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Re: Der Quran - der Beweis für die Existenz Gottes [Re: Koschla] #143082
20/01/2013 02:26
20/01/2013 02:26
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Summach Offline
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Sauerland
Du sollst nicht DEINE Beiträge verlinken - die zu Sarrazin und andere finden sich in dem oben verlinkten thread "Mogador und ihre Empfehlungen": die Mühe mußt Du Dir also wirklich nicht mehr machen - ein klick genügt.

Du schreibst, daß meine Beiträge Dich so verletzt haben, daß Du die ganze Haßtirade über eThomas und sogar die Geschichte mit seiner Tochter für MICH geschrieben hast: ich bin also schuld daran, daß Du den Blog von eThomas durchgelesen hast und dann seine Tochter als geeignetes Mittel benutzt hast, um MIR zu beweisen, wie gemein man sein kann und wie weh ich DIR getan habe?

Wenn die Beiträge von mir so gemein waren, dann wirst Du sie sicher noch wiederfinden. Ich würde schon gerne wissen, was genau ich geschrieben habe: wozu hat man ein Forum und kann nachschauen, was geschrieben worden ist, wenn man sich dann doch wieder nur auf pauschale Äusserungen zurückzieht: "nicht nur ich, die MEISTEN hier sind gegen Dich. KEINER will Dich hier. Ich kenne ALLE und ALLE sind MEINER Meinung usw. usf."

Also, Butter bei die Fische:

Du schreibst, Du bist hier praktisch nur ein Sprecher des (inoffiziellen) Marokko-Forums, die wollen, daß ich hier verschwinde. Nachdem Du diese Gruppe ja persönlich getroffen hast, wird es nicht schwierig sein, sich noch an die Namen zu erinnern? Das ist doch schonmal ein gutes Ergebnis meiner Auferstehung von den Toten: denn daß es gut ist, wenn so etwas weiterschwärt, kann ja nichtmal mehr der Friedlichste annehmen.

Vielleicht hat diese Gruppe, also die MEISTEN, ja dann auch selbst den Mut sich dazu zu äussern: mit anderen Worten, sie waren einverstanden, daß Du eThomas dafür benützt, um mir die Meinung zu sagen - ohne daß Du dafür jedoch haftbar gemacht werden kannst: weil Du es ja jederzeit abstreiten kannst, daß ich damit gemeint gewesen wäre? Was ja auch gut funktioniert hat, sogar hier im Thread noch immer gut funktioniert. Zu Deiner Beruhigung: ich habe noch nie mich mit jemandem aus dem Marokko-Forum getroffen und auch meine Postings nicht mit anderen abgestimmt und ich bin auch nicht der Sprecher von irgendjemandem: ich trete für mich selbst ein, öffentlich, keine PN, keine Treffen und ich antworte prinzipiell öffentlich - auch keine Telefonate, an die sich dann keiner mehr erinnern will.

Hier nochmal Dein Posting - auf mich bezogen jetzt (und sei sicher, die Voyeure überwiegen jetzt bei diesem Thread - wenn es nur zauberhaft zugegangen ist, war weit weniger los):

Antwort auf:
gemein

Das Wort gemein bezeichnet ursprünglich in erster Linie eine Eigenschaft, die mehrere Menschen gemeinsam besaßen (Beispiel: „all diesen Leuten ist die Muttersprache Deutsch gemein“)
Außerhalb dieser und weiterer feststehender Wendungen wird es heute umgangssprachlich oft als Synonym für ‚bösartig‘ verwendet...Bereits abwertend bezeichnete es früh die einfachen Leute („das gemeine Volk“) und bedeutete bald „vulgär.“
gemein als Adjektiv bedeutet umgangssprachlich ..... „tückisch“, „boshaft“, „fies“, „schofel


Bitte poste jetzt ein Beispiel von mir, wo ich Dich so bezeichnet habe, überhaupt ein Posting von mir, wo ich auf Dich in dieser Weise "eingegangen" bin. Eine andere politische Meinung muß jeder hier im Forum gelten lassen und meine ist nunmal die, daß es nicht akzeptabel ist, über Sarrazin und seine Thesen in der Weise in einem Marokko-Forum zu posten: man dann jedenfalls mit Widerspruch rechnen muß. Mit viel zu wenig Widerspruch im übrigen - für meinen Geschmack.

Antwort auf:
Auf Dein Niveau möchte ich mich nicht begeben, obwohl es nach dem Studium Deines Blogs und der Geschichte Deiner Tochter ein Leichtes wäre, Dich zu verletzen. Wahrscheinlich aber weißt Du gar nicht, wovon ich rede, weil Du mit einer großen Arroganz durchs Leben gehst und nach meinem Eindruck Unverbindlichkeit in jedem Lebensbereich für Dich wichtig ist. Die so genannte Freiheit. Die Sinnsuche. Die verhasste Bürgerlichkeit. Die Spießigkeit, die Dich anwidert. Ich denke, ich kann Dir folgen, wenn ich auch selten Deiner Meinung bin.


Du nimmst Dir die Freiheit und analysierst einen anderen User in Grund und Boden ohne ein gutes Haar an ihm zu lassen (wie wir jetzt wissen, bin ja ich gemeint), lehnst selbst aber die kleinste Kritik ab: und wenn sie doch kommt und sei es auch nur in Form von ungläubigem Nachfragen (denn zu diesem Zeitpunkt war ja meine "Zusammenstellung" hier noch gar nicht gepostet), dann wird man als Person gleich vollständig "vernichtet": tückisch, boshaft, fies, schofel, vulgär...Nur eben keine Argumente, kein Bezug zu irgendeinem Posting oder irgendeinem Beitrag, sondern ein Rundumschlag: bitte sei so nett und poste das, was Dich so geärgert und so verletzt hat, daß Du so zurückschlagen musstest.

Antwort auf:
wie es hier beschrieben ist, trifft es. Tückisch. Boshaft. Vulgär.Den Anderen versuchen, tief und nachhaltig zu treffen. Dies ist kein Ausrutscher, sondern ein Charakterzug. Bist Du ein Sadist? Hast Du eine Vorliebe, Andere zu quälen? Du redest überproportional häufig von Sex, meistens in etwas vulgärer und vor allem in abfälliger Form.


Sadist? Sei so lieb und poste mir doch das, was ich in sadistischer Weise über Dich geschrieben habe: wenn möglich vor dem Datum dieses Beitrages und über Sex erinnere ich mich überhaupt nicht, jemals mit Dir mich ausgetauscht zu haben: auch nicht gemeint zu haben, mit nichts.

