Hallo an Alle,

das ursprüngliche Thema Drogen habe ich gelöscht, da es auf mich wie ein kleiner "Drogenratgeber" wirkte und ich dagegen bin, dass hier Tipps und Tricks zum Drogengebrauch, -Kauf oder -Verkauf gegeben werden.

Viele Grüße
Claudia

Hallo Claudia,
das passiert denn ja sicherlich auch wenn wir uns über Alkohol oder Zigaretten unterhalten

MfG Volker

Claudia
Das Thema Drogen gehört zu Marokko wie die Sonne und der Wind. Najib hat nur die Realität beschrieben. Das Kauf und Handel mit Drogen illegal sind ist eh schon klar gewesen. Eine offizielle Distazierung von deiner Seite auf Najibs Posting bezogen hätte m.E. auch gereicht.
Ich finde die Löschung echt daneben.
Keela

@Keela

Auch ich finde dass die Löschung falsch war.

Sollen wir denn darueber abstimmen, ob das Geloeschte wieder zurueck gebracht werden soll?

moin Keela, volle Zustimmung!

@Claudia, ich verstehe ja, dass dieses Thema für manche erschröcklich ist, Einstiegsdroge, etc. das klingt mindestens nach Kinderverführung. Bedenken sollte man dabei, dass menschliches Suchtverhalten für die meisten Menschen mit Zucker erlernt wird. Damit will ich nicht Mißbrauch verharmlosen!

und noch zwei Anmerkungen:
weder der topic noch der Thread hat gegen die Forumsregeln verstoßen, oder?
das Thema gab es doch schon so oder ähnlich (unbeanstandet) im Forum.

Najib´s Beitrag war wertfrei und zeigte wie die Realität aussieht.
Wer vorhat eines diesbezüglichen Vorhabens nach MA zu fahren, wird sich durch die Löschung sicherlich nicht davon abbringen lassen.

Aufklärung verhindert evtl. schlimmeres.
Die Realität wird durch Unterdrückung nicht besser, nur durch Verständnis.

Grüsse
Yussef

Es ging nicht um Najib's Ausführungen.
Mir ist völlig klar, dass es Realität in Marokko ist, genauso wie mir klar ist, dass genau dieses den Reiz und die Begeisterung für Marokko für so manche der Marokko-Fans ausmacht.

Was ich persönlich davon halte, spielt an dieser Stelle ebenfalls keine Rolle.

Tatsache ist, das Thema wurde mit einer Frage nach dem Preis und der Beschaffung gestartet und das geht einfach nicht. Da reicht auch keine Distanzierung.

Du hast es gesagt @Keela, es ist illegal! Realität hin, Realität her!

Ich bin erst seit Mittwoch aus Marrakesch zurück und hatte das Thema erst gestern gesehen, sonst hätte ich schon früher gelöscht.

Niemand hat etwas dagegen wenn über den Sinn und Unsinn von Drogen diskutiert wird und ja @Dolphin, dazu gab es meines Wissens schon einige Themen. Vielleicht sucht sie mal jemand raus.

Viele Grüße
Claudia

P.S. @Yussef, natürlich wird sich niemand der wegen solchen Vorhaben nach Marokko fährt durch eine Löschung des Themas davon abhalten lassen. Das ist auch nicht das Ziel, sondern seine Sache. Hier soll lediglich kein "Handel" stattfinden.

