hallo

choppy,

ich dachte mal von dir gelesen zu haben, dass dein mann moslem sei, du aber nicht konvertiert wärst.
dann habe ich das wohl verwechselt. tut mir leid.

gruss
Najib

Hallo Choppy,
Hallo Koschla,

ich kann durch meine (leider nur bescheidene Erfahrung) mit Moslems bestätigen, dass Dinge zu tun der Religion wegen, nicht ausschließt, es bewusst zu tun, der Gesundheit wegen. Wenn man mit Menschen spricht, die eine andere religiöse Einstellung haben, kommt man ebend auch auf Religion. Und ich frage dann schon, warum tust du dass. Und bei Moslems bekam ich in verschiedenen Varaitionen die Antwort: Nicht nur wegen der Religion. Bei uns ist verboten, was schlecht für die Gesundheit ist. Bei der Einhaltung gab es dann wieder Unterschiede.
Ich denke, dass das eine das andere nicht ausschließt.
Thomas hat halt wahrscheinlich die Vorstellung, des in Extase verfallenen Gläubigen. Wahrscheinlich hat sich ihm bisher kein Moslem geöffnet, weil die schon in der Lage sind, Falschheit zu erkennen. Wahrscheinlich hat der auch jedes Jahr das neueste Handy und schert sich nicht drum, wie es beim Coltanabbau läuft. Es ist doch immer wieder schön den Luxus Europas, in dem anderen Falle Marokkos zu genießen und dann auf anderen herumzutrampeln.
Ich könnte an dieser Stelle auch negative Beispiele von "zurückgefundenen oder fanatischen Gläubigen" bringen. Aber man sollte doch bitte nicht alle über einen Kamm scheren. Die gibt es doch auch unter Christen und anderen Religionen und Atheisten.

Es hat politische Hintergründe, warum bestimmte Diskussionen immer wieder auf unterschiedlichste Arten vom Zaune gebrochen werden. Der Otto-Normalverbrauer holt sich seine Information aus der Bild, den Fernsehsendern und hinterfragt selten. Das Bild eines Moslems, das dabei entsteht, scheint politisch gewollt zu sein. Und Berührungspunkte gibt es selten, weil man "Ausländer" (blödes Wort! Weil wir irgendwie alle Ausländer sind, kommt nur darauf an, wo wir uns gerade befinden.) gern für sich arbeiten lässt, aber sie nicht wirklich integrieren (höchstens assimiliern) will.

lg Katrin

"Religionen sollten sich unterordnen"

lg

et

@ Ethomas

Was möchtest du denn jetzt mit diesem Link zum Ausdruck bringen?

Und dann hätte ich bitte noch gerne eine Antwort auf meine Fragen bez. des von dir geposteten Beschneidungsvideos.

Hallo Thomas,

die Penisvorstellungen der Schwulen sind erfreulich vielfältig - die sind nicht alle cutclub-mäßig drauf. Sehr angenehm fand ich allerdings deren Informations- und Diskussionsstil. Als Frau fehlt mir nun mal eine gewisse Nachempfindungsmöglichkeit beim Thema Cut - da schien mir ein rein männliches Umfeld geeignet, diesen biologischen Mangel auszugleichen. Selbstverständlich waren die gay-Seiten nicht meine einzige Infoquelle!

WHO wäre mir auch nicht als eine homosexuell und/oder religiöse unterwanderte Organisation bekannt - warum zum Schaitan sind denn die dann bloß pro Cut?

Der von mir gesetzte link stammt entgegen der Fehlannahme eines Forenmitglieds NICHT von einer gay-Seite.

Nach Sichtung der Informationen scheint eine Beschneidung im Kindesalter unproblematischer zu sein. Wem nach dem Cut der Bio-Tarbusch gar zu sehr fehlt, auch dem kann geholfen werden. Da gibt es mindestens 2 erfolgreiche Methoden - eine sogar non-invasiv.

Das HIV-Risiko heterosexueller beschnittener Männer ist etwa halb so hoch wie das Unbeschnittener - kein 100% Schutz, aber den bietet ja auch noch nicht mal das Kondom. Maximal möglicher Schutz wäre also beschnitten und mit Kondom.

Genau wie wie-hieß-sie-gleich-wieder frage ich mich auch, weshalb gerade jetzt die Cut-Sau durchs Dorf gejagt wird.

Der Thread-Titel ist übrigens auch irreführend: es geht um ein generelles Verbot von Beschneidung aus nicht dringlichen medizinischen Gründen. Hier wird sehr viel mehr eingeschränkt als nur die Religionsfreiheit.

Viele Grüße
Barbara

das Jasmin hamdulillah muslima ist das weiss ich. aber wer sagt uns das das koschla nicht auch ist? das meint man bei einigen ihrer beiträge ein wenig herauszulesen

Es ist nicht wichtig in diesem Forum, ob man einer Religion angehört, bzw wenn, welche Religion es ist, oder doch?

