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#52996 - 13/02/2006 21:22
Re: Dänemark Karikaturen
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Nicht erst seit dem Bericht des "Figaro" über [local] Usamas Krankenhausaufenthalt im Juli und den freundlichen Besuchen von Familienmitgliedern (sowohl von der leiblichen Verwandtschaft als auch von der CIA), sind Zweifel an dieser Version der Geschichtsschreibung anzumelden - jetzt tauchten in der BBC-Sendung [extern] Newsnight Dokumente auf, die darauf hindeuten, dass das FBI an Ermittlungen gegen die Ladin-Familie [extern] gehindert wurde, nach dem 11.9. und auch schon lange davor. Pack schlägt sich, Pack verträgt sich: Die Bush-Bin Ladin-Connection http://www.heise.de/tp/r4/artikel/11/11159/1.html http://www.kein-blut-fuer-oel.de/mitte/oelk/kriegweiter.html http://www.zeitenschrift.com/magazin/3302-krieg_gegen_den_terror.ihtml
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So wie man die Strahlen der Sonne nicht zudecken kann, so kann man auch das Licht der Wahrheit (Al Hakk) nicht auslöschen.
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#52997 - 13/02/2006 22:01
Re: Dänemark Karikaturen
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#52998 - 13/02/2006 22:03
Re: Dänemark Karikaturen
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Danke für die Freiheit. 
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#52999 - 13/02/2006 22:11
Re: Dänemark Karikaturen
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Gestern waren es die Juden heute sind wir es. Germanische Brutalität Engländer sind auch Germanen! Die Angelsachsen..............Kreuzritter....... http://www.iraktribunal.de/ Ihr könnt meinetwegen löchen, aber diese Bilder sind weder verletzend noch rassistich und Ihr könnt Sie nicht aus den Herzen der Leidenden weltweit löchen.
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#53000 - 14/02/2006 00:31
Re: Dänemark Karikaturen
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Ort: Mannheim
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hallo youssef,
zu deinem statement zu den Löschungen der zuvor genannten Links:
"Ich habe angekündigt, daß ich die Rolle eines Moderators gegenüber den Teilnehmern nicht mehr vertreten kann, weil hier,..., nur die Mehrheit der Moderatoren berücksichtig wurde, und nicht die überwältigende Mehrheit der Teilnehmer, deren Meinungsfreiheit nicht wahrgenommen wird. Hier hat die Minderheit gegen die Mehrheit entschieden. Ich hoffe, daß das jedem klar ist."
möchte ich anmerken, von einer überwältigenden Mehrheit kann nicht die Rede sein, es waren eher 2-(4), die sich konkret gegen die Löschung der Links ausgesprochen haben.
Unterliegt eine nicht geäußerte Meinung der Meinungsfreiheit?
viele Grüße
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#53001 - 14/02/2006 00:38
Re: Dänemark Karikaturen
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Member
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An Alle, wenn man all die Posting und Meinungen kreuz und quer sich zu Gemüte führt, dann stelle ich doch mit einiger Verwunderung fest, dass wohl die meisten immer noch nicht begriffen haben, dass dieser Karikaturen Streit, nur ein Mosaikstein auf dem Weg in die nächste Katastrophe ist! Es geht nicht um Ehrverletzung von Moslem oder Christen, es geht um wirtschaftliche Interessen der Admin.BUSH. WACHT ENDLICH AUF! Die wahrscheinlich wahren Hintergründe dieses ganzen Theater Trauerspiel könnt Ihr hier nachlesen. http://www.solidaritaet.com/neuesol/2006/7/zepp-lar.htm Vielleicht geht dann bei manchen das Licht an 
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Träume nicht Dein Leben sondern lebe Deinen Traum
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#53002 - 14/02/2006 01:43
Re: Dänemark Karikaturen
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Mitglied
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Beiträge: 732
Ort: nrw
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wie die us-evangelikaner das sehen: http://www.welt.de/data/2006/02/14/845432.html .................................................... .................................................... Denn in der Republikanischen Partei gibt es viel Sympathie für die dänischen Zeichner und andere Europäer, die für westlich-christliche Werte einstehen. Und nicht nur das. Im evangelikalen Milieu existieren Endzeit- und Endkampfvorstellungen einer Konfrontation mit dem Islam. Armageddon sei nahe, das Buch der Prophezeiungen werde bald Realität, sagen ihre Anhänger. Sie haben in der Bibel und in den Action-Romanen des Predigers Tim LaHaye gelesen, daß der Antichrist den Westen herausfordern werde. Für sie war der 11. September ein Déjà-vu-Erlebnis. Osama Bin Laden und Mahmud Ahmadi-Nedschad sind wie aus solchen Romanen entsprungen. Für die Evangelikalen braucht es keinen weiteren Beweis. Europa wird aus Angst oder Schwäche dem Antichrist folgen, die Unruhen in Frankreich, die Politik Chiracs und Schröders haben es angedeutet. Armageddon wird um Israel ausgefochten: Ahmadi-Nedschad ist der Verkünder. Die Bibel hat recht.
