salam

wow, was ein Gefecht unter Geschwistern, die große Frage, warum Araber in der Weltpolitik scheitern und keinesfalls weiterkommen ist nun beantwortet, die marokkaner bekämpfen sich gegenseitig ob nun azul oder mssalkhair a sidi, ob nun die ghadafis mit ihren Zelten , oder die syrer/libanesen/Ägypter mit ihren Superstars und Top naghams, WIR Araber sind ein armes Volk, zwar anfangs sehr umfangreich an Intellekt garniert, dann mit solchem "Pudding", solch einer Masse an Hirnrissigkeit gescheitert. Lebt doch bitte als Muslime miteinander und hört auf euch gegenseitig zu bekämpfen.

Und zu Dir Abid....was und wer ist ein "Berberist"? Höre ich zum ersten male. :rolleyes:

Das Imazighen ( Berber klingt so abfällig und ich hasse sowas...........bitte mehr Respect!!)
und Nichtimazighen sich in Marokko an die Gurgel gehen, sah ich des öfteren, fragt sich nur warum diese primitive Gegenüberstellung eines Volkes?

Ist es politischen ursprungs?

Eine Frage noch nebenbei: Wenn ich mich hier in Europa umhöre und umsehe so entdecke ich mehr Gastarbeiter/Immigranten die Imazighen sind, als arabische Marocs, so schliesse ich nicht aus das wir Imazighen den Islam hier verbreitet haben, Moscheen bauten und arabischlehrende Schulen enstehen liessen. Arabische marokkaner sind als Studenten vermehrt anzutreffen.

Also warum der Ausdruck : KUFFAR berberisten??????

Auf wen bezogen? Imazighen sind sehr multikulturell. Ich bin eine STOLZE Thmazight, aber keine Rassistin, vivre et laisse vivre, mais oublier pas comment savoir vivre.

salam und bei Mißverständnissen Almussama7a

salamu alaikum ukhti

habe dir schon einen beitrag im anderen thread geschrieben, will dir noch antworten auf

weil es kuffar sind.
keine moslems mehr ukhti,
keine geschwister mehr,

frage sie, frag diesen reitshu ob er moslem ist.

diese vor-islam berberisten sind politische gruppen, die zumeist im ausland sitzen und den islam hassen und am liebsten abschaffen würden.

das wirst du sicherlich im laufe der zeit noch von diesen leuten hier erfahren.

du bist für die keine imazighen, solange du eine tief gläubige muslimin bist oder auch gerne darija sprichst, sondern verräterin an deinem volk, weil du dem islam anhängst, einer araber ideologie, die nicht aus nordafrika stammt, du damit zu "arabisiert" geworden bist, mußt den islam ablegen, darfst nicht mehr salam sagen, sondern nur azul, usw.

die imazighen sind mashallah gläubige muslime
und haben mit diesen spinnern nichts zu tun,
laß dich nicht von denen fertig machen oder manipulieren,
du repräsentierst als muslimin, die imazighen weit aus mehr als diese abgefallenen verirrten völkisch denkenden und falls sie den islam verunglimpfen und die imazighen damit beschimpfen verteidige die imazighen, die den islam 1300 jahre stolz tragen und inshallah weiter tragen werden.

kheir inshallah
wa tasamoohh


wa alaikum salam

schrott einfach schrott , Das Thema könnt ihr euch wo anders diskutieren sogar auf arabisch.es gibt genug Foren.....
dieses Forum muss für jeden zugänglich sein, on er jude ocer christ..... ist .
Rheitsu@ hast du
Ahnung wovon du redest ?? ich denke nicht !!

@ Aibd al wahid..

salamu3alikum wa ra7matullah

ja das fehlte noch das ich wegen azul den Friedensgruß im islam niederlege, so sher ich mein Volk liebe und meine Sprache umsomehr lieb ich meinen Glauben. So ein Schmarrn, wenn schon azul dann salamu3alikum dann folgend azul....aber nichts für Ungut. Ich habe für meinen Teil noch keinen Mazigh, zumindest keinen Nadorianer kennengelernt, der Allah nicht fürchtet. Im Gegenteil wir Imazighen praktizieren den islam sehr intensiv und gottesfürchtig ( hier in Europa, di in der Heimat sind mir verborgen)....

