Danke Thomas, ich denke, es ist wichtig, ausführliche Informationen zu haben. Vieles wußte ich davon überhaupt nicht!

Gruß nach Marokko, Ulla

Salam an Alle,

es gibt Neuigkeiten: Fakt ist, dass ich seit gestern beschnitten bin
Ich habe viele Mails und Meinungen hier gelesen, aber alles negative ist falsch. Keinerlei Schmerzen, alles total sauber, empfinde genauso wie sonst. Erfahrungen werde ich mit der Zeit schreiben, weil es noch ganz frisch ist.
Es sieht auch gut aus und fühlt sich besser an.

Wer mehr wissen will, der schreibt mir einfach mal.
Gruß
Euer beschnittene Fidelity

Hi,

ich gratuliere dir zu diesem schritt. Es ist Hygienischer und da kann mir jeder erzählen was er will

Denk an die salben läppchen mit Bepanthen und die Naht immer schön sauber halten damit sie sich nicht entzündet

bis dann

Amir

Salam fideltiy,

ich gratuliere dir zu deiner entscheidung!
ich freue mich, dass du es gut überstanden hast und du dich wohl fühlst!

auch finde ich es schön, dass du DEINEN weg gegangen bist! unbeirrt! obwohl es dir viele ausreden wollten!

habt ihr eigentlich auch gefeiert?
hast du auch die marokkanische tracht angezogen? :-))
und diese tollen spitzen schuhe?

beslama

Auch ich möchte dir herzlichst gratulieren und dir vielleicht noch ein bisschen mehr Mut auf den weiteren Weg geben indem ich dir aus erster Hand verraten kann, dass sich auch viiiiiele Frauen über einen beschnittenen Mann NOCH mehr freuen können ;-)))))
Lieben Gruss

Hallo Fidelity,

ich wünsche Dir und Deiner Frau von Herzen alles Gute für Euer gemeinsames Glück.

Hallo Mrvi, ich möchte noch ergänzen: für eine Frau, die einen Mann aus ganzem Herzen liebt , ist es ziemlich egal, ob beschnitten oder unbeschnitten, ob blond oder braun, ob groß oder klein...

Wo die Liebe halt hinfällt

Liebe Grüße, Ulla

hallo fidelity, auch ich wünsche dir "von herzen" alles gute!

J.

ps. das habe ich vergessen:

mfg (von herzen!)

ach so! "mfg"!

das heisst: mit fielen grüssen! (von herzen!)

g.a.u.j.v.h.

Jocim

g.a.u.j.v.h = (grüsst alle und jeden "von herzen")

Hallo Jocim,

ich finde es schade, dass du Ullas "ich wünsche Dir und Deiner Frau von Herzen" und mrvi's "..herzlichst gratulieren" zum anlass nimmst, um daraus ein buchstabensalat zu zaubern, der NUR das ziel hat alles lächerlich zu machen!

auf der einen seite verlangst von anderen, dass sie deine gefühle respektieren und sie nicht mit füssen treten und auf der anderen seite machst du das gleiche mit gefühlen anderer!

ich bitte dich inständig demnächst auf solche beiträge zu verzichten! sie vergiften, um es mal in deiner sprache zu beschreiben, das klima des marokko-forums!

ausserdem ist es repektlos fidelity gegenüber!

mit friedlichen grüssen
Shakir

P.S.: "mfg" bedeutet mit "freundlichen grüssen" und nicht "mit "f"ielen grüssen"!

Wie auch immer, ich lasse mir mein nicht verderben...

Den Mann meines Herzens liebe ich (egal wie er aussieht) trotzdem immer aus ganzem Herzen, aus vollem Herzen, mit 1000 Herzen



lich - Ulla

salam fidelity
auch von mir herzliche gratulation!
hmmm, was war nun mit deinem fest, mit den spitzen schuhen und mit dem FESI?? du hast uns nicht mal eingeladen?!!!!!..........du weisst doch, das ist ein richtig tolles fest!!! .........
ok, spass bei seite, es war DEINE entscheidung und das ist richtig so! du hast es dir nicht leicht gemacht, du hast es dir sehr gut überlegt und egal wie einige darauf reagieren!
ich wünsche dir alles gute auf deinem lebensweg!
gruss
silla

hallo fidelity,

ich hatte schon mal in einem beitrag geschrieben das man wegen der Liebe nicht zum islam konventieren darf. man muss es selbst wollen.
das müssten die anderen auch wissen. nur leider haben sie nur auf deine frage wegen der beschneidung geantwortet. du sagst, du triffst dich mit moslems? hast du sie nach ihrer meinung gefragt? ich würde dir auch vorschlagen zu einem imam (moscheevorsteher) zu gehen um ihm auch deine fragen zu stellen.