Spotte niemand darüber! Diese Kreise haben Einfluß. Bush muß mit ihnen rechnen. Der Sieg der Hamas ist für das Weiße Haus deshalb ein innenpolitischer Tiefschlag. Die USA als unwillentliche Wegbereiter des Antichristen? In Bushs Partei hat eine Debatte darüber begonnen. Man sieht dort mit Freude, daß es in Europa noch Freunde der christlichen Werte gibt. Bush will diese Freundschaft aus Gründen der Stabilisierung junger islamischer Demokratien nicht zu sehr betonen. Denn scheitern die Demokratien und nährte ein Kulturkampf Osamas Extremismus, bliebe das in den USA nicht folgenlos. Die evangelikale Welt trifft dort auf eine militärische Denkschule, die den 11. September als Menetekel begreift und glaubt, man müsse mit islamischen Gegnern ganz anders umspringen, als Bush es tue. Auf Zehenspitzen um Moscheen und Kindergärten schleichen - so besiege man den Fundamentalismus nicht. Die islamische Welt müsse die volle Macht Amerikas schmecken, damit maßvolle Moslems gegen Extremisten aufständen. Nur die Angst, zusammen mit den Extremisten unterzugehen, führe zu Zivilcourage. Diese beiden Weltbilder können leicht eine explosive Verbindung eingehen. Auch das ist dem Weißen Haus nicht verborgen geblieben. Wenn solches Denken um sich greift, kommt es leicht zu sich gegenseitig aufschaukelnder Rhetorik. Bushs Beharren auf einer diplomatischen Lösung des Iran-Konflikts hat auch hier seine Ursache.
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#53003 - 14/02/2006 11:39
Re: Dänemark Karikaturen
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Moderator
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Ort: Erkelenz
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Hallo Dolphin, möchte ich anmerken, von einer überwältigenden Mehrheit kann nicht die Rede sein, es waren eher 2-(4), die sich konkret gegen die Löschung der Links ausgesprochen haben. Ich nenne einige Teilnehmer, die sich gegen die Löschung der Links ausgesprochen haben oder kein Verständnis für die Löschung haben: Abid Al Wahid (Link angebracht), Najib, Cesara, tangeroise, Ofri, kunta, azadeh, silla, Midar. Ausserdem haben sich einige "Protest-Leser" bei mir gemeldet. Einige halten die Link-Löschung z.B. für nicht angemessen. Dann ist einer, der fragt, warum werden nur bestimmten Links gelöscht, und nicht grunsätzlich alle Links, die menschenverachtend und rassistisch sind wie die Mohamed-Karikatur. Ausser Dir, Dolphin, fällt mir im Moment keinen anderen Teilnehmer, der für eine Löschung plädierte Deswegen habe ich von einer "überwältigende Mehrheit" der TEILNEHMER gesprochen.
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#53004 - 14/02/2006 12:07
Re: Dänemark Karikaturen
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Member
Registriert: 10/02/2002
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Ort: NRW
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Hallo,
es tut mir Leid, wenn einige Teilnehmer meinen obigen Beitrag als "aggressiv" empfunden haben. So war er ueberhaupt nicht gemeint, er war in der Hektik eines Internetcafes entstanden, in der kurzen Zeit, die mir am Vormittag augenblicklich zur Verfuegung steht. Vielleicht ist er deshalb etwas flappsig formuliert.
Ich finde die politische Diskussion um die Karrikaturen und das, was daran haengt, sehr wichtig und haette ich mehr Zeit, haette ich hier auch mitdiskutiert.
Meine Entscheidung als Moderatorin zurueckzutreten liegt also zum Einen daran, dass ich in einer so wichtigen Angelegenheit wegen Zeitmangel nicht Stellung beziehen kann, zum Anderen liegt es aber auch daran, dass ich mich nicht laenger hier beleidigen lassen moechte. Ich habe das wirklich satt. Schliesslich war ein Grund - unter vielen anderen - nach Marokko zu gehen, dass ich mir mehr Herzlichkeit im Leben fuer mich und meine Tochter wuensche. Und diese Herzlichkeit kann ich hier im Forum nicht mehr finden.
Alles Gute euch Bislama
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#53005 - 14/02/2006 13:36
Re: Dänemark Karikaturen
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Ort: Düsseldorf
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.....Die Amerikaner sollen ihr Land verlassen. Die Belagerung des Iraks halten sie für illegal, denn, so Awad, "wenn Saddam Fehler gemacht hat, dann sind wir berechtigt, ihn abzusetzen - aber keine fremde Macht darf unsere Kinder töten und unser Öl nehmen." Bilder: Metz
http://www.iraktribunal.de
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#53006 - 14/02/2006 14:06
Re: Dänemark Karikaturen
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Ort: Mitteldeutschland
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Liebe Elissa, du weißt doch "wie es in den Wald ruft, so schallt es heraus." Um Herzlichkeit zu bekommen, muss man sie auch geben, egal wie schlecht man sich fühlt. Dieser dein Beitrag klang doch schon ganz anders und deshalb möchte ich dir dazu nur noch sagen: Ich wünsche dir und deiner Tochter ganz viel Herzlichkeit im Leben und dass du findest was du suchst und das meine ich absolut ernst. Liebe Grüße und alles Gute Claudia
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#53007 - 14/02/2006 14:54
Re: Dänemark Karikaturen
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Salam u Alaikum,
die Dänemark-Karikaturen und alles folgende wird wie folgt im Quran beschrieben.
