hi whn61

du hast koschla aufmerksam geantwortet,
es gibt da auch nix mehr hinzuzufügen

hier nur noch ein paar brainzuckungen
(seele ist gemütsverfassung)

einem Kind werden oft dinge versprochen um ein genehmes verhalten zu erreichen,
das versprochene erhält das Kind meist zu Lebzeiten, es wäre sonst kaum einverstanden, der Erfolg gefährdet
bei erwachsenen ist das ab u. zu anders
Religionsstifter benutzen u. a. den Tod als Druckmittel und die ansagen sind unüberprüfbar für den gläubigen,
er ist durch die ganzen Mechanismen schon soweit manipuliert das er nicht mehr kritisch denken kann.

es dient einzig und allein dazu die Menschen zu Lebzeiten abhängig zu machen.
es gibt zu ca. 600 Religionen, alle Sekten und Glaubens Hokuspokus (inkl. Unglaubenskokuspokus )
eingeschlossen. alle beanspruchen die wahrheit.

schon alleine dadurch wird klar egal welcher ich angehöre es steht mit meiner wahrheit 1 zu 600
(1: 2 würde auch genügen), (, selbst bei 1:1 empfehle ich kritisches hinterfragen)
Glaubenszweifel sind also zwingend.
wenn aber ein Glaubenszweifel zwingend ist, habe ich Zweifel, glaube nicht wie verlangt.
und komme in die Hölle, da sind keine Jungfrauen.
Das ist gut.

da sind dann die nutten, die können es viel besser. Alkohol ,Musik ,Drogen Party ohne Ende ,=)))

kurz, der verstand sollte dem glauben niemals unterliegen
sonst ist ein bedenkliches Stadium erreicht und das ist nun wirklich kein Spaß.

Best regards
Borgward

Objektivität ist eine Eigenschaft, die Beurteilungen oder Beschreibungen einer Sache,
eines Ereignisses oder eines Sachverhalts zukommt,
wenn diese unabhängig von persönlichen Einstellungen, Emotionen, Interessen oder Vorannahmen erfolgen.

Guten Morgen,

zuerst @Ayoub:


nein, das ist nicht meine persönliche Meinung, sondern die Lehre der Kirche, evangelisch und katholisch. Meine Meinung dazu ist unerheblich.

@whatshername:





"so genannt" impliziert, dass es nicht meine Meinung ist, sondern das man von bestimmten Gruppen so genannt wird. Es liegt mir fern, Atheisten oder Religionslose aus diesem Grund zu verurteilen oder zu beleidigen. Ich glaub, jetzt habe ich es oft genug gesagt.



Es würde mich doch nochmal interessieren, wo ich dieses Wort IMMER benutzt haben soll. Nachgedacht hab ich. Hast Du es?


Was den Rest betrifft, stimme ich mit Dir in einigen Punkten nicht überein, in anderen schon, aber wie Du schon sagst, gibt es letztendlich keine Einigung, was auch nicht Ziel der Sache war. Glauben ist Glauben und nicht beweisbar. Sonst hätten ja wohl alle denselben Glauben.


Den Thread habe ich übrigens nicht eröffnet, um Dich oder jemand anders zu überzeugen, sondern weil ich es wie schon erwähnt interessant finde, andere Meinungen zu hören und Menschen zu verstehen. Und nein, es ist kein Streit. Sehe ich auch nicht so. Trotzdem gab es in Deiner Antwort einige Unterstellungen, die falsch waren, wie z.B.




Wo hab ich Dich/(Euch- wer immer das ist) zu Gläubigen gemacht?



Das hatten wir ja schon besprochen. Ich habe nichts von dem gesagt und lasse mir das nicht´unterstellen. Weder sagte ich, dass Du ein innerlicher Lügner bist noch dass Du keine guten Dinge tust noch unterteile ich die Menschen nach Religionszugehörigkeit. DU unterstellst, nicht ich.



Hab ich auch nie gesagt.


Du hast manchmal einen ziemlich gönnerhaften Unterton und dies grundlos, da ich Dich nicht als Erste angegriffen habe.
Also nochmal zum besseren Verständnis:
- jeder ist frei zu glauben, was er möchte
- Religion oder Nichtreligion ist jedermanns eigene Sache
- Atheisten sind keine schlechteren Menschen, weil sie Atheisten sind
- Menschen sind keine besseren Menschen, nur weil sie einer Religion angehören

Zufrieden? Ich weiß gar nicht, worüber wir hier diskutieren. Habe am Anfang gesagt, wie ich denke und dann bist Du über mich hergefallen*kopfschüttel*. Was mir eben speziell in diesem Forum auffällt, dass man intensivst angegriffen wird, sobald man sich zum Glauben an Gott bekennt. Darüber könntest Du und einige andere hier mal nachdenken. Kein Mensch wollte hier jemand vom Glauben überzeugen, es handelt sich lediglich um einen Austausch. Aber "ihr" ( also die Atheisten und Religionslosen-ich hoffe, der Begriff ist jetzt richtig) fühlt Euch anscheinend gestört, wenn jemand an Gott glaubt.
Na, wie dem auch sei.
Wie Du schon sagtest: interessant, wo Berberteppiche manchmal hinfliegen.

