Re: Was ist für euch Tabu in einer Beziehung?
#79615
05/02/07 08:27 PM
05/02/07 08:27 PM
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Lady Granada
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Hey,
Ein Tabu in einer Beziehung ist für mich ganz klar
Gewalt - in jeder Form....
Liebe Grüsse
olé
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Re: Was ist für euch Tabu in einer Beziehung?
#79616
05/02/07 09:02 PM
05/02/07 09:02 PM
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keineprinzessin
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die antwort ist gar nicht so einfach, fuer mich spielt das vertrauen eine sehr wichtige rolle, gegenseitige wertschaetzung, fuersorge, verlaesslichkeit in jeder form, dass immer wieder aufs neue zu leisten, kostet anstrenungen, liebe kann viel ertragen, eines ist ganz sicher, man sollte sich nicht selber aufgeben, und hoffentlich in letzter sekunde den absprung schaffen.
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Re: Was ist für euch Tabu in einer Beziehung?
#79622
06/02/07 05:17 PM
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Abdelkadir
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@dunya und rest...
ist schwer zu sagen was tabu ist und was nicht.Ich denke fremdgehen, psyc- u phychische Schmerzen, Anlügen etc. zeigt das der partner schwach ist und fehler macht, aber umgekehrt denke ich das man auch ein Teil dieser schwäche selber schuld ist.
Ich denke jeder will geliebt werden; sucht halt bei seinem partner; will beschützt, verwöhnt und begehrt werden; will vertrauen und aufmerksam, ABER wir wissen selber nie wie man es einem geben kann. Versteht michnicht falsch, ich meine meistens erwarten wir was oder machen unsere taten von gegeleistungen ab. Ich denke das die europaische kultur das einem von kind aus bei bringt und deswegen sagen wir das und dies ist tabu.
Wenn ich denke das bei uns eine Frau geschlagen wurde von ihrem mann und sich trennen will, dann versucht das halbe dorf es wieder gerade zu biegen. Es ist leicht was kaputt zu machen und schwer was aufzubauen, aber unsere kultur (geprägt vom Islam) will immer das aufbauen. Hier rät deine engste Freundin das du das weite suchsen sollst, wenn er die stimme erhebt und sagt hol mir mal das und das aus der küche.(die selbe Frau würde es bei ihrem chef im büro oder an der kasse mit einem lächeln machen).
Ich denke wir tun dem weh der einen liebt und schwach ist, die ganze zeit. Und wenn´s liebe ist, dann werden tabu´s an ihrer grösse gemessen.
Aber das ist nur meine meinung...
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Re: Was ist für euch Tabu in einer Beziehung?
#79623
06/02/07 05:58 PM
06/02/07 05:58 PM
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Dunja
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na ja, ganz so schwarz weiß ist es auch nicht. in meinem freundeskreis versucht man schon, einander so zu beraten, dass die beziehung gerettet werden kann. andererseits: wenn man sieht, dass eine freundin, monate- oder jahrelang leidet, vielleicht sogar gedemütigt wird, dann schwindet irgendwann die hoffnung, dass die liebe noch ne chance hat. und dann ist auch mein rat: raus aus dem gefängnis, schluss machen, unabhängig werden. andererseits merke ich auch, dass die freunde meines mannes einen nahezu sportlichen ehrgeiz entwickeln, wenn sie glauben etwas dazu beitragen zu können, dass unsere ehe läuft. und das finde ich sehr schön und rührend. fazit: in marokko geht es eher darum, dass das ganze, die familie/ehe/beziehung bestehen bleibt und alle beteiligten darin ihr glück finden. in deutschland geht es darum, dass die einzelne person glücklich ist. wenn's in der familie/ehe/beziehung funktioniert – umso besser, wenn nicht eben allein
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Re: Was ist für euch Tabu in einer Beziehung?