[QUOTE] Sprich: "Sollen Wir euch die nennen, die bezüglich ihrer Werke die größten Verlierer sind? Das sind die, deren Eifer im irdischen Leben in die Irre ging, während sie meinen, sie täten gar etwas Gutes." Das sind jene, die die Zeichen ihres Herrn und die Begegnung mit Ihm leugnen. Darum sind ihre Werke nichtig, und am Tage der Auferstehung werden Wir ihnen kein Gewicht beimessen. Dies ist ihr Lohn - Dschahannam, weil sie ungläubig waren und mit Meinen Zeichen und mit Meinen Gesandten Spott trieben. [QUOTE]
Ich möchte nicht in der Haut von diesen Presseheinis seien.
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#53008 - 14/02/2006 14:57
Re: Dänemark Karikaturen
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Registriert: 21/05/2002
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Ort: Düsseldorf
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Sure: 18:103-18:106
Kann jemand mal erklären was der Unterschied zwichen dem Thu-l-Qarnain und Dajall ist.
Dajal ist der Antichrist, oder?
Der Bericht von Al Wahid "die Welt" zeigt Parallelen zwichen Islam und den Evangelikaner und Armagedon.
Kennt sich da jemand aus.........Jasig Allah ul Khir, demjenigen der antworten kann.
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#53009 - 14/02/2006 18:32
Re: Dänemark Karikaturen
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Registriert: 11/08/2005
Beiträge: 791
Ort: Mitteldeutschland
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Hallo Youssef,
da bist du mir zuvorgekommen. Ich war gerade beim formulieren (und jetzt hat’s noch ein bisschen länger gedauert...)
Dich möchte ich als allererstes Bitten auf gar keinen Fall als Moderator zurückzutreten. Ich meine ich habe weiter oben so etwas anklingen gehört. Wenn du gingest wäre das ganz schlecht, gerade weil du der noch einzige Marokkaner unter den Moderatoren bist (gab es schon mal mehr?). Ansonsten wird es vielleicht sehr einseitig hier.
Dazu auch gleich noch ein Aufruf an alle Marokkaner/Innen hier und die die dafür zuständig sind Moderatoren „anzuwerben“ (Wie auch immer das vor sich gehen mag.) Es wäre gut, wenn da ein bisschen mehr Gleichgewicht rein käme.
Hallo Dolphin,
es war vielleicht nicht die Mehrheit der Teilnehmer im Forum, da die Mehrheit ohnehin eher schweigt. Aber es war eindeutig die Mehrheit der Teilnehmer die bei diesem Thema mitgeschrieben haben und ich habe nirgendwo im ganzen Forum gelesen, dass jemand die Löschung gewünscht hat.
Außerdem wurden zunächst ja nur die „antisemitischen Links gelöscht“ (die in diesem Zusammenhang gar keine „antimetischen Links“ waren um noch mal darauf hinzuweisen.) Die Löschung der Mohammed-Karikaturen erfolgte erst nach Protest.
Es ist grundsätzlich schlecht wenn mit zweierlei Maß gemessen wird, aber das sagtest du ja selber schon.
Hallo an Alle,
jetzt sind die Links also weg.
Da stellt sich mir die Frage: Ging es überhaupt um die Links?
Ich denke nicht und das finde ich eigentlich noch schlimmer. Die Löschung der Links in der Weise wie sie geschah sah für mich in etwa so aus: „Wir können euch an den Kopf werfen was wir wollen. Ihr seid im Grunde die Wilden als die ihr beschrieben werdet, auch wenn wir euren Protest angeblich verstehen. Stellt euch nicht so an, was ist schon dabei... Wehren dürft ihr euch jedenfalls noch lange nicht und schon gar nicht mit gleichen Mitteln. Wer unsere Tabuzonen berührt, wird sofort bestraft...“
Ist jetzt vielleicht ein wenig überspitzt und nicht sehr wissenschaftlich fundamentiert ausgedrückt.
An all die Nicht-Marokkaner, Nicht-islamisch-Gläubigen hier:
Wissen wir überhaupt andere Menschen denken? Wie sie sich fühlen wenn sie ständig angegriffen werden und in einen Topf geworfen, mit Terroristen und sonstnochwas...? Merken wir wie überheblich wir uns verhalten und wie wenig wir oft bereit sind die andere Seite wirklich zu verstehen? Dass dieses Verständnis, unsere Toleranz oft sehr brüchig sind? Wenn es dann anfängt ernst zu werden, kommen die Vorurteile doch wieder hervor. Warten wir nur darauf, dass der andere sich genauso barbarisch verhält, wie wir es ja leider doch immer insgeheim wussten....“ Und wenn er sich doch vernünftig verhält, dann hat er halt Glück gehabt und „wir wussten schon immer, dass wir Recht hatten...“
Ich schreibe das so, weil ich selber merke, wie ich hier an meine Grenzen komme. Wie wenig ich im Grunde von vielem weiß, wie viele Ängste ich in mir trage die durch nichts wirklich zu begründen sind.
Umgekehrt gilt das aber genauso. Wird auch nur darauf gewartet, dass wieder ein Vorurteil ausgepackt wird, dass wieder nur auf dem Islam herumgehackt wird, alles schlecht gemacht wird. angegriffen wird...
Es erinnert mich an meine Schulzeit: Ich bin auf eine gymnasiale Oberstufe gegangen die das Gebäude mit einer Berufsschule geteilt hat. Ich fand das sehr interessant, zumal ich das Abitur damals ohne große Ziele machte und die Gleichaltrigen irgendwie ein bisschen beneidete, die schon einen Beruf erlernten. Zu wissen was sie werden, dadurch schon früher unabhängig zu werden, Ziele zu haben. Ich hätte gerne Kontakte geknüpft. Aber das war gar nicht so einfach. Da konnte man sich in den Pausen anhören „die blöden Gymnasiasten... halten sich für was Bessres...“ Und dann denkt man langsam auch: „ Die blöden Haupt- /Real-Schüler“ haben wirklich keine Ahnung.... stehen Stufen unter mir...“
Und dann erkennen beide Seiten nicht mehr, dass sie genauso sind wie der andere erwartet, sich quasi wie gewünscht verhalten...
