So ist das also, Du willst nicht lesen. Gut dann lesen wir Deine Selbstgespräche auch nicht mehr.

Ich dachte immer, wer lesen kann ist klar im Vorteil!

Aber ich seh schon, Du willst gar nicht lesen, Du willst "missionieren". Den Missionaren waren die Argumente der Andersdenkenden auch immer egal.

Wo bleibt eigentlich Deine islamische Toleranz? Du hast keine!

Du brauchst Dich nicht zu wundern, wenn bedingt durch Leute wie Deinesgleichen der Islam in der westlichen Welt immer mehr auf Unverständnis stößt. Seit meinen gemachten Erfahrungen mit "sogenannten Islamisten" erst recht. Ich jedenfalls sehe den Islam nicht mehr als eine Alternative zu einer anderen Religion an.

U.E.H.

Guten Abend,
@ NN

Meine Antwort: ....ich werde einen Teufel tun!

Auf Deine bornierte Antwort bin ich auch ganz und gar nicht mehr neugierig - Dein oben zitierter Satz spricht Bände!

Im übrigen wirst DU mit DEINER Art nicht zu einem euro-islamischen Diskurs beitragen. Schade!

Liebe Freunde,
ein Muslim kehrt in sich, markiert nicht den weisen Mann, fällt nicht durch Borniertheit und Schlaumeierei auf, grüßt jeden freundlich, ist farbenblind, interessiert sich nicht für anderer Leut' Angelegenheiten, droht nicht, und fastet. Vielleicht nützt jemandem diese Weisheit.

Schönen baldigen Ramadan und Gruß,
der Ilyass

Assalamu Alaikum

@Rachid

Danke Bruder das du mich aufklären willst. Ich kenne eigentlich schön die grobe Ansichten von alle Richtungen. Ich kenne auch so ziemlich viele Internet-Seiten über alle Richtungen. Von die "Strenge" Sunniten Brudern kenne ich z.B. http://muslim-forum.de und www.salaf.de wo ich eigentlich fast alle Informationen über diese islamische Richtung lesen kann.
Ich bin Sunni/Schafii Richtung und bleibe Inschallah so, bis ich von einem anderen Richtung überzeugt bin. Ich bin eigentlich zufrieden Alhamdilulah, ich frage mich jedoch warum die anderen jenes und dieses nicht akzeptieren. Darum muss ich noch viel lesen damit ich die richtige Sunna erkenne.
Bei euch brudern Salafiten finde ich fast alles eigentlich ok, außer das ihr viel Tekfir macht. Ich kenn mich aber leider noch nicht so gut mit dem theoretische Grundlagen (Ich meine jetzt Hadiswissenschaft und so was) so das ich nicht beurteilen kann ob diese auch berechtigt ist.
Ich will aber jetzt diese auch nicht verallgemeinern, da ich die Basiswissen von dem Salafiya noch nicht gut kenne.

Ich wollte eigentlich besonders die Meinung von Abdilwahid über alle Richtungen hören, und welche Richtung er angehört. Wo ist er den? Hoffentlich kommt er nochmal, den so eine sehrgut gebildeter Bruder trifft man wirklich selten.

Bruder Rachid falls du aber mir noch was speziales sagen willst, ich habe meine Email freigeschaltet. Und danke nochmal für deine Antworten. Möge Allah dich belohnen.

@Bruder/Gebrüder abid (NN),

erst jetzt kann ich ein paar Antwortzeilen zu Deinem 'Beitrag' vom 3.10./13:57 h reintippen. (Auch ein Clown kommt manchmal ins Schwitzen.)

Im Grunde haben Dir ja (u.a.) Deine 'Brüder' ganz tolle, relativ klare Antworten geliefert, dennoch:

Dein verwendeter Wortschatz läßt NICHT auf eine geordnete Lebensatmosphäre (Milieu) schließen. Sondern auf eine sehr desolate. Ist ja egal, jeder hat das Recht auf 'sein' Milieu. Beleidigen kannst Du mich mit Deinen Formulierungen NICHT, übrigens, das kann niemand! Dein "die Hand reichen" wurde Dir falsch gelernt ...! (Aber ich bin nicht Dein Lehrer.)

... über religiöse themen diskutieren, auf gleicher Augenhöhe ...