Antwort auf:
Du solltest das bearbeiten. Warum betrachtest Du alles mit so einem abfälligen, zynischen und vor allem weit entfernten Blick? Bist Du selbst so tief verletzt worden, dass Du Dich mit diesem schrecklichen Panzer umgibst?
Das ist sehr schade. Wenn Du der bleibst, der Du aktuell bist, dann wirst Du niemals wirklich glücklich sein können, weil Dir die Freude abhanden gekommen ist. Du kompensierst das mit Deiner Rastlosigkeit, aber das Ganze verlangt immer nach Abwechslung und es fehlt die Tiefe und das Ertragen.
Mich stört es z.B. sehr ( dies nur ein kurzer Abstecher), wenn Du immer so mies von Pfarrern sprichst. Für Dich sind alles Leute, die gern Kinder missbrauchen und in einer begrenzten Welt leben. Auch wenn es solche gibt und wohl niemand dies gut finden kann , so ist dieser Beruf und viele andere, ein DIENEN, ein ERTRAGEN, ein SEELISCHER MÜLLEIMER zu sein.


Dein Beitrag jetzt schreibt auch schon wieder von Deinem Mann und daß ich behauptet hätte, der wäre ein Trottel: das hast Du schonmal behauptet, es ist deshalb noch immer nicht wahrer als es jetzt schon gelogen ist. Auch hier findest Du mithilfe der Gruppe, die mich auch loswerden will, sicher schnell das Posting, in dem ich so etwas geschrieben haben soll: ich akzeptiere natürlich auch sinngemässe Trottel - die ich jedoch bestreite jemals Dir unterstellt zu haben, daß Dein Mann einer wäre. So schwierig kann es doch nicht sein, diese Postings zu finden: und bevor sie nicht da sind, sollte man auch nicht mehr versuchen zu beschwichtigen.

Jeder Mensch hat ein Recht auf Verteidigung, nur in einer Diktatur muß man nichts nachweisen, sondern kann nur Behauptungen aufstellen und sie mit der Mehrheitsmeinung begründen.

Ich finde es befreiend, daß Du sagst was Du denkst. Die Auseinandersetzungen mit Gott allerdings, die halte ich wirklich für eine sehr private Geschichte, bei der Dir hier im Forum keiner helfen kann. Oder vielmehr: ich nicht.

Ich bin ja nicht die Mehrheit.

Josi

Re: Der Quran - der Beweis für die Existenz Gottes !?! [Re: Ayoub1973] #143083
20/01/2013 02:27
20/01/2013 02:27
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Original geschrieben von: Ayoub1973
Original geschrieben von: OrpheusXL


Es ging mir diesmal nur darum, aufzuzeigen, wie doppelzüngig einige sind - und das ist ja auch gelungen. Solange Ajoub MICH beleidigt hat, hat sich niemand aufgeregt, als ich aber den Spieß jetzt absichtlich umgedreht habe, da gehen einige auf die Barrikaden.


Ich hab dich einen Lügner genannt da du behauptet hast das du Muslim bist. Es ist doch ofensichtlich das du kein Muslim bist und du Gelogen hast. Ist das dann eine Beleidigung? Nein es ist Tatsache.

Original geschrieben von: OrpheusXL
Ich werde es bei diesem einen Mal bewenden lassen und die Diskussion so sachlich wie möglich weiterführen. Falls Ajoub sich auch daran halten will, auch mit ihm. Nachtragend bin ich nicht -aber konsequent. smile


Wenn du das nächste mal von vornherein mit ofenen Karten spielst und es unterlässt deine sektiererischen Missioniersversuche mit der Unverschämten Lüge "du seist Muslim" Auftrieb zu geben gedenkst dann Bitte Schön. Wenn du weiterhin Lügen verbreitest dann wirst du meine andere Seite kennenlernen und Konsequenz in deinem Wortschatz eine ganz andere Bedeutung haben wie du sie bisher kanntest.


Ich habe dir doch deutlich genug gesagt, dass du NICHTS, GAR NICHTS über mich WISSEN kannst. Du kannst vermuten, so viel du willst, aber du darfst hier keine Verleumdungen aussprechen! Kapier das doch endlich mal!

Damit du aber siehst, dass du selbst keine Ahnung hast, widerlege ich dir nur mal eine deiner Behauptungen mit dem Koran selber:

Du sagst, es wäre eine Lüge wenn ich schreibe, dass im Koran steht, dass Allah Dschinn und Menschen geschaffen hat, um mit ihnen die Hölle zu füllen. Nun, dann lies doch bitte selbst nach: Sure 7:179.

Im Deutschen: "Wir haben ja viele von den Dschinn und Menschen für die Hölle geschaffen....."
Auf Englisch: "And We have certainly created for Hell many of the jinn and mankind." (Damit es nicht heist, dass wäre vielleicht eine schlechte Übersetzung)

Und den Text auf Arabisch findest du hier: http://quran.com/7/179

Ich lege gleich noch einen drauf: Sure 7:178
"Wen Allah rechtleitet, der ist (in Wahrheit) rechtgeleitet. Diejenigen aber, die er irreführt, haben (letzten Endes) den Schaden."

Nun frage ich dich: Wie kann Allah jemanden in die Hölle schicken, den Er ja doch vorher selbst in die Irre geleitet hat? Und warum wird überhaupt jemand bestraft, der eh für die Hölle geschaffen wurde?

Ich sage dir: DIESEN Gott gibt es nicht! Es gibt nur den einen Gott, der selbst die höchste Liebe ist und der ALLE Seelen zu sich zurück führen will und das auch tut.

Ist nun Zeit für eine Entschuldigung oder willst du weiterhin Falsches behaupten?

Nunja, nach deiner offen ausgesprochenen Drohung, die wir ja nun alle lesen konnten, gehe ich mal davon aus, dass bei dir keine Einsicht möglich ist. Aber dumm ist es allemal! Stell dir bloß mal vor, mir passiert jetzt was! :p

Inwieweit ich Muslim bin, habe ich bereits erklärt. DU schuldest mir allerdings immer noch eine Antwort auf die Frage, WAS den einen wahren Muslimen ausmacht. Das kannst du anscheinend nicht beantworten. Und damit spreche ich dir die Fähigkeit ab, überhaupt beurteilen zu können, wer eine Muslim ist und wer nicht.

