voraussichtlich nicht der fall ist, dann bekommt eine spendensammelorganisation was. wenn es jeder so macht, dann ist jedem geholfen.
daimler muss ich auf jeden fall nicht zuerst helfen, die haben ja die abwrackprämie.
zur gotteslästerung kann ich nur sagen: das was gott uns menschen gegeben hat,ist ein hirn, welches abstrahieren kann und aus vielen möglichkeiten des tuns, die auswählen kann, die zwar kurzfristig nachteile, langfristig aber vorteile bringt.
das kann so kein tier. alles andere können tiere besser als wir menschen.
wer aber dieses hirn nur zu heizen der umgebung benutzt, der betreibt in meinen augen gotteslästerung, der nimmt nämlich gottes geschenk nicht an. es ist ihm anscheinend nicht gut genug.



gruss
Najib

Hallo Najib,
ich glaube das man bei den meisten Poltiksendungen keine Muslime sieht ,weil genau das dabei rauskommt wie hier.Anschuldigungen,herabsetzungen etc...
Aber keine klaren Loesungsvorstellungen.
Man sieht immer die gleichen Nahostexperten,alles Nichtpalistenaenser.Was neuerdings Friedman in diesen Runden zu suchen hat ist mir Schleierhaft.Auch bei Maischberger war er zu Gast,als es um Deutsche Truppen in Afganistan ging,ist er jetzt auch Experte was die Taliban angeht,oder hat er in Afganistan die Drogen billiger vor Ort.Wie dem auch sei,ich finde man sollte die Palistinaenser selber sprechen lassen,nicht die Hamas,nicht Aeqpten oder Fatha.Die handeln alle im eigenen Interesse.
Man sollte Leute aus Gaza ,ihre Lage erklaeren lassen.
Wie man in diesem Ghetto lebt oder ueberlebt.
Palestina muss eine gute Regierung haben und PR in eigener sache.
Sie sollte ihre ganze Strategie aendern.Ohne Ehrenschwueren und Mordandrohungen.Meines erachtens nach bekunden die groessten Kriegstreiber immer ihren sinn fuer Frieden,man sie nur George W Bush.

hallo


abujunes,

falls du noch hier mitliest und nicht schon im namen des herrn weitergezogen bist in ein forum, in dem deine argumente auf fruchtbareren boden fallen.

hier kannst du nachlesen, weshalb ich nicht für palästina spenden würde:
"Wir verhandeln nicht mit den Israelis"

...

SPIEGEL ONLINE: Wenn die Hilfsgelder nun langsam fließen und Ihre Hilfsteams die gröbsten Schäden wieder behoben haben werden, braucht Gaza doch eine Garantie, dass die Kampfhandlungen endgültig eingestellt werden und ein beidseitig ausgehandelter Waffenstillstand im Interesse der Bevölkerung endlich in einen Frieden mündet ...

Mansi: Wir verhandeln nicht mit den Israelis. Wir können nicht Leuten die Hand schütteln, die unsere Frauen und Kinder ermorden, die Rechte des palästinensischen Volkes ignorieren, weiterhin unser Territorium besetzen und Siedlungen bauen.

SPIEGEL ONLINE: Israel hat einen einseitigen Waffenstillstand angeordnet.

Mansi: Doch nur deswegen, weil es dem Druck der Weltöffentlichkeit nicht länger standhalten konnte und mit dem Blutbad seine Kriegsziele nicht erreicht hat.

SPIEGEL ONLINE: Gerade das wäre doch eine gute Ausgangssituation für ein weiterreichendes Arrangement.

Mansi: Vieles ist vorstellbar, und unsere Führung befasst sich mit allen nur denkbaren Modellen. Aber eins sollte klar sein: Wir können Israel niemals anerkennen.