Dazu existieren zu aller erst 'genug' unterschiedliche Richtungen/Differenzierungen innerhalb Deines Islam, worüber Du ein ganzes Leben lang diskutieren kannst und nie fertig wirst. 'Liebe' kann man nicht diskutieren, zudem ernenne ich mich nicht zum 'Pressesprecher' des Christentums, noch möchte ich das Wort "wir" wie für "wir Christen" repräsentieren. Es gibt weder "wir Christen", noch "wir Muslime", so, wie es "die Jugend", "die Amerikaner", "den Osten", sowie es ALLES ANDERE 'NICHT' gibt. Dazu ist 'innerhalb' alles zu unterschiedlich, es gibt von jeder Sorte die ganze Bandbreite von Unterschieden und die Welt besteht nicht nur aus 9 oder 28 oder 3.756 oder ... "Töpfen" und in irgend einen passt man sozusagen 'selbst' hinein...! NEIN!

'Barmherzigkeit' - bitte nenne mir ein gelebtes, lebendiges, echt brauchbares Beispiel aus 'Deiner' irdischen Welt, Deinem Kulturkreis. Du wirst mir keines nennen können, denn es handelt sich um gut verkaufte 'Warme Luft'. Wann ersetzt Du 'Barmherzigkeit' mit "Verantwortung/Eigenverantwortung" und mit "tun, was zu tun" ist. Wann dürfen die Kinder Deines Kulturkreises anfangen, dies in ihr Leben zu integrieren, wachsen und reifen lassen zu dürfen? Wann bekommen sie einmal lebens- und liebenswerte "gelebte Vorbilder" zur Nachahmung, nach denen jeder neue Erdenbürger so dringend sucht und braucht?! Um einmal "erwachsen" zu werden. Jung - erwachsen - alt - reif werden für den Tod, reif werden zu sterben ...! Ob im WTC, oder in Galltür, Kaprun, im Mont Blanc Tunnel, in Madrid, in x oder y, im Verbund mit unzähligen Mitmenschen - oder während (s)einer Leidenschaft (wie Richard Sainct z.B.), oder während dem Besuch einer Gartenschau, oder im familiären/liebevollen (und/oder...) Rahmen, oder an der Seite seines geliebten Menschen, oder ganz alleine ...!

"Erwachsen" beinhaltet das Kind, die Jugend, das (hohe) Alter und das Sterben. Reifungsphasen, Phasen der Veränderungen, Phasen der Übergänge, eines JEDEN Menschen. Was tut 'Islam' dafür? Was tut Islam für seine 'Erdenkinder'? 'Barmherzigkeit' ist lediglich 'Strategie' zur staatlich abgesegneten Ausübung von Willkür. AvP.

Salamu alik Cemil wa Raschid
Wa baraka lahu fikum wa rahmatu Lahi
Meinen Brüdern im Glauben

Danke für deine lobenden Worte,
doch alles lob gebührt alleinig Allah (swt)

Ich habe leider heute nicht so viel Zeit, aber ich werde dir Bruder mit bestem Wissen und Gewissen versuchen deine Fragen zu beantworten.

Ich selber bin Sunni und wie Akhi Raschid schon erwähnt hat, sind alle 4 Rechtschulen gleichberechtigt.

Nur zu diesem, im Muslim- Forum sind gute Brüder und Schwestern, die strenge zu sich selbst und manchmal zu anderen darfst du ihnen nicht übel nehmen.
Viele Muslime haben es hier schwer, und Allah (swt) wird es ihnen leicht machen,
aber sie sind sehr ehrlich und deutlich in ihrem Forum, in dem nur Muslims unter sich sind, aus allen Regionen, es ist einer der besten deutschen Foren für Muslime, gerade wegen der strenge zu sich selbst, werden sie bewahren und kraft finden zu vereinigen.
Es gibt auch sehr gute Englische Arabische Foren.
Da ich wegen deinem Namen annehme, das du ein türkischer Bruder bist, bin ich mir sicher, das es auch sehr gute Türkisch Foren gibt.

Zu Schiiten,
wer die Hadithe von Buchari sahih und Muslim sahih komplett leugnet, aber betet, Gebetswaschung, Pilgerfahrt dennoch genau so einhalten, muss sich fragen woher sie es den wissen.
Einige zu benutzen und andere zu verwerfen und selbst neue zu gestalten hat gespaltet.