Sollte mich irgendwer wegen meines Glaubens ansprechen und das ich keine Thmazight sei etc. würde ich ihm die Leviten schon einflössend lesen, glaube mir dies. Ausserdem: ob eine Person, sei sie Amazigh oder Araber-Abstammung, an Allah und den Quran glaubt und festhält, ist jedem selbst überlassen, denn jeder wird für seine taten ALLEIN zur Rechenschaft gezogen.

Ich weiss nicht wie extrem ein Mazigh sein kann, sodass er für thmazight Allah den Rücken zukehrt, subhan Allah, das würde ich gerne mal von so einem Thmazightextremisten erklärt bekommen=?!

Ich bin mal gespannt wie weit wir mit unserem Thaichinesisch hier weiterkommen

Salam und azul ;-)

Salamu Alaikum

mashallah Ukhti

das stimmt mashallah, ich weiß es
alles meine Geschwister, das schrieb ich denen hier auch ständig,
die hier den islam beleidigen, beleidigen und verachten ihr eignens Volk, alle in marokko.

Es sind abgefallene und Hassen herum, weil sie sich selber hassen.

meine brüder aus den Rif benutzen ganz andere wörter und Begriffe gegenüber diesen abgefallenen Mazighist Anti-Islam Extremisten, ihr bin viel, viel netter zu denen hier im Forum gewesen, als diese Geschwister,
das schrieb ich denen hier im Forum, das wissen die auch, sie leben sicherlich nicht auf dem Mond, sie sind nur im Internet so mutig und Propagieren gegen den islam. Sitzen diese Islam Hasser bei einer Imazighen Rif Hochzeit, streng nach Geschlechtern getrennt mashallah, bleibt denen sowieso das wort im halse stecken und trauen sich nicht mal zu husten vor den Muslimischen geschwister aus dem Rif.

würden die ein word gegen unseren geliebeten propheten saas und den Islam dort öffentlich richten, könnte es zur Ohrfeigen kommen.



jetzt haben wir mashallah endlich mal eine repräsentative WIRKLICHE schwester aus dem rif hier im Forum, diese Anti-Islam Propagandisten werden keine chance gegen dich haben mit ihren manipulationen und lügen,inshallah
da bin ich mir ganz sicher sogar.

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Baraka Allahu feek Ukhti


wa salam

salam a khay..

ja Du sagst es, streng getrennt, da es nicht angemessen wäre, Männer und Frauen zu mischen, wir wollen ja bi sunnati Llah wa Rassouluh in die Ehe eintretetn und nicht bi l´fassad wal7aram, wobei wir genug mist mit Musik und übermässiger Geldausgabe auf Hochzeiten übertreiben->OFF TOPIC

Bruder, wer Allah nicht fürchtet und unter Imazighen lebt, bekommt das wenn er es denn auch offen zeigt, schnell genug zu spüren das er ein 3abid schaitan ist. Wir sind ehrlich und treten den Mitmenschen ehrlich gegenüber, sprich die Person hätte es schnell schwer mit uns und würde den tag bereuen an dem der Satan ihn dazu verleitete Kuffr zu betreiben. Allahu a3lam, aber ich würde gerne jene mal lesen die Du mir hier beschreibst

hallo salmaty

dass man in den muslimischen ländern gesellschaftlich gezwungen ist, ein heuchler zu sein, hab ich an anderer stelle schon geschrieben. danke für die bestätigung !


also entweder man glaubt an den islam, oder man ist mit dem satan im bunde. entweder du isst deinen teller leer, oder der böse mann kommt und frisst dich auf. ich kenn dich zwar noch nicht, aber deine kindliche naivität find ich schon mal toll !


gruß

hallo Imad


Aha da kommen sie langsam aus ihren Löchern rausgekrochen, so so Du bist also einer dieser komischen "nichtnaiven" die Abid mir schilderte.

