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#163212 - 12/06/2017 14:22 Re: Die Rif-Region und die neue Regierung *** [Re: latino]
21merlina Offline
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Das ist der gleiche Link wink
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#163213 - 12/06/2017 14:26 Re: Die Rif-Region und die neue Regierung [Re: 21merlina]
latino Offline
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Bei Deinem Link kommt leider nichts aus Rabat.......

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#163214 - 12/06/2017 14:34 Re: Die Rif-Region und die neue Regierung [Re: latino]
21merlina Offline
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Komisch, bei mir funktioniert er. Naja, nicht so wichtig...
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#163215 - 12/06/2017 15:29 Re: Die Rif-Region und die neue Regierung [Re: 21merlina]
Bilal_Khatabio Offline
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Das Beste war das Herr und Frau Zafzafi bei dieser demonstration einen Ehrenplatz bekammen. Ganz vorne mit dem weissen Hemd das ist der vater von Nasser die Mutter mit den Türkissen Hijab und weissen Capi gleich daneben. Sie sind in der Region um die Prozesse beizuwohnen.

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#163233 - 14/06/2017 23:58 Re: Die Rif-Region und die neue Regierung [Re: Uschen]
Uschen Offline
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Der marokkanische Staat will mit aller Macht die Protestbewegung, stopen, denn diese Proteste haben mittlerweile eine nationale und internationale Dimension erreicht.
Bis jetzt sind 108 Aktivisten verhaftet und entführt, auffällig ist, dass unter den Entführten viele Aktivisten der masirischen (berberischen) Bewegung und Menschrechtsorganisationen in Alhouceima und Umgebung sind.
Heute sind die ersten Urteile gesprochen.
26 Personen wurden zu 18 Monate Gefägnisstrafe verurteilt, weil sie friedlich demonstriert haben...der marokkanische "Rechtstaat" lässt grüßen!
Übrigens der Mörder des Fischers Mohssin Fikri bekam nur 6 Monate Gefägnisstrafe...Mir fehlen einfach die Worte! So eine Ungerechtigkeit ist sehr sehr schwer zu akzeptieren!

Diese ersten Urteile sind politische Urteile, sie sind eine Erniedrigung und Bestraffung der Rif-Region, die bereits 1958/59 sogar mit Bomben bestraft wurde. Und 1984 wurden die Menschen aus dem Rif vom König Hassan II live im Fernsehen beschimpft, weil sie erneut für ihre Rechte auf die Strasse gegangen waren, und seit Wochen erleben wir die Fortsetzung dieser Politik...

Die Protesbewegung fand Nachahmer im Rest des Landes und das ist gefährlich für die Machthaber, die letzte Solidaritätskungebung in Rabat hat dem Staat gezeigt, dass eine Ausweitung der Proteste möglich ist, und deshalb greift der Staat mit Entführungen und Brutalität durch, damit die Menschen eingeschüchtert werden und nicht demonstrieren. Und nur so will der Staat diese Proteste beenden. Diese Krise hat aber vieles offenbart, sie hat gezeigt, dass eine direkte Konfrontation zwischen dem eigentlichen Machtzentrum ( Monarchie , Innenministerium und Königsberater ) immer möglicht ist. Denn die politischen Parteien, die eigentlich die Rolle der Vermittlung zwischen der Monarchie und der Bevölkerung zu spielen haben, spielen keine Rolle mehr. Ferner hat diese Kriese auch gezeigt, wie schwach und unmächtig die gewählte Regierung gegenüber bestimmte Kreise im Machtgefüge ist, ihre Kompetenzen in der Verfassung hin oder her. Denn die Regierung schien in dieser Krise durch den übermächtigen Königsberater Fouad El Himma und das Innenministerium total überflüssig zu sein...

Gegen diese ungerechten Urteile kann ich nur schreiben, ich möchte aber am liebsten mehr machen und z.B vor dem marokkanischen Konsulat oder Botschaft eine große Demonstration organsieren oder daran teilnehmen, und deshalb suche ich Kontakte zu Menschen, die diese Ungerechtigkeiten auch nicht akzeptieren und etwas konkretes unternehmen möchten.
Ich denke auch an die Familien der Entführten und Verurteilten, die man auch helfen könnte.
Kontakte bitte über PN !