Wäre es nicht schön, wenn man das durchbrechen kann?
Blos das ist gar nicht so einfach, da muss man wirklich gedanklich von „null anfangen“. Wieso es so schwer ist, ist ganz gut ausgedrückt in dem von Muriel eingestellten Beitrag zu Vorurteilen und Fremdenfeindlichkeit unter „Halka“ oder „Gesucht / Gefunden“.
Deshalb ist es in der menschlichen Entwicklung seit der Steinzeit auch nicht viel besser geworden. Wir wissen mehr, wir können mehr, wir kleiden uns anders, wir kennen die ganze Welt, können uns ziemlich viel psychologisch erklären, aber wenn’s drauf ankommt, dann gilt nach wie vor: „der Stärkere gewinnt“ und „nur meine Sippe hat ein Recht auf Leben“. Dann ist alles was man weiß oder meint zu wissen keinen Pfifferling mehr wert. Und das ist die Überlegenheit des Menschen...
Immer wenn solche "Kämpfe" anfangen, sollte man sich das vielleicht bewusst ins Gedächtnis holen.
Hallo Abid,
dein Beitrag klingt so hoffnungslos und endzeitmäßig. Er hat mich erschüttert, wie so vieles im Moment, obwohl ich normalerweise ein absoluter unverbesserlicher Optimist bin.
Menschen wie Osama Bin Laden oder Ahmadi-Nedschad sind in meinen Augen einfach nur böse und sie nutzen die Religion als Deckmäntelchen für ihre Bösartigkeit. Genießen Zwist, Uneinigkeit, Aufhetzen und Morden. Ich würde sie niemals als Repräsentanten des Islam sehen. Genauso wenig wie Diktatoren als Repräsentanten ihrer Staaten. Brutale Führer einer friedlichen Ideologie als Repräsentant dieser Ideologie. Leider finden aber gerade sie immer wieder massenhaft Anhänger... Leider findet ja auch der Teufel viele Anhänger...
Für mich unbegreiflich, aber es ist nicht neu.
An alle Marokkaner hier:
Ich lese eure Beiträge ausnahmslos gerne. Sie zeigen eine Vielfalt an Meinungen die auch nicht unbedingt einhellig sind und mir viel beibringen über das Land und die Menschen dort, eure Gefühle hier bei uns. Schreibt weiter so und lasst euch nicht einschüchtern. (Sollte sich niemand)
Und vielleicht denkt auch ihr daran, euch nicht zu sehr von Vorurteilen leiten zu lassen.
Und noch eine Kleinigkeit für alle zum Schluss, die heute für mich ein kleines "Aha-Erlebnis" war: Ich habe auf meinem Schreibtisch einen Tageskalender "Chronik 2006" der jeden Tag irgendein ganz unterschiedliches Ereignis aus der Vergangenheit zeigt mit passendem Spruch.
Heute ist es eine indische sehr hübsche Miniatur zur Übernahme der Herrschaft über Indien von Akbar am 14. Februar 1556. "Eine Grundlage für die Entfaltung des Mogulreichs unter Akbars knapp 50-jähriger Regentschaft war die Einbindung der Hindus in Wirtschaft und Gesellschaft. Eine annähernde Gleichberechtigung, die das Reich stabilisiert..."
Der "Spruch" dazu: Allahu Akbar!
Ja, Gott ist groß!
Nur gemeinsam wird es jemals Frieden geben.
Das war jetzt bisschen viel und auch erstmal Schluss für mich mit dem Thema.
Liebe Grüße Claudia
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#53010 - 14/02/2006 18:36
Re: Dänemark Karikaturen
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hallo youssef,
die mehrheit der Teilnehmer hier verurteilt, wie ich auch, die Veröffentlichung der mohammed Karikaturen. das bedeutet doch nicht automatisch, die Verlinkung der juden-Karikaturen zu befürworten. Es gibt Gründe dafür und dagegen, ich denke man kann da durchaus geteilter Meinung sein und eine gegenteilige Meinung akzeptieren ohne andere dafür verteufeln zu müssen. Es darf jedoch nicht zweierlei Maß geben, deshalb habe ich mich dafür ausgesprochen, den zu den mohammed Karikaturen führenden Link zu löschen. Dies hat Muriel getan.
Najib und Cesara habe ich so verstanden, dass sie vor allem das "zweierlei MAß" kritisiert haben, bzw die vom Admin ursprünglich gepostete gedankenlose Begründung, die mittlerweile geändert worden ist.
azadeh und Kunta haben sich gegen die Löschung ausgesprochen, Midar spontan dafür. tangeroise, silla und ofri haben sich nicht gegen die Löschung ausgespochen.
abid hat sich zu dem Thema auch geäußert "bin noch ab und wann hier und lese mit. ob diese Karikaturen gelöscht werde oder nicht ist nicht wichtig, wichtig ist zu verstehen das es GRENZEN gibt, schon immer gab."
Dem möchte ich mich anschließen und auch nichts mehr hinzufügen.
