Es soll in Marokko seit einiger Zeit eine staatliche Stelle geben, die sich um Betrugsfälle an Ausländern kümmert. Kennt die jemand, und weiß wie man sie kontaktiert? (ich habe trotz eifriger Recherche im www nix gefunden)
Hintergrund: Ich wollte in Marokko von einem Züchter einen Sloughi kaufen. Bin eigens deshalb für einen Monat mit meiner Frau hingefahren, habe mit dem Züchter verhandelt und einen Welpen ausgesucht sowie anbezahlt (!). Man kann ja seit einigen Jahren nicht mehr so ohne Weiteres Hunde aus dem aussereuropäischen Ausland in die EU einführen. Deshalb versprach der Züchter, den Welpen noch ein paar Wochen lang aufzuziehen (bis er alt genug für die Impfungen etc wäre), und sich dann um die Formalitäten (Impfung, Titerbescheinigung etc) und den Transport nach Frankreich (wo ich lebe) zu kümmern.
Wir fuhren dann zurück nach hause und warteten.
Leider hieß es irgendwann (per email) er müsste jetzt noch mehr Geld haben, dann hieß es, der Welpe sei leider gestorben...
Seither ist Funkstille, nachdem ich noch ein paar Beleidigungen per email erhalten habe.
Den Namen des Herrn kann ich gerne bekanntgeben. Ich habe auch noch den kompletten email-Briefwechsel und die Quittung über die Anzahlung...
Um dem Vorwurf des Leichtsinns auszuräumen, möchte ich noch hinzufügen, dass ich in den 80er und 90er Jahren sehr oft in Marokko war, und dort auch Geschäfte gemacht habe (es ging seinerzeit hauptsächlich um Berberpferde und Fantasia-Sättel), und immer nur gute Erfahrungen mit der Zuverlässigkeit von marokkanischen Geschäftsleuten gemacht hatte.
Vor vielen Jahren hörte ich, dass eine entspr. Institution gegründet werden soll. So weit ich informiert bin ist aber nichts daraus geworden. Du kannst aber mittels marok. Polizei oder Rechtsanwalt gegen Straftaten vorgehen. Dabei spielt es keine Rolle ob Täter oder Opfer Marokkaner oder Ausländer sind.
Das mit den 80ern hat sich anscheinend Grunliegend geändert, ich würde nie etwas anzahlen und wieder ausreisen, entweder kaufen und mitnehmen oder Finger weg. Leider wird betrogen wo es nur geht, es gibt auch noch ehrbare Menschen in Marokko, leider zu wenige, deshalb bin ich froh diese ehrbaren zu kennen, auch ich bin schon öfter betrogen worden, deshalb Cash Money gegen Ware und das Direkt, alles andere ist nicht zu empfehlen.
Leider wird betrogen wo es nur geht, es gibt auch noch ehrbare Menschen in Marokko, leider zu wenige, deshalb bin ich froh diese ehrbaren zu kennen
Ach was du nicht sagst.Es gibt Ehrbare Menschen in Marokko auch wenn es nur wenige sind? Ist das nicht zuviel der Ehre? Habt ihr euch schonmal gefragt ob ihr nichts besseres verdient habt als übers Ohr gehauen zu werden? Wenn die Marokkaner bis auf ein Paar wenige Ausnahmen Betrüger sind, was macht ihr dann in unserem Land? Ihr seit es doch die immer Denken sie könnten alles umsonst haben, nur weil sie in Marokko sind. Hotels für 50 Dirham? Dann auch noch über die Unsauberkeit beschweren. Einbau von Kupplung für einen LKW für 300 Dirham. Wo gibt es denn sowas? Ich als Marokkaner bezahle nur für den Einbau von eines billigen Radlager 200 Dirham. Fragt euch mal lieber warum ihr bei anderen Völker einen Schlechten Ruf habt und das nicht nur in Marokko sondern auch in Spanien italien Griechenland und nicht zuletzt in England? Rumnörgeln und andauernd Marokko und die Marokkaner kritiesieren und kein gutes Haar an den Marokkanern lassen das könnt ihr am besten. Tfou Mesmouh
Re: Betrug melden in Marokko
[Re: Ayoub1973]
#152279 25/01/1404:02 PM25/01/1404:02 PM
Hallo Ayoub1973, nicht so verbittert und nicht verallgemeinern. Marokko ist mein Lieblingsurlaubsland und ich mag Land und Leute. Lese mal den Text auf der Startseite von www.marokkosonne.de, sowie endlose Reiseberichte im Netz, da wird Marokko gelobt und freundlich umschrieben. Wünsche dir noch einen schönen Tag und ich möchte keine bösen Antworten. NS.: Meine Bestellungen, auch mit Anzahlung, habe ich immer termingerecht erhalten. Es gibt keinen Grund zu meckern! :-)
Re: Betrug melden in Marokko
[Re: Naima0608]
#152281 25/01/1405:08 PM25/01/1405:08 PM
Naima ich würde es nie Wagen einer Lady wie dir eine Böse Antwort zu geben, selbst wenn du mich Beleidigen würdest würde ich das nicht tun. Ich hab mir auch nur Ausnahmsweise das Recht genommen zu Veralgemeinern wie es die Zahllosen Stalker in diesem Forum immer wieder tun. Schönes Wochenende wünsche ich dir.
Re: Betrug melden in Marokko
[Re: Ayoub1973]
#152282 25/01/1405:37 PM25/01/1405:37 PM
man könnte auch mal fragen, wieviele marokkanische händler es aufgegeben haben, auf einen versprochenen scheck aus europa zu warten und die ware abgeschrieben haben.
von den wenigen, die ich kenne, sind es zwei. hochgerechnet ergäbe das eine ganze menge. keiner von denen sagt, dass er gottseidank die ehrbaren europäer alle kennt. und "betrogen" wurden wir alles schon mehr als einmal. wer das nicht wurde, wird es ständig. das ist der marokkanische way of life. jeder haut den anderen über's ohr und den dummen beissen die hunde. das hört erst auf, wenn man in irgendwo integriert ist.
gruss Najib
um etwaigen rechtliche konsequenzen vorzubeugen: dieses posting wurde unter subjektivitätsvorbehalt erstellt.
das Verhalten des Züchters ist natürlich schlecht.