Bevor du nun wieder unflätig wirst, beantworte nur diese eine Frage! (Wenn du kannst)

Im übrigen heißt Konsequenz bei mir, dass ich dich auf meine persönlich Sperrliste setze und mir deine Hasspredigten einfach nicht mehr anhöre. smile
(Darfst du mit mir dann auch machen) :p

Re: Der Quran - der Beweis für die Existenz Gottes [Re: Andreas1] #143084
20/01/2013 02:33
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Original geschrieben von: Andreas1
Zwischenbilanz: Wir können mit gutem Gewissen sagen, dass der Koran keinen Beweis für die Existenz Gottes darstellt. Der Koran beweist einzig, dass der Mensch in Arabien vor rund 1400 Jahren in der Lage war, schriftliche Aufzeichnungen anzufertigen. Viel mehr wird da gottseidank nicht bewiesen, weil Allah viel mehr ist als Koran und Islam.

Ansonsten stehen Josi (die momentan über das was über sie geschrieben wird ganz aus dem Hüsli ist) und Najib beispielhaft für die Existenz der menschlichen Dummheit, was aber beileibe nicht negativ verstanden sein soll, weil umherirrendes Plankton auch seinen Sinn hat, ansonsten die Wale schon lange verhungert wären...


Das mit dem Plankton muß ich mir merken! ;-)

Re: Der Quran - der Beweis für die Existenz Gottes !?! [Re: OrpheusXL] #143086
20/01/2013 02:56
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Original geschrieben von: OrpheusXL

Ist nun Zeit für eine Entschuldigung oder willst du weiterhin Falsches behaupten?


Vergleich deine Behauptung was du vorher schriebst,mit dem was du jetzt aus dem Koran zitiert hast. Dann werden wir sehen wer sich zu Entschuldigen hatt.
Ich Wünsche euch eine Gute Nacht und Schlafft gut.
Du orpheus bist davon ausgenommen du hast noch was zu tun denn ich erwarte morgen früh von dir die Entschuldigung

Re: Der Quran - der Beweis für die Existenz Gottes !?! [Re: JasminH] #143087
20/01/2013 07:11
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Liebe Gemeinde,

eigentlich hatte ich mir vorgenommen, eine Weile nicht zu schreiben, weil ich für mich erst einmal einige Dinge klarstellen wollte. (Ich habe die letzten Tage damit verbracht, mit einem arabischen Freund einige Dinge aus der Sunna zu diskutieren, um einiges besser zu verstehen. Wir beide haben festgestellt, dass ich ein sehr interessantes Thema gefunden habe, über das wir -seit längerer Zeit mal wieder- diskutieren können.) Diese Diskussion ist noch nicht ans Ende gelangt und so möchte ich nur auf einige Dinge eingehen.

Josi hat Recht, als sie sagte:
Deshalb gehen hier … ja auch alle Beratungsaktivitäten so an der Sache vorbei und sagen mehr über den Berater aus als über den zu Beratenden. (Soweit ich mich erinnere, sagtest du etwas Ähnliches schon einmal zu mir vor seeeeeeeeeeeeehr langer Zeit.)

Schwestern, ich habe das Gefühl, dass mal wieder eine „Schwesternkonferenz“ fällig ist. Aber…
… Evas Internet lässt es im Moment nicht zu. (Vielleicht sollte es so sein und sie soll erst einmal mit sich selbst klar kommen.) Darum möchte ich hier nur ganz kurz auf die (doch sehr langen Beiträge) eingehen.
Eva du bist ein Mensch, der wirklich nichts Böses will und sich deshalb oft (viel zu lange) mit Menschen beschäftigt, die es nicht wert sind. Das ist es, als ich meinte: „Man kann nicht mit allen gut sein, dann entscheidet die andere Seite für dich“, und: „Sage mir, wer deine Freunde sind… u.s.w“. Ich habe nicht gedacht, dass es so schnell geht. Man muss im Leben Position beziehen und dann verschwinden auch die Zweifel.
(Vielleicht ist das deine Art, mit dir selbst klarzukommen? Wer weiß…) Gleichzeitig schafft du es aber auch (gerade dadurch), Verbindung zu Menschen zu halten, die dir bei deiner Suche helfen. Wenn du es schaffst, aus den ellenlangen Beiträgen, die positiven Dinge zu reflektieren, wirst du es verstehen. Dieses sich-nicht-entscheiden-können schmerzt oft und du bringst unterbewusst Dinge ans Tageslicht, die andere wiederum verletzen. Da ich dich persönlich kennen gelernt habe, weiß ich, dass es nicht zu dir passt. Manchmal ist eine scheinbar negative Kritik positiv, um dich wach werden zu lassen.

Ich suche immer, wenn jemand plötzlich auf eine Art und Weise reagiert, die nicht zu ihm/ihr passt, nach den Ursachen. Ich versuche, Gemeinsamkeiten zu finden und darauf aufzubauen. Ob es mir gelingt? Keine Ahnung… Ich denke, manchmal schon. Und diese Menschen sind es dann auch wert. (Josi, das ist es, was du meinst. Man sagt mehr über sich als über die Sache.)

Shakir du hast eine Grenze gezogen, ich verstehe das.

Ich selbst habe meine Probleme mit Atheisten, die sich nicht als Herrenmenschen aufführen und nach einem Weg suchen. (Herrenmenschen sind außen vor und interessieren mich weniger.) Deshalb bin ich promt erstaunt, wie sehr ihr et verteidigt. Ich selbst habe seit zwei Tagen eine PM an ihn vorbereitet, die ich jetzt nicht mehr abschicken werde. Ich bin sicher, er verfolgt die gesamte Debatte intensiv.

Thomas, ich habe letztens im kornflaces-chat zu dir gesagt, ich würde mich gern mit dir unterhalten. Ich denke, die Zeit ist gekommen. Wenn du interessiert bist, kontaktiere mich.

Zurück zu Josi
Schwesternkonferenz
Der Vorwurf, den ich et machte, bleibt bestehen. Und jetzt erst recht! Da du nicht gefunden hast, was ich meinte, bin ich davon ausgegangen, dass er besagten Link gelöscht oder verändert hat. Es ist nicht so. Er hat somit die Grenzen des guten Geschmacks überschritten.

Womit das Problem, ob es vllt. aus Versehen passiert sei, geklärt wäre.

Dieser Beitrag war nicht das Ergebnis einer Schwesternkonferenz, sondern das Ergebnis eines Hinweises. Ich war sauer und habe selbst entschieden, ihn auf eine (möglicherweise nicht sehr liebevolle Art) darauf hinzuweisen.