Sehr wichtig, weil alle Ungläubigen zur Hölle fahren und dort schmoren bis zum geht nicht mehr.......

Nur, wenn sie das auch wissen. Die, die nicht gewarnt worden sind, nicht.

Die neue „Masche“ von e t im hoffnungslosen Kampf gegen die Religionen.


https://lh6.googleusercontent.com/-RjnNVBrERF0/UBEShTpIy1E/AAAAAAAAATQ/LMYkK8X5xKE/s187-c/26Juli2012

Hallo Najib,

kein Problem, vielleicht hattest du das irgendwie noch so von meiner Anfangszeit im Marokko-Forum im Kopf als ich mich selbst noch nirgends richtig zuordnen konnte/traute. Bin aber hamdulillah 2010 in Marokko konvertiert...

Hallo Sandra,

nein ich finde es nicht direkt wichtig in dem Sinne, dass ich das werten würde. Ich schreibe natürlich genauso gerne mit Andersgläubigem, mit Atheisten oder mit Leuten wo ich nicht weiss ob und an was sie glauben. Dennoch interessiert es mich persönlich schon auch ob und welche Religion jemand hat, genauso wie es mich auch interessiert woher jemand kommt und wo jemand wohnt (zB ein Deutscher in Marokko oder ein Marokkaner in Deutschland) da man sich so auch irgendwie ein Bild machen kann von jemanden...

LG

hallo Ayoub,

da Du das Thema in die Runde wirfst, will ich auch antworten. Wir hatten uns ja schon per Mail einmal ausgetauscht.
In erster Linie glaube ich an Gott, an einen Schöpfer, der uns alle geschaffen hat. Ich glaube nur an einen einzigen Gott. Bezüglich der Dreifaltigkeit meine ich, dass kein Mensch diesen Gedanken fassen oder erklären kann, was nicht heißen muss, dass es sie nicht gibt. Ich denke, das übersteigt unsere Fähigkeiten.
Trotzdem glaube ich, dass der Koran ein heiliges Buch ist und dass Mohammed ein Prophet war. Die Jesusfrage habe ich für mich noch nicht lösen können, da er für mich immer noch mehr als nur irgendein Prophet ist.
Ich halte mich an alle islamischen Gebote, weil ich das Bedürfnis habe, etwas für Gott zu tun.
Meine Einstellung ist, dass jeder Mensch in erster Linie als Mensch zu respektieren ist, ob Atheist oder Gläubiger. Für mich ist das belanglos. Ich schaue mir an, was ein Mensch tut und danach urteile ich. Bedingungslose Solidarität mit Gleichgläubigen lehne ich ab. Warum sollte ich jemand bevorzugen, weil er Muslim ist? Was zählt, sind die Taten. Dies ist auch in der Bibel sehr schön gesagt " ....an ihren Früchten werdet ihr sie erkennen....".
deshalb ist für mich auch unerheblich, ob ein Mensch beschnitten ist oder nicht. Das sind für mich nur Äußerlichkeiten.
Dieser Beitrag ist offtopic, besser nicht drauf eingehen

hallo

mal was lustiges

http://www.dailytalk.ch/wp-content/uploads/Kairoer%20Erklaerung%20der%20OIC.pdf

best regards
borgward

hi,


.



danke, bin gewarnt. finde das wort ungläubig immer noch unpassend. Wer wohin kommt, entscheiden laut eures glaubens eh`nicht ihr,
also was soll´s...

lg

hi luxuscar,



und an welcher stelle hast du bitte gelacht?

diese erklärung sehe ich als absicht etwas zu tun und nicht als tatbestand an. ist doch ´ne grundlage über die man reden kann, wenn man nicht immer gleich alles in der luft zerreißt.
das andersgläubige ausgeklammert werden, naja nichts ist 100%ig

gruß K.

salamaleikum jasmin
so denke ich auch mir ist es egal ob oder welcher religion mein gesprächspartner hab,ich bin für eine ehrliche diskussion immer zu haben,ich unterhalte mich allen menschen gern (außer mit et und borgward,die langweilen mich) aber ich möchte schon gern etwas mehr über mein gesprächspartner wissen um die person auch zu verstehen.

Salam Ayoub,



genau so ist es, mir ist das auch egal woher jemand kommt oder ob und an was jemand glaubt, aber trotzdem möchte man manchmal einfach aus Interesse gewisse Hintergründe wissen.
Und die mit denen man sich nicht gern unterhaltet interessieren ja auch einem meist gar nicht, da möchte man meistens gar nicht mehr wissen geschweige denn irgendetwas verstehen..