_________________________
Tidt n umya!

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#163236 - 15/06/2017 02:25 Re: Die Rif-Region und die neue Regierung [Re: Uschen]
Bilal_Khatabio Offline
Mitglied

Registriert: 06/06/2017
Beiträge: 59
Ort: MA
Salam Uschen
Ich hab gestern irgendwas von 182 Verhafteten im ganz Rif gehört aber sicher weiss ich das auch nicht oder deine zahl war nur auf Al Hoceima beschränkt? Es gab ja viele Demonstrationen in Europa mit Tausende Leute in Den Haag und Brüssel z.b. vor der Marokkanischen Botschaft wollten sie nicht weil man von ihnen nichts erwarte das mit unserem volk so umgegangen wird. Ich Persönlich halte es falsch vor der Marokkanischen Botschaft im Ausland zu Demonstrieren , ich halte es auch Falsch vor der EU in Brüssel zu Demonstrieren. Europa hatt seine Interessen. Wir Marokkaner sollten das zwischen uns Lösen. Die Bewohner des Rif haben ja Deutlich gezeigt das das rif zusammensteht und nicht durch einzelne. Es muß intern durch Vernunft gelöst werden. Die rifbewohner sind ein wichtiger Teil von Marokko und Wirtschaftlich nicht gerade Schwach. Es ist ja nicht so das das Rif Marokko auf der Tasche liegt im Gegenteil. Eine Universität Klinik für Krebskranke in Al Hoceima oder Nador und Ansiedlung von Firmen sollte drin sein Insha Allah siegt die Vernunft und Gerechtigkeit und wir Bauen ein blühendes Marokko. wenn das Geld nicht reicht sollten wir alle zusammenschmeissen so wie wir es bei dem Bau der Großen Moschee in Casablanca gemacht haben an anderes will ich an dem Hass auf beiden Seiten gar nicht Denken

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#163240 - 15/06/2017 08:43 Re: Die Rif-Region und die neue Regierung [Re: Bilal_Khatabio]
Thomas Friedrich Offline
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Registriert: 08/02/2001
Beiträge: 3958
Ort: Errachidia und Umgebung, Marok...
Hallo BIlal,

Du schreibt, dass die Rifregion wirtschaftlich nicht gerade schwach ist.
Da ist auch mein Eindruck.
Es gibt Industrie und zudem leben viele Rif-Marokkaner in Europa, die ihre Angehörigen und die Region mit Geldern aus Europa versorgen.

Aber:
Warum wird denn bei Rif so oft vom "Armenhaus Marokkos" berichtet?
Es gibt doch weitaus ärmere Regionen im marokkanischen Hinterland.
_________________________
Beste Grüße
Thomas

In Marokko ist alles möglich nur nichts schnell.

Weitere Informationen über meine Aktivitäten:

http://lmgtfy.com/?q=thomas+friedrich+marokko

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#163249 - 15/06/2017 12:50 Re: Die Rif-Region und die neue Regierung [Re: Bilal_Khatabio]
whatshername61 Offline
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Beiträge: 2472
Ort: Deutschland

Dein Video von oben ist nicht mehr zu öffnen. Scheint, die Zensur wirkt.
_________________________
When the rich wage war is the poor who die.

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#163256 - 16/06/2017 00:36 Re: Die Rif-Region und die neue Regierung [Re: Thomas Friedrich]
Bilal_Khatabio Offline
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Beiträge: 59
Ort: MA
Hallo
Nein Natürlich ist das Rifgebiet kein Armenhaus obwohl es auch bei uns sehr viele arme gibt. wer behauptet den Sowas? Ich könnte guten Gewissen sagen das in nador soviel euros im Umlauf ist wie in einer vergleichbaren Stadt in Europa. Industrie haben wir sogut wie gar nicht. Die Irifiyen sind Geschäftszüchtig z.b. im Autohandel es kommen Leute aus ganz Marokko im rif Autos zu kaufen plus Deviseneinnahmen aus dem Ausland und noch andere bekannte Dinge u.s.w viele araber aus dem Gharb verdienen ihr Brot bei uns. aber trotzdem gibts im rif nicht die Krankenhäuser und ähnliches.Dafür müssen manche Bewohner einen ganzen Tag reisen. das geld verwaltet ja nicht das rif.