#79624
06/02/07 07:22 PM
06/02/07 07:22 PM
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Ich frage mich nach all den diferenzierten Beiträge, ob das Wort "Tabu" richtig gewählt ist. Denn ein Tabu ist doch eigentlich etwas, dass man nicht anspricht, ein Thema dass keinen Platz hat in einer Gesellschaft oder im Falle dieser Diskussion in einer Beziehung hat. Fact ist, dass gerade immer mehr Tabus gar nicht mehr existieren... Wichtig ist wohl, dass man gerade über diese Themem mit dem Partner diskutiert, so dass beide wissen welche "Regeln" in einer Beziehung gelten... Meiner Meinung nach ist es bei der Untreue, wie auch bei der Gewalt wichtig, wie sich die Partner respektieren und das Abhängigkeitsverhältniss...und ob die Partner gewillt sind die Beziehung zu pflegen und sich weiter zu entwickeln. Ich für meinen Teil finde es auch sehr schwierig eine Sache für absolut Tabu in einer Beziehung zu erklähren, da gibt es (leider) nicht einfach Schwarz und Weiss, sondern ganz viele Grautöne
olé
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Re: Was ist für euch Tabu in einer Beziehung?
#79627
07/02/07 11:49 AM
07/02/07 11:49 AM
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Lady Granada
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Ich denke Respekt anderen Personen gegenüber wird einem anerzogen oder man/frau kann es sich auch selber aneignen, wenn man/frau bereit ist an sich selber zu arbeiten und probiert einiges in Frage zu stellen.
Die Umgebung / Kultur kann dann höchstens unterstützend wirken oder eben auch nicht...
olé
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Re: Was ist für euch Tabu in einer Beziehung?
#79630
07/02/07 05:44 PM
07/02/07 05:44 PM
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Dunja
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Ach Mann, jetzt geht's hier schon wieder unter die gürtellinie Ich lebe nicht zum glückin einer kultur die ihre frau jedem mann auf dem tablett anbietet.Oder selber überall rum gafft und appetitt geholt wird und dann zu hause gegessen wird. Ein bisschen sehr schwarz-weiß, oder? Erstmal entscheiden wir Frauen selber, wie wir uns wie/wo präsentieren und nicht unsere Männer. Und gegafft wird ja nun in arabischen Ländern oder auch Süditalien mehr als in Deutschland oder Holland z.B. Ich sage mal: je offener die Gesellschaft, desto weniger wird das andere Geschlecht angegafft. Bestes Bsp: Schweden. Da beschweren sich echt gutaussehende deutsche Touristinnen, dass sie von den Männern gar nicht wahrgenommen werden. Das kann dir als Touristin in Marokko nicht passieren... Ich sagte nur das bei beiden es männer gibt die die frau schlagen, betrügen und umgekehrt bestimmt auch. Wahre Worte! Und wenn freiheit sich ausziehen und alles tun und lassen ist was man will, dann sollten wir ein paar protituierte Besuchen(die ohne zwang arbeiten). Zu Prostituierten gehen? Das macht "ihr" Männer ja auch. Sowohl in Marokko als auch in Deutschland. Ich plädiere ja dafür, alles zu tun und zu lassen was man will – aber mit dem eigenen Partner. Soll sehr zu Glück und Zufriedenheit beitragen. Nur die Prostituierten (oder Seitensprünge) gucken in die Röhre. Die braucht dann nämlich keiner mehr.
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Re: Was ist für euch Tabu in einer Beziehung?