Selbstverständlich entscheiden das nicht wir! Aber wer nicht dran glaubt, dem kann es doch eh egal sein. Darum verstehe ich nicht, warum der Satz "Ungläubige kommen in die Hölle" von Leuten die das eh nicht glauben immer wieder in jede Diskussion eingebracht wird.

An die Fraktion der Beschneidungsgegner:

Wie gut, dass das Kölner Landgericht die nicht medizinisch indizierte Beschneidung von Jungen als "Körperverletzung" eingestuft hat. Seitdem können alle, denen religiöse Rituale aller Art schon immer ein Gräuel waren, insbesondere bei Juden und Muslimen, ihren Ressentiments freie Bahn lassen – unter dem Deckmantel des Säkularismus und des Kinderschutzes.
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2012-07/Beschneidungsdebatte-Minderheiten

Vielleicht sollte unser bedauernswerter Außerirdische *nach Hause telefonieren* und um einen Transfer zu dem Planeten ersuchen, wo er auch einmal etwas (für sich) Positives vorfindet.
Vielleicht kann ihm auch ein Quantenphysiker behilflich sein, und ihn zu seinem Herzensheimatplaneten beamen.

Mit Toleranz und Respekt (und Interesse) ist es doch möglich, unterschiedliche Religionen zu leben, ohne alles nur negativ zu finden.

Zum Thema:
Mein Sohn wurde im Alter von 3 Jahren einer OP unterzogen, weil er unter Phimose (verengte Vorhaut) litt. Eine örtliche Betäubung war ausreichend, die Beschneidung erfolgte ambulant und nachdem er einige Tage ein leichtes Brennen der Wunde beim "Pipi-machen" spürte, war die Angelegenheit auch für ihn erledigt und schnell vergessen. Schlimmer waren für ihn z.B. Schmerzen, wenn er mit seinem Trittroller einen ordentlichen Stern gerissen hat und die Knie blutig geschunden waren. Natürlich wurde diese kleine OP unter hygienischen Bedingungen und mit den dafür geeigneten Instrumenten durchgeführt. Das ist selbstverständlich eine Voraussetzung.
Diese Möglichkeit gibt es - hamdullah - auch in Marokko.

Wie es in Bergen und in ländlichen Gegenden aussieht, weiß ich leider nicht. Da kann Najib sicher nähere Auskünfte erteilen.

Das Foto, das Gutschein ins Forum gestellt hat, sieht nun leider wirklich aus wie ein Hühnerteil bei der Zubereitung. Das darf nicht passieren. Es handelt sich eindeutig um ein Versagen desjenigen, der hier drauflosgepfuscht hat (ein Metzger?) Ich kann nicht glauben, dass es sich um einen beschnittenen Penis handelt. Da wäre doch die Quelle interessant!

Respekt kann Völker verbinden. Wer nur kritisiert und nie Positives findet, ist zu bedauern.


Gruß
a´isha

Das Foto ist doch ein Fake.

Das Foto auf der vorherigen Seite ist schon echt. Es zeigt einen echten Hühnerhals.


Hier ist das was Zwangsbeschneidungsfreunde gerne bei kleinen Kindern machen:

Warum wurde die Beschneidungsdebatte erst kuerzlich gestartet?
Antwort: Weil man die eigentlichen Probleme (vor allem in Europa) nicht in Griff bekommt, setzt man sich als Pausenclown eine relativ unwichtige Sache in die Medien, um die Leute zu unterhalten.

Uebrigens wurde bereits vor nahezu 2000 Jahren in Palästina eine sehr emotionale Diskussion darueber gefuehrt, ob nun beschnitten werden soll oder nicht. Bezeichnenderweise kam man damals schon auf die Erkenntnis, dass es eher unwichtig ist, ob das bisschen Haut nun dran ist oder nicht - vielmehr sei es wichtig, dass der Verstand beschnitten werden muss.

Unter nichtjüdischer Herrschaft stand auf das Beschneiden von Knaben oft die Todesstrafe, u. a. weil sie in der antijüdischen Polemik mit Kastration gleichgesetzt wurde. Dies war eine der Methoden, jüdisches Brauchtum zu unterdrücken in der Hoffnung, dass die Juden dann die Weltanschauung der Gesellschaft annehmen würden, in der sie lebten...

Auch die Beschneidung verbot er und gebot, die Leute an alle Unreinheiten und heidnischen Bräuche zu gewöhnen, … Die Frauen, die ihre Söhne hatten beschneiden lassen, wurden getötet, wie Antiochos befohlen hatte; man hängte ihnen die Knäblein an den Hals in ihren Häusern und tötete auch sie, die sie beschnitten hatten.“


http://de.wikipedia.org/wiki/Zirkumzision

Daumen hoch, Christine!

