Re: Marrokaner -Berber
#71941
18/08/06 05:44 PM
18/08/06 05:44 PM
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Joined: Jul 2003
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Siri
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Bremen
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man bekommt echt magenkrämpfe bei einigen zuschriften.... Ich empfehle eine Wärmflasche auf den Bauch zu legen - hilft garantiert gegen Magenkrämpfe. Gruß Siri
Es ist schon alles gesagt! Nur noch nicht von allen. (Karl Valentin)
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Re: Marrokaner -Berber
#71942
18/08/06 06:36 PM
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mimhaat
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Hallo @Nadorien.... kam doch nicht überall so an wie geplant... viele Grüße
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Re: Marrokaner -Berber
#71943
18/08/06 07:32 PM
18/08/06 07:32 PM
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Joined: Jan 2006
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Lauchcremesuppe
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Darf ich nochmal ... meinen Lieblingsspruch ... vielleicht ... ?
ARROGANZ IST DIE PERÜCKE GEISTIGER KAHLHEIT.
Immer wieder hübsch.
Araberverlobte
Probleme sind Lösungen in Arbeitskleidung
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Re: Marrokaner -Berber
#71944
18/08/06 08:45 PM
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Nadorien
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@mimhaat hallo,es ist nicht so schlimm.Ich bin ja rechtzeitig in Deckung gegangen und mir kann hier in meinem Versteck nichts passieren .Dank dieses Sicherheitsgefühl habe ich auch keine Magenkrämpfe zu befürchten. Tachine,sei bitte nicht so verbittert und verbissen! Das hier ist nicht das wahre Leben(Du hast bestimmt auch eins),es ist nur ein Forum.Salam und macht es gut.
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Re: Marrokaner -Berber
#71945
18/08/06 09:44 PM
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Milli26
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Hallo Zusammen... ähm hier gehts um Berber... also dazu möchte ich auch mal was schreiben...betrifft jetzt die anderen marokkaner. Mir hat man mal ein Marokkaner gesagt, das die Berber weder noch die 4 versch. arabische Sprachen könnten, weder noch französisch, weder noch spanisch...also eine null... Ist dieses Vorteil überall in Marokko, über die Berber? Mal so ne Frage. Denn mein Mann ist berber und kann 4 versch. arabische Sprachen, kann französisch, spanisch, und sogar italienisch... Ich kann ja nicht mal englisch Gibt es dieses Vorurteil?
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Re: Marrokaner -Berber
#71946
18/08/06 10:06 PM
18/08/06 10:06 PM
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Joined: May 2006
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mimhaat
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@Nadorien... na ich bekomme auch eher Krämpfe in der Augenbraue Ich bin jedenfalls mächtig stolz auf meine berberischen Freunde (und die wenigen arabischen Marokkaner, die ich kenne) dass die mir sowas nicht erzählen und trotzdem auf ihre Kultur stolz sind. Und zu tachine kann ich nur sagen - ich weiß wirklich nicht wo dein Problem ist, dass du diesen Satz immer wieder runterbetest. Niemand will Berber hier schlecht machen, niemand will deinen Mann oder deine Ehe mies reden - aber wieso kannst du den Respekt, den du für dich und deinen Berberehemann einforderst nicht auch arabischen Marokkanern (um die ging es, das wollen wir mal festhalten - obwohl immer allgemein "Araber" geschrieben wurde - das sind ein paar mehr) entgegen bringen, statt dessen nur so verbittert sein?? Wenn du bisher immer nur arabische Marokkaner mit Vorurteilen gegenüber Berbern kennen gelernt hast - ja, natürlich gibt es dir - dann tut es mir aber auch leid , ich kann dir garantieren, dass nicht alle so denken. Aber deshalb musst du dieses Spiel ja nicht auch noch mitspielen. viele Grüße
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Re: Marrokaner -Berber
#71947
18/08/06 10:24 PM
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Joined: Sep 2003
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Najib
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Chefchaouen
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hallo
das ist doch ganz einfach. das vorurteil ist eigentlich keines, da es auf pauschalierten tatsachen beruht. es zeugt vielmehr von arroganz.