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#163257 - 16/06/2017 00:39 Re: Die Rif-Region und die neue Regierung [Re: whatshername61]
Bilal_Khatabio Offline
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Registriert: 06/06/2017
Beiträge: 59
Ort: MA
Original geschrieben von: whatshername61

Dein Video von oben ist nicht mehr zu öffnen. Scheint, die Zensur wirkt.


Nein ich glaube das war nicht die Zensur. das war doch ein clip aus dem Marokkanischen fernseher. Bei Youtube wird viel hin und her Gelöscht. wenn ein User gelöscht wird verschwinden auch die clips

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#163261 - 16/06/2017 12:49 Re: Die Rif-Region und die neue Regierung [Re: Uschen]
Uschen Offline
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Beiträge: 848
Ort: NRW
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Tidt n umya!

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#163262 - 16/06/2017 17:16 Re: Die Rif-Region und die neue Regierung [Re: Uschen]
21merlina Offline
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Beiträge: 1376
Ort: Spanien
Traurig finde ich auch das hier:
"Kriminalität
Allgemein, aber vor allem in den Großstädten, haben Eigentumsdelikte zugenommen. Es kommt dabei auch zum Einsatz von Hieb- und Stichwaffen auch gegenüber Touristen. In der Nähe von touristischen Attraktionen und historischen Stadtzentren besteht eine erhöhte Gefahr von Raubüberfällen und Diebstählen."
Ich habe mich in Marokko immer sicher gefühlt, auf alle Fälle sicherer als zu Hause (Málaga). Aber in letzter Zeit höre ich immer mehr von Kriminalität, gleichermaßen gegen Touristen und Einheimische. Einer Freundin aus Fez wurde letzten Monat am helllichten Tag vor den Augen der Polizei das Handy beim telefonieren aus der Hand gerissen. Sie hat sich dann noch mit den untätigen Polizisten angelegt, warum sie dem Typen nicht hinterherrennen. Ein Junge hat ihr gesagt, er kennt den Typen. Der hätte schon vier Anzeigen wegen Diebstahls und nichts passiert.
_________________________
LG

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#163263 - 16/06/2017 18:40 Re: Die Rif-Region und die neue Regierung [Re: Bilal_Khatabio]
rolf5 Offline
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Beiträge: 47
Ort: Marokko

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#163296 - 21/06/2017 11:55 Re: Die Rif-Region und die neue Regierung [Re: rolf5]
Nonkon Offline
Junior Mitglied

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Beiträge: 3
Ort: DE, NRW
Proteste im Rif weiten sich auf andere Landesteile aus

"Die massenhaft getragene Sozialrevolte im Norden Marokkos zieht zunehmend breite Kreise. Auch beim Staatsbesuch des französischen Präsidenten Emmanuel Macron - seinem Antrittsbesuch bei den Regimes in Nordafrika - am 14. Juni bildete sie ein Thema, das angesprochen wurde. Dies hinderte den jungforschen französischen Präsidenten nicht daran, die Monarchie in Marokko unter dem Strich im Namen Frankreichs und der EU zu unterstützen."