Hi A1isha,
er hat kein zu hause und er würde auf jedem planeten was zu meckern finden. diese art menschen wollen nicht zuhören und wünschen keine guten erfahrugen. sie beiben ihrem BILD treu und hetzen wie alle extremisten. solange er sich keinen sprenggürtel umbindet, bleibt er harmlos.

andreas

dank der modernen medien passiert das täglich vermischt mit seichter musik und gequältem humor. und kaum einer merkt es...
lg katrin

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dank der modernen medien passiert das täglich vermischt mit seichter musik und gequältem humor. und kaum einer merkt es...
lg katrin
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tatsächlich ist es anders herum. Weltweit wird die Vorhaut den Leutchen um den Grips gewickelt, bis keine Pore mehr offen bleibt. Beschneidung des Geistes heisst also, von dem alten Gelalle und Gelulle wegzukommen und frische Luft zu atmen. Vor 500 Jahren hat das Europa mal geschafft, doch die Vorhaut ist nachgewachsen und ein kräftiger Schnitt ist hochnotwendig geworden.

Hallo Andreas,

Deine Argumentation ist die christliche, um genau zu sein, die aus dem apokryphen Thomas Evangelium.

@Alami:

MEIN Photo war eine Täuschung, das von Thomas F. nicht!



PS.: "wegen" zieht den Genetiv nach sich ...
LG, Thomas

...eigentlich ist das keine christliche Argumentation, schon gar nicht nach dem "Thomasevangelium". Auch war Martin Luther und seine Reformation im Prinzip keine christliche Sache, sondern eine rein gesellschaftliche Fortentwicklung. Seit dem Nachhall der Reformation, das ist die Aufklärung vor rd. 200 Jahren, hat sich leider nicht mehr viel getan in Europa.
Europa und Arabien ähneln sich in letzter Zeit immer mehr; nur noch ein beherzter Schnitt könnte die geistige Vorhautverengung beenden, doch getraut sich das bislang keiner zu tun.

hallo



wie sähe der beherzte schnitt konkret aus?

gruss
Najib

"Wie Fingernägel schneiden."

lg

et

Bevor man losschneidet, muss eine ehrliche Diagnose gestellt werden. Sonst könnte es schnell sein, dass man am falschen Ende rumschnippelt. Wo klemmt also die Vorhaut, sei es in Arabien, sei es in Europa?

Diagnose: Unbeschnitten sieht der Verstand so aus, wie man es am Beispiel der indischen Mythologie so schoen erkennen kann. Die Goettin Ghali spottet ueber ihren Ehegatten Sheep und trampelt in nieder. Das Weibische siegt, sei es im Paradies oder sei es in den Fabrikhallen und ihren (zuallermeist unnoetigen) Erzeugnissen.




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CSU-Politiker Geis: Beschneidung dient dem Kindeswohl

Der CSU-Rechtsexperte Norbert Geis hat die Beschneidung von Jungen verteidigt. "Es geht um das Wohl des Kindes", sagte der Bundestagsabgeordnete. Körperliche Unversehrtheit und Religionsfreiheit sehe er nicht als Gegensatz.


Geis betonte in der am Donnerstag erscheinenden "Zeit"-Beilage "Christ & Welt", die Beschneidung sei ein konstitutiver Teil des Islam und des Judentums. Für jüdische Gläubige gelte: "Ich tue damit meinem Kind etwas Gutes, weil es durch die Beschneidung in die jüdische Religionsgemeinschaft aufgenommen wird." Solange das Kind nicht für sich selbst entscheiden könne, sei es die Aufgabe der Eltern, das Kindeswohl zu definieren.

Der CSU-Politiker verwies darauf, dass Meinungsumfragen für das Handeln der Politik nicht ausschlaggebend sein könnten: "Manchmal muss man die Minderheit gegen die Mehrheit verteidigen." Das jetzt vom Bundestag geplante Gesetz solle "die Möglichkeit eröffnen, dass Juden in Deutschland nach ihrer Religion leben können". Es müsse respektieren, dass sich eine Religion in grundsätzlichen Positionen nicht verändern könne, "weil sie sonst ihren Wahrheitsanspruch aufgeben müsste".

Für das Parlament habe zudem das besondere Verhältnis zum Judentum eine Rolle gespielt, ergänzte Geis. Zugleich gebiete auch der Respekt vor der Religion, dass der Bundestag tätig werde. "Ich würde mir übrigens wünschen, dass dem Christentum dieselbe Achtung entgegengebracht wird", fügte der CSU-Politiker hinzu.


http://aktuell.evangelisch.de/artikel/61...ation=node/6135

Sandra, was willst Du mit diesem Artikel uns sagen?

[img]http://up.picr.de/11398711ap.jpg[/img[/img]

...auf diesem Bild wird auch eine Beschneidung gezeigt. Um welche handelt es sich???

"Mein Körper gehört mir."

lg

et

Mach dir keine Hoffnungen - niemand hier will deinen Körper.