#79631
07/02/07 09:43 PM
07/02/07 09:43 PM
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Guten Abend, @ Abdelkadir Ich lebe nicht zum glückin einer kultur die ihre frau jedem mann auf dem tablett anbietet.Oder selber überall rum gafft die ursprüngliche Fragestellung war eigentlich eine andere - nicht weiter schlimm - aber zu deiner obigen Aussage ein kurzer Auszug aus einem "Tagebuch" einer jungen berufstätigen Frau aus der "anderen Kultur". Sie schildert die alltägliche Zumutung eines Lebens unter Männern, vor denen auch der Tschador nicht schützt. Und in diesem Fall kommen die Männer "dieser Kultur" ,beurteilt von Frauen aus den eigenen Reihen nicht gut weg....... Teheran – NZZ Folio 02/07 Unter Männern Ein ganz normaler Tag im Leben Sima Kushans, einer jungen, berufstätigen Single-Frau in der iranischen Hauptstadt. Von Parsua Bashi Als ich erwachte, nahm ich mir vor, dies einen guten Tag werden zu lassen. Nichts und niemand sollte ihn mir verderben. In meiner Wohnung trank ich, wie jeden Morgen, ein Glas frisch aufgebrühten Tee und rauchte meine erste Zigarette. Als ich bereit war, meine Wohnung zu verlassen, klingelte das Telefon. Es war der Verleger und Mullah Schurabi, der, egal wie oft ich ihm klarzumachen versuchte, dass er mich wegen der Arbeit nicht zu Hause anrufen solle, so tat, als wüsste er nichts davon. Während ich mir sein Gejammer über den Druck des Umschlags für sein Buch anhörte, ertönte ein Piepgeräusch – ein neuer Anruf und ein willkommener Anlass, das Gespräch mit Schurabi zu beenden. «Hallo. Wie geht’s?» sagte eine schmeichlerische, gedehnte Stimme, deren Besitzer höchstens Anfang zwanzig zu sein schien. «Wer ist da?» fragte ich. «Baaaby!» erwiderte die Stimme. Ich legte auf, verliess die Wohnung und knallte die Tür hinter mir zu. Auf dem Weg zur Hauptstrasse ignorierte ich lüsterne Blicke und Pfiffe und schenkte dem Hupen eines Autos keine Beachtung. Der Fahrer streckte seinen Kopf aus dem Fenster: «Steigst du ein?» Nun, so ist Teheran. Die Leute auf der Strasse sind nun mal nicht die Hüter der Moral. Trotzdem warf ich einen Blick in die Scheiben des Geschäfts an der Ecke, um meine Erscheinung zu überprüfen. Ich sah noch immer so aus, wie ich das Haus verlassen hatte. Schwarz von Kopf bis Fuss. Schicklich. Ich stellte mich an die Strasse und hielt Ausschau nach einem Taxi. Als ich eines erspähte, das im Stau festsass, sprang ich hinein und sagte: «Zur Nader-Schah-Strasse.» Der Fahrer drehte sich um, warf mir einen Blick zu und schüttelte den Kopf. Auf einmal sagte er, während er mich im Rückspiegel musterte: «Du rauchst viel. Stimmt’s?» Ich versuchte, ihn mit einem Blick, den ich ihm im Spiegel zuwarf, in seine Schranken zu weisen, aber er fuhr unverfroren fort: «Ich sage das wegen deiner Zähne. Du rauchst viel. Stimmt’s?» «Denken Sie nicht, dass dies meine Privatangelegenheit sei?» erwiderte ich. Er setzte gerade zu einer Antwort an, als jemand die Tür des Taxis öffnete und sich auf den Beifahrersitz setzte. Die Ampel sprang auf Grün. Als wir an die Kreuzung kamen, stürmten Dutzende auf das Taxi zu, drei Personen drängten sich rabiat ins Auto. An der nächsten Kreuzung gab ich dem Fahrer 100 Toman, stieg aus und wartete auf ein anderes Taxi. Ich bemerkte ein schrottreifes Auto, das ungefähr zwanzig Meter vor mir hielt. Das rechte Blinklicht war eingeschaltet. Ich sah im Aussenspiegel die Augen des Fahrers, der mir Zeichen gab. Kannte ich ihn? Ich schaute kaum länger als drei Sekunden hin, als er sich umdrehte, mir ein plumpes Lächeln entgegenbrachte und mit seiner Mimik zu verstehen gab: Komm, lass uns gehen. Ich ging die Strasse hinunter; auch die Schrottkiste setzte sich in Bewegung und verfolgte mich. Als ich Richtung Fussgängerweg abbog, streckte der Fahrer seinen Kopf aus dem Fenster auf der Beifahrerseite und rief: «Wie wär’s mit 30000 Toman?» Schnell ging ich weiter. Ich beschloss, meinen Blick nur noch auf meine Füsse und das Muster des Bürgersteigs zu richten. Bis zum Büro waren es etwa zehn Minuten. Wenn ich an Leuten vorbeiging, sah ich Fusspaare, weibliche Füsse, männliche Füsse, Kinderfüsse, zu zweit, allein, zu dritt, in einer Reihe. Ich wich allen Blicken aus und wünschte mir auch nichts zu hören: «Baby!» – «Dich vernasch ich!» – «Schau dir diese Titten an!» – «Willst du meine Telefonnummer?». weiterer Text: http://www.nzzfolio.ch/www/21b625ad-36bc...11a23762f2.aspx Auszug aus "Nylon Road.Eine graphische Novelle" Parsua Bashi übersiedelte 2004 von Teheran nach Zürich.