Hallo

Claudia, ich dachte, wie Youssef es auch schreibt, dass ich dadurch, dass ich sage wie es wirklich abläuft evt. das verhindere, was mafra als unausweichlich dargestellt hat. nämlich das versauern in einem Loch.
ich habe bewusst weder preise noch konkrete anlaufstellen genannt. du hättest die frage nach dem preis auch x-en können.
das mit dem legal und illegal zeigt eine ziemliche deutschzentriertheit deinerseits, denn sonst müssten auch postings gelöscht werden, in denen gefragt wird, wie und wo man am besten mit einem oder einer marokkanerin unverheiratet übernachten kann. das ist in ma förderung der prostitution und illegal. im verständniss eines marokkaners ist das ein schlimmeres vergehen als einen joint zu rauchen. solche postings werden aber nicht gelöscht, obwohl sie aus marokkanischer sicht eigentlich müssten.
Schade ist, dass dieses forum immer mehr zur fahrplanauskunft und hotelvermittlung wird.
themen, die mit dem verständniss der marokkaner, ihren eigenarten und ihrem lebensgefühl zusammenhängen werden so gut wie nicht mehr diskutiert.
echt schade drum.
hier was, das es im rif, ausser kiffen, noch gibt: chaouen rurale

gruss
Najib

ps.: das soll nicht heissen, das ich dem pärchen das gemeinsame übernachten nicht gönne.
aber illegal ist illegal genaugenommen.

einen "drogenthread" zu verbieten wirkt ja schon fast wie stasi-methoden oder regierungsfeindliche witze zu verbieten!
jedes volk braucht/hat seine droge -ob offiziell oder inoffiziell in deutschland ist es der alkohol(mehrheitlich) in marocco eben kiff-
so sieht die welt nunmal aus-ob es der/die gesetzgeber/moral will oder nicht........

Ich sehe das auch so.
Claudia wenn man schon auf irgendeiner hier nicht nennbaren Seite einen Kommentar zum Thread liest und dann einfach löscht und damit hier wieder dadurch einen Streit entfacht.


Und für den Herren der immer mitliest: Du scheinst mir wie ein jemand zu sein der ein krankes Hirn hat. Warum meldst du dich nicht an und diskutierst mit?

Deutschzentriert und Stasi-Methoden, wie schnell man klassifiziert wird...

Dabei denke ich, habe ich deutlich gemacht, warum ich gelöscht habe.

Mein zusätzlicher Gedanke war: Dass so manch ein Marokkaner /eine Marokkanerin es vielleicht nicht so toll findet, dass Marokko sehr häufig in einem Zug mit Drogen genannt wird oder dass eine Reise nach Marokko mehr oder weniger zwingend den Genuss von Haschisch beinhaltet.
Ok, da habe ich mich vielleicht geirrt, das ist womöglich zu deutsch gedacht, vor allem aber zu sehr aus meiner Sicht, da ich gegen Drogen jeglicher Art Vorbehalte habe und den Gebrauch in keinem Fall unterstütze, was nicht heißt, dass ich andere daran hindere.

Wie auch immer.

Etwas anderes noch @Karim Habbouri und all die, denen ähnliches im Kopfe herumspukt:
Ich denke selber und reagiere dann, wenn ich finde dass ich sollte. Das hat mit der von dir hier nicht zu nennenden Seite gar nichts zu tun. Gerade in diesem Fall habe ich die Kommentare dort dazu übrigens erst nach meiner Reaktion hier gelesen.

Ich gebe aber gerne zu, dass ich dort immer mal hineinschaue und es manchmal sogar sehr wertvoll ist, schnell auf das hingewiesen zu werden, was hier gerade brennen könnte. Auch wenn von dort durchaus Feuer geschürt werden.

Spezielle Grüße an den mitlesenden Herrn, der sich ebenfalls irrt, wenn er denkt, dass ich auf seine Kommentare hin reagiere. Manchmal bin ich nur schlicht und einfach seiner Meinung.

Allen eine Gute Nacht
Claudia

>Mein zusätzlicher Gedanke war: Dass so manch ein Marokkaner /eine Marokkanerin es vielleicht nicht so toll findet, dass Marokko sehr häufig in einem Zug mit Drogen genannt wird oder dass eine Reise nach Marokko mehr oder weniger zwingend den Genuss von Haschisch beinhaltet

Ob das Jemand in Ordnung findet oder nicht ist doch wohl zweitrangig. Hier sollte über Themen offen diskutiert werden können und nicht nur bestimmte Meinungen zugelassen werden!