es gibt tatsächlich viel mehr berber als araber, die keine fremdsprachen und auch kein arabisch beherrschen. das ist die landbevölkerung! dort gibt es fast nur berber. die haben keinen zugang zu fremdspachlichem unterricht und auch keine direkte notwendigkeit eine fremdsprache zu erlernen. die araber wohnen meist in urbanen gebieten und haben daher bildungsmässig viel mehr möglichkeiten und es bringt auch vorteile. ein nomade im atlas oder ein bauer im rif kann halt mit englisch nichts anfangen. berber, die in der stadt aufwachsen, können genausogut fremdsprachen, wie die araber.
gruss Najib
um etwaigen rechtliche konsequenzen vorzubeugen: dieses posting wurde unter subjektivitätsvorbehalt erstellt. Wandern im Rif Google+
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Re: Marrokaner -Berber
#71948
18/08/06 10:25 PM
18/08/06 10:25 PM
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Joined: May 2006
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mimhaat
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Hallo Milli, hihi, hab´s dir ja schon persönlich geschrieben, aber kann es ja hier nochmal einwerfen. Ob es dieses Vorurteil gibt kann ich nicht sagen, aber habe eben mal im Kopf überschlagen und bin dazu gekommen, dass die mir bekannten Marokkaner, meist Berber, im Schnitt 3 Sprachen sprechen (mal mehr, mal weniger gut). Wobei ich Arabisch nicht in Dialekt und Hochsprache nochmal unterteilt habe. Drei Sprachen (manche auch "nur" 2, andere 4-5), das ist man mehr als so einige Deutsche - nicht wahr viele Grüße
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Re: Marrokaner -Berber
#71950
19/08/06 01:42 AM
19/08/06 01:42 AM
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Joined: Feb 2001
Posts: 713 München
Karim Habbouri
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München
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@Mesude hallo,
letzte woche hab i mit einem marrokaner ein gespräch gehabt, (er war komisch)
da ging es um berber, er hat gemeint das berber zß in marokko nie sich als berber ausgeben sonder nur in deutschland und in österreich das di so ein komplex haben!!
stimmt das? was sagt ihr dazu? Jeder reagiert anders. Ich würde seine Meinung bejahen damit er zufrieden ist, obwohl ich anderer Meinung bin. @Tachine hallo nein kann ich auch nicht bestätigen berber sind sehr stolz berber zu sein würden dies überall sagen, und für mich finde ich das berber viel mehr drauf haben als araber sprechen meistens mehr als zwei sprachen lernen z.b. deutsch in kürzester zeit sind sehr fleissig erreichen viel wovon andere nur träumen können...für mich käme kein anderer als ein berber in frage, wüsste net was ich mit arabern anfangen könnte... wäre auch froh wenn die berbersprache wieder mehr verbreitet wäre auch in den schulen in marokko mein mann spricht 5 sprachen in wort und schrift und ist ein stolzer berber..... Was ist der Unterschied in Marokko zwischen einem Berber und einem Araber? nochmal ich, wenn man mich fragt woher mein mann kommt sage ich immer marokko betone gleichzeitig aber auch das er berber ist und bin sehr stolz darauf. auch lernen berber z.b. die sprache des landes in kürzester zeit sprich in max 3 monaten da brauchen manche araber etliche jahre dafür und sprechen nach 20 jahren oftmals immer noch wie am anfang....auch die kultur der berber ist eine ganz andere als die arabische man merkt in marokko ganz arg deutlich wo berber wohnen ich spreche jetzt vom norden und wo der arabische teil anfängt. berber arbeiten immer versuchen neue sachen zu bauen, man vergleicht nur die busse welche im norden fahren