übersetzt heisst das:
spendet mal schön, damit die zementmafia gut verdient.
wenn alles wieder aufgebaut ist, dann beginnen wir das spiel von neuem.
das ist wirtschaftsfördeung ohne umschweife.

israel weigert sich mit der hamas zu verhandeln und die hamas weigert sich mit israel zu verhandeln.
hamas will israel vernichten und israel löst, wenn's eng wird und sie müssten tatsächlich zugeständnisse machen, mal wieder eine intifada aus. yitzhak rabin, der tatsächlich frieden wollte und zu zugeständnissen bereit war, wurde von jüdischen extremisten ermordet, nicht von moslemischen.
mir fällt auch auf, das minister der hamas, wenn man mal ein bild von ihnen sieht, immer gut genährt aussehen.
ich erinnere mich da auch an den innenminister, dessen haus von einer rakete getroffen wurde und dann explodierte wie eine sylvesterrakete. da war irgendwo ein bild von ihm und seiner famillie, wunderschön trappiert mit maschinengewehren.
leider stand ihm wohl zum bewaffneten kampf sein leibesumfang im weg. wahrscheinlich deshalb hat er einen seiner söhne mit einer bombe um den bauch nach israel geschickt und ist nicht selbst gegangen.
mit wem oder was soll ich mich da solidarisch erklären?
muss man seine brüder bei allem unterstützen oder darf man auch als moslem zu einem moslem sagen, dass man mit seinem tun nicht einverstanden ist und es nicht unterstützt?
bin ich als moslem wirklich verpflichtet, dem grössten unsinn zuzustimmen, nur weil er von einem moslem verzapft wird?


gruss
Najib

Kreislaeufe
Die Unterdrueckten ertrugen es nicht laenger,
machten einen Aufstand,
erschossen den Diktator,
kamen an die Macht,
warfen Ihre Gegner ins Gefaengnis,
unterdrueckten sie

Gehöre zum Terrorgruppe von Angela Merkel,Und Nitanjahu

Das ist das problim,nichts neues,wenn die Menschen in Palestina sich wehren,dann sind es sofort terroristen,wenn die Juden mit F-16 kleine kinder und Frauen Toten dann ist das kein Terror wa??.Sagt man was über die Juden ist man sofort ein Terrorist.DORT WERD ES NIEMALS FRIEDEN GEBEN. GARANTIERT.

@ Mostafa:

Mit Verlaub, aber du bist ein mec de bla bla!
Verrichte besser dein Gebet & verschone den Rest der Menschheit mit deinen KOPFWIRREN!

Liebe bruder Abujunes,ich verstehe deine sorgen sehr gut,solche Muslime werdest du niemals finden.Die rechtigen Muslime waren in die zeit von unseren propheten Mohamed sas,heute gibt es keine muslime,jeder denkt nur an sich.Die glauben an Mercedes,Deutsche Bank,und weitere scheitan sachen.Vor ein paar wochen in eine Moschee in Düsseldorf haben sich zwei männer beinah umgebracht,die sind in die Moschee mit messern auf einander losgegangen.IST DAS ISLAM??WENN WIR RECHTIGE MUSLIME SIND DANN WÄRE ISRAEL SCHON LANGE NICHT MEHR DA.SUBHANALLAH

Youozz.... DU ABER AUCH.

Ich verrichte mein gebet mit sicherheit.Wenn es um Juden geht meldest du dich sofort wa????

Frage an Youozz Bist du JUDE??????

@ Mostafa:

Ich bin ein MENSCH, habe studiert & mag dumme Menschen wie dich überhaupt nicht!

Danke für's Gespräch & weiterhin viel Spass mit der BAMS!

Studiert haben wir alle.Und ich mag DIIIICH überhaupt nicht. JUDE

Ach ein Mensch bist du auch??Du hast Studiert?? bist ein die GAAANZ schlauen Was?,du hast nur dummheit studiert.Aber lassen wir das ganze und halt dich bitte fern von mir,und antworte nicht auf dat wat ich schreibe.OK???so jetzt geh sterben

wer bist du das du sagen kannst wer ein gläubiger moslem ist und wer nicht


einzigst allah weiss es

Das stimmt,das weis nur ALLAH sa.Aber die besten Muslime gab es nur damals in die zeit von unseren propheten,das ist klar.