Ich flieg jetzt mal mit den Hunden raus zum Morgenspaziergang.

bist du auf drogen ?

best regards
borgward

Nö. Ich lehne Drogen ab und finde sie uninteressant. Mir macht das Leben Freude auch ohne Spaßdroge und den Schmerz versuche ich zu ertragen, auch wenn ich mich nicht betäube (Zahnarzt ausgenommen).

Da ich auch in die Hölle komme, bin ich begeistert, was du von mir hältst.
^-^

Hi Koschla,
war nur eine Diskussion.
Ich habe nicht versucht, dir das Wort im Munde umzudrehen, sondern deine Sicht aus meiner Sicht versucht zu beleuchten.
Es ist einfach so, wenn zehn Leute das Selbe erleben und es später erklären müssten, würden alle eine andere Sichtweise haben. Die absolute Wahrheit bekommen wir, wenn das Licht ausgeknipst wird.
Vielleicht auch nicht...
Nun lass uns Frieden schließen.

Vergiss sie Leckerli nicht.
=^.^=

Ist ok. Frieden ist immer gut.

Ich wollte dich wirklich nicht ärgen, ich habe halt eine andere Denkweise. Und die beginnt eben bei manchen Dingen von einer ganz anderen Weise.

Ich wills jetzt nicht wieder aufrollen.
Andere Sichtweisen sind ganz normal, sonst bestünden wir aus einer Welt von Robotern oder Klonen.
Du hast mir aber einiges (Falsches) unterstellt. Das kann ich nicht ausstehen, tut mir Leid, denn es ist wie Lügen über mich verbreiten.
Egal jetzt. Habe keine Lust mehr, am Ende kommt doch wieder eine Wortverdrehung heraus.

ich versuche das, was ich meine mal rauszusuchen, wenn nicht gibts `ne dicke Entschuldigung. So oder so

Hallo Koschla,
bitte nicht wieder streiten, ich will nur einfach mal zeigen, dass man oftmals Worte benutzt, die andere ein wenig kränken. Ich kann das übrigens auch gut. Meine Tochter reagiert, wenn ich mal wieder voller Hingabe diskutiere, ganz ruhig und sagt dann immer: `Und warum schreist du mich dann an?`

Also alle Zitate sind aus deinen Beiträgen.






Versuche es aus meiner Sicht zu sehen. Für mich endet es mit dem Tod. Logik wäre: Ich hätte keinen Grund ein netter Mensch zu sein.
Folge: Also sind alle diese Menschen (ich eben auch) schlecht.






Alle Menschen sind schlecht? Nur über Gnade und Strafe werden sie gut? Ehrlich? Ich nehme dir nicht ab, dass du nur Gutes tust, weil du Strafe fürchtest! Ich denke, dass du mit meiner Weltanschaung kein anderer Mensch wärst als der, der du heute bist.



andere Meinungen zu lassen oder als Unrecht bezeichnen?

und jetzt achte mal auf Worte wie ungläubig, glaubenslos






Was sind Normalgläubige? Sind die anderen behindert?






Ich höre jetzt auf zu suchen, weil ich denke, dass du es nicht so meinst, wie ich es auffasse. Aber diese Problem hat man in Foren immer, da keine direkte Nachfrage möglich ist und Vertrauen wegen gegenseitigem Misstrauen auch schwer aufzubauen ist.
Falls ich jetzt wieder was Falsches gesagt habe, oder missverstanden werde, entschuldige ich mich im Voraus. Mir ist es wirklich egal, ob für dich das Licht länger anbleibt ode nicht. Ich habe keine Angst vor Gnade oder Strafe.
Was kommen soll, kommt!
Jetzt gute Nacht oder besser guten Morgen. Und verhau mich nicht so doll. Hab´schon Muskelkater vom Sport.

