Re: Solidarität: Hilfe für Palästinenser !
#46101
28/03/03 05:41 PM
28/03/03 05:41 PM
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Ulla Martin
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Hallo Yacin San, Deinen Beitrag mit Links ohne Text und ausschließlich Fotos mit zerstückelten Leichen und verletzten Kindern mußte ich leider löschen. Ich habe auch den Thread aus "Religion" zu "Andere Themen" genommen, da er hier m.E. besser passt. Jeder weiß, wie sehr Palästinenser leiden. Und jeder verletzte Mensch leidet. Jeder Tote hinterläßt Menschen, die leiden. Dem MEDIENSPEKTAKEL aus Fernsehen, Zeitung etc. möchten wir uns im Forum aber nicht anschließen. Dieser Spektakel dient NICHT der Völkerverständigung. Ich freue mich über jeden sachlichen, informativen Beitrag. Danke ! Viele Grüße, Ulla
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Re: Solidarität: Hilfe für Palästinenser !
#46102
28/03/03 06:02 PM
28/03/03 06:02 PM
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Yacin
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Danke für die Löschung liebe Ulla Ich fliege nächste Woche nach Agadir. Vielleicht sehen wir uns dort liebe Ulla Wir könnten ja etwas gemeinsam trinken ... das wäre doch schön ... hihi Ist das Leben nicht toll? Eure Nulla
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Re: Solidarität: Hilfe für Palästinenser !
#46105
28/03/03 07:08 PM
28/03/03 07:08 PM
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Yacin
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Übrigens: wer die Links zu den gelöschten Bilder haben möchte, der kann mir eine E-Mail senden Ich sende euch dann die Links E-Mail Adresse: Nulla_Winterberg@yahoo.de Eure Nulla
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Re: Solidarität: Hilfe für Palästinenser !
#46106
28/03/03 10:18 PM
28/03/03 10:18 PM
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Ulla Martin
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Sara, Chris,
Kritik immer gerne, aber keine Vergleiche von Menschen aus dem Forum mit Präsident Bush etc.... im Tonfall gehen Eure Beiträge „unter die Gürtellinie“. (Chris, auch für Dich: bitte Kritik an Sara nicht in diesem Stil.) Ich möchte diese beiden Beiträge deswegen nicht im Forum behalten.
Silla , ich habe eine andere Meinung.
Letztens hatte jemand einen Link zu einer Homepage pornographischen Inhalts in seinem Profil... Man kann nicht immer sagen: Es steht ja jedem frei, dies zu lesen oder nicht - und läßt deshalb alles stehen. Zu den Fotos hatte ich bereits auch mehrere e-mails von Teilnehmern bekommen. Das Foto von Khaliloo ist für für die meisten damit nicht vergleichbar.
Und selbstverständlich kann jeder über seine private -email, so wie es YacinSan (alias Nulla) tut, Informationen verteilen. Das ist dann außerhalb des Forums.
Daß wir in Palästina ein Drama vorfinden, wird dabei nicht in Frage gestellt. Das wissen gerade die Teilnehmer des Marokko-Forums, die in der Regel aus Freunden der islamischen/arabischen Kultur bestehen, sehr gut.
Danke für das Verständnis.
Gruß, Ulla
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Re: Solidarität: Hilfe für Palästinenser !
#46107
28/03/03 10:20 PM
28/03/03 10:20 PM
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Muriel Brunswig-Ibrahim
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Hallo,
nun, Yacin alias Nulla, ich finde dich fern jeder sachlichen Diskussion. Und Palästina ist ein Thema, über das man sachlich diskutieren sollte. Dass Ulla diese Bilder gelöscht hat, war ihr gutes Recht. Leid wird nicht weniger schlimm, wenn man es zur Schau stellt. Würden solche Bilder tatsächlich ausschliesslich dazu führen, die Menschen sensibler zu machen, die Menschen darauf aufmerksam zu machen, wie schlimm es steht, dann wären sie vielleicht rechtfertigbar. Aber Hass schürt Hass und manche ergötzen sich an solchen Bildern. Wie viele Menschen werden denn abgehärtet alleine dadurch, dass man mit Toten immer und immer wieder konfrontiert wird. Wie viele Jugendliche, grade in den USA finden es nicht unrechtmässig, wenn Menschen ermordet werden. Sie sehen diese Bilder ja täglich zu Hunderten im Fernsehen. Ich gehe davon aus, dass Ulla dies mit Medienspektakel meint. Warum auch noch zerstückelte Leichen sehen? Wir wissen, dass sie zerstückelt werden! Und das Leid bleibt. Und mit Hass helfen wir niemanden, sondern machen es noch schlimmer.