und die vom süden das gleiche gilt für strassen. zum schämen ist es mit sicherheit nicht wenn man berber ist eher eine sache worauf man echt stolz sein kann Du meinst nicht zufällig die Busse von Tanger? Welche Teile von Marokko sind arabisch? Ich hatte vor kurzen ein Gespräch mit der Schule vom Europäischen Patentamt. Hier sagt man generell dass marokkanische Kinder sehr gut andere Sprachen lernen und das gleichgültig welcher Herkunft. .... man hört auch berber sollen in der partnerschaft treuer sein als araber...wie gesagt man hört das ich kann das bestätigen!!!! Wer sagt das? es ist schon erstaundlich wie das thema welches ich nicht eröffnet habe eskaliert ist, die sind meine letzten zeilen für dieses thema, habe nur meine meinung geäußert sonst nichts, und das zu schreiben hat wenig zeit in anspruch genommen, da ich wichtigere sachen am tage zu erledigen habe.. aus diesem grunde möchte ich sagen es sind alles marokaner nur die einen mit anderen mentalitäten als die anderen, so jetzt lasse ich platz für die oberschlauen schreiber.... Es stimmt es ist deine Meinung. Du hast pauschalisiert. Das erinnert mich daran dass man in DEutschland gerne sagt "alle Vietnamesen verkaufen geschmuggelte Zigaretten" oder "Zigeuner stehlen". Das lässt sich beliebig fortsetzen. Deshalb hast du auch diese Reaktion bekommen. @Milli26 Hallo Zusammen...
ähm hier gehts um Berber... also dazu möchte ich auch mal was schreiben...betrifft jetzt die anderen marokkaner. Mir hat man mal ein Marokkaner gesagt, das die Berber weder noch die 4 versch. arabische Sprachen könnten, weder noch französisch, weder noch spanisch...also eine null... Ist dieses Vorteil überall in Marokko, über die Berber? Mal so ne Frage. Denn mein Mann ist berber und kann 4 versch. arabische Sprachen, kann französisch, spanisch, und sogar italienisch... Ich kann ja nicht mal englisch
Gibt es dieses Vorurteil? Lasse dir nicht von irgend jemanden etwas einreden. Es gibt diese Leute und diese Leute. Der eine kann nur arabisch (mit marokkanischen Einschlag), der andere nur einen Berberdialekt. Es hängt immer davon ab welche Möglichkeiten die Familie hatte und wo sie wohnt.
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Re: Marrokaner -Berber
#71955
19/08/06 05:03 AM
19/08/06 05:03 AM
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Joined: May 2006
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mimhaat
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Hallo, also ich kann Theo, Karim und anderen, die das schon erwähnt haben auch zustimmen, dass arabische Muttersprachler oft erstaunlich schnell Sprachen lernen können, dass es aber auch immer eine Frage der Möglichkeiten ist. Das kann ich aus meinem Umfeld sagen, wenn ich mir dir arabischen Studenten ankucke, aber auch wenn ich an meine arabischen Freunde außerhalb Deutschlands denke. Natürlich gibt es immer auch solche und solche. Ich musste auch schmunzeln, als ich in Spanien, völlig unabhängig von diesem Thema, aus einer ganz anderen Situation heraus den Satz hörte: ja, die Marokkaner sind flink im Spanisch lernen, sie sind generell sprachbegabt... (will sagen, es fällt auch anderen auf) Aber trotzdem wollen wir nochmal festhalten, dass das nicht irgendwie genetisch veranlagt ist und schon gar nicht von der Ethnie abhängig . Es spielen andere Faktoren eine Rolle, die Sprachwissenschaftler seit Jahrzehnten untersuchen, also wird die Lösung wohl nicht so leicht sein. Somal es ja auch genügend Gegenbeispiele gibt, wo auch nach Jahren kein gutes Sprachniveau erreicht wird... viele Grüße
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