Deine falsche Höflichkeit in allen Ehren, jedoch habe ich es weder nötig mir sowas gefallen zu lassen, noch bestätige ich irgendeine Heuchlerei.

Entweder jemand ist Christ, Jude, Buddhist oder was auch immer, oder er ist gar nichts. Aber ich schrieb 3ubbad Schaitan, und das sind Leute die weder an den Islam glauben noch anderweitig...
Wir sprachen von denen die die Sprache über Gott stellen. Das wir tolerant gegenüber Nichtmuslime sind brauch hier nicht an den Pranger zu stellen, die Rede ist immernoch von Hirnrissigen Salam-verbietern und azulpredigern
kapisch?????

Hat man Dich zur Heuchlerei gewzungen? Ja? oh meskin inu, das tut mir aber leid für Dich....

Natürlich ist man liberal Muslim zu sein oder nicht, jedoch rede ich von denen die Abid beschrieben hat, ich will mal vorsichtig sein und Dich NOCH nicht dazu zählen, aber ich habe so meine Vermutungen errungen.

Natürlich kennst Du mich nicht, aber pass auf wen Du mit dem "kindlichen" betitelst.

Berberisten...............kommt weiterhin und outet eure primitive art. wow merci für DEINE Bestätigung, ich sagte ja würde gerne Exemplare lesen, und das es so schnell ging hätte ich nicht gedacht.

Ich weiss nicht was in diesem Forum läuft, aber solche Imazighen habe ich im Leben noich nicht erlebt.

lieber naiv als überheblich arrogant. Bevor Du postest lese Dir genau durch was vorher besprochen wurde Bruder...........was nun Bruder im Islam oder Bruder als Mazigh? da bin ich mir unsicher......

hallo salmaty

nö, ich bin schon die ganze zeit hier im forum, und wo kommst du auf einmal her ? doch nicht etwa aus einem loch ?! :rolleyes:


entweder man ist muslim oder man heuchelt man wär einer, sonst gibts bestenfalls die hucke voll. anders ist dein beitrag nicht zu verstehen, damit hast du heuchlerei indirekt bestätigt.


schön, dass du tolerant gegenüber nichtmuslimen bist, das wird deine andergläubigen mitmenschen in deutschland sicher hoch erfreuen. bravo !


dein mitleid kannst du dir für dich selber aufheben, ich wurde zu nix gezwungen, weil ich gott sei dank in einem freien land lebe und den glauben annehmen kann der mich am meisten überzeugt, ohne mit irgendwelchen repressalien rechnen zu müssen !


man ist muslim oder man wird ausgestossen, verprügelt oder gar umgelegt. wirklich sehr liberal !


wo du mich dazuzählst, ist mir herzlich egal, du bist hier kein groß-inquisitor !


genau leute, outet eure primitive art, salmaty hat schon den anfang gemacht ! das ich dir bestätigt habe, wie primitiv du denkst, hab ich doch gern gemacht und es war auch nicht sehr schwer !


das sowieso, und du überleg dir vorher genau was du schreibst, dann brauchst du später auch nicht sagen, dass es völlig anders gemeint war !


gott weiss es, aber bruder als mensch wär wahrscheinlich von so einer toleranten muslimin wie du es bist, zu viel verlangt !


gruß

@imad

blas dich nicht vor der schwester auf,
sie könnte mit dir das machen http://www.spiegel.de/wissenschaft/erde/0,1518,353749,00.html
und dir die luft raus lassen

hassprediger

versteck dich ruhig weiter hinter deiner kleinen schwester, aber mehr wie du, hat sie leider auch nicht zu sagen. naja, von so einem grossen bruder wie dich, kann sie auch nichts lernen !

schäm dich !