Ein Monat Aufenthalt hätte Dir aber für den Tollwuttiter gereicht, denn auch ich habe das Ganze schon einmal für einen Hund machen lassen. Dabei habe ich bemerkt, dass nicht jedem Tierarzt das Procedere geläufig ist. Einer hat mir einfach das Blut meines Hundes in die Hand gedrückt und mir gesagt, ich soll es nach Frankreich schicken. Diese Tests seien in Marokko nicht möglich. Dann habe ich aber in Fes einen Veterinär gefunden, der alle Formalitäten für mich erledigt hat. Ich glaube, es hat ungefähr zwei Wochen gedauert, bis ich alles in Händen hatte und kostete damals ( 2007) 1500 Dirham, also etwa 140 Euro.
Re: Betrug melden in Marokko
[Re: Ayoub1973]
#152339 27/01/1410:28 PM27/01/1410:28 PM
Leider wird betrogen wo es nur geht, es gibt auch noch ehrbare Menschen in Marokko, leider zu wenige, deshalb bin ich froh diese ehrbaren zu kennen
Ach was du nicht sagst.Es gibt Ehrbare Menschen in Marokko auch wenn es nur wenige sind? Ist das nicht zuviel der Ehre? Habt ihr euch schonmal gefragt ob ihr nichts besseres verdient habt als übers Ohr gehauen zu werden? Wenn die Marokkaner bis auf ein Paar wenige Ausnahmen Betrüger sind, was macht ihr dann in unserem Land?
Ihr seit es doch die immer Denken sie könnten alles umsonst haben, nur weil sie in Marokko sind. Hotels für 50 Dirham? Dann auch noch über die Unsauberkeit beschweren. Einbau von Kupplung für einen LKW für 300 Dirham. Wo gibt es denn sowas? Ich als Marokkaner bezahle nur für den Einbau von eines billigen Radlager 200 Dirham. Fragt euch mal lieber warum ihr bei anderen Völker einen Schlechten Ruf habt und das nicht nur in Marokko sondern auch in Spanien italien Griechenland und nicht zuletzt in England? Rumnörgeln und andauernd Marokko und die Marokkaner kritiesieren und kein gutes Haar an den Marokkanern lassen das könnt ihr am besten. Tfou Mesmouh
Paß mal gut auf Du Vogel, wenn Du Menschen beurteilst solltest Du sie auch kennen.
1. Ich brauche kein Hotel für 50 Dirham, ich habe ein bezahltes Eigentum !
2. Ich habe noch nie genörgelt, ich bin gerne in diesem Land zu Gast und liege ihm nicht auf der Tasche, so wie es einige Marokkaner in Deutschland tun.
3. Ich passe mich den Geflogenheiten in Marokko an, betrüge niemanden und feilsche nicht wenn jemand eine ordentliche Arbeit abliefert.
4. Ich habe diesem Land meine Rückkehr zum Glauben zu verdanken und bin dafür in den Islam konvertiert.
Wenn Du meine anderen Artikel mal gelesen hättest wüßtest Du wie ich ticke, und ja es gibt eine Menge Betrüger in Marokko, die gibt es in anderen Ländern auch, wir sind hier aber im Marokko Forum, oder habe ich da was verpaßt ?
Nur mal so am Rande erwähnt !
Wer lesen kann ist klar im Vorteil ! Erst recherche dann den Mund voll nehmen. Aber ich glaube Du bist hier eh so ein Querolant. Schick mir mal Deine Nummer dann komme ich mal in Tanger oder NRW vorbei, wenn ich in der Nähe bin, dann reden wir mal Auge in Auge !
Nein du hörst mir zu du Xxxxx. Du sagst du hast Eigentum in Marokko du bist gern in Marokko du passt dich den Gepflogenheiten Marokkos an obwohl wie du sagst der Größte Teil der Bevölkerung davon Betrüger sein sollen und du hast Marokko die Rückkehr zum Glauben zu Verdancken. Trotzdem bezeichnest du uns als Betrüger. Du bist das Sinnbild eines Überheblichen Undankbaren Europärs. p.s. Meine Telefonnummer ist keine H..e so das ich sie die zuschicke schick du mir deine
Original geschrieben von: Shakir.
Salam BerndOum und Ayoub,
ich steuere einen leckeren Na3na3-Tee bei......
Ich habe ihn für euch "gemacht" - damit wieder alles gut wird. Missverständnisse lassen sich nämlich mit Na3na3-Tee echt gut aus der Welt schaffen.
Ich weiss nicht ob dich das Eventuell Antörnt ein Angehöriger von einem Volk wo ein Großteil davon Betrüger sein sollen genannt zu werden aber ich werd mit Sicherheit mit so einem Stück etwas keinen Tee Trinken!
Last edited by Youssef Alami; 04/02/1411:37 PM. Reason: Beleidigung entfernt
Re: Betrug melden in Marokko
[Re: Ayoub1973]
#152351 28/01/1411:26 AM28/01/1411:26 AM
ich finde es sehr traurig, dass Du wieder einmal Dinge herum drehst!
Bernd hat sich eindeutig dahingehend geäußert, dass es seiner Meinung nach in Marokko "zu wenige" ehrliche Leute gibt. Das heißt noch lange nicht, dass die meisten Marokkaner Betrüger sind! Die Aussage, "zu wenig ehrliche Leute" trifft genau so wohl auf alle anderen Nationen der Welt zu!
Du mußt nicht immer so tun, nachdem jemand etwas Einzelnes kritisiert, als würde er ein ganzes Volk damit meinen! Diese merkwürdige Art machst Du ja auch oft bei mir und anderen Forumsteilnehmern. Das ist einfach ungerechtfertigt!