Und das Erheben eines Klerus als Führer
Und das aller schlimmste eine heiligen Verehrung von Hussein, wie bei den Christen Isa (saas) hat sich in wichtigen punkten aus der Gemeinschaft der Muslime getrennt.

Aber wie einige Brüder, sie gleich schlimmer als Tiere zu bezeichnen, teile ich nicht.
Und sie wie den teufel persönlich zu sehen kann ich nicht,
es ist die Wut die manchmal Muslimische Brüder und Schwestern packt, wegen der Spaltung aus dieser unserer Muslimischen Gemeinschaft,
aber der Wut werde ich mich nie hingeben, so Gott (swt) will.

Allah (swt) wird über alles entscheiden, folge der Rechtleitung, habe genug Sabr und beweiß dich darin, die große Wahrheit wird dann zufliegen und alles wird klarer und leichter,
ich bete dass auch ich dahin geführt werde, um durch und durch ein Muslim zu sein, denn auch ich besitze noch lange, lange nicht den Islam als wissen, denn dies ist ein Lebensweg.

Allah (swt) wird alles richten
Und das Allah (swt) allen Muslimischen Brüdern und Schwestern, die der Rechtleitung folgen sich ihnen ihrer erbarmt und es ihnen leicht macht

MAa Salama
Meine brüder im Glauben
Raschid wa Cemil

Salam Lieber Bruder Abdiwahid!

Alles Lob gebührt Allah, dem Erhalter des gesamten Universums und Herr aller Welten. Er erleuchtete die Herzen Seiner Auwlia (nahe Freunde) mit göttlicher Führung und Glaubensstärke. Und Er versorgte sie mittels Klarheit des Wahi (Offenbarung) mit Stärke für ihre Auffassung.

Er leitet recht, wen Er auf den rechten Pfad rechtleiten möchte, und Er lässt aufgrund Seiner Weisheit Irre gehen, wen auch immer Er Irre gehen lassen möchte.

Ich danke dir sehr für deine Antwort hier im Forum und bin mit dir inshaallah auf gleichem Weg!

Abschliessend möchte ich sagen, dass ich für alle Gläubigen Brüder und Schwestern die nach der Wahrheit suchen bete, dass Allah(t) ihnen die Rechtleitung inshaallah im gesegneten Monat Ramadan bringt und Geduld schenkt auf diesem schweren Weg den die Muslime bestreiten, laßt nicht ab von eurem Glauben, haltet fest wie es Mohammed (a.s.s.) selbst gesagt hatte."Haltet an eurem Glauben fest(Koran&Sunna) selbst wenn du dich (alleine) mit deinen Backenzähnen am Baumstamm festbeissen müsstest".

Salam Achej Abdiwahad
Nas allu Allahu subchanah an ju chfidana jami3an!Amin

Hallo - Ihr 2 Seelen in einer Brust, Bruder abid+nn (ist ja '1' Individium, nicht '2'),

"beten" hat Dir niemand gelehrt. Und selbst angeeignet hast Du es Dir auch nicht, weil Du keine gelebten Vorbilder ausfindig machen konntest/kannst. Aber da bist Du nicht alleine.

Würde man "beten" als etwas bezeichnen können, dann wäre der Begriff dazu noch am ehesten (und/oder treffendsten) mit "Geschenk" zu formulieren.

Ich will Dich (und niemand anderen auf der Welt) belehren, aber ich möchte, daß diese Zeilen nicht umsonst sind ...:

Deine oben formulierten "Strafwünsche" kommen & treffen zu allerst beim "Wünschenden" an/ein. Deshalb solltest Du, so, wie jeder Mensch der Wünsche hat, sehr genau und ehrlich darauf achten, was er denn im Gehirn für Gedanken produziert und dann per Sprache (etc.) nach "außen" transportiert!

Denn, alles Gedachte, Gesagte, Gewünschte (Gutes wie Böses) wird von dem, was mit "Gott" gemeint ist 1:1 für Ernst genommen und an dem Individium sichtbar, das die(se) Gedanken/Worte/Taten "setzt".

... und an niemand anderen!

Und "Spaß" wird da absolut KEINER verstanden. So, wie man sich selbst und/oder einen 'anderen' nicht töten kann, und dies nur als 'Spaß' bezeichnen würde!

Dem 'Menschen' kennt man 'seine' Gedanken an! Für wen sie eigentlich gedacht wären, ist schnurzegal, es betrifft UND trifft immer den 'Träger' SELBST!