Tatsache ist doch das die Einnahmen der Drogen, die der Tourismusbrange weit übersteigen und infolgedessen hier auch keine Abhilfe geschaffen wird, da sich die herrschenden dabei mächtig ihre Taschen füllen. Zum Schein werden nach außen, um der Öffentlichkeit und dem Ausland zu zeigen das hier etwas dagegen unternommen wird der ein oder andere kleine Drogendialer fest genommen um den Schein zu wahren.

hallo,

1/ handelt es sich um jenen beitrag, in dem eine junge dame nach tips suchte, da sie sich mit ihrer mutter in marokko "voll zukiffen" wollte? dann hat claudia damit recht, dass das mit einer diskussion über drogen an sich nichts zu tun hat und dass dieses forum ebensowenig ein ratgeber für drogenkonsumenten ist.

will man über drogen und haschisch in marokko diskutieren, glaube ich nicht, dass irgendjemand was dagegen hat.

2/ moderatoren sind nur menschen. jetzt, da sie mut haben zu handeln sollen wir sie unterstützen und nicht mit tabuisierungen der sprache abschrecken.

wer an einer diskussion über drogen ernsthaft interessiert ist, kann ruhig ein thema entsprechend aufmachen, dann sehen wir, ob claudia oder jemand anders dies unterbinden will.

gruss
jm

hallo,

hättest Du geschwiegen wärst Du ein Philosoph gewesen.

Richtig lesen und dann Antworten!!

bond,

1/ etwas höflichkeit bitte.
2/ handelt es sich nicht um 'jenen beitrag', kann der rest meiner reaktion ignoriert werden; somit bleibt sie so oder so logisch.

danke
jm

...sollte nicht unhöflich sein, falls es so verstanden wurde bitte entschuldige!

bond, kein problem.

kann jemand bitte dieses thema zu "Forum zum Forum" verschieben? das wäre prima, danke.

jm

Hallo jm

genau so ist es!

Du hast Recht, dieses Thema gehört unter "Forum zum Forum", wohin ich es hiermit verschiebe (aus "Andere Themen", damit das nachvollziebar bleibt).

Danke!

Viele Grüße
Claudia

hallo


meiner unmassgeblichen meinung nach sind die argumente, die für die löschung aufgeführt werden, nicht sonderlich stichhaltig.
jm,
daraus hätte sich aber eine diskussion entwickeln können. wir waren auf dem besten weg dazu.
und auch die junge dame hat nichts schlimmes vor.
die wollte sich mal die birne vollkiffen - na und. wenn stört das und wen schädigt das?
rauchen und der besitz eine geringen menge zum eigenverbrauch ist in d auf einer stufe mit falsch parken, wenn nicht sogar gänzlich ohne strafbewehrung. illegal wird erst der besitz einer grösseren menge als zum eigenverbrauch oder der handel und die weitergabe. das hatten die beiden damen alles nicht vor.
ein ratgeber für drogenkonsumenten ist dieses forum bereits. da muss man nur mal "bier" in die suchfunktion eingeben und man bekommt 1001 tipps wie man's am besten über die grenze bekommt und wo man's in ma am billigsten bekommt. wenn man "wein" eingibt, dann dasselbe in rot. auch wo man am besten zigaretten kauft, und zwar auf der fähre, weil sie da billiger sind und der marokkanische staat ja nicht auch noch die steuer darauf kassieren muss, werden freizügig verteilt.
da kommt das argument mit dem ratgeber für drogenkonsumenten völlig unerwartet.
ich gönne jedem sein bier oder wein und sehe deshalb nicht, wieso ich nicht auch jedem seinen joint gönnen sollte.
das handeln sollte aber nicht so aussehen, dass man einfach so nach gusto themen löscht.
nix dagegen zu sagen, wenn die trolls, die an einer diskussion gar nicht interessiert sind und nur teilnehmer persönlich und dann noch unter aller sau angreifen, verwarnt oder gesperrt werden.
aber wenn wenige moderatoren im forum die themen zu bestimmen haben, dann wird die moderation übertrieben.
das thema war auf und claudia hat es unterbunden.
wenn es nicht in ihren themenkreis gepasst hat, dann hätte sie es ja nach halka verschieben können.