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Re: Was ist für euch Tabu in einer Beziehung?
#79633
08/02/07 04:08 AM
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Joined: Jul 2005
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Rachida Azercane
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wie gut sich Clichées verkaufen lassen Geschäftstüchtige haben daraus Kapital geschlagen und der Westen fällt darauf weil wie ich es immer wieder erwähne: Auto Projektion hilft von den eigenen Problemen hin wegzuschauen-eien andere Form der Auto Kompensation vielleicht sollte ich mich auch anstrengen und irgendwelche Geschichten schreiben- bedingt durch meinen Ursprungs und meinen Namen wird dies bestimmt ein Hit. hier was für Geschäftstüchtige: klofrau mit geschäftssinn
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Re: Was ist für euch Tabu in einer Beziehung?
#79634
08/02/07 07:36 AM
08/02/07 07:36 AM
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Joined: May 2002
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Keela
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Ach ja, diese dummen Klischees aber auch immer.... tztztz... wo die nur immer herkommen... :rolleyes: Keela
Ich bin nicht dumm, ich hab' nur voll so Pech beim Denken...
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Re: Was ist für euch Tabu in einer Beziehung?
#79637
08/02/07 09:46 AM
08/02/07 09:46 AM
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Joined: Jan 2007
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Abdelkadir
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Ich sage mal: je offener die Gesellschaft, desto weniger wird das andere Geschlecht angegafft. Bestes Bsp: Schweden. Da beschweren sich echt gutaussehende deutsche Touristinnen, dass sie von den Männern gar nicht wahrgenommen werden. Das kann dir als Touristin in Marokko nicht passieren... @Dunya... dann beschwere dich doch nicht,solange du deine Kleider an hast.Sei offen.Sei nackt. Ich denke moral, reskept und achtung kommt von der Kultur; und man kann diese Werte nicht überbord werfen und dann kommen "WIR sind eine freie Gesellschaft". Wenn es das ist,eine kultivierte, fortschrittlische und freie Gesellschaft, das man sein Vater nach dem man 18 ist mit dem Vornamen anspricht oder das eltern warten,das Kinder 18 werden und sie aus dem Haus gehen; Das man angst hat was anzunehmen, weil man dann sich gezwungen fühlt, selber was zu geben; Wenn man den namen seines nachbarn net weiß; Wenn man schon so denkt je offener die kultur desto weniger gaffer, dann bleib ich bei meiner zurückgebliebenen, uralten und unterdrückenden Kultur. P.S.:die meisten Probleme entstehen genau, weil einer dem anderen unbediengt diese freie kultur aufzwingen will.Wenn der Westen, nicht in den Orient oder Afrika wäre, dann würden diese Leute nicht gaffen, bin ich überzeugt. Als Beispiel will ich dir Afrika geben.Afrika hat als Kontinent bis 1960 von dem was sie selber angebaut hat leben.Jetzt betteln sie um ein stück brot, weil irgendwelche freien Leute dachten sie müssten diese Leute kultivieren.In Indien ist es genauso.Sie produzieren so viel Lebensmittel, das es für seine Bevölkerung langt, aber 6 von 10 Leuten leben an Hungersnot.
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Re: Was ist für euch Tabu in einer Beziehung?
#79642
08/02/07 11:51 AM
08/02/07 11:51 AM
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Dunja
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ich frage mich gerade wo bei euch beiden die verachtung für die kultur des anderen herkommt... also du redouan willst eine marokkanerin heiraten und bringst ihre kultur nur mit zwangsverheiratung und unterdrückung in zusammenhang... ihr vater ist ein idiot und die ganze famillie ein inzestuöser verein?! und du abdel lebst in deutschland und ziehst nur über die hiesigen verhaltensweisen her und werte her (ja, freheit ist ein wert!)... was sagen deine deutschen freunde dazu? versteh nicht so ganz, was dieser kampf soll
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Re: Was ist für euch Tabu in einer Beziehung?
#79644
08/02/07 01:49 PM
08/02/07 01:49 PM
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Abdelkadir
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Du kommst mit Tunnelblick und machst einen auf ich habe den totalen durchblick.