Bernd hat sich eindeutig dahingehend geäußert, dass es seiner Meinung nach in Marokko "zu wenige" ehrliche Leute gibt. Das heißt noch lange nicht, dass die meisten Marokkaner Betrüger sind! Die Aussage, "zu wenig ehrliche Leute" trifft genau so wohl auf alle anderen Nationen der Welt zu!
das also liest du aus dem satz:
Antwort auf:
Leider wird betrogen wo es nur geht, es gibt auch noch ehrbare Menschen in Marokko, leider zu wenige, deshalb bin ich froh diese ehrbaren zu kennen
einer von euch beiden, du oder bernd, braucht dringend einen deutschkurs. entweder du hast recht, dann ist bernd nicht fähig einen einfachen sachverhalt verständlich auszudrücken, oder bernd meint, was er schreibt. das würde dann deine manchmal doch unverständlichen sichtweisen erklären. du verstehst einfach nicht, was du hörst, siehst oder liest.
was mich aber freut ist, dass du mir darin zustimmst, dass es in der schweiz und der eifel zu wenig ehrliche leute gibt.
gruss Najib
Last edited by Najib; 28/01/1401:11 PM. Reason: orthographische verwechslung
um etwaigen rechtliche konsequenzen vorzubeugen: dieses posting wurde unter subjektivitätsvorbehalt erstellt.
Es gibt viele Menschen in Marokko die betrügen um zu überleben, wenn sie einen Europäer sehen kostet es gleich das dreifache, das ist nicht gelogen, ich habe es selber oft erlebt. Aber es gibt hier Menschen im Forum, oder solche die sich so bezeichnen, die nur nach Fehlern suchen um eine Diskussion zu beginnen. Ich persönlich habe mir nichts vorzuwerfen und die Wahrheit geschrieben . Übrigens gibt es auch Deutsche in MA die Ihre eigenen Landsleute übers Ohr hauen. Ich bin weder selbstherrlich oder ein Nazi, deswegen mein Angebot die Nummer auszutauschen um drüber zu reden, aber da hat wohl jemand schiss vor der Wahrheit.
Es gibt viele Menschen in Marokko die betrügen um zu überleben, wenn sie einen Europäer sehen kostet es gleich das dreifache, das ist nicht gelogen, ich habe es selber oft erlebt.
das ist kein betrug, sondern marktwirtschaft. betrug ist es erst, wenn man wissentlich dem handelsobjekt eine eigenschaft zuordnet, die es nicht erfüllt. wenn ich dir zb einen porsche verkaufe und einen vw golf liefere. wenn ich dir einen porsche, der alle zugesicherten eigenschaften erfüllt, zum 3-fachen des normalen preises verkaufe und du zahlst das auch noch, dann ist das für mich ein gutes und für dich ein schlechtes geschäft, aber kein betrug. kein gericht der welt würde mich deshalb wegen betrugs verurteilen.
nach deiner definition bin ich auch ein betrüger, weil ich für meine arbeit mehr verlange, wenn der kunde im neuen mercedes vorgefahren kommt, als wenn er zu fuss kommt. ob ich dann auch immer mehr bekomme, steht auf einem anderen blatt. manchmal aber schon.
gruss Najib
Last edited by Najib; 28/01/1405:47 PM.
um etwaigen rechtliche konsequenzen vorzubeugen: dieses posting wurde unter subjektivitätsvorbehalt erstellt.
Bernd hat sich eindeutig dahingehend geäußert, dass es seiner Meinung nach in Marokko "zu wenige" ehrliche Leute gibt. Das heißt noch lange nicht, dass die meisten Marokkaner Betrüger sind!
Thomas von einem wie dir, der beim Adoul angibt das er Muslim ist um irgendeine Tussi zu Heiraten, um eine Stunde Später im Net um über den Islam und den Marokkanern herzuziehen der sollte mit der Bedeutung von Ehrlichkeit behutsam umgehen. Du bist der Letzte von dem ich mir Ehrlichkeit erklären lassen würde.
Re: Betrug melden in Marokko
[Re: BerndOum]
#152365 28/01/1407:20 PM28/01/1407:20 PM
Es gibt viele Menschen in Marokko die betrügen um zu überleben, wenn sie einen Europäer sehen kostet es gleich das dreifache, das ist nicht gelogen, ich habe es selber oft erlebt.
Das ist kein Betrug sondern Handel. Wenn ich als Marokkaner im Basar nicht gut Handeln kann bezahl ich auch mehr.
Original geschrieben von: BerndOum
Übrigens gibt es auch Deutsche in MA die Ihre eigenen Landsleute übers Ohr hauen.
Es gibt auch Deutsche in Deutschland die Ausländer betrügen. Ich bin mehrfach Betrogen von Deutschen Betrogen worden wo es um viel Geld geht. Sind jetzt alle oder nur die Mehrzahl von den Deutschen Betrüger?
Original geschrieben von: BerndOum
Ich brauche kein Hotel für 50 Dirham, ich habe ein bezahltes Eigentum !
Aber deine Landsleute. Wir sind doch dabei zu Pauschalisieren. Wenn du das darfst dann darf ich das auch!
Original geschrieben von: BerndOum
Ich bin weder selbstherrlich oder ein Nazi, deswegen mein Angebot die Nummer auszutauschen um drüber zu reden
Das du ein Nazi bist hab ich nicht behauptet,dazu kenn ich dich nicht. Du hast mir kein Angebot gemacht die Nummern auszutauschen. Du wolltest meine Nummer.
Original geschrieben von: BerndOum
aber da hat wohl jemand schiss vor der Wahrheit.