Telepolis vom 11. Juni 2017
https://www.heise.de/tp/features/Sozialrevolte-in-Marokko-3748009.html

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#163308 - 24/06/2017 17:14 Re: Die Rif-Region und die neue Regierung [Re: Nonkon]
Nonkon Offline
Junior Mitglied

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Beiträge: 3
Ort: DE, NRW
Den monarchistischen Kräften in Marokko gelingt es nicht: Die Proteste im Rif als ethnisch, religiös oder sonst irgendwie zu isolieren – es geht um soziale Probleme im ganzen Land
"...die seit Ende letzten Jahres anwachsenden und seit einem Monat regelrecht explodierenden Proteste haben eine eindeutig soziale Ausrichtung, die entsprechenden Forderungen sprechen eine klare Sprache – was auch der Grund dafür sein mag, dass sie eben keineswegs leicht zu unterdrücken sind. "

http://www.labournet.de/internationales/...im-ganzen-land/

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#163344 - 02/07/2017 20:55 Re: Die Rif-Region und die neue Regierung [Re: Nonkon]
latino Offline
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Beiträge: 1330
Ort: München/Tanger
Auch Europ. TV Stationen berichten von den Unruhen im Rif:
https://www.srf.ch/play/tv/tagesschau/vi...46-c1cac1567e93

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#163563 - 26/07/2017 22:13 Re: Die Rif-Region und die neue Regierung [Re: latino]
rolf5 Offline
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Ort: Marokko

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#163564 - 27/07/2017 00:30 Re: Die Rif-Region und die neue Regierung [Re: rolf5]
Bilal_Khatabio Offline
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Ort: MA
Wer Zeitungen Liest ist Falsch Informiert und wer keine Liest ist gar nicht Informiert

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#163565 - 27/07/2017 03:06 Re: Die Rif-Region und die neue Regierung [Re: Bilal_Khatabio]
rolf5 Offline
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Registriert: 31/03/2016
Beiträge: 47
Ort: Marokko
Wer Marokko Forum liest ist:...

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#163585 - 28/07/2017 18:59 Re: Die Rif-Region und die neue Regierung [Re: Uschen]
gelber Offline
Junior Mitglied

Registriert: 27/12/2016
Beiträge: 14
Ort: Deutschland
Hallo,
mich erinnern diese Proteste an die vergangenen Ereignisse in Algerien, Libyen, Tunesien, Ägypten, ….. – auch „arabischer Frühling“ genannt.
Jedesmal das selbe, ähnliche Ergebnisse in Bezug auf die Staatssituation, Demonstrationen, Revolten, Destabilisierung der Regionen.
Und hier regt sich jetzt was in Marokko mit ähnlicher Ausgangssituation.
Ein bisher stabiles Land versucht man, meiner Meinung nach, zu destabilisieren – anders kann ich das, was da passiert, nicht nennen – egal wie aktuell und wichtig die angesprochenen Probleme sind.
Und ich bin mir sicher, daß in die gesamte Proteststruktur ausländische, sogenannte „NGO-Mitarbeiter“, involviert sind, die die Situation entsprechend eskalierend und finanziell unterstützen – beweisen kann ich es nicht.
Wäre gut, wenn ich mich täuschen würde.
Und übrigens: es wäre schön, wenn es in Deutschland wieder freie Meinungsäußerung gäbe ohne gleich gesellschaftliche Nachteile erfahren zu müssen, wenn die Meinung denn nicht political correct ist.
Schönen Abend noch,
der kleine gelber

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#163590 - 28/07/2017 19:31 Re: Die Rif-Region und die neue Regierung [Re: gelber]
Thomas Friedrich Offline
Mitglied*

Registriert: 08/02/2001
Beiträge: 3958
Ort: Errachidia und Umgebung, Marok...
Hallo Gelber,

ich sehe das etwas anders.
Die Ausgangssituation ist nicht diegleiche wie bei anderen Ländern im arabischen Frühling, wo es um die Absetzung der Herrscher ging.
Das Rif war "schon immer" für die marok. Regierung und Könige ein "Unruheherd".
Zwar sind zahlreiche dort angesprochene Problematiken landesweite Probleme wie z.B. Korruption, schlechte Infrastruktur, ect. aber in anderen Landesteilen wird nicht so heftig dagegen demonstriert.
Die Heftigkeit der Auswirkung bleibt eher regional.
_________________________
Beste Grüße
Thomas

In Marokko ist alles möglich nur nichts schnell.