und an claudia,
manch eine/r marokkanerin/marokkaner findet es vielleicht auch nicht so toll, wenn hier geschrieben wird, das eine dose bier gerne als kleines dankeschön angenommen wird oder eine flasche whiskey oder ein anderes schmiermittel so manch amtlichen vorgang beschleunigen kann.
dass eine reise nach marokko mehr oder weniger zwingend den genuss (im wahrsten sinne des wortes) von haschisch beinhalten muss, hat niemand behauptet und es wird auch niemand behaupten, der bei klarem verstand ist. dass du erkennst vielleicht von deinen persönlichen vorlieben und abneigungen geleitet worden bist ist zwar erst mal sehr schön, aber der satz "wie auch immer" der hinten angestellt is, gibt dann doch zu denken.
das kann heissen: "wie auch immer, mir ist das egal" oder: "wie auch immer, ich mache was ich will"
das ist sicher nicht der anspruch, mit dem du die moderation begonnen hast zumal solche themen in seriösen zeitschriften durchaus ihren platz haben.
haschtipps im tazblog

und was den herrn von der anderen seite betrifft, so wundere ich mich wie man seiner meinung sein kann, wenn auch nur manchmal. der wechselt seine meinung doch viertelstündlich. gerade so wie es ihm gerade in seinen kram, nämlich die mitglieder des forums zu diskreditieren und lächerlich zu machen, passt.
ich persönlich werfe den schmutz, den er zu mir wirft, wieder zurück und manchmal sogar noch mehr. wer sich bemüssigt fühlt, dem herrn auch mal zu antworten kann das auch tun. einfach nur nach pofreie jeans+altpapier googeln und dann kann's auch schon losgehen.

gruss
Najib

Hallo Najib,

toller Link!

Du kannst gerne ein Drogen-Diskussions-Thema eröffnen unter Andere Themen.

Viele Grüße
Claudia

hallo claudia

ich hab keinen anlass einen drogenthread zu eröffnen. ich selbst habe keine fragen dazu.
und um unerwünschte antworten auf ungestellte fragen zu geben, habe ich keine lust.
gruss
Najib

najib,

ich bin kein freund (wirklich nicht) von solcher irre langen und ewigen polemik um das forum.

sucht jemand nach minderjährigen in marokko oder sonstwo wäre dies für mich kein anlass darüber im selben thread zu diskutieren, sondern das gehört entfernt; das thema bleibt wohl gesellschaftlich sensibel und extrem wichtig und wer interesse daran hat, bitte, das forum ist weit und breit offen.

nun, der beitrag ist weg und ich glaube nicht, dass die moderatorin mit der entfernung irgendeine andere absicht damit hatte, als sie behautpet. seien wir also sportlich. das forum ist es wert geschützt zu werden. oft hat es ausgesehen wie eine öffentliche müllheide.

von meiner seite bin ich froh, dass endlich gehandelt wird und bin den moderatoren, allen, dankbar, dass sie diesen job tun. ich hätte weder geduld noch kraft noch zeit.


gruss
jm

hallo jm

Meines Erachtens hat sich Claudia hier in diesem thread (wo sie sozusagen Hausherrin war) tapfer geschlagen und braucht nicht dieses rethorische Geeiere zur Unterstützung, im Gegenteil, was soll dieser Vergleich in diesem Kontext?

hallo

für alle, die "sich mal richtig die birne vollknallen" immer noch mit pädophilie gleichstellen:

expertise für\'s gesundheitsministerium und dazu:
zusammenfassung

oder: deutsche hauptstelle für suchtfragen
hier ist besonders ein vergleich mit alkohol und nikotin für manche ernüchternd.

oder: quelle: www.cannabislegal.de


manchmal sollte man sich ganz einfach informieren und sich nicht auf vorurteile verlassen.

gruss
Najib

Hallo Najib,

also was ich da so in diesem von dir zuerst genannten Link lese hat mich ausgesprochen "beruhigt"

Ich zitiere..

und noch so einiges mehr was dort steht...