Welche Wahrheit soll das sein? Deine Wahrheit? Die Wahrheit ist, in Marokko ist der Mensch noch Mensch. Ich bin hier in Deutschland oft von Wortbrüchigen Deutschen Betrogen worden wo es um viel Geld ging. Aber das was ich immer in Erinnerung hab und es nie Vergessen werde ist ein Fall wo es um einen Lächerlichen 1 Pfennig ging. Ich hatte als Kleinkind in einem Schaufenster von einem Kiosk ein Spielzeug gesehen das 1 Mark kostete ich hab Tagelang jeden Pfennig zusammengespart und unter Betten und Schränke gesucht ob ich da noch Pfennige finde. Wie es der Zufall wollte hatte ich 99 Pfennige beisammen mir fehlte ein Pfennig ich bin nichtsdestotrotz zum Kiosk gelaufen mit der Annahme das der Besitzer mir das Spielzeug trotzdem verkauft. Ich legte ihm den Haufen Pfennige auf dem Tresen hin. Er zählte durch und meinte es fehlte ein Pfennig und schickte mich ohne das Spielzeug nach Hause. Das würde in Marokko nie der Fall sein. Soviel zur Menschlichkeit!
Re: Betrug melden in Marokko
[Re: Ayoub1973]
#152373 28/01/1410:21 PM28/01/1410:21 PM
Ich weiss nicht ob dich das Eventuell Antörnt ein Angehöriger von einem Volk wo ein Großteil davon Betrüger sein sollen genannt zu werden aber ich werd mit Sicherheit mit so einem Stück etwas keinen Tee Trinken!
Ja - und nachts, wenn die Katzen grau sind, lasse ich mir sogar die Haut auskratzen, weil es mich so sehr antörnt.
Ich habe es nur gut gemeint. Ich glaubte mich aufgrund seiner früheren Beiträge zu erinnern, dass BerndOum ein marokkofreundlicher Mensch ist. Deshalb konnte ich mir gut vorstellen, dass diese - ein ganzes Volk (mit wenigen Ausnahmen) - verunglimpfenden Äußerungen nicht wirklich seiner Überzeugung geschuldet sind. Vielmehr sah ich vor Augen, wie er aufgrund des Threaderstellers an eigene, häufige Enttäuschungen erinnert wurde und deshalb unbedacht seinem persönlichen Ärger - also von seinen Emotionen geleitet - hier Luft gemacht hat. Natürlich werden die Äußerungen dadurch nicht weniger rassistisch und sie sind es - da gehe ich noch weiter als du. Und mir ist auch klar: Wenn der andere oberflächlich ist, dann ist man es halt auch. Besser wäre es jedoch im ersten Schritt, nicht jedes Wort auf die Waagschale zu werfen - wenn man weiß, dass der andere sich Marokko und den Menschen in der Vergangenheit sehr verbunden gezeigt hat. Und hier versuchte ich anzusetzen, als ich schrieb "Missverständnisse ausräumen". Ich habe gehofft, dass du ihm noch eine Chance gibst - also offene Fragen stellst, um Gewissheit zu gewinnen, wie er das genau meint. Ich fand nicht, dass man ihn wie Thomas Friedrich behandeln sollte oder wie diese antimarokkanischen Ein-Beitrag-Teilnehmer.
Ich bringe hierzu auch gerne ein fiktives Beispiel - übertreibend, aber so wird es besser deutlich:
Ein deutscher Mann mit großem Respekt vor den Menschen in Marokko - spendet viel Geld, betätigt sich wohltätig, ist herzlich zu den Menschen - wurde auf offener Straße gerade von 5 Marokkanern verprügelt und ausgeraubt. Sofort im Anschluss begegnet er dir - einem gutmütigen - Marokkaner und schreit: "Diese Scheiß-Marokkaner - das sind alles Diebe und Kriminelle." Diesen Mann dann in so einer Situation aufgrund dieser Äußerung durch die Luft zu wirbeln, finde ich nicht angemessen - rassistische Aussage hin oder her. Wenn er zu einem anderen Zeitpunkt immer noch dieser Meinung ist, dann sollte man ihn zurecht weisen.
Und es ist ja auch so, dass man selbst auch mal eine Äußerung von sich gegeben hat, die lediglich aus einer Emotion heraus entstand und/oder weil gerade der Verstand aussetzte. Dann ist man selbst auch froh, dass man nicht gleich gebrandmarkt wird.
Jedenfalls werde ich mir BerndOums alte Beiträge nochmal zu Gemüte führen, wenn ich Zeit habe. Du hast mich jetzt unsicher gemacht.
@BerndOum
Antwort auf:
Wer lesen kann ist klar im Vorteil ! Erst recherche dann den Mund voll nehmen. Aber ich glaube Du bist hier eh so ein Querolant. Schick mir mal Deine Nummer dann komme ich mal in Tanger oder NRW vorbei, wenn ich in der Nähe bin, dann reden wir mal Auge in Auge !
Hier steckt ganz schön viel Aggressivität. Kann es sein, dass es weniger um Telefonnummern ging?
Auch deshalb der Tee - damit ihr es gemütlicher angeht.
Aber wenn zwei Dickköpfe aufeinander treffen, muss ja Blut spritzen.
Und ja:
Dein Zitat - meine Anmerkungen...
Leider wird (Anm. Shakir: von allen Marokkanern) betrogen wo es nur geht (Anm. Shakir: Leichen im Keller), es gibt auch noch ehrbare Menschen in Marokko, leider zu wenige, deshalb bin ich froh diese ehrbaren zu kennen (Anm. Shakir: Komisch, dass ausgerechnet NUR du in den Genuss ehrbarer Marokkaner kommst. Ist ja 100 Prozent Trefferquote.)
Stehst du zu dieser Aussage? Entspricht sie der Wahrheit?
Ja oder Nein?
Weil, du schreibst ja:
Original geschrieben von: BerndOum
Ich persönlich habe mir nichts vorzuwerfen und die Wahrheit geschrieben .
Re: Betrug melden in Marokko
[Re: Shakir.]