Eva, wenn du versuchst, das Positive aus den ellenlangen Beiträgen herauszufiltern wirst du verstehen, was gemeint ist.
Es ist oft unsere eigene Unzulänglichkeit, die andere an uns zweifeln lässt. Wenn du dich mit Jesus besser fühlst, bleibe dabei.
Eine sehr gute Freundin sagte mal zu mir: „Katrin, kannst du nicht wenigstens Agnostikerin werden?“ Aber für mich würde sich das wie eine Lüge anfühlen, wenn ich es ihr zur Liebe tun würde. Ich denke, dass sie das versteht. Ich würde bei der Erfüllung ihres Wunsches (Ich verstehe warum.) meine Identität aufgeben.
Dass man einige Lebensweisen seines Partners (die Dinge, die du beschrieben hast, wie Schweinefleisch u.s.w.) übernimmt, wenn man gemeinsam lebt, finde ich okay. Das sind Kompromisse, die einem nicht schwer fallen, wenn man ihn liebt. Aber so viele Zweifel sind nicht gut für das eigene Wohlbefinden und am Ende auch für das Zusammenleben.
Ich würde mir für dich wünschen, dass du dich endlich entscheiden könntest. Eine ultimative Wahrheit gibt es nicht.

Josi, ich kann vieles nachvollziehen, was du hier sagst, nicht alles empfinde ich als richtig, aber ich kann es (für mich) so stehen lassen.
Es wäre wirklich schön, wenn wir wieder herunterkommen könnten und uns nicht gegenseitig zerfleischen würden (Aber da kommt wohl wieder die Träumerin in mir durch…)

Ich wünsche allen eine (hoffenlich) entspanntere Diskussion.

LG Katrin
Was war daran nun kurz? nixweiss1



666 merkst du noch immer nicht, das dein Gelaber keinen Sinn ergibt?




Last edited by whatshername61; 20/01/2013 07:52. Reason: man kanns ja auch ohne geheimcode sagen, aber das andere wäre lustiger...

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Re: Der Quran - der Beweis für die Existenz Gottes !?! [Re: whatshername61] #143088
20/01/2013 09:32
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Original geschrieben von: OrpheusXL

Nun frage ich dich: Wie kann Allah jemanden in die Hölle schicken, den Er ja doch vorher selbst in die Irre geleitet hat? Und warum wird überhaupt jemand bestraft, der eh für die Hölle geschaffen wurde?

Die Antwort auf diese Frage kannst du in jedem Tafsir nachlesen.

Original geschrieben von: Ayoub1973
Was ist Menschlicher wenn man einen Dieb der als Wiederholungstäter gilt zur Abschreckung die Hand abhackt so das sich keiner mehr traut was zu Klauen, so das der Rest ohne Angst leben können oder die Gefängnisse zu füllen und es an Nachschub nicht mangelt?

Das mit der Abschreckung ist aber leider nicht besonders wirksam. Oder gibt es in den USA weniger Morde als in vergleichbaren Ländern ohne Todesstrafe? Das wäre mir neu.
Aber wo ich schon gerade die USA und die dortige Todesstrafe erwähne: Da sieht man sehr schön, wie der "zivilisierte" Westen mit zweierlei Maß misst. Kaum jemand bezeichnet die Amis deswegen als Hinterwäldler oder unberechenbare Wilde. Niemand hat deswegen Angst vor ihnen. Wird in den USA jemand hingerichtet, steht das in den Zeitungen bestenfalls als Randnotiz und es werden weiterhin völlig unbesorgt Kinder in dieses Land geschickt, monatelang oder gar jahrelang, damit sie Englisch lernen.


LG
Re: Der Quran - der Beweis für die Existenz Gottes !?! [Re: OrpheusXL] #143089
20/01/2013 10:44
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Original geschrieben von: OrpheusXL

Ich sage dir: DIESEN Gott gibt es nicht! Es gibt nur den einen Gott, der selbst die höchste Liebe ist und der ALLE Seelen zu sich zurück führen will und das auch tut.


moin

einen gott den es gibt ,gibt es nicht.

best regards
borgward

Re: Der Quran - der Beweis für die Existenz Gottes !?! [Re: Borgward] #143090
20/01/2013 10:54
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Original geschrieben von: Borgward
Original geschrieben von: OrpheusXL

Ich sage dir: DIESEN Gott gibt es nicht! Es gibt nur den einen Gott, der selbst die höchste Liebe ist und der ALLE Seelen zu sich zurück führen will und das auch tut.


moin

einen gott den es gibt ,gibt es nicht.

best regards
borgward

...was du zwar behauptest, aber nicht beweisen kannst.


LG
Re: Der Quran - der Beweis für die Existenz Gottes !?! [Re: 21merlina] #143092
20/01/2013 12:23
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Guten Morgen,

Antwort auf:
Es gibt da aber schon so einige Ahadith ... wenn ich die lese, vergeht mir gründlich die Lust, die Möglichkeit in Betracht zu ziehen, jemals in meinem Leben wieder zu heiraten.
Riyad us-Salihin


Als ich den link von Merlina las, dachte ich: omg nein! das kann doch nicht wahr sein. (Ich gestehe, dass ich in diesem Moment das Gefühl hatte, dass eingeimpfte Vorurteile mit schwangen.)
Dann überlegte ich, dass die Erfahrungen, die ich mit Moslems hatte, nicht dem entsprechen, die diese Auslegungen in mir hervorriefen. (Man möge entschuldigen, dass ich mit Sunna und Sharia noch nicht so richtig klar komme. Also wo was nieder geschrieben ist…)
So begann ich die Diskussion mit einem Freund aus Ägypten. Den Sinn, was er mir erklären wollte, verstand ich nach einiger Zeit, sagte ihm aber auch, wie ich es empfand und seine Antwort war immer dieselbe: Aber es funktioniert.
Da ich ihn als aufrichtigen und liebevollen Menschen schätze, stellte ich ihm die abschließende Frage: Was würdest du tun, wenn du merkst, dass deine Frau (Er wird in diesem Jahr heiraten -eine arrangierte Ehe-) mit deiner Entscheidung nicht einverstanden ist. Seine Antwort hat mich überzeugt. Am Ende ist es eine Sache, des Charakters, wie sich beide verhalten, ob das Problem ausdiskutiert wird oder einer den anderen überrumpelt.
Was also ist anders, als z.B. die Meinung von Luxuscar & Co. Die über den Weg ihrer Frauen entscheiden, weil sie der Meinung sind, den besseren Weg gefunden zu haben? Für mich kommt nur eine gemeinsam ausdiskutierte Entscheidung in Frage, die beide Seiten zufrieden stellt.
Ich erinnere mich an eine Diskussion vor langer Zeit, in der ich ein Forumsmitgleid fragte: Was würdest du tun, wenn du die Frau (eine in Marokko lebende Muslima) liebst sie und sie heiraten willst? Ohne Konvertierung geht es nicht! Die Antwort war für mich verblüffend logisch und ehrlich… (Er wird sich sicher erinnern.) Und für mich (ein) Grund mich für eine Seite zu entscheiden.