Weitere Informationen über meine Aktivitäten:

http://lmgtfy.com/?q=thomas+friedrich+marokko

hoch
#163592 - 28/07/2017 19:55 Re: Die Rif-Region und die neue Regierung [Re: gelber]
Najib Offline
Mitglied*

Registriert: 06/09/2003
Beiträge: 6979
Ort: Chefchaouen
Hallo

Antwort auf:
mich erinnern diese Proteste an die vergangenen Ereignisse in Algerien, Libyen, Tunesien, Ägypten, ….. – auch „arabischer Frühling“ genannt.


In den oben genannten Ländern ging es darum, menschenverachtende Regime loszuwerden. Das ist nicht das Ziel der Demos in Marokko und wäre es das Ziel gäbe es keinerlei nenneswerte Unterstützung der Bevölkerung, so wie es sie in den oben genannten Ländern gab. Ich würde es als eine Mischung von Pegida und schwarzer Block auf marokkanisch bezeichnen. Es fühlt sich jemand als das Volk, der nicht das Volk ist. Schon der immer wieder kolportierte Ausgangspunkt der Unruhen ist ein Witz. Die Polizei hat das zweifellos zu Recht bestehende Gesetz zu den Fangzeiten von Schwertfischen durchzusetzen versucht und sich nicht durch Bestechung von dem Vorhaben ablenken lassen. Sie haben den Fisch vernichtet, wie er auch in Europa vernichtet würde und dabei kam es zur unvorhergesehenen Situation, dass der illegale Fischhändler seinem illegalen Fisch hinterher sprang, und zwar in die Müllpresse.
Ob da wirklich ein Befehl kam von der Polizei kam, die Müllpresse in gang zu setzten um den Fischhändler zu töten, entzieht sich unserer Kenntnis. Mir fällt es schwer daran zu glauben. So wie ich mir den Tumult vorstelle, war das ein Unglück. Falls nicht, ist der, der die Presse in Gang gesetzt hat, also ein Müllmann, mindestens genauso verantwortlich, wie der Polizist.
Die jetzige Bewegubg sollte Gewaltfrei bleiben und dem Staat eine Chance geben. Marokko ist groß und hat viele Baustellen. Diese werden in einem in Deutschland unvorstellbaren Tempo angegangen.
Eine Strasse bei uns, auf der wir vor 20 Jahren noch tagsüber Fußball gespielt haben, wir jetzt 4-spurig ausgebaut, was auch nötig ist. Das Leben der Leute in den Bergen kat sich signifikant verbessert, jedes Kaff hat jetzt Strom, viele Wasserleitungen, die Wege sind besser geworden, wenn auch noch nicht gut, es werden Projekte gefördert, die Arbeit schaffen.
Chefchaouen wurde von der Infrastruktur her in den letzten 15 Jahren komplett erneuert, so wie viele andere Städte auch. Arme können für 40 dh in's Krankenhaus, Bergbauern bekommen Geld, wenn sie ihre Kinder in die Schule schicken, die Verwaltung wurde, wenn auch zwar nicht effizient, aber doch effizienter. Man braucht nur noch Nerven, wenn man was ganz Spezielles will. Der Norden ist voll mit marokkanischen Touristen von überall her, was noch vor 10 Jahren nicht so war.
Inzwischen wird von der Geschäftwelt der marokkanische dem europäisch aussehende Touristen bevorzugt, nicht aus religiösen, sondern aus rein wirtschaftlichen Gründen. Die Marokkaner zahlen ohne zu murren.
Das sind doch alles Zeichen, dass es vielen besser geht.
Marokko hat die Hälfte der Einwohner Deutschlands und 2016 ein BIP von 101,4 Milliarden USD, während Deutschland eines von 3,467 Billionen USD hatte.
Da zu verlangen, dass es innerhalb von ein paar Jahren so sein soll, wie in Europa absolut illusorisch. Wenn man bedenkt, wie das Rif vor 20 Jahren aussah und wie jetzt, dann sollte man eigentlich hoffen, dass es genau so weitergeht.