Ulla ist kein Friede-Freude-Eierkuchen-Mensch, wie du es versuchst darzustellen, Yacin. Sie ist nur weniger aggressiv als viele andere.
Viele Grüsse,
Muriel
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Re: Solidarität: Hilfe für Palästinenser !
#46108
29/03/03 09:25 PM
29/03/03 09:25 PM
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Malika
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Salut, Auch Ibno ist kein Friede ,Freude ,Eierkuchenmensch und seine Postings intressieren mich immer sehr. Er wird sich schon was dabei gedacht haben. Ich muss Silla da voll und ganz zustimmen. Liebe Nulla,könntest Du so nebenbei mal eine "arme masirische Frau "mit islamischen Glauben befreien ,ginge das,nämlich mich,ich bin so verbittert ,mein Mann weigert sich standhaft mit dem Schürzchen in der Küche zu stehen? herzlichen Gruss Malika.
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Re: Solidarität: Hilfe für Palästinenser !
#46109
31/03/03 09:13 AM
31/03/03 09:13 AM
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Silla
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ulla dass man nicht jeden link mit jedem müll hier einstellen darf, das ist mir auch klar und das finde ich auch richtig! aber dass du pornographische links und die links mit bilder des palästinensischem leid auf einen nenner bringst, das gibt mir schon zu denken! ausserdem, darf man hier auch keine kritik an bush üben??? was war denn so schlimm an sara's beitrag??? na ja, was solls, lassen wir den präsidenten und co mal schön weiter bomben und schliessen die augen. palästina ist im moment so oder so vergessen und vielleicht sind andere schurken staaten die nächsten ausgewählten von den friedliebenden amerikanern und engländer, z.b. andere schurken staaten wie syrien und iran! denen sollte man das böse auch austreiben! ach und noch was, nordkorea ist natürlich lange nicht so gefährlich wie die oben genannten staaten............. damit man mich richtig versteht, ich bin nicht für saddam, aber ich bin für das irakische volk! gruss von einer silla, die die welt jetzt noch weniger versteht!
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Re: Solidarität: Hilfe für Palästinenser !
#46110
31/03/03 11:44 AM
31/03/03 11:44 AM
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Muriel Brunswig-Ibrahim
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Liebe Silla,
ich verstehe deine Wut, deine Trauer. Ich fühle mich ganz ähnlich... aber in diesem einen Fall hast du Ulla missverstanden, denn die Löschung war nicht wegen Bush, sondern weil Sara Ulla mit Bush gleichgesetzt hat, Ulla also mit dem grössten Verbrecher, der derzeit herrscht, verglichen hat. Daraufhin hat Chris Sara heftig beschimpft und all diese üblen Anschuldigungen mit einer Wortwahl, die, wie Ulla sagte, unter der Gürtellinie waren, das war dann zu viel. Auch Palästina hat hier keiner vergessen, ich zumindest bestimmt nicht. Ich habe grade gestern wieder einmal hören müssen, dass Syrien nach dem Irak folgen wird und da werde ich fast verrückt vor Wut. Meine besten Freunde leben in Syrien, ich habe ich Syrien selbst gelebt, war erst vor kurzem da und war so glücklich über die positiven Enwicklungen im Land, und nun kommt dieser Psychopath, dieser amerikanische, und sagt, wahrscheinlich, weil Syrien sich weigert, Coca Cola zu importieren, man müsste das Regime zerschlagen. Bashars Regime, das, was sich momentan so gut entwickelt und den Menschen im Land zum ersten Mal einen Hauch von Freiheit und Wohlstand spüren lässt. Weisst du, Silla, ich denke, die Wut und der Hass ist auf der Welt genug. Wir sollten hier nicht versuchen, ihn weiter zu schüren.
Ganz liebe Grüsse, Muriel
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Re: Solidarität: Hilfe für Palästinenser !