p.s. die beschneidung würde ich trotzdem vornehmen. bei uns macht man das 7 tage nach der geburt oder 7 monate danach.
mfg

naima

Liebe Ulla,
kann es sein, dass du ein BISSCHEN empfindlich auf das Thema islam reagierst? Warum verstehst du immer gleich alles religiös? Mein Beitrag war weder christlich noch islamisch sonder ganz und gar aus menschlichen (WEIBLICHEN) Erkenntnissen geschrieben. Und was das angeht, weiss ich (eigentlich sogar NUR) von christlichen Frauen die mit Islam überhaupt nichts am Hut haben das sie beschnittene Männer (aus welchen Gründen auch immer) viel ästhetischer finden. Von Liebe oder Beziehung hab ich doch gar nicht gesprochen. Und das möchte ich auch gar nicht, da das NATÜRLICH immer ein Unterschied ist.
Ich hoffe, du bist jetzt beruhigt!
Mit trotzdem "lieben" Grüssen aus Köln

PS: Ich danke dir Shakir für deine Bereitschaft zur Verteidigung, aber falls es von Jocim überhaupt tatsächlich so gemeint gewesen sein soll, so habe ich das einfach überlesen und ignoriere solche Anspielungen auch völlig und lasse mich dadurch trotzdem nicht abhalten.
Dir auch ganz liebe und herzliche Grüsse :-)))

Liebe Mrvi, nichts für ungut. Dein Beitrag klang nach Bevorzugung beschnittener Männer. Zumindest fühlten sich unbeschnittene Männer in meiner Umgebung, die sich zwar nicht äußern, aber hier auch fleißige Leser sind, durch solch einen Satz hintenan gestellt:

(Betonung auf NOCH mehr.)

Damit möchte ich das Thema lassen. Habe sonst kein Problem damit oder mit Dir. Freue mich auch für Fidelity. Und mit jedem, der sich über sich freut, ob unbeschnitten oder beschnitten (ich glaube, die Welt-Bevölkerung teilt sich vermutlich in halbe-halbe Männer auf.)

Schönen Tag und Frieden wünsche ich allen.
Ulla

Salam,

an dieser Stelle möchte ich mich erst mal bei Allen für Eure Glückwünsche bedanken.
Auch nach 4 Tagen bleibt einzig und alleine die Empfindlichkeit der Eichel, aber dies gibt sich mit der Zeit.
Ich habe dies ehrlich gesagt noch nicht richtig gefeiert, weil ich (noch)kein Moslem bin. (Ich endschuldige mich auch für das "noch" (kleiner Insider )). Allerdings muss man so einen Schritt (Beschneidung und Glauben) niemals nur aus Liebe machen, sonst bereut man nachher diesen Schritt. Ich treffe mich tatsächlich mit Moslem und unterhalte mich über den Glauben und lese den Koran mit dem Herzen (sehr wichtig) und lese viel im Internet. Die Moslems, mit denen ich mich unterhalte, meinten schon beim ersten Kontakt, dass ich anders sei, als die anderen Deutschen.
Natürlich rede ich auch sehr viel mit meiner marokkanischen Freundin (inschallah bald Ehefrau)über den Islam. Ich denke es geht jetzt zu weit alle Einzelheiten hier zu dokumentieren, sondern ich halte mich in den nächsten Wochen an Erfahrungsaustausch zum Thema Beschneidung.

Ich bereue auf jeden Fall diesen Schritt nicht und würde es wieder tun.

(Freue mich auf weitere Statements!!!)