Antwort auf:

Die Frage die sich hier stellt ist die. Was ist Menschlicher wenn man einen Dieb der als Wiederholungstäter gilt zur Abschreckung die Hand abhackt so das sich keiner mehr traut was zu Klauen, so das der Rest ohne Angst leben können oder die Gefängnisse zu füllen und es an Nachschub nicht mangelt?


Hier kommt Alex & Bye, bye Alex

Clockwork Orange

Wickipedia - Handlung des Films


Diese Frage hat mich auch bewegt. Sie ist nicht ganz so einfach zu beantworten, denn in diesem Fall entscheiden Menschen über Menschen und Fehler sind nicht ausgeschlossen.
Eine abgehackte Hand ist unwiederbringlich verloren. Das ist etwas anderes als ein Stück Vorhaut (was zugegebenermaßen auch viel hygienischer ist).

Vor einiger Zeit las ich einen Artikel im (Spiegel oder Focus). Es ging um die politische und militärische Entwicklung in Mali. Eine Frauengruppe, die sich gegen die politischen Machenschaften wehrte, wurde beschrieben und ihre Angst, die Nato könne eingreifen und die Veränderungen, die sie allein begonnen haben, zu Nichte machen. (Die neuere Entwicklung hat ihre Ängste leider bewahrheitet. Aber das ist ein anderes Thema. Mir schwirren einfach zu viele Gedanken im Kopf umher…)
Ein weiterer Aspekt war ein Mann dessen Hand abgehackt wurde. Diese Art der Bestrafung lässt ihn nie wieder die Möglichkeit einer geregelten Arbeit erwägen, bzw. wie in diesem speziellen Falle, war es ein Todesurteil. Er starb an Wundbrand oder verblutete einfach.
Bei der nicht gerade angenehmen Lektüre fielen mir zwei Lieder meiner Lieblingsband und der Film, der aufgrund dessen diese Songs entstanden ein. Der weitaus unbekanntere aber interessantere Song „Bye, bye Alex“ und das Ende des Films sagen das aus, was ich versuche zu erklären. (Leider habe ich den Film nur in englisch gefunden. Das Ende des Films ist, dass Alex nach einer Behandlung nicht mehr in der Lage ist, brutal zu sein -gegenüber anderen und sich selbst- und diejenigen, denen er geschadet hat (auf eine sehr brutale und menschenverachtende Weise), sich an ihm rächen. Alex stirbt durch die „Guten“.
Ich frage mich, ob wir Menschen das Recht haben über andere zu richten. Entspricht nicht genau das der Meinung von gläubigen Moslems, dass nur Gott richten darf und nicht der Mensch?

Wenn ich falsch liege, bitte ich, mich zu berichtigen. Mich würden besonders Meinungen von Frauen interessieren. Josi und Keela könnt ihr mir diese Frage bitte aus eurer Sicht beantworten? Es ist doch ein Widerspruch, die Logik alles „Schlechte“ zu vernichten ist mir klar. Ist es wirklich besser, ein Exampel zu statuieren? Es wäre zu einfach durch solche Bestrafungen das „Böse“ zu beenden.
Es geht doch hier um Menschen und nicht um Steine…

Merlina, es wird selten so heiß gegessen, wie gekocht wird.
Mit der Todesstrafe in Amerika gebe ich dir Recht. Vor allem, weil nachgewiesenermaßen schon viele Unschuldige getötet wurden.


LG


When the rich wage war
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Re: Der Quran - der Beweis für die Existenz Gottes !?! [Re: OrpheusXL] #143093
20/01/2013 13:00
20/01/2013 13:00
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Filfil Offline
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Filfil  Offline
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Assalamu Alaikum und Hallo,

Lieber Orpheus. Wenn ich lese, dass Du schreibst, du seist Muslim, schreibst aber im selben Moment, der Islam sei eine verfälschte Religion, ein schwaches Plagiat und vieles mehr wie aus folgenden Zitaten lesbar, dann sind die Zweifel nicht ganz unberechtigt, ob es sich bei Dir tatsächlich um einen Muslim handelt der dann auch noch für das das Johannesevangelium und co „wirbt“.
Ich frage Dich also: Was hat Dich trotz deiner Erkenntnis der Islam sei verfälscht und ein schwaches plagiat und Muhammed s.a.s sei ein minder wertiger Prophet dazu veranlasst Dich für den Islam zu entscheiden. Warum bist Du Muslim? Bisher habe ich nur kontras für den Islam deinerseits lesen können, was sind also die Pro, die Dich dazu veranlasst haben den Islam anzunehmen und Dich als Muslim zu sehen?


Antwort auf:
Damit keine falscher Eindruck entsteht: Ich bin selbst Muslim


Antwort auf:
Ich war über 20 Jahre mit einer Marokkanerin verheiratet und du wirst wissen, dass das nur möglich ist, wenn der Mann zum Islam konvertiert. Im übrigen steht es dir auch nicht zu, mich der Lüge zu bezichtigen. Ich zumindest kann alle meine Aussagen beweisen.







Antwort auf:
Im Islam wird geglaubt, dass der Koran das letzte Wort Gottes sei, was allerdings ein großer Irrtum ist, der hauptsächlich darauf beruht, das gesagt wurde, Mohammed sei der letzte Prophet gewesen.

Erstmal muß hier klar gestellt werden, dass Gott nicht nur mit Propheten gesprochen hat und spricht! Zweitens ist die Bezeichnung "der letzte Prophet" eher hierarchisch als historisch zu verstehen, was dann bedeuten würde: er war der geringste unter den Propheten.

Wer sich selbst davon überzeugen möchte, dass der Koran nicht das letzte von Gott gegebene Wort ist,





Antwort auf:
, sieht du, dieses "einigermaßen kennengelernt haben" reicht eben nicht aus. Zumal du durch Hörensagen oft an solche christen gerätst, die die bibel selber nur buchstäblich verstehen. Und SO kann sie nicht verstanden werden.


Das wahr ja auch Mohammeds Problem. Und auch er ist an die Falschen geraten




Antwort auf:
Wirklich authentisch und rein erhalten sind das Johannes Evangelium, die Bergpredigt und die Jakobusbriefe.