du denkst wirklich das es klar ist mit welcher bestimmt heut kannst du das sagen ich kann mir nicht das recht rausnehmen und das behaupten denn das ist nur eine behauptung die du hast

Das ist keine behauptung,das ist die wahrheit. Wilst damit sagen das wir besser sind als die SAHABA damals???Ich sage nein

wie schon gesagt ich kann nichts dazu sagen ich werde weder sagen es gibt keine guten muslime heute noch anders rum noch allah kann das sagen

Mann oh Mann,

nach allem was Du bisher geschrieben hast sind Deine Gene defekt. Wahrscheinlich war die Sonderschule dein Stammplatz und Deine Eltern waren nicht in der Lage aus Dir ein vernünftiges Mitglied der Gesellschaft (egal ob europäisch geprägt oder muslimisch) zu formen. Du bist auf jeden Fall ein äußerst verabschäungswürdiges Mitglied der muslimischen Gesellschaft welches dafür sorgt, dass ein Verständnis zwischen den Religionen ausgeschlossen bleibt. So wird die Kluft zwischen Muslimen und anderen Religionen (ich sag jetzt mal bewußt nicht "Christen") immer größer und tiefer. Das sinnlose Blutvergießen in der Welt wird auch durch solch verblendete und dumme Muslime in der Welt sicher nicht weniger werden. In der Bildsprache des Koran gesprochen:

Auf Dich wartet garantiert kein Paradies mit Jungfrauen sondern nur der Scheitan.

Eigentlich sollte man Mitleid mit Dir haben, bist Du doch nur ein ganz armseliges kleines Würstchen welches selbst von den deutschen Mädchen verschmäht wird, weil sie begriffen haben, dass nichts in Deiner hohlen Birne ist, was Dich erstrebenswert machen würde.

Schade eigentlich, Du hast Deine Chance zur Toleranz und Akzeptanz vertan und wirst ewig ein zwischen den Welten Wandelnder sein. Warum? In Deutschland wegen Deines dummen Verhaltens nicht akzeptiert und in Marokko, wo Du ja hin willst, ein nicht verstandener und ausgeschlossener Rückkehrer welcher nicht einmal die Sprache korrekt beherrscht.

Mischa

@Admin

Warum gewährst Du solchen Mitgliedern weiterhin einen Platz in diesem Forum? Der Verständigung zwischen Marokko in intessierten Europäern ist er ganz gewiss nur abträglich.

Und diese Aussage von dem Unsäglichen

muss doch wohl nicht kommentiert werden, oder? - Komm endlich Deinen Pflichten als Admin nach!!!!!

Du weist ja alles,du bist ein Engel.Du weist sogar das ich nicht ins Paradies komme.Und mit dem Deutschen Mädels da hast du schon versagt,solche mädels wo jeder mal drauf war, werd ich nicht mal mit ne stock anfassen,so ne dreck wäre was für dich.Ich nehm doch kein Frau wo schon 5 oder sogar mehrere männer drauf waren,(MEIN MÄDEL IST 100%saubere MAROCLÄDY,NUR ICH HAB SIE ANGEFASST,UND KEIN ANDERE MAN)..Und mit die Sonderschule,vielleicht warst du mal in so ne Schule,du weist ja gar nichts über mich,und redest so ne blödsin.Mit die sprache ich sprich garantiert mehr sprachen als du.Warum greifst du mich an?warum greifst du nicht den anderen der damit angefangen hat???

Wenn man als "Mann" auftreten will dann sollte "Mann" auch wissen wie man "Mann" schreibt.


Weil's so viel Spaß macht!

Salam Mostafa
schaem dich so ueber deutsche zu reden vor allah sind alle gleich. Woher nimmst du das recht zu entscheiden welche frau gut und schlecht ist?
und es gibt genug Jungfrauen die alles gemacht haben ausser geschlechtsverkehr im eighendlichen sinne? Also woher willst du das wissen das eine frau nie von einem mann angefasst aurde ausser von dir? Und bist du auch unberuehrt in die Ehegegangen oder hast du deutsche Frauen benutzt um ihnen das herz zu brechen? denkst du Allah swt wird das verzeichen?