#152375 28/01/1411:26 PM28/01/1411:26 PM
also Bernd wäre mir auch nie als feindlich oder rassistisch eingestellt gegenüber Marokko/Marokkanern aufgefallen, müsste auch nochmal genau nachlesen, aber negativ in Erinnerung hätte ich ihn jetzt jedenfalls mal nicht. Seine Aussage
Antwort auf:
Leider wird betrogen wo es nur geht, es gibt auch noch ehrbare Menschen in Marokko, leider zu wenige, deshalb bin ich froh diese ehrbaren zu kennen
sowie
Antwort auf:
2. Ich habe noch nie genörgelt, ich bin gerne in diesem Land zu Gast und liege ihm nicht auf der Tasche, so wie es einige Marokkaner in Deutschland tun.
hat mich schon ein wenig überrascht und ich hätte ihm nicht zugetraut, so verallgemeinernd zu sein, und ja auch gewissermaßen rassistisch aufgrund dieser Verallgemeinerung (die Marokkaner sind so und Ausnahmen (die Ehrbaren) bestätigen nur die Regel). Ich kann mir vorstellen, dass er das im Grunde genommen auch nicht sein will, trotzdem aber zu negativer Verallgemeinerung greift (alle sind in der Hinsicht so, außer die paar Ausnahmen die ich kenne). Da versteh ich auch, dass es Ayoub aufregt und finde seine Reaktion auch begründet, Bernd hat sich dann halt wiederum darüber aufgeregt und etwas heftig reagiert und es sind wohl auch zwei Hitzköpfe aufeinander geraten. Dein Tee-Angebot fand ich nett, aber wenn zwei schon kurz vorm Prügeln sind, nutzt das wohl auch nicht mehr viel, da muss man aufpassen, dass man nicht den Tee um die Ohren geschleudert bekommt
Schöne Grüße
Re: Betrug melden in Marokko
[Re: JasminH]
#152379 29/01/1402:12 AM29/01/1402:12 AM
ich finde Ayoubs Kritik an sich völlig ok und nachvollziehbar. Ich habe nur gehofft, dass er Bernd trotz dessen eine Chance gibt, es gerade zu biegen, weil dieser ja nicht als marokkofeindlich bekannt war (ist?).
Und damit ist noch lange nicht gesagt, dass ich Bernds Verteidiger bin.
Und so erklärt sich das Schicksal derjenigen, die in ihrem Leben neutral bleiben wollen: Diese haben nie Freunde oder eine Gemeinschaft und selten Fürsprecher, weil sie sich nicht bedingungslos auf eine Seite schlagen wollen. Es sei denn, sie treffen mit ihrer individuellen Meinung den Nerv der Gemeinschaft/der "Freunde". Und ja - man sitzt da selbst am Steuer seines Schicksals.
Und wenn man das so will, sich also bewusst dafür entscheidet, bleibt ja nur übrig, seinen Tee aus zwei verschiedenen Gläsern selbst zu schlürfen. Aber das macht überhaupt nichts - zum Schluss muss man nur mit sich selbst im Reinen sein. Und da hilft die heilende Wirkung des grünen Tees bestimmt.
Dir auch schöne Grüße
Re: Betrug melden in Marokko
[Re: Shakir.]
#152380 29/01/1403:10 AM29/01/1403:10 AM
Ich finde es trotzdem nicht richtig, was er schreibt.
Antwort auf:
Leider wird betrogen wo es nur geht,
Das stimmt einfach nicht. Von einem Freund der Marokkaner kann man erwarten, dass er sich differenzierter ausdrückt.
Ich lebe jetzt schon mein halbes Leben hier und es wurden sehr viel mehr Möglichkeiten, mich zu betrügen, ausgelassen, als wahrgenommen.
Wenn das bei Bernd nicht so ist, muss er sich Gedanken machen, ob er sich sein Umfeld sorgfältig genug ausgesucht hat. Als Auswanderer mit Eigenkapital ist das die erste Pflicht.
Das dreifache für etwas zu bezahlen, als ein anderer, ist kein Betrug. Man hat das bezahlt, was einem der Artikel oder die Dienstleistung wert war. Wenn das Taxi das doppelte verlangt und man bezahlt das, dann muss die Fahrt ja den geforderten Preis wert sein, sonst würde man ja eher zu Fuß gehen. Sobald der Preis höher ist, als die Unannehmlichkeiten des Fußmarsches oder das Velangen nach den Schuhen, wäre es ja blöd den geforderten Preis zu akzeptieren.
Dass jeder bei jedem mitverdienen will, ist halt der marokkanische way of life und in Anbetracht der Lebensumstände verständlich. Wenn man das nicht ab kann, ist man falschen Platz.
Gruß Najib
um etwaigen rechtliche konsequenzen vorzubeugen: dieses posting wurde unter subjektivitätsvorbehalt erstellt.
Leider wird betrogen wo es nur geht, es gibt auch noch ehrbare Menschen in Marokko, leider zu wenige, deshalb bin ich froh diese ehrbaren zu kennen
Wer so etwas schreibt, braucht sich nicht zu wundern, wenn man sauer reagiert.
Darauf dann so
Original geschrieben von: bernd
Paß mal gut auf Du Vogel, wenn Du Menschen beurteilst solltest Du sie auch kennen.
zu antworten, finde ich frech. Er beurteilt ja auch "die Marokkaner", ohne "sie" zu kennen (mein persönlicher Eindruck).
Ich habe eher entgegengesetzte Erfahrungen gemacht. Ich wurde sogar mal von einem Händler darauf hingewiesen, dass das Produkt, welches ich kaufen wollte, Fehler hätte und ich mir etwas anderes aussuchen soll. Er wusste zu diesem Zeitpunkt, dass ich in wenigen Stunden die Stadt verlassen würde und nicht wiederkommen konnte.
Ich denke mal, "die Marokkaner" haben ein sehr feines Gefühl, wie Menschen Ihnen entgegenkommen.