Antwort auf:
Nun besteht aber unter den Muslimen die fälschliche Auffassung, dass der Koran niemals geändert wurde. Es ist aber durch Koranwissenschaftler belegt, dass die Texte des Koran erst Jahrzehnte nach Mohammeds Tod zusammengeführt wurden, wobei der größte Teil nur mündlich überliefert worden ist. Da wurde dann eben auch ausgewählt, welche Geschichte authentischer schien oder, weil die Auswahl von Machthabern geleitet wurde, welche Geschichten besser in deren Kram passte.




Antwort auf:
Ich denke, du glaubst deshalb nicht, dass ich Muslim bin, weil ich selbstdenkend und kritisch an alles herangehe. Ich sage dir aber: anders kommst du zu keiner Wahrheit! Und wenn du noch der Ansicht bist, im Koran gäbe es keine Widersprüche, dann hast du ihn nicht richtig gelesen


Antwort auf:
Nur ein Beispiel: Da wird gesagt, Allah habe die Dschinn und Menschen geschaffen, um mit ihnen die Hölle zu finden. Und das ist völliger Unsinn! Denn das würde bedeuten, dass Gott Fehler macht und Ungültige Wesen erschafft, um sie dann dafür auf ewig zu bestrafen.


Das stimmt einfach nicht was Du schreibst. Es heißt:

„Und Wir haben wahrlich viele Ginn und Menschen erschaffen, deren Ende Gahannam sein wird! Sie haben Herzen, mit denen sie nicht begreifen, und sie haben Augen, mit denen sie nicht sehen, und sie haben Ohren, mit denen sie nicht hören; sie sind wie das Vieh; nein sie irren noch eher (vom Weg) ab. Sie sind wahrlich unbedacht.“

Dies bedeutet nicht, dass einige Menschen und Ginn zu dem Zweck erschaffen worden sind, ins Höllenfeuer geworfen zu werden. Denn Allah (t) hat sie erschaffen und ihnen Herzen, Denkvermögen, Augenlicht und Ohren gegeben, aber sie haben nicht von diesem göttlichen Geschenk gebrauch gemacht. Die Formulierung des Verses bringt das Bedauern zum Ausdruck.

In den berühmtesten und anerkannten Tafsiren findet man auch die nötige Erläuterung um solche unislamischen Fehlinterpretationen von Laien zu vermeiden.


Antwort auf:
übrigen sind Himmel und Hölle keine Orte, sondern Seins-Zustände. Wenn jemand wütend ist, befindet er sich bereit in der Hölle.


Antwort auf:
Wenn man versteht, dass Jesus Gott ist, dann ist auch klar, dass Gott niemals das was Er einmal gesagt hat ändert, sonst wäre Er kein Gott in dem Sinne. Der Gott des Koran hat aber mindestens zweimal seine Meinung geändert. Das reicht als Beweis, dass zumindest diese Stellen von Menschenhand stammen und durch menschliche Interessen zustande gekommen sind. Gottes Wort ist ewig und unabänderlich.



Antwort auf:
Ein Prophet ist jemand, der geistige Vorhersagen macht. Soweit ich mich erinnere, gibt es solche Prophezeiungen von Mohammed nicht, nur ein paar weltliche Vorhersagen, die ich aber auch hätte machen können. Vergleiche einfach mal mit den Aussagen von Moses oder Jesaja, dann kannst du den Unterschied förmlich schmecken.




Antwort auf:
Dass die Konvertierung an sich nichts wert ist, habe ich selbst erlebt. 2006 wollte ich meinen Aufenthalt hier bei der Prefecture verlängern lassen, hatte aber meine Papiere über die Konvertierung in Deutschland gelassen. Daraufhin wurde ich zum Gericht geschickt, weil das dort bei der Heirat hier dokumentiert wurde. Die konnten aber angeblich diese Urkunden nicht finden. Dann hat mir der oberste Richter angeboten, für 1.500 DH nochmals zu konvertieren. Darauf habe ich dann gern verzichtet und bin nach Ceuta rausgefahren und wieder eingereist.


Antwort auf:
Dies ist nun eine sehr gekürzte Darstellung der Bedeutung der Erbsünde.
Falls noch Fragen dazu sind, will ich gern versuchen darauf einzugehen.

Ich weise aber nochmal darauf hin, dass diese Informationen nicht von mir sind, sondern von Jesus selbst durch Jakob Lorber gegeben wurden als Neuoffenbarungen für unsere Zeit. Und all dies ist bis ins Detail beschrieben in "Das Große Evangelium Johannes" und in "Die Haushaltung Gottes".
So kann sich jeder Wahrheitsuchende selbst ein Bild davon machen, ob die dort gegebnen Weisheiten und Informationen von einem Menschen erdacht werden konnten oder nur Gott diese Dinge wissen kann.



Antwort auf:
Da gebe ich dir recht: der Koran ist den Menschen angepasst. Die Bibel fordert aber, dass der Mensch sich Gott anpaßt. Unmöglich ist das nicht, damit das jeder weiß, hat Jesus es uns vorgelebt.
Im übrigen ist es gerade der Koran, der mit Angst und mit Belohnung arbeitet = ewige Höllenqualen ohne Gnade oder ewiges Rumliegen in einem Garten mit Wasser - und das ewig!!!!

Die Bibel sagt: wir sollen das Gute tun, um des Guten willen, nicht, weil wir eine Belohnung erwarten - und wir sollen das Schlechte lassen, weil wir es als schlecht erkannt haben, nicht aus Angst vor irgend einer Hölle. Wer Angst vor der Hölle hat, ist schon in ihr. Und wer Gutes tut (ohne dafür gelobt zu werden wollen oder sich vor anderen sehen zu lassen), der ist bereits im Himmel.



Antwort auf:
Dass das Konvertieren ZUM Islam einfach ist, weiß ich selbst. Fragt sich nur: Warum? Der Islam strebt als Religion die Weltherrschaft an (weil er sich ja selbst als das einzig Wahre betrachtet).

Damit das auch Erfolg haben kann, wird der Austritt aus dem Islam so schwer wie möglich gemacht. Da werden Menschen verdammt und als Freiwild zum Tode verurteilt. Ist das die so hochgelobte und selbst zugeschriebene Toleranz gegenüber Andersgläubigen?

Wobei man hinzufügen muß, dass die meisten Muslime jeden als ungläubig betrachten, der Nicht-Muslim ist. Aber wie sollte s auch anders sein, wenn man schon als unschuldiges Kind all diese eingetrichtert bekommt, ohne jemals eine freie Wahl zu haben, die, wenn man sie sich nimmt, mit dem Tode bestraft werden kann. (Das wird zwar in vielen Ländern nicht mehr so gehandhabt, aber als Schande wird es dennoch betrachtet, wo doch der Glaube frei sein sollte)

Was einigen noch quer im Halse steckt ist, das mir als Muslim das christliche Gottesbild lieber ist.