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#53011 - 14/02/2006 18:57
Re: Dänemark Karikaturen
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hallo Claudia, doppelposting also doch noch ein Nachsatz, ich habe die Löschung der Links auch nicht gefordert, kann jedoch gut verstehen, dass der Admin als Hausherr hier das anders sieht, eine Frage des Kontextes. viele Grüße
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#53012 - 14/02/2006 21:41
Re: Dänemark Karikaturen
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Guten Abend, Genauso wenig verstehe ich, dass ahmed akkari auf seiner road-show durch ägypten, syrien etc. karikaturen untergemischt hat, die nicht in Dänemark oder sonstwo westlich veröffentlicht worden waren. danke Dolphin,dass du dazu Stellung beziehst. Im allgemeinen Tumult ist diese Tatsache nämlich untergegangen und wurde auch nie mehr wieder aufgegriffen und die Übereiferer hatten auch kein Interesse, die Dinge zu berichtigen. Das Ausmass der weltweiten Reaktionen aufgebrachter Muslime haben die Vertreter wohl selbst nicht vorhergesehen und ich glaube auch nicht, dass es ihre Intension war. Es war die dänische Ignoranz, mit der auf ihre Proteste reagiert wurde, die schlussendlich zur Eskalation beitrug. Die Religion hat in einem wertneutralen säkularen Staat dieselbe Stellung wie jede andere nichtreligiöse Weltanschauung. Die Glaubens-, Gewissens- und Bekanntnisfreiheit ist allerdings nicht grenzenlos, sie wird von Blasphemiegesetzen eingeschränkt. Manche Juristen sind allerdings der Meinung, dass, wenn der "öffentliche Friede" wegen Beleidigung und Beschimpfung des Glaubens gegeben ist und das Vertrauen der Betroffenen in die allgemeine Rechtssicherheit erschüttert ist, die Anwendung des § über Volksverhetzung geigneter und wirksamer ist und das Blasphemiegesetz überflüssig ist. Mit Terror und Gewalt versuchen fanatisierte Muslime, ihre islamischen Blasphemienormen ausserhalb der Grenzen der islamischen Länder zu exportieren und die Menschen mundtot oder auch tot zu machen. Umsomehr beeindruckten die Bilder der friedlichen Demo hier in D!  Traurigerweise finden sie, die sich für die im Namen ihrer Religion verübten Gewalt häufig schämen, zur Zeit nicht dasselbe medienwirksame Forum wie die dumpfen Gewaltausbrüche im Nahen Osten. Ich bin nach wie vor der Meinung, dass es bei dem vorliegenden Konflikt, es nicht um Religion geht. Es geht um Macht und Politik.
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#53013 - 15/02/2006 13:54
Re: Dänemark Karikaturen
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Erste Holcaust Karikatur aus dem Iran, die nicht antisemitisch ist, sondern einen sachverhalt auf den punkt bringt und gut gemacht ist. 
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#53014 - 15/02/2006 15:20
Re: Dänemark Karikaturen
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#53015 - 15/02/2006 16:47
Re: Dänemark Karikaturen
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Salam u Alikum, schaut euch mal diesen geistigen Müll an. http://www.gwg-koeln.com/ Echt mies.............. oder hier www.myblog.de/politicallyincorrect/cat/23228/0
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#53016 - 15/02/2006 16:50
Re: Dänemark Karikaturen
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Mir soll keiner erzählen hier würden Muslime respektiert werden......... 
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#53017 - 15/02/2006 21:04
Re: Dänemark Karikaturen
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Moderatorin
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Die möglichen Urheber des Karikaturen-Konflikts « Datum: 14. Februar 2006 um 20:23 » -------------------------------------------------------------------------------- Übernommen von Pingo: http://www.politikforum.de/forum/showthread.php?s=&threadid=129690 Sensationelle Querverbindung von Jyllands-Posten & George Shultz Die Katze ist aus dem Sack. Die graue Eminenz und Strippenzieher hinter den Kulissen, der sowohl eine ungewöhnliche Macht über Bush und Cheney ausübt, als auch im Zentrum der Neokonservativen Bestrebungen hinter den geopolitisch motivierten Kriegen im Nahen Osten steht, hat auch seine Hand bei den Mohamed-Karikaturen im Spiel: "Globalisierung" und "Krieg der Kulturen" haben dieselben Väter, die Rede ist von George Shultz. 1971 war er maßgeblich für Nixons Aufkündigung des Weltwährungssystems von Bretton Woods; er ist der "Pate" der Regierung von George W. Bush und Arnold Schwarzenegger in Kalifornien. Mit Shultz verbindet man nicht nur das chilenische Modell der Rentenprivatisierung, als Chef des Committee on the Present Danger leitet er auch die Kampagne gegen den Iran. Hier im Wortlaut die neuesten Enthüllungen, die man unter http://www.solidaritaet.com/neuesol/2006/7/index2.htm nachlesen kann: Die Eskalation um die Mohammed-Karikaturen und die Irankrise sind nicht voneinander zu trennen, und beide tragen die Handschrift der Neocons. Am 30. Januar veranstaltete der britische Außenminister Jack Straw in seiner Londoner Residenz ein Abendessen für seine Amtskollegen aus den USA, Frankreich, Rußland und China, und unter Straws "Vermittlung" trafen sie die Entscheidung, das iranische Nuklearproblem vor den UN-Sicherheitsrat zu bringen - was einen entscheidenden Schritt weiter zu einem baldigen militärischen Vorgehen