Ausserdem sag Allah swt das wir respektvoll mit anderen menschen umgehen sollen, das tust du nicht! Denke 3 mal bevor du schreibst oder redest.

ma salam nurija

woher nimmst du dir das recht nur so beschimpfen du willst nach dem islam leben dan höre auch auf zu beleidigen

Und weil ich's vorhin vergessen habe:

Du bist für mich kein Moslem, sondern ein kuffar.

@ Mischa_Prey:

Dein posting ersetzt 100%-ig meine Antwort an diese subversive Gestalt!

@ Youssef Alami:



Ich fordere dich auf, diesen Mostafa augenblicklich zu sperren...ich beziehe mich auf die Forumsregeln...komme deiner Pflicht nach...oder decke dieses assoziale Subjekt & zeige uns, dass du das Gleiche denkst.
Genug ist genug!

assozial bist ertsmal Du lieber Herr Windfelder! Und Klappe aufreissen wegen Sperrungen solltest Du auch als letzter.

Ich zähle mal die ganzen Nicks auf die Du Dir hier im Marokkoforum zugelegt hast und immer und immer wieder gesperrt wurdest: Tuareg Desert Rose, Jean Paul, Wuestenfuchs66,Rabia,Enduro Alex, Momo´s Offroad Adventure, RachidleRoi,tantantan,Wuestenwanderer und jetzt youozz. Manche mag ich gar übersehen haben.

Und immer wieder von neuem angemeldet um Deinen Müll hier abzuladen! Wie wärs Du würdest mal zur Abwechslung Deinen Nick löschen und mal keine dumben Hasstriaden abzulassen?

Keine Grüße
Rachid

PS: Keinerlei Unterstützung für Mostafa

@ Rachid_W:

Kennen wir uns persönlich?
Wer ist Herr Windfelder?
Geh' mal zum Psychiater (wird ja bezahlt!), der hat bestimmt auch nette Pillen für dein Problem!

noch lustiger ,Du Pfeife ist, das Du es immer abstreitest!

Psychiater? schau in den Spiegel!

Ein blinder mit Krückstock muss sich nur Deine vor Dummheit und Hass strotzende Texte anschauen, die Du unter einer Deiner vielen Nicks geschrieben hast anschauen. Es ist so einfach.

@ Rachid_W:

Du bist süüüüss...wie ein Carniche hier in Marokko...ein völlig untalentierter WADENBEISSER...

Wenn die ARGE-"Pension" noch nicht eingetroffen sein sollte, strecke ich dir gerne die 10.- Euro Praxisgebühr für den Psychiater deiner Wahl vor!

Du bist mehr als billig!

Schönen Tach auch...

mostafa:
DAS ist wieder mal der viel berühmte Respekt vor anderen . Nur Du hast deine Lady angefasst? ich hoffe es für dich.
Und ich hoffe auch für Dich,das DU auch nur SIE hattest.....gleiches recht für alle,was?

Suaber ist sie ja nun auch nicht mehr,wenn man dann in deiner Sprache spricht....also ich fasse es nicht,so ein dummes Gelabbere...wirklich.
es gitb so viele Moslems die hier einer deutschen Frau das Herz brechen,und dann hinterher so reden wie du.....Gott sei Dank weiß ich,das das NICHTS mit dem ISlam zu tun hat,also redet eucht nicht immer mit eurer Religion raus,die euch Männern eigentlich den Selben Umgang mit Sexualität vorschreibt,wie den Frauen.

Menschlich gesehen ist das,was viele hier machen,nämlich Frauen ausnützen und danach sagen,nun ist sie nicht mehr "Sauber" echt das letzte. LG Besslama,die ihren Respekt noch nicht verloren hat

billig....ja mit dem Begriff kennst Du Dich wahrlich gut aus!
Das scheint geradezu Dein Lebensmotto zu sein Du Pfeife.