#46113
31/03/03 03:20 PM
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Yacin
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Hallo ihr Lieben . Leider ist Alex K. zum Superstar gewählt worden . Übrigens, heute erscheint die neue CD von dem süßen Daniel. Sie nennt sich "She drives me crazy". Werde ich mir auf jeden Fall kaufen. @Mailka: ich würde an Deiner Stelle den Mann verlassen und mir einen aussuchen, der kochen kann. Ich kann Dir per E-Mail eine Menge Tips geben, wie frau den perfekten Hausmann finden kann. @Ulla: ich fliege leider doch nicht nach Agadir, weil die Demo von gestern mich beunruhigt hat . Aber vielleicht können wir unseren Teenachmittag auf eine andere Zeit verschieben . Muss jetzt leider zu einem wichtigen Meeting. Bis später Eure Nulla
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Re: Solidarität: Hilfe für Palästinenser !
#46115
31/03/03 05:10 PM
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Malika
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Und ein gefühl der zugehörigkeit ist auch nicht fürchterlich schlimm!! Oder??? Salut Sara, Vielleicht fragen sich auch die meisten von uns ,wer kommt als nächstes dran,sowas schweisst zusammen und lässt ein Solidaritätgefühl entstehen,oder es war immer da und tritt nun offen zu Tage.Das ist auch gut so.! Nulla:Ja,schick mir alles was Du hast.Bestimmt sind meine ganzen Freundinnen und ich dann bald geschieden und müssen aufs Sozialamt ,( stell dir vor einige von Ihnen haben sogar Kinder,tz,tz)oder mein Amir trägt das rosa Schürzchen mit den Blümchen drauf.Er soll auch seinen Bart abrasieren und nicht mehr Freitags in die Moschee gehen ,soll ich ihn dazuzwingen ?Ich will dann lieber mit ihm tanzen gehen und Techno hören .Was meinst Du?Wenn ich dann einen schwarzen Lackmini trage ,bin ich dann befreit ,oder nicht? Weiss einer wo Ibno ist ,ich vermisse seine Postings. gruss Malika
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Re: Solidarität: Hilfe für Palästinenser !
#46116
31/03/03 08:10 PM
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AvP
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Grüß Gott,
also hier wird schon sehr ausgeprägt "gemeuchelt".
Seit ich auf der Welt bin, sehe ich im Fernsehen (wenn ich wollte) rund um die Uhr Gemetzelbilder aus Israel und/oder Palästina. Gott sei Dank, der Fernseher hat einen "Aus-Knopf". Trotz dieser Bilder ist keine Ende des Konfliktes in Sicht - trotz der Friedensnobelpreise dorthin...!
Außerdem: Warum kommunizieren hier so viele Teilnehmer anonym? Ist der Beitrag es nicht wert, dazu zu stehen? Es wird so sein - sicher! Wenn ich zu meiner Meinung stehen kann, brauch ich doch nicht anonym zu bleiben, im Gegenteil!
Immer wieder lese ich den Satz: "Befreit die unterdrückten islamischen Frauen!" Diese Annekdote gehört zwar in die Witzspalte, aber in Anbetracht der obigen Beiträge darf diese auch hier bleiben: "Warum sind die islamischen Frauen seit tausenden von Jahren von den Männern so unterdrückt...? Antwort: Weil sie (die Männer) bisher gut gefahren sind damit...!"
Habe mich zwar auch ein bischen hinreißen lassen, aber bedenkt: Das, auf was ich mich konzentriere, vermehrt sich! Konzentriere ich mich auf Hass, Gewalt, Gemetzel - wird es in mein Leben treten! Konzentriere ich mich auf Frieden, Demut, Dankbarkeit und Liebe - wird halt dies in mein Leben treten!
Also ehrlich, wenn ich Eure hasserfüllten Beiträge hier lese - irgendwie wird mir der "Kriegs-Dauerkessel" in Nahen Osten immer verständlicher!
Der Friede beginnt nirgendwo anders - als in Deinem Herzen! Zu allererst!
AvP.
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Re: Solidarität: Hilfe für Palästinenser !
#46117
31/03/03 08:21 PM
31/03/03 08:21 PM
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Yacin
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Genau Anton . Prima formuliert. Mir bleibt auch nicht hinzuzufügen, ausser die Kernaussage der 10 Gebote: "Und liebe Deinen Nächsten wie Dich selbst." Eure Nulla
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Re: Solidarität: Hilfe für Palästinenser !