Es ist bei Geschäften immer so: Bin ich zufrieden, nenne ich es Geschäft. Ist eine Partei unzufrieden wird "Betrug" gebrüllt. Ich denke, wir sollten Bernd die Möglichkeit lassen, das klarzustellen und sich zu entschuldigen.
Ich habe ihn auch eher als einen hilfsbereiten und marokkofreundlichen User in Erinnerung und würde den Vergleich zu Thomas (noch) nicht ziehen.
Ich denke, wir sollten Bernd die Möglichkeit lassen, das klarzustellen und sich zu entschuldigen.
Ich werde mich für meine Meinung bei keinem Entschuldigen und Bernd brauch sich bei keinem für seine Meinung zu Entschuldigen,die Entschuldigung wäre ja auch nicht Ehrlich,denn das ist nunmal seine Meinung und ich hab meine.Und würde von mir auch nicht angenommen. Aber ich kann es nur immer wiederholen. Wer so eine Schlechte meinung über ein Großteil der Bevölkerung eines Landes hatt der sollte Unabhängig ob er da besitz hatt, oder womöglich mit einer Marokkanerin Verheiratet ist, schon allein um seinetwillen den besitz verkaufen und dem Land und seiner Bevölkerung für immer den Rücken kehren. Das gilt für Deutsche in Marokko oder auch für Marokkaner in Deutschland und jeder anderer Nation.
Re: Betrug melden in Marokko
[Re: Ayoub1973]
#152393 29/01/1406:30 PM29/01/1406:30 PM
ich habe auch nicht geschrieben, dass DU dich entschuldigen solltest. Soweit ich das sehe, ist dir von Jasmin, Najib, Shakir und mir Verständnis für deine Reaktion entgegengekommen.
Bernd hat in seinem Beitrag die Mehrheit der Marokkaner als Betrüger bezeichnet und auf deine Reaktion, die ich nicht einmal überzogen fand, persönlich beleidigend reagiert. Wenn es also, was man aufgrund seiner bisherigen Beiträge vermuten könnte, ein einmaliger Ausrutscher war, wäre eine Entschuldigung (nicht an dich, sondern an "die Marokkaner") angebracht.
Ich finde es trotzdem etwas eigenartig, dass er auf Thomas` Schiene läuft und dich hier diffamiert. Zeugt es bei ihm davon, dass er selbst nicht richtig liest und recherchiert, wie er es von anderen verlangt, sondern rassistisch und neokolonialistisch verfärbten Meinungen folgt.
Ansonsten sollte er sich wirklich, wenn das seine (negativen) Erfahrungen sind, überlegen, mit wem er Geschäfte macht und ob Marokko das Ziel seiner Träume ist.
Ihm die Möglichkeit zu geben, sich nochmals, ohne emotional aufgeputscht zu sein, zu äußern, finde ich einen guten Vorschlag. Wie sonst könnte man Misverständnisse ausräumen? Man muss ja nicht gleich Kaffee miteinander trinken.
Wenn ihr euch trotzdem die Nasen blutig schlagen wollt, viel Spaß.
Wenn ihr euch trotzdem die Nasen blutig schlagen wollt, viel Spaß.
Das ist Schulhof Gelaber und eines Mannes nicht Würdig. Ich Glaube nicht das er es auf einer Schlägerei mit mir Abgesehen hatt, genausowenig wie ich mit ihm.Ich weiß nicht ob er Verheiratet ist und Kinder hatt. Aber Stell dir mal vor ein Erwachsener Mann geht zur Arbeit oder nach Hause und seine Frau und Kind/er begrüßen ihn an der Tür und sehen ihn mit einem Blauen Auge. Was will man der Frau und dem Kind sagen? Etwa ich hatte eine Schlägerei? Super Vorbild haha. Das Thomas auf seiner Schiene aufgesprungen ist das war ja klar und hatt mich nicht Gewundert. Thomas ist nur ein Feiger Selbstherrlicher Stück etwas, der nur darauf gewartet sich mit jemandem gegen mich zu Verbünden, dafür wird er sich in Zukunft von mir noch viel mehr anhören müssen.
Re: Betrug melden in Marokko
[Re: Shakir.]
#152405 30/01/1404:10 AM30/01/1404:10 AM
ich finde Ayoubs Kritik an sich völlig ok und nachvollziehbar. Ich habe nur gehofft, dass er Bernd trotz dessen eine Chance gibt, es gerade zu biegen, weil dieser ja nicht als marokkofeindlich bekannt war (ist?).
Und damit ist noch lange nicht gesagt, dass ich Bernds Verteidiger bin.
das hab ich auch nicht so aufgefasst, dass es dir um Verteidigung von Bernd ging (sowie es überhaupt nicht darum geht, jemanden zu verteidigen, sondern um den Standpunkt, die Aussage). Schließlich hattest du ja ihn auch zur Stellungnahme zu seinen Äußerungen aufgefordert.. Dir ging es wohl darum, etwas zu schlichten. Ich denk halt hingegen, dass man zwei sich Streitende nicht unbedingt besänftigen und eine Versöhnung "erzwingen" soll, wenn es um Prinzipien geht. Bernd hat den Marokkanern kollektiv betrügerische Eigenschaften (bis auf ein paar "wenigen" Ausnahmen) unterstellt und darauf wurde reagiert. Anstatt dass Bernd daraufhin etwas differenzierter antwortet oder seine Aussage irgendwie entkräftigt, legt er noch eins drauf, indem er zwar betont wie sehr er Marokko respektiert und wie gut er sich in Marokko als Gastland zu benehmen weiß, aber im selben Moment dann redet über "Marokkaner, die Deutschland auf der Tasche liegen".