Wenn der Inhalt dieser Zeilen auch nur bei 1 (für mich fremden) Menschen "ankommt", dann freue ich mich sehr - aber AUCH diese Zeilen kommen ZU ALLERERST bei mir selbst an! Dazu fordere ich (und gebe es gerne aus freiem Willen) von mir selbst, daß es ernst und ehrlich gesagt UND gemeint ist.

Das ist 'nur' 1 Teil von vielen Arten "tiefen Gebetes", "erhörtem Betens"...

Alles Gute - AvP.

Assalamu Aleykum

@Bruder Abdil Al Wahid und Rachid

Vielen Dank für eure aufklärnde Beiträge.

Schreibt ihr irgendwo auch Regelmässeig??

Ich habe eigentlich noch einige speziellen Fragen, aber wegen Ramadan und die viele Sachen die ich noch tun muss, werde ich warscheinlich erst nach Ramadan wieder Aktiv werden.

Ich wunsche euch eine gesegnete Ramadan

Möge Allah euch belohnen und eure gebete Annehmen.


PS: ich bin Kurde aus Libanon, habe aber auch in Türkei paar Jahre gelebt

Salam Cemel,

Danke auch dir für deine Wünsche! Ich bin gerne bereit dir die Fragen -wenn Allah es will- zu beantworten.

Möge Allah(t) uns eine gesegnete Fastenzeit bringen und uns vergeben, und uns über die Kufar(wie Anton) erhebt und siegen lässt!amin

mfg
No Name


mfg
NoName

NN/abid,

ein Tipp, der sogar Dein Leben verändern kann (nicht wegen mir):

Bete, schreibe Gott niemals vor, was "er" Deiner Meinung nach "zu tun" hat! Formuliere Dein Gebet immer und ausschließlich lebensbejahend, lebensbejahend für DICH und lebensbejahend für den ANDEREN. Denn die Antwort (Gottes) kommt IMMER zu DIR, niemals zum "anderen". Der Andere formuliert (oder nicht) sein Gebet selbst und es kann auch immer nur ihn selbst treffen und betreffen. Die Gedanken, die Du säst - werden in Worten und Werken in, an und um Dich selbst herum WIRKLICHKEIT! Schließe im Gebet niemand aus, formuliere keine Strafwünsche, egal um wem es sich handelt - von den großen Kriegspolitikern (die tausende Tote auf dem Gewissen haben) bis zum kleinsten Familienmitglied oder wem auch sonst. Erst wenn Friede in Dir (man..., 'alle' meine ich) stattfindet, kann er sich um Dich herum ausbreiten.

Der Wert des Gebetes wird von absolut (ja, fast) allen Menschen mißverstanden. Kein Mensch braucht ein Leben lang zu Beten, bis sich seine Wünsche "einstellen". Die Menschen beten ein Leben lang umsonst, und um das, was sie beten, trifft NIE ein - und deshalb verlieren sie den Glauben an Gott. Das siehst Du in Deinem Kulturkreis genau so, wie ich in meinem und jeder überall rund um den Erdball.

Das Fasten, das Beten sind verlorene/verschwendete Zeit, wenn sie nicht mit den friedlichsten, glückseligsten, friedensstiftenden gedanklichen Wünschen begleitet sind. Fasten würde dann degradiert zum heute herrschenden Fitness- und Diätwahn - der nur eines ganz sicher ist: Gesundheits- und geistesschädigend. "Heilfasten" - ein noch größerer Schwachsinn!

Bete nicht um einen Sieg über einen anderen - Gott liebt ALLE Menschen, er stellt ALLEN Menschen ALLES zur Verfügung und überläßt es jedem einzelnen, was sie sich da herausnehmen. Gott straft niemanden, der Mensch ist soooo dumm, er straft sich selbst - mit/per seinen eigenen Gedanken, die Wirklichkeit geworden sind bzw. sein ganzes Leben lang Wirklichkeit werden! Erheb' dich über niemanden. Gott regelt alles selbst.

Ich wünsche Dir ein Fasten, wie Du es vielleicht noch nie getan hast und ich wünsche Dir alle Segnungen Gottes! AvP.

Anton,

ich glaube bei jedem, der um seinen Sieg über irgendjemanden bittet, ist dein Apell vergebliche Liebes-Müh. Der hat wohl ein sehr grundsätzlich anderes Welt- und Menschenbild als du.