#46118
01/04/03 12:03 AM
01/04/03 12:03 AM
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Elvire
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Guten Abend, Salam, @Sara May "es mag sein dass er zu viel koranverse usw. postet!!was ist daran schlimm???? stört er da zu religiös???" (Ibno) nein, generell nicht, ist meine persönliche Antwort dazu, aber es wurden auch schon Beiträge in nur arabischer Sprache gepostet und das wiederum finde ich unangebracht. Und nur Koransuren ins Forum zu posten ,stellt für mich keine öffentliche Diskussion über eine aktuelle Frage dar.
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Re: Solidarität: Hilfe für Palästinenser !
#46119
01/04/03 01:01 AM
01/04/03 01:01 AM
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Amira77
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vor dem Bildschirm
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Salam, ich finde, dass hier JEDER das Recht haben sollte selbst zu entscheiden, was er lesen oder sehen möchte. Wenn mich ein Thread nicht interessiert, dann lese ich es auch nicht weiter, aber ich bin mir sicher andere tun es. Ibnos & Nullas Beiträge dienten sicherlich dazu zu zeigen in welcher Ohnmacht-Situation sich viele Muslime befinden. Man muss sich tagtäglich ansehen, wie Muslime in aller Welt wie Parasiten bekämpft werden -sei es nun im Irak, Afghanistan, Palestina, Tscheschenien oder Kashmir oder tagtäglich in den Medien verunglimpft werden & als die Terroristen dieser Aera gelten. Ja es sind Muslime um die es da geht und das interessiert einige Marokkaner hier, auch wenn andere das nicht verstehen, kann man doch trotzdem denjenigen, die es verstehen die Möglichkeit lassen zu posten, was sie für richtig erachten. Wenn hier nur Postings über Tajine, Kaftan und Unterdrückung der Frauen willkommen sind, dann kann man das auch in den Nutzungshinweisen vermerken, damit es keine Missverständnisse mehr gibt. @Ibno: bitte weiterposten - ich finde Deine Beiträge sehr interessant u. lehrreich @Nulla: hoffe, Du hilfst uns zu richtigen Maroc-Emanzen zu werden. Hoch lebe die Frauenpower Gruss, Amira
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Re: Solidarität: Hilfe für Palästinenser !
#46121
01/04/03 01:34 PM
01/04/03 01:34 PM
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Muriel Brunswig-Ibrahim
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Liebe Amira,
nicht nur Muslime, jeder Mensch mit Respekt vor dem Leben ist ohnmächtig und wütend. Was denkst du, was ich zurzeit angegriffen werden, als jemand, der die muslimische Welt liebt, in ihr lebt und arbeitet. Meinst du, es macht mich nicht unendlich traurig? Und in Palästina leben auch Christen. Und doch leide ich nicht, weil sie Christen sind oder Muslime, sondern weil es MENSCHEN sind. Menschen, die ihren Staat verloren haben, aus ihrer Heimat vertrieben werden, Menschen, die sterben müssen, die leiden. Amira, ich denke doch, es ist wichtig, dass wir uns nicht gegenseitig anfeinden. Ich denke doch, jeder hier in diesem Forum ist ohnmächtig. Wir sind alle betroffen, die einen, weil sie der selben Religion angehören, die anderen, weil sie zum gleichen Volk gehören, die dritten, weil ein Teil ihrer Familie ethnisch oder religiös zu denen gehört, die vierten, weil sie Kriege, Ungerechtigkeiten und Hass ablehnen, die fünften, weil sie ihre Freunde und Verwandten verlieren, weil sie leiden unter diesem wahn. Kein Mensch ist mehr oder weniger wert als der andere. Kein Leid ist mehr oder weniger wert als das andere. Natürlich geht es hier um die Muslime, aber eigentlich geht es doch noch viel mehr um diesen Wahnsinnigen in den USA. Früher hatte die USA die UdSSR zum Feind. Da wurden die islamischen Staaten von den USA unterstützt. Irak z.B. hat seine Waffen u. Munition vor allem von den USA erhalten. Afghanistan das selbe. Die USA haben Afghanistan mit Waffen udn Ausbildung versorgt, damit sie gegen die UdSSR Kämpfen können. Dann ging dieser Feind verloren, oh schreck, ein Frieden! Wie schlecht für die Waffenindustrie!!! Da muss doch schnell ein neues Feinbild aufgebaut werden! Also, wer bietet sich an? Die Chinesen sind so weit weg, Nordkorea, lohnt sich nicht. Wer bietet sich an? Ach ja, die Araber: Da ist dann auch noch Erdöl zu holen. Prima, zwei Fleigen mit einer Klappe. Das ist der Wahnsinn, liebe Amira, das ist es, was mich so ohnmächtig macht. Das dort ein Mann sitzt, ein Land ist, das glaubt, die Welt beherrschen zu können nach seinen Regeln und seinem Vorteil. Wer sagt mir denn, dass nun morgen nicht Deutschland der neue Feind ist oder Europa, denn die stellen sich ja gegen Bush? Die USA gehen gegen jeden vor, der ihnen nicht passt. Und die Welt schaut zu. Das macht mich noch viel ohnmächtiger. Sie schüren Hass, der selbst unter uns zu greifen beginnt. Und das treibt mich fast zur Verzweiflung.