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soubhana Allah
das kann die schwester nicht wissen, aber das ist glatt gelogen
seit dem 19.03.05 um genau zu sein,
er ist mir aus einem anderen Forum hinterhergehechelt und hat bis jetzt 79 Beiträge verfasst, davon fast alle als antworten auf meine beiträge, da ich anscheind schon einen wichtigen teil in seinem leben ausmache.
alles nachzulesen in seinem profil
http://www.marokko-online.net/cgi-bin/forum6500/ultimatebb.cgi?ubb=get_profile;u=00002434

Soubhana Allah

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und das bedeutet, dass ich vor ihr hier war, denn der 19.03. liegt vor dem 25.04., der tag an dem sie sich hier angemeldet hat. aber was es genau mit dem kalender auf sich hat und wie er funktioniert, das lernst du sicher auch noch irgendwann !


lass deiner fantasie ruhig freien lauf, sie stört mich nicht im geringsten !

@ Imad

so ein Armutszeugnis aber auch, ob Du nun vor mir hier warst oder nicht, das juckt mich nicht im geringsten. Aber Du bestätigst nur das was Abid al wahid schon vorher beschrieben hat. Deine erbärmliche negative Art Dich hier aufzublasen lässt dieses Forum hier leider in einem Licht erscheinen man sei im Kindergarten.

Eins lass Dir gesagt sein, bevor Du irgendwelche Sätze meinerseits unter die Lupe nimmst, sie analysierst und Deine schlechte Erziehung rauslässt, solltest Du nicht vergessen das wir hier alle eine Meinung haben nicht nur Du. Denn wer mit mir diskutieren will sollte auch meine Meinung akzeptieren, andernfalls rede gegen die Wand.

Mir wurde diese Seite empfohlen, nun frage ich mich warum mir diese Person eine solch hasserfüllte Gegend ans Herz liegt?

Subhan Allah, la 7awla wala qouwata illa billah a3aliyu l´ 3adhiem.

Du musst ja ziemlich mikrig sein........das Du Dich hier so hervorheben musst, wäre es Nettes ok, aber Du bist dermassen dreist das es zum Himmel stinkt.

Samhaye mascha Erhad akidhesch bna9ess zayess, wellahila mli7. 9betni wella ente7!!!???

te7 u nethennaou ga3 mennek.......yalatif

Abid al wahid: Nette Plauderrunde hier, wirklich sehr einladend, gehen die immer so nett mit Neulingen um, das sie einem vorwerfen ein Pseudonym von Dir zu sein?

hallo salmaty


weiss ich, ich hab nur boualem erklärt, dass du diejenige bist, die aus einem loch gekrochen ist !


tja, kindchen, da gehörst du doch auch hin, mit deiner erbärmlichen denkweise, die nur den islam oder den satan zulässt !


soll heissen, versteckte beleidigungen fallen unter die meinungsfreiheit, und wem das nicht passt, oder darauf hinweist, der ist schlecht erzogen. das aus deiner feder, kann nur das gegenteil bedeuten !


bei den beleidigungen von dir, kauft dir deine opferrolle hier niemand ab !


nein, nicht dreist, sondern sehr direkt. wenn du jemanden suchst, der dir honig um deinen frauenbart schmiert und dir in allem recht gibt, dann musst du schon nach marokko fahren und dich mit denen unterhalten, die in dir ein wandelndes visum sehn !


gruß

Wünsche und Wunschträume sind im Gegensatz zu Wunschträumen produktiv, also träume weiter.

Am Sonntag Morgen habe ich Zeit dann versuche ich darüber zu lachen , ok?

Das einzige Kind hier im Forum bist immernoch DU, aber ich belächle mal Deinen Schwachsinn,denn wer lächelt stat zu toben ist der stärkere. Von Dir will ich weder irgendeinen Honig noch will ich mit Dir irgendwas zu tun haben, ghar ba3dhaye jaye tranquile, alatif ya ssem zayek ditekken ............carpe diem

Nochwas ich bin nicht hier um Opfer oder Täter zu sein, ich werde ganz bestimmt nicht meine Nerven strapazieren mit sowas wie Deine überflüssigen Comments, ich bin hier aus Langeweile nicht mehr nicht weniger. Ich biete hier nichts zum kauf an, zieh ruhig Deine show ab, Du bist hier der Mikrige Kleine der im Mittelpunkt stehen will nicht ich. kapisch?