Salam,
nun sind es 10 Tage her seit der OP und ich muss sagen ich bin voll auf zufrieden. Es schmerzt nichts mehr (hat es sowieso nicht ) und es ist ein glatter Übergang zu sehen. Die Fäden fallen von alleine ab. Im erigierten Zustand ist es genau so wie ich es mir vorgestellt habe. Jeder der vor so einer Entscheidung steht, kann ich nur raten, dieses zu machen. Vorrausgesetzt Ihr kennt einen guten Urologen. Unbedingt darauf achten, ob der Urlologe regelmäßige OP Termine anbietet (=Erfahrung). Mein Arzt hat jede Woche einen festen OP Vormittag. Am besten mal umliegende Krankenhäuser fragen, welchen Urologen die empfehlen können. Ich habe bis dato immer noch keine Entzündung, aber empfehle sich von Anfang an Mulbinden (100Stück=4Euro) und Jodsalbe aufschreiben zu lassen (Einreiben=bessere Verheilung der Wunden und nicht so starke Reibung mit Mulbinden). Ich bin sogar jetzt zufriedener als mit Vorhaut, weil es viel besser aussieht und Eichel sich jetzt richtig entfalten kann.
Sexuelle Erfahrung kann ich noch nicht äußern, weil islamische Freundin.

Für weitere Tipps etc. schickt mir ne private Nachricht.

Oh..eine Stinkekiste.









Verstehe nicht, warum ich damals nicht zensiert wurde.




Wie man sehen kann, habe ich die deutsche Sprache in die Wiege gelegt bekommen.

Das Thema ist ja bei uns auch schon öfter diskutiert worden und war an sich immer klar, dass unser Sohn mal beschnitten wird.

aber jetzt wo ich schwanger bin hat sich meine Meinung geändert.
Mittlerweile ist es bei mir so, dass ich so etwas bei meinem Kind nicht durchführen lassen möchte, wenn es denn mal so weit ist, sofern keine medizinische Notwendigkeit vorliegt,
weil ich denke dass sich die Natur schon etwas dabei gedacht hat sonst hätte sich die Vorhaut schon irgendwann von alleine zurückgebildet und so eine Operation ist ja auch immer mit Schmerzen verbunden und das möchte ich meinem Kind nicht atun.

Ich habe mit meinem Mann noch nicht drüber gesprochen, weil für ihn die Sache ja klar ist und wir uns darüber nur streiten würden.

Hallo Ally.

Du bist gedanklich auf den richtigen Weg gekommen, auch wenn es religiöse Fanatiker gibt (sie werden sich wohl bald hier melden), die glauben darüber entscheiden zu müssen, ob sie anderen Menschen Körperteile abschneiden und darin nur Vorteile sehen.
Wenn Du Zweifel hast, dann lass Deinen Sohn, wenn er das entspr. Alter hat, selber darüber entscheiden wie er leben möchte!

Hintergründe auf einer christlichen Seite:
Das Zeichen des Bundes zwischen mir und euch

Beschneidung von Jungen bleibt in Deutschland erlaubt



@Thomas
Sind für Dich alle Juden oder Moslime Fanatiker, nur weil sie an ihre heiligen Bücher bzw. an dem islamischen Brauch (Sunna) glauben?

à propos Islam: Die Ehe mit einer Marokkanerin darf doch nur von Moslems eingegangen werden. Was sagt denn Deine marokkanische Frau zu Deinen Ansichten?

Kann jedenfalls Shakirs damalige Reaktion auf Deine für mich offensichtliche Intoleranz Andersdenkenden bzw. Andersgläubigen gegenüber sehr gut nachvollziehen!

Ich hatte meinen Sohn im Alter von 6 Monaten beschneiden lassen. Von da an ist er endgültig in der islamischen Gemeinschaft aufgenommen worden.
Er spielte übrigens schon einen Tag später so, als wäre nie etwas geschehen!


Bin ich nun ein religiöser Fanatiker?

@Hulk,



Glaube allein ist kein Fanatismus, jedoch sollte man sich selber dabei Grenzen setzen!
Es gibt Gottskrieger die töten für ihren Glauben und glauben damit Richtiges und Gottgewolltes zu tun.
Solange andere nicht vom Glauben der Gläubigen beeinträchtigt werden ist es deren Sache.