Viele Grüsse, Muriel
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Re: Solidarität: Hilfe für Palästinenser !
#46122
01/04/03 01:46 PM
01/04/03 01:46 PM
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Yacin
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Hallo zusammen . Allerdings unter welchen Preis? Sicher bringt jeder Krieg Opfer, aber wenn deren Anzahl unermeßlich steigt, dann war dieser Krieg falsch. Ich frage mich nur, wie man sonst Saddam entwaffnen will Der würde nie seine Massenvernichtungswaffen freiwillig "rausrücken". Und die Angst, dass diese in die falschen Hände geraten und in der westlichen Welt eine Katastrophe auslösen, ist bei jedem von uns vorhanden. Ich wünschte nur, der Krieg wäre wirklich wie geplant in 48 Stunden zu Ende gewesen. Das hätte viel Leid erspart. Nun bleibt uns aber nichts mehr übrig, ausser auf den Strassen zu demonstrieren und zu Gott zu beten. Die stärkste Nation der Welt aufzuhalten ist schier unmöglich. Eure Nulla
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Re: Solidarität: Hilfe für Palästinenser !
#46123
01/04/03 03:47 PM
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Liebe "Kriegs"-teilnehmer hier im Forum!
Warum nimmt eigentlich die Natur nicht Notiz von all den Massakern rund um den Erdball?
Überall verrecken Menschen, Ungerechtigkeit so weit das Auge reicht, eine Stimmung wie in einem Gerichtsaal. Im Unterton der Beiträge ist klar herauszulesen: "Her mit den Bildern, sie können nicht grausam genug sein!"
Es ist Frühling! Der Natur ist dieser aktuelle Krieg anscheinend egal, nach diesem schönen Winter hat sie sich "entschloßen" zu blühen. Woher hat die Natur das "OK" dazu ...?
Liebe Forums-"Kriegsteilnehmer" habt ihr noch ein Ohr für die Stimme des Rotkehlchens, oder des Steinmätzers? Für den Drosselrohrsänger, der Heckenbraunelle, der Feldschwirl, der Bachstelze, der Mönchsgrasmücke (= ein Vogel!), der Gartengrasmücke (= keine Mücke, = eine Vogelart!) - ich glaube "nein", ich glaube, Eure "Antennen" sind auf einen "anderen" Empfang eingestellt. Wie im Radio, da kann ich auch aus den hunderten Programmen wählen. Und es liegt in meinen Fingern, in meinen Gedanken, auf "welche" Wellenlänge ich den Empfang einstelle. Gut, ich entschließe mich für den Sender mit den Love-Songs, das heißt aber nicht, daß es die anderen Sender (der Gewalt, des Hasses) nicht gibt oder nicht geben soll - aber ich habe die immense Freiheit - die Freiheit zu wählen! Um die Gewalt, um den Hass sollen sich die kümmern, die diese Sprache verstehen (wollen) - und auch diese Menschen haben eine Beschäftigung für ihr ganzes Leben! Ich auch - nämlich, die Botschaft der unverschämten Natur zuzuhören, zuzusehen, riechen, spüren, schmecken, tasten...!
Übringens: Der "Empfang" lässt sich von einer Sekunde auf die andere umstellen - mit 2 Fingern bzw. mit dem Daumen!
Ist das nicht Freiheit genug?
AvP.
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Re: Solidarität: Hilfe für Palästinenser !