Was ich denke ist: Rauche doch Cannabis wer da meint das tun zu wollen und genieße es dann, wozu rechtfertigen und ständig mit anderem vergleichen?

Diesen Satz fand ich übrigens schön:

Das gilt wohl für alles..

Viele Grüße
Claudia

hallo

claudia,
ja, das wussten die damals noch nicht so genau.

hier der neueste stand:
washington post

d,h es ist alleine der tabak. angenommen, die beiden sind raucher, dann rauchen sie die zigarette sowieso. rauchen sie nicht, dann rauchen ssie wahrscheinlich das hasch pur, und dann soll es nach der neuen studie sogar gegen krebs helfen, da es alte zellen, die cancerogen werden könnten abtöten soll.
das gilt wohl für 95% aller substanzen dieser welt.
und dann müssen konsequenterweise wie schon oft erwähnt auch alkohol, kaffee, zigaretten und schwarztee-threads gelöscht werden.

das dachte ich auch. ich sehe nicht, dass es gerechtfertigt wäre, einer 20-jährigen frau in begleitung ihrer mutter, informationen, wie sie stressfrei einen rauchen kann, vorzuenthalten
ich rechtfertige nicht und ich vergleiche nicht.
ich fände es nur schön, wenn mit gleichem mass gemessen würde.
deine argumentation zur löschung des threads kann ich nicht nachvollziehen, und ich musste sehen, dass kiffen sogar mit pädophilie gleichgesetzt wurde. da kann ein bisschen aufklärung nicht verkehrt sein.
ich finde den satz auch richtig. aber im gegensatz zu der sich äussernden meinung, bin ich vollkommen davon überzeugt, dass die beiden wissen was sie tun.


gruss
Najib

Es l

Es langweilt langsam!

Soll von mir aus jeder konsumieren was er will.
Gibt es keine wichtigeren Themen hier?

Schönen Sonntag,

Alex

hallo

nein frank mohamed, ausser rechts vor links im strassenverkehr gibt's im moment nix was wichtiger wäre.

gruss
Najib

@ Najib:

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.

Du bist für mich der beste "lebende" Beweis dafür, dass Haschischrauchen auf Dauer völligst weich in der Birne macht.

Gruss,

Alex

hallo

deine studie beruht aber auf sehr dürftigen grundlagen. du müsstest ja auch noch andere faktoren mit einbeziehen. es könnte ja z.b. auch sein, dass ich mein ganzes leben lang beim tank lackieren benzin-und lösungsmitteldämpfe eingeatmet habe.
dann wäre es eine berufskrankheit.

gruss
Najib

p.s. : es ist scheint wieder in zeit zu sein,diesen thread zu verschieben.
vielleicht nach halka

hallo

neues wissen zwingt mich dazu, die sofortige löschung von e- mail-adressen und die ausserfunktionsetzung der automatischen e-mail-benachrichtigung zur diskussion zu stellen

Recovery programme for email addicts

das sollte man in keinem fall, auch nicht indirekt, unterstützen. da sollte der alte grundsatz "legal - illegal - *******egal " gelten.

aschermittwochsgruss
Najib

Guten Morgen,

das Drogenproblem (Cannabis) in MA wurde gestern in LE MATIN unter der Headline "L'enfer de la drogue sous la loupe des experts" öffentlich gemacht.

http://www.lematin.ma/Journal/ArticlePrint.asp?idr=soc&id=70332

Der Artikel zeigt, dass die Verantwortlichen sich durchaus dieser "Geisel der Menscheit" bewusst sind, aber öffentliche Mittel und Spendengelder fehlen, um die Betroffenen zu therapieren.