Antwort auf:
Und eines weiß ich ganz gewiß: Gott ist nicht im lauten nachgeplapperten Gebet zu finden und nicht in äußerlichen Zeremonien. Niemand wird in jemals in Mekka finden, wo die Krämer und Kaufleute ihre Zelte aufgeschlagen haben.



Antwort auf:
Soweit ich es einschätzen kann, sind die Korantexte bis über 75 % Plagiate aus Thora und der Bibel. Und dabei oft noch verkehrt wiedergegeben, weil von Mohammed nicht verstanden.

Wenn man die Texte des neuen Testamentes mit denen des Koran vergleicht, fällt auch bald auf, dass die Bibelfeste sehr oft die eigenen (unsere) Fehler, Mängel und Sünden ansprechen und Hinweise geben, wie der Mensch (nämlich ich) sein soll. Der Koran sieht das Schlechte nur im Anderen!


Re: Der Quran - der Beweis für die Existenz Gottes [Re: Ayoub1973] #143095
20/01/2013 13:32
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hallo

nur kurz zwei fragen:

Antwort auf:
Was ist Menschlicher wenn man einen Dieb der als Wiederholungstäter gilt zur Abschreckung die Hand abhackt so das sich keiner mehr traut was zu Klauen, so das der Rest ohne Angst leben können oder die Gefängnisse zu füllen und es an Nachschub nicht mangelt?


was macht man mit dieben, die es nicht lassen können, wenn es keine gefängnisse gibt?

wieviele mosleme leben in einem staat, der hand abhacken und steinigen in seinen gesetzbüchern stehen hat?


gruss
Najib


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Re: Der Quran - der Beweis für die Existenz Gottes !?! [Re: OrpheusXL] #143096
20/01/2013 13:38
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Antwort auf:
Inwieweit ich Muslim bin, habe ich bereits erklärt. DU schuldest mir allerdings immer noch eine Antwort auf die Frage, WAS den einen wahren Muslimen ausmacht. Das kannst du anscheinend nicht beantworten. Und damit spreche ich dir die Fähigkeit ab, überhaupt beurteilen zu können, wer eine Muslim ist und wer nicht.


Verzeih mir, aber ich habe den Beitrag einfach nicht finden können in dem Du erklärst, inwieweit Du Muslim bist. Oder meinst Du etwa den Beitrag wo Du konvertiert bist in Marokko um eine Marokkanerin heiraten zu können?

Wenn Du das meinst, nein das allein macht Dich noch nicht zu einem Muslim.

Ein Muslim bist Du, wenn Du die Aqida - Glaubensgrundlage anerkennst. Die Glaubensgrundlagen auf denen der Islam aufgebaut ist. Damit Du also die Glaubensbekenntnis ausprechen kannst musst Du zumindest mit diesen Grundlagen vertraut sein und sie anerkennen, wenn Du auch nur einen Punkt dieser Aqida ( Und das hast Du leider getan) nicht anerkennst sondern ablehnst bist Du kein Muslim. Da hilft auch die Glaubensbekenntnis auszusprechen nichts. Denn die beinhaltet nicht nur die aussprache mit der Zunge, sondern die annahme - überzeugung mit dem Herzen muss auch dahinter stehen.


Nun kannst Du dich damit "verteidigen" dass kein Mensch in das Herz des anderen schauen und beurteilen kann. Aber es gibt nun mal äussere Merkmale des Glaubens und des Unglaubens und die hast Du geliefert.

Es ist ganz einfach

" Wer sich daher durch die Schahada vor Zeugen als Muslim bekennt, keine Dinge in Wort und Tat tut, durch die jemand nach dem Maßstab des Islam ungläubig wird, der muss (noch) als Muslim betrachtet werden.

Wer sich in Wort und Tat als Ungläubiger (nicht an den Islam glaubend) zeigt, ist nach den Maßstäben des Islam auch ungläubig - gleich, ob er als Muslim geboren wurde oder irgendwann den Islam angenommen hat."


Quelle: Ahmad Reidegold Die Glaubens - und Rechtslehre der Muslime.

Last edited by Filfil; 20/01/2013 13:43.
Re: Der Quran - der Beweis für die Existenz Gottes [Re: Najib] #143097
20/01/2013 13:45
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Frage....

Wer hat Ihnen überhaupt das Recht gegeben, über Schuld oder Unschuld zu richten....und Leute zu bestrafen...

Lg Hans..

Re: Der Quran - der Beweis für die Existenz Gottes !?! [Re: 21merlina] #143119
20/01/2013 16:43
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Original geschrieben von: 21merlina
Original geschrieben von: Borgward
Original geschrieben von: OrpheusXL

Ich sage dir: DIESEN Gott gibt es nicht! Es gibt nur den einen Gott, der selbst die höchste Liebe ist und der ALLE Seelen zu sich zurück führen will und das auch tut.


moin

einen gott den es gibt ,gibt es nicht.

best regards
borgward

...was du zwar behauptest, aber nicht beweisen kannst.

Hi merlina,ist doch easy
einen gott den es gibt ,gibt es nicht
der nachweis erklärt sich von selbst,das etwas wirklich so ist
zudem habe ich hinreichend meine aussage begründet.
(Hab dir zuliebe noch einmal überall nachgeschaut
und wieder einmal mehr festgestellt ,
einen gott den es gibt, gibt es nicht.)

der ego des homo religiosus ist verantwortlich für die gottesvorstellung ,es sucht und findet speisung in religionen.

Freiheit sieht anders aus

Deine gegenteilige argumentation
einen gott den es gibt ,gibt es. lautet wie folgt?

Best regards
borgward

Re: Der Quran - der Beweis für die Existenz Gottes !?! [Re: Borgward] #143121
20/01/2013 16:59
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Man kann nicht beweisen, dass es Gott gibt, sonst hätten wir, wie Najib geschrieben hat, keinen freien Willen. Genausowenig kann man beweisen, dass es ihn nicht gibt.


LG
Re: Der Quran - der Beweis für die Existenz Gottes !?! [Re: OrpheusXL] #143123
20/01/2013 17:07
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Original geschrieben von: OrpheusXL

Ist nun Zeit für eine Entschuldigung oder willst du weiterhin Falsches behaupten?


Ich habe dich als Lügner und Sektierer beschimpft.Ich gebe dir nochmal die Gelegenheit mich eines besseren zu belehren.
Dabei gehen wir am besten Schritt für Schritt vor weil du anscheinend etwas Verwirrt bist.
Du Schriebst.

