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#163397 - 07/07/2017 11:09 Straße von Gibraltar
ferbitz Offline
Mitglied

Registriert: 26/05/2017
Beiträge: 51
Ort: Hamburg
historische Rahmenbedinungen haben mich immer interessiert, die Straße von Gibraltar ist eine davon : die Säulen der Herkules der Antike, die beiden Berge von Sebta und der Gebel al Tarik, der Berg des Tarik - Gibraltar
(ich schreibe bewusst Sebta, und nicht Ceuta , die sprachliche Gemeinssamkeit im Spanischen zwischen dem U/V und den B ist interressant, im spanischen das V oft tendierend zu einem B ausgesprochen wird, z.B, Vamos . wohl Reste des starlken arabischen Einflusses bis zu Rekonquista
Wie konnten die Seefahrer der Antike den Höhenunterschied zwischen Atlantik und dem um 1.5 m tiefer liegenden Mittelmeer . also die nicht unehebliche Strömung ins Mittelmeer überwinden , um Faktoreien z.B. in Lixus zu erreichen ? oder in Cadiz.
Treibanker in 300 m Tiefe, learning by doing, vielleicht erkundet durch Lotung ? als plötzlich ein Zug auf dem Lot war ?

Oder die 2 x tektonisch stattgefundene Sperrung der Straße mit Landbrücke, das Rhone und Nildelta zeigen es aus der Fortsetzung unter Wasser. Was muss das für ein Wasserfall gewesen sein, als sich der Atlantik dann in das weitestgehend ausgetrocknete Mittelmeer ergossen hat., als die Brücke löchrig wurde und ausgewaschen wurde.

Welch eine logistische Leistung war es, als Tarik diese 22 Km nach Norden überwand, der Felsen von Gibraltar eine angemessene Würdigung seines Namens darstellt.


Bearbeitet von ferbitz (07/07/2017 11:20)

hoch
#163403 - 07/07/2017 14:08 Re: Straße von Gibraltar [Re: ferbitz]
marocmineral Offline
Mitglied

Registriert: 02/11/2010
Beiträge: 428
Ort: Ribadesella
Super,

finde ich gut, das dich das interessiert. Da kann man echt noch was lernen. Finde ich auch gut, das jemand wie du, der soviel weiß, uns alle daran teilhaben läßt. Das ist in der heutigen Zeit echt selten geworden.
Vielen Dank und bitte mehr zu obigem Thema.

Gruß

Piet


Bearbeitet von marocmineral (07/07/2017 14:16)
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Wer den Menschen die Hölle auf Erden bereiten will, braucht ihnen nur alles zu erlauben.
Graham Greene

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#163405 - 07/07/2017 17:40 Re: Straße von Gibraltar [Re: marocmineral]
marocmineral Offline
Mitglied

Registriert: 02/11/2010
Beiträge: 428
Ort: Ribadesella
Die Strömung vom Atlantik ins Mittelmeer beträgt ungefähr 10kmh.
Wer etwas vom Böötchenfahren versteht, weiß, das die Strömung in Ufernähe viel geringer ist. Das dürfte für die Sefahrer aller Zeiten nicht weiter schwierig gewesen sein.
Der im Eingangsthread erwähnte Höhenunterschied von 1,50 vom Atlantik zum Mittelmeer suggeriert eine Art Schwelle, die so natürlich nicht vorhanden ist.
Ich bin sicher, das ferbitz uns das noch erklärt.
Nur schade, das der Threaderöffner die Vereinigung von Afrika und Europa in 1-2 Millionen Jahren nicht mehr erlebt.
Das wäre ja mal eine Sause. Auf der Piste von Spanien nach Marokko.

Schmunzel

Piet


Bearbeitet von marocmineral (07/07/2017 17:41)
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#163408 - 07/07/2017 18:29 Re: Straße von Gibraltar [Re: ferbitz]
Bilal_Khatabio Offline
Mitglied

Registriert: 06/06/2017
Beiträge: 18
Ort: MA
Original geschrieben von: ferbitz
Welch eine logistische Leistung war es, als Tarik diese 22 Km nach Norden überwand, der Felsen von Gibraltar eine angemessene Würdigung seines Namens darstellt.


Vor euch ist der Feind und hinter euch das Meer (Tarik Ibn Ziad)

hoch
#163409 - 07/07/2017 18:38 Re: Straße von Gibraltar [Re: Bilal_Khatabio]
marocmineral Offline
Mitglied

Registriert: 02/11/2010
Beiträge: 428
Ort: Ribadesella
Genau,

alle Schiffe wurden verbrannt, da gabs kein zurück mehr.

Untergehen oder gewinnen.

Piet
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hoch
#163410 - 07/07/2017 21:54 Re: Straße von Gibraltar [Re: marocmineral]
ferbitz Offline
Mitglied

Registriert: 26/05/2017
Beiträge: 51
Ort: Hamburg
Original geschrieben von: marocmineral
Genau,

alle Schiffe wurden verbrannt, da gabs kein zurück mehr.

Untergehen oder gewinnen.

Piet


und sie gewannen bis Tours und Poitiers
Zum gegenüber den Atlantik tieferen Mittelmeer , auf arabish: al bachr al abiod al mutauassid
Alle Flüsse der Anrainer, Nil, Rhone, Donau, Dnjepr, um nur die größten zu nennen, gleichen die Verdunstung des Mittelmeeres nicht aus. Unter diesem Aspekt, auch bei evt. etwas gegenüber heute geänderten klimatischen Rahmenbedingungen konnte die Dauer der Austrocknung berechnet werden, sowie die Zeit des Wiederauffüllens. Eine apokalyptische Vorstellung , in ein 3 km tiefes Tal zu schauen, das den Gd, Canyon weit übertrifft,
Wir sollten uns auch den Canyon der Rhone vorstellen, wo bereits bei Lyon das Wasser in eine Schlucht fällt.
es auch Nirgenwo auf der Erde eine nur ansatzmäßig dem Mittelmeer vergleichbare geologische Form gibt.

in der tat gibt es aber auch eine Schwelle in str, v. G. die sich aber nur fur für den Rückfluss von Mittelmeerwasser in den Atlantik auswirkt.


Bearbeitet von ferbitz (07/07/2017 22:06)

hoch
#163448 - 12/07/2017 19:41 Re: Straße von Gibraltar [Re: ferbitz]
marocmineral Offline
Mitglied

Registriert: 02/11/2010
Beiträge: 428
Ort: Ribadesella
Hallo,

Ende des Jahres möchte ich die Straße mal durchtauchen. Wichtig wäre es mir, zu wissen, ob ich unter Wasser auch Sandbleche benötige, falls sich die Flossen eingraben.

Gruß

Piet
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