der USA gegen den Iran darstellt. Am Morgen des 1. Februar veröffentlichten große Zeitungen in Frankreich, Deutschland, Spanien, Holland sowie die britische BBC äußerst provozierende Karikaturen des Propheten Mohammed. Dies löste in der islamischen Welt Proteste und gewalttätige Ausschreitungen aus. Die Karikaturen waren schon ein Vierteljahr vorher, am 30. September 2005, in der dänischen Tageszeitung Jyllands-Posten erschienen. Damals hatte es über die blasphemischen Karikaturen einen Streit zwischen islamfeindlichen Medienvertretern, die sich auf die "Pressefreiheit" in Dänemark beriefen, und der dänischen islamischen Gemeinde sowie einigen islamischen Ländern gegeben, der sich aber wieder beruhigt hatte, nachdem die dänische Regierung und Jyllands-Posten eine eingeschränkte Entschuldigung ausgesprochen hatten. Doch als die Minister bei Straw verhandelten, erhielt die Jyllands-Posten eine telefonische Bombendrohung. Und nach der internationalen Verbreitung der Karikaturen am 1. Februar schien Dänemark das Epizentrum eines globalen "Kulturkampfes" zu sein. In der gesamten moslemischen Welt kam es zu Massendemonstrationen, es wurden dänische Flaggen verbrannt, die Botschaften Schwedens und Dänemarks in Damaskus und das dänische Konsulat in Beirut wurden niedergebrannt. Mehrere islamische Länder boykottierten dänische Waren, was die dänische Wirtschaft hart trifft. Damit war das passende internationale Umfeld geschaffen worden, in dem der Gouverneursrat der Internationalen Atomenergiebehörde (IAEA) am 4. Februar entschied, das Iranproblem an den UN-Sicherheitsrat weiterzuleiten. Am 7. Februar meldete sich Michelle Rasmussen vom Vorstand des dänischen Schiller-Instituts in der live im Internet übertragenen Sendung Sputnik der dänischen Tageszeitung Politiken zu Wort und verwies auf das vom Schiller-Institut verbreitete Flugblatt mit der Überschrift "Stoppt den Kampf der Kulturen, der uns permanentes Chaos und Krieg bescheren wird". Lyndon LaRouche hat gewarnt, die Iran-Konfrontation sei auf beiden Seiten von britisch-synarchistischen Kreisen gesteuert, und deren wichtigster Akteur in den USA sei Ex-Außenminister George Shultz - der Mann hinter Vizepräsident Dick Cheney. Man wird gleich sehen, daß Shultz auch im Karikaturenstreit mitten drinsteckt. Jyllands-Posten, Shultz & Daniel Pipes Nach den Brandanschlägen auf die diplomatischen Einrichtungen seines Landes erklärte Dänemarks Außenminister Per Stig Moeller: "Es gibt Kräfte, die einen Kampf der Kulturen wollen." Wenn Moeller sich wirklich Sorgen um diese "Kräfte" macht, muß er sich nicht weit umschauen. Jyllands-Posten, die am 30. September 2005 die zwölf blasphemischen Karikaturen abdruckte, ist die wichtigste rechte Zeitung Dänemarks, dessen Eliten traditionell auf Seiten der Briten stehen und die heute mehrheitlich treue Verbündete der islamfeindlichen Neokonservativen sind. Nach den Anschlägen des 11. September 2001 hielt sich Jyllands-Posten als einzige Zeitung nicht an den Appell des damaligen sozialdemokratischen Ministerpräsidenten Paul Nyrup Rasmussen, keine beleidigenden Kommentare abzudrucken, welche die Anschläge mit dem "Kampf der Kulturen" in Zusammenhang bringen. Sie schrieb am 20. November 2001 in einem Kommentar, die Angriffe bewiesen, "daß die sensationellen Thesen, die Professor Samuel Huntington ... in seinem Buch Kampf der Kulturen vortrug, wahr sind". Die "mittelalterlich verdunkelte Weltsicht" der islamischen Welt stehe gegen die "Freiheitsideale des Westens". Jyllands-Posten übernahm Huntingtons These, wegen der höheren Geburtenrate in den islamischen Ländern arbeite die Zeit für den Islam, und warnte ihre Leser, nicht den "Realisten" auf den Leim zu gehen, die behaupten, nur eine Minderheit in der islamischen Welt seien Fundamentalisten. Weitergehende politische Verstrickungen von Jyllands-Posten sieht man auch bei der neuen Denkfabrik CEPOS (Dänisches Zentrum für politische Studien), die am 10. März 2005 mit einer Spende von einer halben Million Kronen (75 000 Euro) aus dem Jyllands-Posten-Fonds gegründet wurde. CEPOS folgt dem Vorbild der beiden "Tempel" der Neokonservativen in Washington, American Enterprise Institute (AEI) und Heritage Foundation, sowie dem Adam Smith Institute und dem Institute of Economic Affairs, beide in London ansässig. Und nun schließt sich der Kreis: Beiratsmitglied und Ehrenmitglied des Vorstands von CEPOS ist George P. Shultz höchstpersönlich! Shultz ist der Leiter des Committee on the Present Danger und einer der Architekten der Irankrise. Andere aus dem Beirat kommen vom AEI, der Chikagoer Universität und anderen anglo-amerikanischen Universitäten und "Denkfabriken". Der Kulturredakteur von Jyllands-Posten, Flemming Rose, hatte Karikaturisten dazu aufgerufen, Zeichnungen des Propheten Mohammed anzufertigen, nachdem er gehört hatte, daß ein anderer Islamgegner, der Schriftsteller Kaare Bluitgen, keine Illustratoren für ein Kinderbuch über das Leben des Propheten gewinnen konnte. Islamexperten wiesen Rose darauf hin, daß bildliche Darstellungen des Propheten im Islam traditionell verboten sind und es daher unangemessen und beleidigend wäre, sie zu veröffentlichen. Doch er setzte sich darüber hinweg und schrieb in einer Erklärung zur Angekündigung der Veröffentlichung, die Vorbehalte dagegen, sich über religiöses Empfinden lustig zu machen, seien weniger wichtig als "der gefährliche Weg der Selbstzensur". Im Oktober 2004 reiste Rose in die USA und interviewte in Philadelphia einen der schärfsten Islamkritiker Amerikas, Daniel Pipes. Pipes ist Direktor und Gründer des Middle East Forum und der Internetseite Campus Watch, die den den Ruf hat, Akademiker, die Israel kritisieren, im Stile der McCarthy-Ära einzuschüchtern. Und Pipes ist Mitglied des Committee of the Present Danger von George Shultz. Nach der Rückkehr aus den USA veröffentlichte Rose ein sehr wohlwollendes Interview mit Pipes unter der Überschrift "Die Bedrohung durch den Islam". Als daraufhin im Internet viel über die Verbindung zwischen Rose und Pipe geschrieben wurde, erklärte Pipes sich zum Opfer einer Verschwörungstheorie: Das Interview habe zwar stattgefunden, aber mit den Karikaturen habe er nichts zu tun. Der Vizedirektor von CEPOS, David Gress, nannte den Konflikt zwischen dem Islam und dem Westen einen "neuen Kalten Krieg". Wer nicht auf der Seite von Jyllands-Posten stehe, sei wie die "Beschwichtiger" gegenüber der Sowjetunion, und die Kämpfer in diesem neuen "Kulturkrieg" seien wie die "Helden" des Kalten Krieges. Von 2001-03 war Gress "John-M.-Olin-Professor" für die Geschichte der Zivilisation an der Universität Boston. Die Familie Olin hat über ihre Olin-Stiftung Millionen in die neokonservative Bewegung in den USA gesteckt. Daß Dänemark unversehens zum Schauplatz eines "Kampfes der Kulturen" wurde, löste heftige Proteste von Teilen der dänischen Elite aus. Der ehemalige Außenminister Uffe Ellemann-Jensen nannte die Veröffentlichung der Zeichnungen einen üblen Trick und forderte den Rücktritt des Herausgebers von Jyllands-Posten Carsten Juste. Ellemann-Jensen, der auch Gründungsmitglied von CEPOS ist, unterstützte die Erklärung von 22 renommierten dänischen Diplomaten mit Erfahrungen in islamischen Ländern, die die Veröffentlichung der Karikaturen verurteilten und die Regierung aufforderten, sich mit moslemischen Vertretern zu treffen, um die Krise beizulegen. Auch die Veröffentlichung der Zeichnungen in Frankreich und anderen Ländern zeigt eine deutliche synarchistische Handschrift. So verfügt etwa die Gruppe "Reporter ohne Grenzen", die die Veröffentlichung der Karikaturen unterstützte, über Verbindungen zu anglo-amerikanischen und französischen Geheimdiensten. In Frankreich wird "Reporter ohne Grenzen" vom Büro des Staatspräsidenten, dem Außenministerium und großen Unternehmen finanziert. Von US-Seite erhält sie Zuwendungen vom National Endowment for Democracy (NED) und dem rechten "Zentrum für ein freies Kuba". Die Gruppe arbeitet auch eng mit George W. Bushs Sondergesandtem Otto Reich zusammen, der 1983-86 Lateinamerika-Berater des damaligen Außenministers George Shultz war. Die andere Seite: die Moslembruderschaft Ein hochrangiger europäischer Sicherheitsexperte erklärte, die Veröffentlichung der Karikaturen in so vielen Ländern gleichzeitig sei ganz eindeutig bewußt gesteuert und habe das Ziel, in Europa eine Welle der Islamfeindlichkeit auszulösen. Aber auch die Reaktionen in Südwestasien seien manipuliert. Dabei bedienten sich die Briten ihres Einflusses insbesondere auf die Moslembruderschaft, die von Marokko aus operiert und deren Einfluß bis Pakistan reicht. In den Medien werde das Ausmaß der gewalttätigen Ausschreitungen in den islamischen Ländern übertrieben. So seien an der Niederbrennung des dänischen Konsulats in Beirut nur etwa 200 Personen beteiligt gewesen, die offensichtlich dazu "beauftragt" waren. Syrien spiele ein gefährliches Spiel, wenn die Regierung meine, sie könne auf der Straße Unterstützung gewinnen, wenn sie sich selbst an die Spitze der Proteste stellt, bevor die Moslembruderschaft die Krise für eine Destabilisierung nutzt. Auch der Iran riskiere viel. Er brach die Handelsbeziehungen mit Dänemark ab, und die Europäische Union drohte ihrerseits mit Wirtschaftssanktionen. Auch im Gazastreifen spielten die Proteste denjenigen in die Hände, die vor dem Hintergrund des Hamas-Wahlsieges Unruhen schüren wollen; zumal verschiedene palästinensische Fraktionen gerade zusammen mit der ägyptischen Regierung darauf hinarbeiten, eine Regierung zu bilden, die nicht von der finanziellen Unterstützung der EU abgeschnitten würde. Michelle Rasmussen, Tom Gillesberg, Dean Andromidas
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#53018 - 16/02/2006 14:45
Re: Dänemark Karikaturen
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Da behauptet....Flemming Rose....Kultur-Chef der "Jyllands-Posten" ....in Dänemark sei es normal, satirische Karikaturen zu veröffentlichen, auch über Jesus, die königliche Familie oder Politiker. "Die Karikaturisten haben den Islam und die Muslime halt genauso behandelt wie jeden anderen auch", fügte Rose hinzu. Quelle: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,401275,00.html Aber folgender Bericht beweist gegenteiliges.. .... ....Auf der Meinungsseite der Samstagsausgabe druckte "Politiken" eine Reihe von Jesus-Karikaturen. Gleich daneben wird ein E-Mail-Austausch aus dem April 2003 dokumentiert, in dem ein leitender Redakteur von "Jyllands Posten" die Veröffentlichung dieser Cartoons ablehnt - und zwar mit der Begründung: "Ich glaube nicht, dass die Zeichnungen den Lesern von 'Jyllands-Posten' gefallen werden. Ich denke, sie werden für einen Aufschrei sorgen. Darum werde ich sie nicht verwenden."