Es geht ja nicht darum, ihn nun an den Pranger zu stellen oder ihn nun als "Marokko-Feind" oder "Rassist" zu stigmatisieren, aber wäre es ihm tatsächlich ein Anliegen, ein "Marokko-Freund" zu sein, so hätte er seine Aussagen zumindest korrigieren oder entkräftigen müssen. Kritisiert wurde ja nicht nur von Ayoub, sondern auch von Najib, der gegen bestimmte Aussagen gute Argumente hat. Und einverstanden mit seinen Behauptungen scheint ja keiner der sich hier zu Wort Gemeldeten zu sein (außer Thomas Friedrich). Gebeten wurde jedoch um etwas Verständnis für Bernd Ohm, dessen Rolle und Haltung man exemplarisch erklären versuchte mit einem Opfer eines Raubüberfalls und dafür plädiert, ihm doch eine Chance zu geben "das gerade zu biegen". Hätte er das gewollt, dann hätte er das ja machen können, davon hat ihn niemand abgehalten, sondern schon eher dazu aufgefordert. Aber es ist ja noch nicht zu spät, so etwas kann man ja immer noch tun, oder man versucht einfach, Gras drüber wachsen zu lassen, und muss sich halt auch damit abfinden, welche Meinung sich manch anderer womöglich aufgrund des Gesagten macht.
LG
Re: Betrug melden in Marokko
[Re: JasminH]
#152445 02/02/1409:46 PM02/02/1409:46 PM
Hallo, der Bösewicht war ein paar Tage nicht hier, weil es noch andere Dinge im Leben gibt.
Ich will es mal kurz erläutern.
Ich will mich mit niemanden Anlegen oder Schlagen, das ist unter meinem Niveau, nur wenn ich mich selbst, oder meine Familie, beschützen muß, dann gibt es was mit der Faust. Brauchte ich bisher nur einmal in meinem Leben da ich ein besonnener und Freundlicher Mensch bin.
Ich bin verheiratet und habe 2 Kinder ! Mein erster Sohn ist mittlerweile Zollbeamter.
Ich will niemanden diskriminieren oder schlecht machen, sondern habe meine Erfahrungen Kund getan. Ich bin ein sehr gerechter und Ehrlicher Mensch und gönne jedem nur das Beste, vor allem wenn er es sich selbst erarbeitet.
Ich bin ein Typ der seit 30 Jahren an der Schüppe ist und Schmarozer verabscheut, ich habe mir mein Brot immer selber verdient, habe einige Jahre eine eigene Firma mit über 40 Angestellten gehabt, dann später " Nur Geschäftsführer ".
Ich bin seit 2009 sehr oft in Marokko gewesen und in das normale Leben abgetaucht, habe dort viel beobachten können und selber viel erlebt. Ich bin auch sehr oft freundlich angenommen worden, ich habe nur zweimal eine Ablehnung erfahren, die ich auch akzeptiert habe weil ich in Marokko der Ausländer bin und mich unterordnen muß. Ich Liebe dieses Land wirklich und werde mich zu angemessener Zeit auch dauerhaft dort niederlassen. Ich habe keine Probleme mit der Kultur und den Menschen. Ich finde es leider immer wieder Verabscheuungswürdig wie die Touristen abgezogen werden, und ja es ist so, da kann jeder meckern wie er will, ich habe es erlebt und gesehen. Ein muslimischer Bruder mit Bart hat mir zum Beispiel ein Auto verkauft, In Marokko, wo noch drei Jahre Steuern drauf nachzuentrichten war, er hat sich da nichts von angenommen und rein rechtlich war ich der Dumme, hat mich mal eben 1300€ mehr zum Autokauf gekostet. Das ist dann auch Freie Marktwirtschaft ?
Also noch einmal für Alle die sich beleidigt fühlen :
Ich will niemand beleidigen sondern habe die Warheit erzählt, wenn ich Dumm angeschrieben werde ist es mein Recht mich zu verteidigen, leider gibt es hier Leute die nichts anderes zu tun haben als Streit zu suchen, kann damit zu tun haben das diese nichts Sinnvolles zu tun haben oder einfach nur Streitsüchtig sind.
Zu dem Satz:" Die Marokkaner die Deutschland auf der Tasche Liegen " Ich habe es nur deshalb geschrieben weil wir uns im Marokko-Forum befinden, es gibt viele andere Ausländische Mitbürger in Deutschland die es genauso in Anspruch nehmen, es ist ja eigentlich noch so das die Marokkanische Bevölkerung in Deutschland noch eine mit der Anständigsten ist, ich habe hier eine Super Integration beobachten können wo sich andere Länder eine Scheibe abschneiden können, auch da gibt es natürlich Schwarze Schafe drunter, genauso wie bei anderen Landsleuten und auch den Deutschen. Ich möchte nochmals betonen das ich kein Rassist bin, bei mir ist jeder Mensch gleich und auch gleich Wertvoll ! So, das war mein Statement zu der Sache und das Ende dieses Thread, für mich.
Ich will mich mit niemanden Anlegen oder Schlagen, das ist unter meinem Niveau, nur wenn ich mich selbst, oder meine Familie, beschützen muß, dann gibt es was mit der Faust. Brauchte ich bisher nur einmal in meinem Leben da ich ein besonnener und Freundlicher Mensch bin.
Ich bin verheiratet und habe 2 Kinder ! Mein erster Sohn ist mittlerweile Zollbeamter. ... Ich bin ein sehr gerechter und Ehrlicher Mensch und gönne jedem nur das Beste, vor allem wenn er es sich selbst erarbeitet.
Ich bin ein Typ der seit 30 Jahren an der Schüppe ist und Schmarozer verabscheut, ich habe mir mein Brot immer selber verdient, habe einige Jahre eine eigene Firma mit über 40 Angestellten gehabt, dann später " Nur Geschäftsführer ".
wenn du noch geschäftsführer wärst, würdest du jemanden zu einem bewerbungsgespräch einladen, der sich so vorstellt?
gruss Najib
um etwaigen rechtliche konsequenzen vorzubeugen: dieses posting wurde unter subjektivitätsvorbehalt erstellt.