Aber die Antwort fehlt noch: Warum meldest Du Dich immer wieder an? Bei sovielen Sperrungen würde mir das zu denken geben. Was ist es was Dich qäult? Deine Dummheit? Dein Hass? Deine Unbeherrschtheit?

@ Rachid_W


erzähl' uns mehr von deinen Psychosen...

Liebe ist... den Sonnenuntergang
miteinander zu sehen.

Ich liebe dich nicht...aber trotzdem 'bon appetit'
heute Abend!

tja wie immer Du Pfeife....den Fragen aus dem Weg gegangen um sich selbst nicht eingestehen zu müssen das man DER Versager an sich ist!

Du bist ein armseliges Würstchen!

@ Rachid_W:



SELBSTERKENNTNIS IST DER ERSTE WEG ZUR BESSERUNG!
Viel Erfolg!



PS: Ausser ab & an mal zur ARGE zu gehen scheint in deinem Leben auch nichts Aufregendes/Produktives zu geschehen, was? Engagier' dich doch mal caritativ, das hilft dir auch weiter, gaaaarantiert!

gäääähn Du Pfeife, immer dasselbe.....

Kennst Du mich? Nein! Darum ist es mir auch ganz egal was Du Dir mal wieder zusammenspinnst. Gerade Dein dummes Gelabere über Psychosen oder Sozialhilfeempfänger zeigt nur welch Geistes Kind Du bist.

Aber ich stell gerne die Frage nochmal: Warum bist Du nach über 10 (!!!!) Sperrungen immer noch hier? Kannst Du nicht ohne das Marokkoforum? Brauchst Du einen interaktives Plätzchen wo Du Deinen Bullshit abladen kannst?

Scheint so,Rachid_W. denn wenn man ihm ernsthafte Kritik entgegen bringt,kommt nur dummes gelabbere,anstat mal ernsthaft Rede und Antwort zu stehen.
Schade,DU machst Verständigung zwischen den religionen wirklich nicht möglich,aber zum Glück gbts ja noch andere,mit denen man wirklich diskutieren kann,ohne das es beleidigend wird....

der letzte satz war auf Youozz bezogen...

@ Rachid_W:



ICH BIN K E I N PSYCHIATER, ICH HABE KEINE PILLEN FÜR DICH, FEMHTI?!

Wenn du den Ramadan nicht verträgst, dann ess' & trink' was!

Aber deine aggressive Art zeigt doch jedem, dass etwas bei dir nicht stimmt, oder?!
Gute Besserung!!!



PS: Sachen, die mich nicht betreffen, kann ich dir leider nicht beantworten!

aggressive Art...nööö ganz und garnicht.
Ich lass mir nur von Dir Pfeife weder was sagen noch unterstellen.

Gut Du willst die Frage nicht beantworten und lügst stattdessen munter weiter. Eine lügende Pfeife sozusagen...sehr armselig!

@ Rachid_W:



Vielleicht setze ich bei dir zuviel voraus, aber WER LESEN KANN, IST KLAR IM VORTEIL (shouf PS...).

Schönen Tach noch

hallo



ja, das soll doch verstehen wer will.
youozz, der marokkanische kameramann mit dem schwachen verstand, wird als jude bezeichnet und verlangt darauf unter bezugnahme auf die forumsregeln die sperrung desjenigen, der ihn so bezeichnet.
da könnte man ja fast auf die idee kommen, als jude bezeichnet zu werden sei eine beleidigung.


gruss
Najib

ps.:
je mehr postings ich von mostafa lese, desto mehr komme ich zur überzeugung, dass uns da jemand ganz schön verarscht.

@ Najib:



Dass du n i c h t s verstehst, verwundert hier niemanden!
Ist ja wie in der MUPPETS SHOW hier...bin mal gespannt, wer als nächtes postet...

Hi!

Ich weiß nicht, wie es andere Teilnehmer hier sehen. Ich für meinen Teil fände es schön,
wenn ihr eure Privatfehde auch privat ausdiskutieren könntet. Es nervt "aweng".

Danke!

Ist das wort Jude eine Beleidigung???Das ist doch ein Jude?,ist das schlimm??.Ihr ist ein Jude,und ich bin Ein Muslim.