Wenn hier von einem Teilnehmer das Drogenproblem mit dem Alkoholproblem verglichen wird, dann kann ich nur sagen, das ist als ob ich zwischen Pest und Cholera wähle. Beides ist von Übel.

hallo


um welche drogen geht es denn in dem artikel?
um kokain, heroin oder uhu?


um kif kann es nicht gehen, da der begriff "schleichender tod" in dem zusammenhang schwer anzuwenden ist.

falls doch, dann macht man so keine prävention, sondern bringt die kids nur zum lachen.
das ist wie mit dem schwarzen mann. wenn er ständig kommen soll, kommt aber dann doch nicht, glaubt mit der zeit niemand mehr daran.


gruss
Najib

Hallo,

wer lesen kann ist im Vorteil

Les affaires relatives à la drogue connue sous le nom de «chira», dérivée du cannabis, sont au nombre de 2.187 dans laquelle 2.657 personnes ont été interpellées, dont 19 mineurs de sexe masculin et 14 de sexe féminin. Les affaires de trafic de «kif», plante du cannabis, sont au nombre de 23, ayant donné lieu à 28 arrestations.
Quant aux affaires de psychotropes «karkoubi», elles s'estiment à 353 affaires, qui ont donné suite à l'arrestation de 390 suspects, dont 70 mineurs.

Au Maroc, de grands efforts sont effectués pour lutter contre ce trafic. Mais ils restent insuffisants face à l'ampleur du phénomène.

Kenza Alaoui | LE MATIN

Wie war das doch gleich wieder "mit dem Kamel das seinen eigenen Höker nicht sieht"?

hallo


rechnen hilft manchmal auch weiter.

um welche drogen handelt es sich bei den anderen 20813 fällen?

gruss
Najib

ps.:
das relativiert natürlich auch die ganzen horrorgeschichten mit der unweigerlichen inhaftierung, wenn man nur an einen joint denkt.
bei 2187 fällen in ganz marokko und in einem ganzen jahr, wird wohl doch der ein oder andere ungeschoren bleiben

pps: willst du mir damit sagen, ich wäre tot und weiss das nur noch nicht?

Guten Morgen,

@ Najib
ich werde mich hüten zu sagen, du seist "tot "
Gott möge dir ein langes Leben geben.

Das Sprichwort:
"Le chameau ne voit pas sa bosse" wirst du sicherlich kennen und es sagt nichts anderes als
man nimmt die Fehler des anderen eher war als seine eigenen.

Die anderen 20.000 Fälle sind die Bekifften, die auf härtere Drogen umgestiegen sind

22. März 2006: Tag der Kriminalitätsopfer
March 22nd, 2006
Zum diesjährigen Tag der Kriminalitätsopfer gedenken wir allen wegen Hanf und Drogen Inhaftierten weltweit. Sie werden Kriminalisiert für etwas, das ausser Ihnen selbst keinen Menschen schadet .

Ein modus vivendi wird nicht zu finden sein und deshalb linke ich mich zu diesem Thema aus und sage "lossn babble (ihn, Najib) wasser will".

bonne journée

hallo


ich bin gespannt, wann der threat apartment agadir gelöscht wird.
er entspricht genau den von claudia vorgegebenen kriterien. es wird nach etwas illegalem gefragt und es wird geantwortet, wo man es bekommt. sogar mit telefonnummer.
das ist genau das, was ich mit deutschzentriertheit gemeint habe.
was in d legal ist wird nicht gelöscht, was in d illegal ist wird gelöscht. unabhängig davon, dass die "straftat" ja in ma stattfinden soll, wo manches anders gesehen wird als in deutschland.
oder wie seht ihr das?

gruss
Najib

@ Najib:


Merkst du eigentlich noch was?



Grüsse aus der Realität

Rachid