Sie teilt meine Ansichten.

Es gibt übrigens auch Moslems und Juden, die die Beschneidung nicht gut finden.



Ist es nicht mehr intolerant bei nichteinwilligungfähigen Kindern etwas abzuschneiden? Ich denke schon!



Woher weißt Du den bei einem sechs Monate altem Baby, ob es (später) überhaupt in diese religiöse Gemeinschaft aufgenommen werden will?
Vielleicht hat er später mal ganz andere Ansichten.

Stell Dir vor Deine Eltern hätten bei Dir irgend etwas abschneiden lassen weil sie glaubten entspr. Gottesbotschaften erhalten zu haben.
Ich könnte mir vorstellen, dass Du das heute auch nicht gutfinden würdest.

hallo



nicht zu vergessen die atheisten, die sich beschneiden lassen oder schon von klein auf beschnitten sind und es gut finden.

fragt man unter beschnittenen moslems, ob sie es gut finden, kommt sicher bei 90% die antwort ja, genauso, wie wohl unter anderen, die sich nach dem 18. lebensjahr "freiwillig" beschneiden liessen.



es gibt auch atheisten, die zahnspangen nicht gut finden.


gruss
Najib

Das Ganze ist ein sehr schwieriges Thema.
Hätte ich einen Sohn, dann würde ich in die Beschneidung einwilligen, meinem Mann zuliebe. Es ist ja auch eine hygienische Sache.

Andererseits verstehe ich auch die Gefühle von Ally und stimme auch Thomas insofern zu, als man halt doch am Körper eines Kleinkindes herumschneidet, ohne dass eine medizinische Notwendigkeit besteht. Ich kann auch gut eine Mutter verstehen, die das nicht ertragen kann. Beim Kind ist es wiederum wohl eine einfachere Sache als beim ausgewachsenen Mann.

Es gibt bei solchen Themen nur den Weg, jeden so gelten zu lassen, wie er es für richtig hält. Es gibt Christen, die die Erwachsenentaufe durchführen und die Kindstaufe ablehnen, weil sie es für falsch halten, über ein Kind zu verfügen. Es gibt auch Paare, die verschiedenen Religionen angehören, die ihren Kindern beide Religionen nahebringen und das Kind soll selbst entscheiden. In der katholischen Kirche musste früher der katholische Teil unterschreiben, dass das Kind in diesem Glauben erzogen wird, falls er einen andersgläubigen ( z.B. evangelischen Partner) heiratete. Heute gilt bei islamisch-andersgläubigen Ehen, dass das Kind muslimisch erzogen wird. Ich halte alle diese Regeln für problematisch, denn meiner Meinung nach muss jedes Ehe- und Elternpaar das selbst entscheiden können.

Es muss aber jeder auch eine andere Meinung als die seine gelten lassen. Wenn ein Jude oder Muslim die Beschneidung ablehnt ( habe neulich eine Reportage gesehen, dass es in Israel eine Bewegung von Eltern gegen die Beschneidung ihrer Babys geht), dann muss auch das erlaubt sein und niemand darf mit dem Finger auf diese Menschen zeigen und über sie urteilen, ob sie ungläubig sind oder nicht. Es geht niemanden etwas an

Es ist bekannt, dass die Beschneidung im Koran keine Erwähnung findet. Sie gründet sich auf die Überlieferung und hier findet man auch die Mädchenbeschneidung. Sie ist in drei von vier Rechtsschulen möglich bis vorgeschrieben, allerdings nach meinem Wissensstand nicht diese pharaonische Beschneidung, die dem Mädchen barbarisch alles entfernt und ihm lebenslange Schmerzen zufügt, sondern der Prophet sagte, man solle nur ganz wenig wegschneiden.
Warum scheiden sich an diesem Thema nicht die Geister?

genau! Damit ist alles gesagt.

Gruß Lothar

Vielleicht hat vor ungefähr 70/75 Jahren manch einer, der aus Überzeugung seiner Eltern beschnitten, genau diese Beschneidung über alles verflucht ??? Schon allein deshalb sollte jeder selbst und bei mündigem Verstand darüber entscheiden dürfen.