Ich wünsche allen Menschen eine gesegnete Zeit
Keela

Ja, Keela, auch beten und die Haltung bzw. der Glaube an Gott will gelernt sein. (à la AvP).

All die, die mir mit frommen Bibelsprüchen oder Koransuren kommen und damit wild vor meiner Nase herumwedeln, frage ich immer als erstes:

Was tust Du in Deinem Leben, gestern, heute, morgen...

Hast Du fleißig gelernt ? Verdienst Du Dein Geld durch ehrliche Arbeit ? Bist Du freundlich, einfühlsam und hilfsbereit gegenüber Deiner Familie ? Gegenüber Deinen Arbeitskollegen, Deinen Nachbarn ? Gegenüber allen Menschen, egal welcher Couleur und Gesinnung (Politik, Religion oder Verein) ? Und so weiter und so fort.

Ich bin ein praktisch veranlagter Mensch.

Worte können auch Wort-Hülsen (= leere Hüllen)sein. Es ist nicht alles Islam, wo Islam draufsteht und es ist nicht jeder ein Gläubiger und Gesegneter, auch wenn er es 1000 Mal von sich behauptet und Koransuren/Bibelsprüche zitiert. Nur Allah=Gott ist all-wissend.

Viele Grüße und eine gesegnete Zeit wünsche ich Euch allen, auch den frustrierten Nonames etc., die keinen Namen tragen.

Ulla

ich glaube bei jedem, der um seinen Sieg über irgendjemanden bittet, ist dein Apell vergebliche Liebes-Müh. Der hat wohl ein sehr grundsätzlich anderes Welt- und Menschenbild als du.

Ja, Keela, ich verstehe gut, was Du mir sagst!

Ich selbst nehme es NN/abid keinesfalls übel, denn er kennt die Bedeutung des Betens, des Gebetes, des "erhörten Gebetes" noch nicht! Er ist noch zu jung, es ist nix aus der Zeit. Und er hat auch das Recht, so zu bleiben, wie er ist. Er darf dazulernen, weiter wachsen und reifen - er darf aber auch auf "heutigem Stand" verharren! Er darf das (sein) Leben verweigern und ist niemanden Rechenschaft schuldig. Er kann/darf formulieren, wie er will UND wie er es KANN, es kommt immer NUR bei ihm selbst "an".

Wenn ich Unkraut ernte, habe ich Unkraut gesät - selbst wenn ich Gott und der Welt einhämmere, daß ich garantiert Rosen gesät habe. Die(se) Worte entpuppen sich als "Schall & Rauch".

Wenn mein Nachbar seinen Garten voller prächtiger Blumen bewundert und sich darüber freut, dann sieht man, was er gesät hat - ohne daß er auch nur eine Silbe darüber reden müßte oder muß.

Schöne Grüße in den Hohen Norden - AvP.

... Nachtrag: Von den Länderspielen (z.B. Fußball...) ist bekannt, daß 'ganze Völker' um einen Sieg ihrer (National-)Mannschaft beten & flehen. (Teils wird dann gewonnen, teils auch verloren.)

Und was soll ein Lieber Gott mit einem derartigen Flehen anfangen? Gott liebt doch alle Menschen, sowohl die Gastgeber wie auch die Gäste mit den dazu gehörenden Völkerscharen!

Er liebt sie ALLE!

Vielleicht oder sicher flüstert ihnen Gott ins Ohr ..., so in etwa: "Ihr seid (bzw. du bist) doch tolle Sportsmenschen, ihr unterhaltet mit eurem Spiel Millionen von Menschen (Zuschauer, Tele, Zeitungen, Fotos, Filme usw...), ihr bietet Zerstreuung für die Menschen, die sich nicht selbst unterhalten können, Menschen, die ihre Zeit nicht selbst aktiv strukturieren können, aber ich kann KEINEN bevorzugen, ihr seid ALLE meine Kinder, meine Liebe zu dir kennt keine Grenzen - aber das Ergebnis (Sieg oder sowas...), das macht euch schon unter euch selber aus! Und im Verlieren (auch im Siegen) kannst du beweisen, ob du ein echter Sportsmann bist! Warum willst du einen anderen zum Zweiten/zum Verlierer machen?"

... so oder so ähnlich könnte ein Dialog mit Gott sein. AvP.