Antwort auf:
Und ich bin mir sicher, daß in die gesamte Proteststruktur ausländische, sogenannte „NGO-Mitarbeiter“, involviert sind, die die Situation entsprechend eskalierend und finanziell unterstützen – beweisen kann ich es nicht.
Wäre gut, wenn ich mich täuschen würde.
Und übrigens: es wäre schön, wenn es in Deutschland wieder freie Meinungsäußerung gäbe ohne gleich gesellschaftliche Nachteile erfahren zu müssen, wenn die Meinung denn nicht political correct ist.


Geh zu Pegida, die brauchen neuerdings fähige Leute.

Gruß
Najib
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um etwaigen rechtliche konsequenzen vorzubeugen:
dieses posting wurde unter subjektivitätsvorbehalt erstellt.

Wandern im Rif

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#163593 - 28/07/2017 20:09 Re: Die Rif-Region und die neue Regierung [Re: gelber]
Bilal_Khatabio Offline
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Registriert: 06/06/2017
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Ort: MA
Original geschrieben von: gelber
Hallo,
mich erinnern diese Proteste an die vergangenen Ereignisse in Algerien, Libyen, Tunesien, Ägypten, ….. – auch „arabischer Frühling“ genannt.
Jedesmal das selbe, ähnliche Ergebnisse in Bezug auf die Staatssituation, Demonstrationen, Revolten, Destabilisierung der Regionen.
Und hier regt sich jetzt was in Marokko mit ähnlicher Ausgangssituation.


Nein das ist bestimmt nicht die Absicht. Jeder Marokkaner liebt Marokko.
Das Ziel und die Absicht hinter den Protesten ist nicht Marokko zu Destabilisieren sondern ein Marokko nach dem Vorbild von Schweden Dänemark und Ähnliches die Forderungen sind auch in der Marokkanischen Verfassung verankert und jeder hat das Recht für Arbeit das Gesundheitswesen und ähnliches Friedlich zu Demonstrieren. Das es andere Regionen in Marokko gibt wo es noch schlimmer als im Rif ist und sie es hinnehmen ist dann nicht das Problem des Rif und soll kein Hindernis sein für dieses Menschenrecht friedlich zu Demonstrieren

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#163608 - 30/07/2017 15:46 Re: Die Rif-Region und die neue Regierung [Re: Bilal_Khatabio]
Bilal_Khatabio Offline
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Ort: MA
Die meisten Verhafteten im Rif darunter die Künstlerin Silya Ziani sind gestern aus der Haft entlassen worden.
Nicht dadrunter sind unter anderem Nassir Zafzafi Mohamed Jelloul
und einige andere.
https://www.youtube.com/watch?v=5qH5AmcIea4

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#163611 - 30/07/2017 16:57 Re: Die Rif-Region und die neue Regierung [Re: Najib]
Bilal_Khatabio Offline
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Registriert: 06/06/2017
Beiträge: 59
Ort: MA
Najib wenn du vom Standpunkt Chaouen gehst hast du mit allem völlig Recht. Schließlich ist sich jeder selbst der Nächste. Wenn deine Kinder Inshalah bald eine Universaität besuchen möchten dann brauchst du sie ja nur über den Berg schicken dann sind sie in Tetouan da können sie studieren und auch täglich nach Hause kommen ist ja nicht so weit. Aber was soll der Schüler aus der Region Al Hoceima und Nador machen? Was soll der Krebspatient aus Nador und Al hoceima machen? Auch bei uns sind schöne Parks entstanden die Bevölkerung nennt das Makeup

Original geschrieben von: Najib

Inzwischen wird von der Geschäftwelt der marokkanische dem europäisch aussehende Touristen bevorzugt, nicht aus religiösen, sondern aus rein wirtschaftlichen Gründen. Die Marokkaner zahlen ohne zu murren.

Hier hast du allerdings Recht. Ich war vor ca 2jahren in Marakesch und unterhielt mich mit einem Verkäufer über die vielen Touristen. Er meinte wenn Europär das Geschäft betreten würde er mittlerweile gar nicht mehr vom Stuhl aufstehen weil er weiss das die meisten gar nichts kaufen sondern sich nur die Sachen angucken würden

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