Hallo Ally_So,

ich bin mit über 20 beschnitten worden, aus Medizinischen Gründen, das war für mich jetzt ein Segen als ich dem Islam beigetreten bin. Mein großer Sohn ist auch mit 21 beschnitten worden, auch aus Medizinischen Gründen. Wir beide sind heute der Auffassung das es tausend mal besser ist, gefühlstechnisch wie auch Hygienetechnisch. Einem Kleinkind fällt der Heilungsprozess nicht so schwer wie einem erwachsenen Mann. Ich kann Dir nur Raten es jetzt zu tun. ich selbst habe noch einen kleinen Jungen von 3 Jahren und werde das bald machen lassen, es tut ihm vieleicht 2-3 Tage weh, mehr nicht. Wenn ich bedenke welche Schmerzen ich als junger Mann hatte bis ich mich zu dem Eingriff überwunden habe stellt sich mir die Frage nicht mehr. Ich hatte eine Vorhautverengung die immer wieder aufgerissen ist und anfing zu Nässen, glaube mir das sind Prozesse über mehrere Wochen die verdammt schmerzhaft und hinderlich sind.
Tue Deinem Jungen einen Gefallen und überwinde Dich.

@Bernd,

es stockt mir bald der Atem wenn ich lese wie Du über den Körper und das angebl. Wohl anderer entscheiden willst!
Ob es ein "Gefallen" oder lebenslänglicher Fluch ist, kann nur der Junge selber wissen und nicht Du im Vorfeld.
So wie Dein Sohn angebl. zufrieden damit ist, kenne ich zahlreiche Personen, die ihre Eltern deswegen verfluchen.


Religiöse Gründe: Das soll jeder selber entscheiden, wenn er das entspr. Alter hat.
Werden die Kinder von Parteimitgliedern auch gleich z. B. als CDU-Mitglied geboren oder sollen sie bei entspr. Alter selber entscheiden ob sie das möchten?

Medizinische Gründe: Ist eine Notwendigkeit bei seeehr wenigen. Wir wissen heute aber auch, dass der allergrößte Teil der früher vollzogenen mediz. Beschneidungen unnötig war, weil das Problem (heute) hätte anders gelöst werden können (siehe google).

Es handelt sich bei kleinen Jungen um Menschen die einmal eine eigene Meinung haben und nicht um Haustiere oder Pflanzen, die zum Gefallen anderer zurecht geschnitten werden dürfen!!!

@Thomas
Ein Aspekt, auf den Du hier bisher leider noch nicht eingegangen bist, das ist, daß die Beschneidung von Jungen im frühen Alter von ihnen als weniger schmerzhaft empfunden wird!

Ich selber habe ich mich noch kurz vor der Ehe beschneiden lassen und als Erwachsener braucht es einige Zeit, bis alle Wunden und Schmerzen verschwunden sind!

Bereut habe ich die Entscheidung über die Beschneidung meines Sohnes und von mir selber dagegen bis heute nicht.
Ich selber habe abgesehen von religiösen Aspekten 1. nie wieder Probleme durch Vorhautverengung und 2. habe ich es auch mehr als hygienischen Eingriff angesehen.

Jeder kann zumindest in Deutschland - trotz Beschneidung und auch bei Zugehörigkeit zum Islam durch Geburt - als Erwachsener selber seine religiöse Orientierung bestimmen.

Eine Beschneidung von Jungen wie auch ein Verzicht auf Schweinefleisch, erleichtern auf jeden Fall insbesondere im späteren Erwachsenalter den weiteren Kontakt mit Muslimen bzw. können sehr hilfreich bei der möglichen Wahl einer islamischen Partnerin sein.


Lieber Thomas, ich kaufe Dir das übrigens nicht ab, daß Deine marokkanische Ehefrau Deine Ansichten teilt. Eher wahrscheinlich ist es, daß ihr beide überhaupt keine gemeinsamen Kinder (zumindest keine Jungen) habt und sie sich einfach nicht mit Dir streiten möchte!



zum Thema: Beschneidung ja oder nein?