Du sagst selber ich bin augenhöhe mit meinen Eltern, wenn nicht sogar besser.Ich finde das ist der Tunnelblick.Es kommt nicht darauf an was man weiss und wieviel man studiert hat. Ich habe studiert und mein Vater war schafhirte, aber ich sehe ihn immer und werde es immer, höher als mich.WEIL ER MIR DIE MÖGLICHKEIT GEGEBEN HAT DAS ZU SEIN WAS ICH BIN ODER WOLLTE.
Und das was du weisst und wieviel du weisst hast du deinen Eltern zu verdanken.Mir ist egal ob du ihn mit vornamen oder Spitznamen anredest,aber diese Argogante art, du hast Tunnelblick; ich dutze mein Vater, kannst du dir sparen.
Und das ich hier lebe @dunya und deutsche freunde habe, heisst nur das nicht jeder dem anderen ähnelt, wie die finger, die wir haben.Ich mag es aber nicht, das einer von oben herab siehtund sagt, meine Kultur ist super, weil wir eltern dutzen und nackt rumlaufen.Das zeigt nämlich das wir gebildeter und freier sind.
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Re: Was ist für euch Tabu in einer Beziehung?
#79648
08/02/07 02:51 PM
08/02/07 02:51 PM
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Abdelkadir
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Wenn wir so leben würden wie es uns Allah (ta) sagt, dann würden wir keine diskussions führen.Aber jetzt wo du Allah (ta) sagst,
Hier ne Hadith und ich bitte dich wenn es im christlichen Glauben sowas ähnliches gibt dann sag bescheid:
Abu Huraira, (Allahs Segen auf Ihm) berichtete: Der Gesandte Allahs (Allahs Frieden und Segen Ihm) sagte:
"Behandelt Frauen gefühlvoll. Eine Frau ist aus einer Rippe geschaffen. Die Rippe, die am meisten gebogen ist, ist die oberste Rippe, wenn du versuchst sie zu begradigen, bricht sie, aber wenn du sie so lässt wie sie ist, wird sie ihre Form behalten. Behandelt Frauen gefühlvoll."
(Bukhari)
Al-Aswad, (Allahs Segen auf Ihm), berichtete, dass er Aisha (Allahs Segen auf Ihr) fragte : Was pflegt der Prophet in seinem eigenen Haus zu tun?" "Sie antwortete, "Er war damit beschäftigt Seiner Familie zu dienen und wenn es Zeit zum Gebet war, ging er zum Gebet."
(Muslim)
Abdullah Ibn Umar (Allahs Segen auf Ihm) berichtet, dass der Gesandte Gottes (Allahs Frieden und Segen auf Ihm) sagte: "Es ist (schon) genug an Sünde, dass ein Mann jene vernachlässigt, die er zu ernähren hat."
(Abu Dawud)
Also das lehrt uns unsere kultur.Was wir drauss machen ist jedem seine sache.Aber Tunnelblick ist es abermals net.
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Re: Was ist für euch Tabu in einer Beziehung?
#79649
08/02/07 03:01 PM
08/02/07 03:01 PM
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Hey, irgendwie wird diese Diskussion immer verzwickter und hat sich schon lange von dem ursprünglichen Thema entfernt...
Respekt wurde doch als eine gute Beziehungsgrundlage genannt und ich fände es angebracht, wenn MANN auch Respekt zeigen würde vor einer anderen Kultur und nicht mit dem Finger auf alles Schlechten zeigen würde, sondern probiert durch Fragen die andere Kultur zu verstehen, gutes und schönes zu entdecken.
Denn jede Kultur ist in stetiger Entwicklung / Veränderung und gegenseitiger Respekt ist wohl die Grundlage einer Beziehung zwischen Menschen, wie zwischen Kulturen...
Vielleicht wäre es gut, wenn wir uns besinnen würde, was für Geschenke uns schon andere Kulturen gemacht haben.
Liebe Grüsse Zora
olé
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Re: Was ist für euch Tabu in einer Beziehung?
#79652
08/02/07 03:31 PM
08/02/07 03:31 PM
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Ich kann dies auch nicht ausstehen...und ich wüsste viele schlechte Beispiele für meine, wie für andere Kulturen. Mich dünkt einfach das diese Diskussion nicht mehr konstruktiv ist/war ...
olé
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