#46124
02/04/03 05:27 PM
02/04/03 05:27 PM
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@ Yacinsan (alias Nulla), wenn Du dich für die Palästina-Thematik interessierst, dann habe ich einen interessanten Tip für Dich. Setze Dich gerne mit Fuad Hamdan in München in Verbindung (Telefonnummer unter unter "Eine-Welt-Haus" in München zu finden). Fuad ist Palästinenser und ich sprach gestern anläßlich eines von ihm veranstalteten Vortrags mit ihm. Fuad ist auch Mit-begründer der "Jüdisch-Palästinensischen Dialoggruppe München" - eine gute Arbeit, die er dort macht. Beim Vortrag gab es gestern eine interessante Aussage, daß es eine Rettung für Palästina nur geben kann, wenn man auf 2 Dinge verzichtet: Gewalt (auf beiden Seiten) und religiöse Ansprüche. Der Palästina-Konflikt ist mittlerweile derart komplex, ein Interessenskonklikt, der durch die Vermischung von Gewalt/religiösen Ansprüchen in eine Spirale geraten ist, aus der es kein Entrinnen mehr gibt. @ All Zu den Links mit Fotos Die Links führten zu Fotos, alle ohne Text. D. h. ohne Einbindung, ohne Sinngebung. Ohne Kommentar derjenigen, die gepostet haben. Gefühle von Muslimen wurden durch diese Links verletzt, die es ablehnten, daß tote Körper von zur Schau gestellt wurden - aus genau den Gründen, die wir in dem Thread zur Ausstellung "Körperwelten" finden. Gefühle von Nicht-Muslimen wurden verletzt, teils aus demselben Grund, teils, weil sie die mangelnde Sinn-Gebung durch die Art und Aufbau der Links (ohne Text/Kommentar)als reine Polemik (à la Bild-Zeitung) empfanden. Ich bedauere, wenn nun aber Gefühle von Muslimen verletzt wurden, die solche Bilder sehen wollen. Mittlerweile gibt es einen neuen Thread "alahu akbar" - dort kann man schauen, dieser Link unterscheidet sich allerdings, er hat Text und Inhalt - also Kontext. ....Leider kann man es - wir hatten das Thema schon mehrmals im Forum - nicht allen Teilnehmern recht machen und jeder (Moderator) muß in seiner Rolle so entscheiden, wie er es vor sich (und Gott) verantworten kann. @ Anton, Du bist noch neu hier, deshalb noch ein Willkommen an Dich ! Du sagst: Warum nimmt eigentlich die Natur nicht Notiz von all den Massakern rund um den Erdball? Es sieht aus, als ob Du zu fragen scheinst: Sind wir in der Tat schon so weit, daß Menschen sich nur noch selektiv um das Leid der eigenen "Sektion" kümmern ? Bewegt das Abschlachten von Christen in Pakistan während eines Gottesdienstes (geschehen im Dezember 2002) oder das Gemetzel in Ruanda die Gemüter nicht genauso ? Bitte korrigiere mich, wenn ich falsch liege. Und daß - wie Du sagst - die Teilnehmer hier in Kriegsgemeuchel ausbrechen, zeigt einmal mehr, daß das Marokko-Forum einfach ein Spiegel der hiesigen Gesellschaft ist. Nein, nicht nur ein Spiegel der Gesellschaft, sondern ein Spiegel der Menschheit. Warum sollte es im Marokko-Forum anders sein, als (zum Beispiel) zwischen USA und IRAK ? Zwischen Israel und Palästina, zwischen Iran und Irak.....(endlos)... Dies als Erklärung. Ein jeder mag seine eigene Folgerung daraus schließen. Viele Grüße, Ulla
Viele Grüße, Ulla
"Ein Kind ist kein Gefäß, das gefüllt, sondern ein Feuer, das entzündet werden will" Francois Rabelais
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Re: Solidarität: Hilfe für Palästinenser !
#46125
02/04/03 05:39 PM
02/04/03 05:39 PM
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Joined: May 2002
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Yacin
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Hallo liebe Ulla . Ich bin aber auf der Suche nach einem Töpferkurs im Rhein-Main-Gebiet. Ich habe bisher keinen finden können . Vielleicht kann mir jemand einen Tip geben . Viele liebe Grüsse Nulla
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Re: Solidarität: Hilfe für Palästinenser !
#46128
04/04/03 12:03 PM
04/04/03 12:03 PM
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Hallo liebe Ulla . Vielen Dank für Dein Verständnis und Deine Mühe. Herzliche Grüsse nach München. Nulla
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