- zu 1) Schmerzen sind immer subjektiv. Der eine empfindet stärker, der andere weniger intensiv. Bei Kindern ist die ”Schmerzerinnerung” eher gedämpft. Redest du einem Kind ein, das ist alles nicht so schlimm, wird es die eigenen Empfindungen relativieren, vor allem im Nachhinein.
- zu 2) was hat Beschneidung mit der Partnersuche zu tun. Im Islam sind voreheliche Kontakte verboten ... also? Schweinefleischessen mit Beschneidung in Relation zu setzen, dies hat ja wohl keine ursächliche Verbindung.

Auch das Grundgesetz spricht von religiöser Freiheit, aber dass ausgerechnet bestimmte christliche Kreise den Juristen unterstützten, der ein Verbot der Beschneidung erreichen wollte, sagt etwas wahres über den Fluch aus. Die Beschneidung verfluchen nur jene Christen, die den Gedanken des beschnittenen Gottes " Jesus" nicht ertragen können. Im kindesalter funktioniert diese Erzählung wie ein Märchen, sobald die Kinder erwachsene Menschen geworden sind und sich bewusst machen, dass ein beschnittener Gott gar kein Gott sein kann, verachten sie dann die Beschneidung, und in ihren Köpfen und Herzen beginnt ein Veränderungsprozess, der letzendlich dazu führt, den Glauben an den beschnittenen Gott verlieren, wechseln und ablehnen oder wie es konservative Christen tun, sich nur an das letzte frei erdichtete Johannes-Evagelium halten und die Briefe Paulus als heilige Schrift wortwörtlich zu glauben, denn nur in diesen erfundenen Erzählungen wird die Beschneidung nicht als Teil des Christentums gepriesen! Da der Paulus der eigentliche Gründer des Christentums ist, ist es auch verständlich. Aber die Aussagen des ältesten Evageliums und des altes Testaments sind hinsichtlich der Beschneidung und Verbot von Schweinfleisch sehr deutlich wie die muslimischen! Die Beschneidung sowie das Verbot von Schweinfleisch sind Bestandteile der Bibel, aber wer gewohnt war, die heilige Schrift zu verfälschen und zu verändern, der wird sich an nichts halten, im Gegenteil er will es den anderen verbieten, die ihn daran erinnern, dass selbst Jesus beschnitten war!!
Also wer den Glauben verloren hat und somit auch die religiösen Vorschriften, der hat dem Gläubigen oder Halbgläubigen nichts vorzuschreiben!

@Afulki
Grösseren Mist, wie du hier loslässt, hab ich ja noch nie gehört. Ich habe eine streng katholische Ausbildung im Kloster gehabt und bin konvertiert zum Islam. Nachdem ich zum Islam übergetreten bin habe ich mich beschneiden lassen, aus Überzeugung. Es hat mir keine Schmerzen bereitet!
Aber bei dem was ich von dir da lese, kann ich nur noch laut ”Aua” schreien.

@ tagbasil
Von Mist zu reden finde ich unhöflich von dir.
Mich interessiert auch nicht, ob du Schmerzen hattest oder nicht, denn das war nicht Gegenstand meines Beitrags!
Dann sag mir bitte schön, was in meinem Beitrag steht, was neu für dich ist?

Sorry, auf deiner Ebene des Denkens und Argumentieren bewege ich mich nicht! Ich brauche derartig mühsame Auslegungsversuche in meinem Leben nicht. Für mich ist das Geschwätz eines Predigers.

Mich wundert es nicht, dass die Gedanken im meinem Beitrag für dich neu sind, in einem katholischen Kloster lernt man ja nicht zu denken, sondern zu beten!


Meinst du einen christlichen oder muslimischen Prediger?

Ich bin auch Muslim!

hallo



ein esel braucht sowas in seinem leben auch nicht.



gruss
Najib

@ Thomas

ich möchte und will das nicht entscheiden, ich gebe lediglich einen Denkanstoß und gebe meine Erfahrung weiter.

Ich habe nicht das Recht über andere Menschen Schiksal zu entscheiden.

@ Najib

es fällt einem nicht leicht, die Enttäuschung und die Fassungslosigkeit über Zeitgenossen zu verbergen!!
Es tut weh, aber du meinst es wirklich gut mit ihm, damit er sieht und fühlt, was seine Finger in die Tastatur tippen!

Ich verstehe es gut!