Tja, sorry, aber mir einfach 'ans Bein pinkeln' lass' ich mir nicht!
Muss jetzt eh' arbeiten...im Gegensatz zu Rachid_W, Najib & diesem Mostafa.

Beslamma

ja, scheinen wohl alle User hier nicht nach Deinem Geschmack zu sein Du Pfeife. Vielleicht bastelst Du Dir ne eigene Seite. Da kannst Du Dir soviele Nicks einrichten wie Du magst.

Aber als Lügner fällt Dir sicher auch für diesen Umstand sicher wieder was geistvolles ein. Und wenn alle einem nicht mehr glauben, dann kannst Du Dich selber anlügen. Das klappt immer, hast ja Erfahrung!


PS: Es heisst Muppet Show Du Dummkopf

hallo

youozz,



im ramadan gibt's in ozz mittags einen strassenstrich?
das hätte ich jetzt nicht gedacht.


gruss
Najib

@ Rachid_W

Schon schade, wenn dich niemand liebt & du dich selbst auch noch ablehnst!

Gute Besserung
&
beslamma

es nützt Dir nichts , Du Pfeife, von Dir auf andere zu schließen.

Ich würde mir Gedanken nach 10 Sperrungen und unzähligen Lügen machen. Aber wie gesagt, das kommt bei Dir selbstgerechter Pfeife ja eh nicht an.

wunsche dir viel spass auf die arbeit.Und sei nicht soooo traurig,UND PASS AUF DEIN HERZ AUF.MR.YOUOZZ

hallo

der wilde frank ist wieder einmal mit einem wunsch an mich herangetreten, den ich ihm nicht abschlagen will.

habibati, so sieht es aus, wenn youozz pns verschickt.

also:




da fragt man sich schon, ob der noch alle tassen im schrank hat.


gruss
Najib

ps:



so schön wie du wollte ich es auch mal haben. nix verdienen, aber mit geschenken überhäuft werden.


gruss
Najib

Du bist der "ALLERBESTE"!

Merci.Ich dachte du gehst arbeiten???

DIE EINZIGE IN DIESEM FORUM DIE WIRKLICH WAS IM KOPF HAT IST NAJIM. ALLAH MÖGE DICH INS PARADIES FÜHREN BRUDER.

Die einzige ist ein Bruder?!?
Und die Suche nach "Najim" ergab: "Keine Treffer für diese Abfrage."
Du sprichst - leider wie oft - in Rätseln.
Ach ja, und warum schreist du eigentlich immer so?
Falls du's noch nicht wusstest, Großbuchstaben = Geschrei = nix nett

Du kannst mich anlernen.Du bist ja schlauer???Ich war nur dreitage in die Schule,und hab garantiert mehr erreicht im leben als du.Geh Sterben

Meine Erziehung verbietet mir auf derartige Provokationen in ähnlich menschenverachtender Form zu antworten.
Jeder disqualifiziert sich selbst mit seinen Äußerungen so gut er kann. Und vielleicht ist dir entgangen, dass das
Internet nichts vergisst. Arbeitgeber durchforsten zunehmend bei Bewerbungen das WWW. Und Firmen, die
derartige Spuren mühsam entfernen, werden zusehends reicher.

Also, nur weiterso... do as you like...

Hi...du kommst ja aus NRW?Lass uns mal treffen dann zeig ich dir was ich am besten kann du kleine Juden.Dann schreist du aber mit sicherheit

Du hast mich doch zu erst angemacht,ich hab dir nie geschrieben.Was wilst du von mir überhaupt??Kannst du mich???nein...also geh zu dein mami milch trinken

Nix Nett???Aber ich bitte dich....Ich muss die deutsche Sprache nicht 100%erlernen.Aber du

Mmh, letzte Frage: ist man als Starkstromelektriker eigentlich geerdet?
Wenn nicht, würde sich mir damit schlagartig einiges erklären...
Nun gut, genug des rheinischen Frohsinns für heute.
Viel Spass noch...