In der aufgeladenen Atmosphäre gewinnt seine Mail allerdings einige Brisanz. Die Entscheidung zeige "doppelte Standards", sagte ein Vertreter eines muslimischen Interessenverbandes dem britischen "Guardian". (Quelle: spiegel.de) Es gibt Leute die den Kulturkampf wollen...... Wer auch immer?
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So wie man die Strahlen der Sonne nicht zudecken kann, so kann man auch das Licht der Wahrheit (Al Hakk) nicht auslöschen.
Israelitisches Sprichwort
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#53019 - 17/02/2006 22:23
Re: Dänemark Karikaturen
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Salam, das müsst Ihr euch anschauen. Psycho-reisen.de Der Typ macht sich Hardcopys und leidet seiner Löchung an Wahn. Der Typ lästert und beleidigt ohne Ende. Der ist echt nit normal der Bremer. Dies kommentierte der oberkrakeeler des marokko-forums, najib (ein deutscher kraftfahrzeugmechaniker in marokko), am 7.2. 2006 wutentbrannt - nachdem er erst (lange leitung!) durch meine homepage von der löschung erfuhr Najib, der schreibt lange leitung. Arudu billah. Der kopiert und macht Hardcopys von diesem Forum. Najib Mitglied Benutzer # 1766 erstellt am: 07.02.2006 19:41 ------------------------------------------------------------------------ hallo wie ich sehe sind die links, der zu einigen pics für den schulgebrauch führte, ohne not gelöscht wurden. auch hier wird also mit zweierlei mass gemessen. man traut den werten lesern dieses forums nicht soviel urteilskraft zu, den zusammenhang in dem diese links eingestellt wurden, zu erfassen. da die pics in keinerlei rassistischem zusammenhang eingestellt wurden, sondern um ein beispiel zu geben, wie beleidigend die karikaturen des propheten sind, sehe ich keinen sinn mehr darin in diesem forum mitzudiskutieren. ich bin für meinungsfreiheit, aber für alle. ich bitte daher, mein benutzerkonto in diesem forum zu löschen. enttäuschter gruss Najib und in einer weiteren stellungnahme schrieb er: ... deshalb nenne ich diese löschung willkürlich und unbegründet und möchte auch aus solidarität mit abid al wahid nicht mehr mitglied in diesem forum sein. ich denke auch, dass es an der zeit ist, dieses "benutzerkonto" im marokko-forum ein für allemal zu löschen. im übrigen: diese "solidarität" ist zu begrüssen, befreit sie das marokko-forum doch gleich von zwei schmierfinken! na, gut! also wurde die vogelgrippe im weissen haus erfunden ("muslims - bitte zum protest auf die strasse!"). hoffentlich grassiert sie noch nicht im marokko-forum! http://www.***************/mohammed.html das ist der seit langem bekannte ungeist im marokko-forum - jeweils in nuancen anders kostümiert und angelockt von einer schlampigen moderation, die nicht hinschauen will. der meint mich und wen meint er mit "schlampigen moderation" Der Typ ist voll crassssssssss. Es kommt besser ass frau elke faust von ihrem moderatorenamt nun auch offiziell entbunden wurde. nach der "blonden" blandina und der aufgetönt noch blonderen ulla war das die kürzeste und (man hält es bei diesen vorgängerinnen kaum für möglich) inkompetenteste moderatorentätigkeit: ganze fünf monate währte sie. dann ging es in den moderatoren-sturzflug ...! Ich hör auf, damit ich nicht so werde wie dieser Typ. R. Dieter V... http://www.***************/mohammed.html Rolfi du Psycho, seit 2002 ...oder war das 2003 mit deiner Löschung Sperrung oder Ausweisung aus www.marokko.com..heulst du deinem geliebten Marokko Forum hinterher.... Du Heulsuse, du be  ter Psycho 
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#53020 - 18/02/2006 01:30
Re: Dänemark Karikaturen
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Beiträge: 1251
Ort: Mannheim
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@elke,
alles Gute für dich!
Hallo, die Kante von Midar war hier unangemessen heftig.
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