gott sei dank, ich hab keine wünsche mehr offen !


genau, und wenn du es oft genug wiederholst, dann glaubst du es em ende auch noch selber !


danke, das vergnügen war ganz meinerseits. und nicht vergessen, immer schön lächeln !


gruß

wie auch immer......ich danke für Dein Gewäsch

bitte, ist gern geschehen. nennen kannst du es wie du willst !


gruß

Hallo zusammen,


Ich habe mich immer gegen die Idee gewehrt, dass, was der Gründer der Soziologie als Wissenschaft und Historiker Iben Chaldun ( 1330-1406) in seinem Werk " Kitab al-3ibār wa diwan al-mubtada' wa l-chabar fi ayyam al-3arab wa l-3adscham wa l-barbar wa man 3asarahum min dawi as-sultan al-akbar", auch mit 600 Jahre Gültigkeit noch findet:

"Wenn eine Wohnstatt oder eine Nation arabisiert wird, verfällt sie, und wenn sie verfallen ist, ist sie nicht mehr bewohnbar."

Hallo Itri,
Du willst also Flugstunden nehmen ,oder wie meinst du das genau?

Nach seiner Meinung resultiert aus der Analyse der Erfahrung eine Gesetzmäßigkeit ,die das Entstehen,Aufblühen(

( Riad) : die Größe und den Untergang von Reichen als einen gesetztesmäßig sich widerholenden Mechanismus erscheinen lassen,in dem Barbarei und Zeiten der Zivlisation ablösen.
Wir dürfen also hoffen.

liebe roberta, du hast diesen gedanken sehr schön abgerundet. das problem ist nur, in diesem kreise wird keiner müde zu behaupten, genau an der richtigen stelle zu stehen.

gruss
jm

Lieber Jm,
Das war Ibn Khaldoun persönlich.Sein Haß gegen die arabischen Eindringlinge-alles das finden wir in seinen Werken wiederholt bestätigt ,aber ebensogut auch widerlegt.

Er bezeichnet die Nomadenstämme als die ideale Gesellschaftsform ,die den Menschen durch Hunger zur Genügsamkeit erziehe.Die Arbeit ,verachtend ,seien sie in ihrer Untätigkeit und unbezähmbaren Wildheit die Personifizierung der kriegerischen Tugend und des wahrhaftigen Daseins auf Erden.Alle diese hohen Eigenschaften habe Gott dem Araber verliehen und ihn deshalb ausersehen >nicht nur seinem Volk ,sondern der Welt zu befehlen>Setze einfach eine andere Volksgruppe ein und es passt ebenso.
So aber denkt der gesamte nahe Osten -Kain und Abel in Reinkultur .

Zwei Seelen wohnen ach in seiner Brust-was natürlich und gerade drum durchaus als human -also menschlich anzusehen ist!

liebe roberta, drum sagte ich.
ich bin ein bewunderer von ibn khaldoun un wer in seinen kreisen ethnische winkel sucht, dem wird schwindelig.

hallo zusammen,
ich habe eigentlich nur eine frage:

was sind berberisten ?

gruss, moutacim

hallo,

die masiristen/"berberisten" sind das gegenteil von arabisten.Beide sind von zwei Identitätsrichtungen geprägt, die NIE in Tamazgha/nordafrika zusammenleben werden. Eine muß weg.Arabismus ist eine identität der nordafrikanischen KRISE. Diese künstliche ideolgische Identität hat nichts mit unserer wahren Identität, Masirität, zu tun. Ein passendes Thema dazu findet ihr hier:
Fatima Mernissi und Mohamed Chafik

Hallo JM,
Geschichte ist übrigens meist falsch und selbstgestrickt. Es ist eine
monumentalistische Form um sich zu erbauen, sich selbst zu
verherrlichen und
anderen Komplexe, die mit der Unfähigkeit nicht tanzen zu können
einhergehen, zu kompensieren
Der Nationalist,Nasserist oder auch Zionist,macht keine Entwicklung durch .Er liebt nur die Vergangenheit
oder seine nationale Illusion.Das ist zeitlos und wo die Zeit stehen bleibt ,gibt es keine
Entwicklung.