Original geschrieben von: OrpheusXL

Nur ein Beispiel: Da wird gesagt, Allah habe die Dschinn und Menschen geschaffen, um mit ihnen die Hölle zu finden.


Ich habe dich darauf mit der Begründung einen Lügner genannt, und dir gesagt das Gott den Himmel und die Erde und alles Schuf und das der Erhabene keine Menschen und Djin brauch um die Hölle zu FINDEN.
Und dich Gebeten die Sure zu nennen. Das hast du bis Dato noch nicht getan. Also bitteschön wo ist die besagte Sure.
Wenn du das Geliefert hast oder dich Entschuldigst hast dann gehen wir weiter und ich zeig dir dann deine Lügen Schritt für Schritt.

Re: Der Quran - der Beweis für die Existenz Gottes !?! [Re: Borgward] #143124
20/01/2013 17:10
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hallo

Antwort auf:
Hi merlina,ist doch easy
einen gott den es gibt ,gibt es nicht
der nachweis erklärt sich von selbst,das etwas wirklich so ist
zudem habe ich hinreichend meine aussage begründet.
(Hab dir zuliebe noch einmal überall nachgeschaut
und wieder einmal mehr festgestellt ,
einen gott den es gibt, gibt es nicht.)


wie soll das jemand verstehen, der nicht in deinem hirn wohnt?
wo hast du begründet, dass es einen gott den es gibt, nicht gäbe?
du behauptest das, ohne es hergeleiten zu haben.
ein logische herleitung würde deinem argument eine gewisse schwere verleihen. so ist es nur heisse luft.

gruss
Najib


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Re: Der Quran - der Beweis für die Existenz Gottes !?! [Re: 21merlina] #143134
20/01/2013 18:55
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Original geschrieben von: 21merlina
Man kann nicht beweisen, dass es Gott gibt, sonst hätten wir, wie Najib geschrieben hat, keinen freien Willen. Genausowenig kann man beweisen, dass es ihn nicht gibt.


hallo merlina
soso,ihr habt einen freien willen ,das ist sehr schön für euch.
das thema hatten wir schon.

einen gott den es gibt ,gibt es nicht.
fragen wir doch mal alle user , sie schauen mal in ihrem umfeld .rechts ,links,
im schrank oder sonstwo.ob er da irgendwo ist.

bis dahin gilt: einen gott den es gibt, gibt es nicht.

best regards
borgward

Re: Der Quran - der Beweis für die Existenz Gottes !?! [Re: Najib] #143135
20/01/2013 19:01
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Original geschrieben von: Najib
hallo
wie soll das jemand verstehen, der nicht in deinem hirn wohnt?
wo hast du begründet, dass es einen gott den es gibt, nicht gäbe?
du behauptest das, ohne es hergeleiten zu haben.
ein logische herleitung würde deinem argument eine gewisse schwere verleihen. so ist es nur heisse luft.

gruss
Najib



hallo,
fragen haben keinen wahrheitswert,
es würde genügen wenn du die themenfrage beantwortest.

bleibt zu wünschen ,die user suchen nun nach gott und er wird gefunden
dann bin ich bereit meine aussage zu revidieren, mein ego erlaubt das

bis dahin lautet deine argumentation zu was ? wie?

best regards
borgward

Re: Der Quran - der Beweis für die Existenz Gottes !?! [Re: Borgward] #143137
20/01/2013 19:12
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hallo


Antwort auf:
bis dahin gilt: einen gott den es gibt, gibt es nicht.


dann gab es die physikalischen gesetze auch nicht bevor sie formuliert wurden.
die findet man auch in keinem schrank und noch weniger unter deinem sofa. falls doch, fotographiere sie und poste das bild.

wenn du behauptest, etwas gäbe es nicht, ist es philosophisch unredlich, wenn du das nichtvorhandensein nicht beweisen kannst.

alles was du sagen kannst, ist, dass es keinen gott gibt, der den ganges nicht über seine ufer treten lässt.
aber das es den gäbe, hat auch niemand behauptet.

Antwort auf:
fragen haben keinen wahrheitswert,
es würde genügen wenn du die themenfrage beantwortest.


meinen standpunkt dazu habe ich in diesem threat schon mehrmals dargelegt.


gruss
Najib

Last edited by Najib; 20/01/2013 19:17.

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Re: Der Quran - der Beweis für die Existenz Gottes !?! [Re: Borgward] #143139
20/01/2013 19:23
20/01/2013 19:23
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Hallo Borgward,

Antwort auf:
mein ego erlaubt das

Wo bewahrst Du denn Dein Ego auf und woher weißt Du, dass es existiert?

Antwort auf:
im schrank oder sonstwo
???

Ansonsten müsste es doch genauso irreal für Dich sein wie Gott.

Last edited by WandaVogel; 20/01/2013 19:24.
Re: Der Quran - der Beweis für die Existenz Gottes !?! [Re: WandaVogel] #143140
20/01/2013 19:29
20/01/2013 19:29
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hallo

eine gute antwort, wandavogel.

letztlich müssten wir alle darin übereinstimmen, dass borgward kein ego hat.
so sehr ich auch suche, unter oder im schrank, oben, unten, rechts und links, nirgends ist das ego von borgward zu finden.

gruss
Najib


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Re: Der Quran - der Beweis für die Existenz Gottes !?! [Re: WandaVogel] #143143
20/01/2013 19:41
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hi wanda
auch in deinem fall haben fragen keinen wahrheitswert
dein themenbezogenes statement liest sich wie folgt?

best regards borgward

Re: Der Quran - der Beweis für die Existenz Gottes !?! [Re: Najib] #143144
20/01/2013 19:43
20/01/2013 19:43
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Original geschrieben von: Najib
hallo

eine gute antwort, wandavogel.

letztlich müssten wir alle darin übereinstimmen, dass borgward kein ego hat.
so sehr ich auch suche, unter oder im schrank, oben, unten, rechts und links, nirgends ist das ego von borgward zu finden.

gruss
Najib


dort wirst du es denknotwendigerweise nicht finden.

sachlich hast du noch folgendes mitzuteilen ?

best regards
borgward

Re: Der Quran - der Beweis für die Existenz Gottes !?! [Re: Borgward] #143145
20/01/2013 19:52
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hallo


Antwort auf:
sachlich hast du noch folgendes mitzuteilen ?


das du kein ego hast.
falls du anderer meinung bist, müsstest du dieses ego beweisen.
solange du es nicht bewiesen hast, hast du keines.

kurz: borgwards ego gibt es nicht. borgward ist ein pc mit beinen.

gruss
Najib


um etwaigen rechtliche konsequenzen vorzubeugen:
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