Ich will niemanden diskriminieren oder schlecht machen, sondern habe meine Erfahrungen Kund getan.
Du wolltest nicht Diskriminieren? Kennst du etwa alle Marokkaner das du behaupten kannst es gibt nur (zu)wenige Ehrliche?
Original geschrieben von: BerndOum
Ich bin ein Typ der seit 30 Jahren an der Schüppe ist und Schmarozer verabscheut, ich habe mir mein Brot immer selber verdient
Da bist du nicht der Einzige der sein Brot mit Ehrlicher arbeit Verdient.
Original geschrieben von: BerndOum
Ich Liebe dieses Land wirklich und werde mich zu angemessener Zeit auch dauerhaft dort niederlassen.
Überlegst dir besser Nochmal oder willst du doch Lieber unter einem Haufen Betrügerischer Marokkanischer Schmarotzer Leben?
Original geschrieben von: BerndOum
Ein muslimischer Bruder mit Bart hat mir zum Beispiel ein Auto verkauft, In Marokko, wo noch drei Jahre Steuern drauf nachzuentrichten war, er hat sich da nichts von angenommen und rein rechtlich war ich der Dumme, hat mich mal eben 1300€ mehr zum Autokauf gekostet.
Ein Deutscher hatt mich als Jugendlicher bei meinen ersten Aotokauf auch übers Ohr gehauen. Auf Einzelheiten möchte ich jetzt nicht eingehen aber ich hatte immer diesen Deutschen dafür Verantwortlich gemacht. Nach deiner Logik müsste ich alle oder einen Großteil der Deutschen dafür Verantwortlich machen?
Original geschrieben von: BerndOum
leider gibt es hier Leute die nichts anderes zu tun haben als Streit zu suchen, kann damit zu tun haben das diese nichts Sinnvolles zu tun haben oder einfach nur Streitsüchtig sind.
Jetzt hast du mich aber doch zum Lachen gebracht. Du Verhälst dich jetzt wie die Zionisten in Gaza sie Töten und schreien dabei wie Schmerzvoll das wäre. Als ich dieses Forum entdeckt und mich angemeldet habe. Bin ich wie ein Jugendlicher Naivling zur Werke gegangen. Ich dachte ich wär unter Marokko Freunde gelandet und wollte bei allem behilflich sein. Schnell wurde mir klar das das bis auf ein paar Ausnahmen ein Sammelbecken von Islamhasser und Marokkanischen Schwuchteln und sonstiger Abschaum ist. Ich Frag mich auch in letzter Zeit muß ich mir das antun und diesen Internet Dschihad führen? Nein muß ich nicht. Auch ich bin ein Friedfertiger Mensch aber ich könnte in der Wut ohne ein Auge zu Zwinkern Töten. Deshalb ist es hier für mich Schluß.
An den Marokkanischen Igharbiyen und Chleuh en Yizzan in diesem Forum, die ihre Töchter für solchen Abschaum wie xxxxxx xxxxxxxxx etc. zur Frau gaben/geben und ihre Religion unter anderem für eine Zahnspange verkauft haben,und uns solchen Abschaum ins Land geholt haben, die Quittung und Dank dafür erhält ihr Tagtäglich im Forum wie Lieb sie euch haben. Bildet euch ja nicht ein wir wären Brüder. Ihr wart schon immer Verräter und bleibt es auch.
Last edited by Jasmin Hauser; 03/02/1403:02 AM. Reason: Name entfernt
Re: Betrug melden in Marokko
[Re: Ayoub1973]
#152458 03/02/1410:45 AM03/02/1410:45 AM
so Leute wie dich braucht kein Forum und auch kein Land, weder Marokko noch ein anderes. Mit deinem letzten Beitrag hast du einen Punkt überschritten, wo eine Meinung noch akzeptabel ist. Niemand braucht hier nationalistische Hasstiraden, geprägt von cholerischen Untertönen. Die ganze Diskussion vorher hat keinen Grund ergeben,so derart auszurasten, wie du es getan hast. Ich finde auch ganz prima, wie du über die Mehrheit der Forummitglieder denkst. Hoffentlich erbarmt sich ein Moderator und löscht deinen letzten Beitrag, der für jeden im Forum äußerst beleidigend ist. Mittlerweile glaube ich auch, das bei dir jede Diskussion zwecklos ist. Lerne erstmal, erwachsen zu werden und Respekt gegenüber anderen zu zeigen.
Piet
Last edited by marocmineral; 03/02/1409:07 PM.
Re: Betrug melden in Marokko
[Re: Ayoub1973]
#152474 03/02/1409:18 PM03/02/1409:18 PM
auch wenn ich deinen Ärger nachvollziehen kann, so finde ich deine Wortwahl einfach schräg.
Antwort auf:
Schnell wurde mir klar das das bis auf ein paar Ausnahmen ein Sammelbecken von Islamhasser und Marokkanischen Schwuchteln und sonstiger Abschaum ist.
Jetzt pauschalisierst und verallgemeinerst du. Es gibt hier viele korrekte User. Du musst nur auch mal die ausgestreckten Hände annehmen und dich nicht in deinen negativen Denkweisen verbeißen.
Außerdem widersprichtst du dich in deinen Aussagen. Einmal ist es eines Mannes nicht würdig, sich zu schlagen und dann willst du wieder töten. Lol, wann hast du den letzten gekillt?
Weißt du, die meisten von uns sind mit anderen Vorstellungen in dieses Forum gekommen. Aber bin ich jetzt enttäuscht, weil mir User mit 1001 Namen, Tf`s und MM`s über den Weg laufen? Weil der eine oder andere Versuch, mich mit jemandem auszutauschen, fehllief? C'est la vie.
So ist das Leben Süßer. Entscheidungen muß man treffen. Mal macht der Mensch Fehler. Mal wählt er den richtigen Weg. Vielleicht ist das auch gut so, sonst wäre das Leben langweilig, wenn wir in die Zukunft blicken könnten.