Fanon aber,Sarte sind wichtig -Mommsen nicht.Ibn Khadoun hatten ein wechselvolles Leben und es ist schade -das er hier nur durch einige Aphorismen zur Geltung kommt.

Hallo Itri,
Identität ist meist in diesem Sinne nur ein wissenschaftlicher Begriff.

Mit Nation hat man dann die Idenität zusammengeworfen, da man gedacht
hat,
dass man sich gegenüber den "eigenen" Leuten solidarisch verhalten
würde als
gegenüber "den Anderen". Selbstverständlich behaupten dann Leute
auch, dass es der "natürliche Zustand" sei so zu denken, fühlen und
handeln.
Damit ist die Verbindung von Identität und Nation (also einer
willkürlich
zusammengefaßten Gruppe )zum Beispiel ,Schwaben ,Franken,Sachsen und Preussen nur Ausdruck von einem riesigen
Minderwertigkeitskomplex. Entweder wollen sie anerkannt werden (also
fühlen
sich einsam und verlassen) oder möchten sich über andere erheben .

Die Übersetzung ist übrigens sehr gut.Von Dir?
Kannst Du auch vom spanischen ins Deutsche übersetzen?

hallo mein schwesterherz,
das stimmt, dass Identität ein sehr komplezierter Begriff ist, weil jeder von uns eigene identität bisetzt. Es geht oben um die kollektive identität / "wir-identität".

azul roberta,

leider kann ich nur vom arabischen bzw. französichen ins deutsche übersetzen. Weitere Überstzung über die Vorfahren von den fanatischen arabisten werde folgen, wenn es nötig ist ( fanatische arabisten sollten vorsicht sein !!)
Beste moderne Übersetzung von Al moqadima gibt es auf französich. Ein sehr gute zeitgemässige Lektur des Werks von Iben khaldun hat der französiche Geograph Yve lacoste geschrieben.
gruß dein roberto

Hallo Itri,

La géographie, ca sert, d'abord, à faire la guerre" (Lacoste (3)1985).
Das ist der Herr in Arte ,stimmts?
Vieles, was man über Nomaden sagt, sind Greuelgeschichten über Mongolen,
Hunnen, Tuareg, Hereros oder arabische Beduinen. Weil mal ein paar von
denen
angefangen haben sich wie Europäer zu benehmen, haben diese natürlich
gehörig
Angst bekommen.
Ali Al-Wardi schrieb, dass das ausgeprägteste Element des Nomaden sei
anderen zu gefallen, über andere herrschen zu wollen und über andere
Macht
auszuüben. Er nannte es "Siegen wollen" (taghalub). Die Nomaden, die
ihm
dies sagten, oder die er dazu interviewt hatte, haben
ihm
das so erzählt. Ein Nomade möchte der Stärkste in allen Lebenslagen
sein. Er
will auch von allen anderen bewundert werden, weil er reich ist, seine
Freunde einlädt oder besonders gastfreundlich gelten will. Außerdem ist er
immer
stets auf seinen guten Ruf bedacht und wird Schmähungen mit Blut rächen

Al-Wardi hat am Ende erklärt, dass es sich hier nur um
Spinner und
Verrückte handeln würde. All diese gestörten Nomaden, die ja zum
Großteil zu
ihm gekommen sind, haben dies nur gesagt, weil sie ihm gefallen
wollten. Sie
wollten anerkannt und angehimmelt werden. Die überwältigende Mehrheit
aber,
benimmt sich genauso wie alle anderen auch. Bei seinen "Spinnern"
handelt es
sich meist um seßhaft gewordene Nomaden, die arm sind. Daher haben sie
etwas
für ihr Selbstbewußtsein gemacht und sich diese Identität gegeben, wo sie
groß
und stark erscheinen.


Wir sind übrigens noch nicht verwandt,aber bald!

Cuando ski ya Itri,
Cuando ski quei mal d'amore
Cuando ski quei mal a su vera
Cuando ski me va al dottore