Natürlich habe ich es nicht so gemeint, wie Du es aufgefasst hast! Was Dich an dem Wort "glaubenslos" stört, hab ich jetzt verstanden. ich werde mich aber nicht entschuldigen, weil ich es wirklich nicht abwertend gemeint habe, es soll aber nicht wieder vorkommen und weil Du es mir mindestens gleichviel heimgezahlt hast.
Dass wir zwei völlig verschiedene Sichtweisen haben, ist jetzt auch klar. Belassen wir es dabei. Wie schon mehrfach gesagt, ist Glauben eben Glauben und nicht beweisbar.
Genug jetzt. Hier in Marokko ist es 1.30 Uhr und ich muss um 7 aufstehen. Ab ins Bett.

moin, moin koschla,

ich denke, dass ich es von dir auch nicht so aufgefasst habe. und ich verteidige manchmal auch dinge, die ich im realen leben nicht mal beachte, bzw. die mich nicht persönlich, sondern menschen in meinem umfeld betreffen.
dafür hast du mich auch (mal wieder) zweifeln lassen. nicht an meiner weltsicht, sondern an meiner reaktion und meinem verstand.
frieden-salam

jetzt habe ich doch glatt meinen namen vergessen
lg katrin

moin

nein ,,nur die nutten sind eben auch da,, nehme ich an
,evtl sogar ungläubige jungfrauen,einfach alles was die menschheit so her gibt,
evtl sogar all die gläubigen,weil es den 100% glauben,
ohne zweifel,ja gar nicht geben kann,
es sei den die person ist irre,

best regards
borgward

Tequila ist ein mexikanisches getränk

Tequila ist ein mexikanisches getränk

... und der "Rote Oktober" auch. Davon kannst du übrigens so vieltrinken, wie reinpasst.

hallo



mit wurm ist es ein menue.


gruss
Najib

Mir scheint die Unterscheidung zwischen

Religionstifter und Religionsverwalter

angebracht. Nicht auszuschließen, dass Religionsstifter
zu ihren Lebzeiten Bedingungen des Zusammenlebens bessern.

Religionsverwalter, also Popen, Priester, Imane - wie immer
sie in ihren Sekten heißen, nutzen Religiöse Riten und sakrale Stories
- sogenannte "Heilige Schriften" oder "Gottes Gebote" - dazu,
ihre Macht zu verteidigen und zu stärken und zu erhalten, auszubauen.

An zwei Stellen schaffen es diese Klerikalen Kraken,
den Menschen unter ihre Macht zu zwingen: Tod und Sex.

Bekommen Klerikale Kraken über diese fundamentalen Fixpunkte
Macht, nutzen sie Menschen ohne Rückgrat und Selbstvertrauen wie Marionettenspieler.

Die sklavische Unterwerfung an klerikale Kutten-Konditionierung
erneuern jeder sogenannte "Gottesdienst", jede Kirchengeläut,
jeder Aufruf des Muezzin - und natürlich alle Abgrenzungen
zu Un- und Andersgläubigen. Der Herr-Gott in der Idee
seiner Priester ist eine faschistische Sklaverei.
Also rechnest Du redlich und rational das Ergebnis:



Wahrheit ist, was wirkt.

Wenn mein netter neuer Freund Najib, der hier übrigens
bislang als Einziger den Mut hatte, sich stolz zu Pferd zu zeigen,
sakrale Späße sucht und findet, dann steigt er im Ansehen seiner
klerikal konditionierten Kollegen. Das wirkt besser für ihn
als beinharte Beschreibungen klerikaler Ketten, die er nicht fühlt.

Wer in Glaubensfragen den Verstand befragt, kriegt unchristliche Antworten. (Wilhelm Busch, dt. Dichter u. Zeichner, 1832-1882)



Danke der Gnade Deiner Göttlichen Erkenntnisse.
Diesen Luxus des Freien Forschens, der
Großen Gedanken, bleibt dem Kleinbürger verschlossen.

Ich verlange nicht, dass der Kleinbürger seine Moral aufgibt, ich verlange nur, dass er mir meine läßt. (Jose Ortega y Gasset, span. Kulturphil., Soziologe u. Schriftst., 1883-1955)


...


Wunderbare Worte! Doch es liegt nicht im Freien Willen,
ob eine Mensch seine Vernunft veredelt
oder sich süßer Sklaverei seines Glaubens versichert.

Es muss gleichsam der Heilige Geist gleich göttlicher Gnade
dem Menschen aus seiner süßen Sklaverei des Glaubens
zur Erkenntnis seines eigenen Lichtes verhelfen.

Dann - und erst dann - erreicht er die Gipfel der Wissenden.

lg

et

Die Gläubigen sind selten Denker und die Denker selten gläubig. (Hans Daiber)

Die Damen mögen mir Ungläubigem verzeihen:

Schändlich in so süße Sätze sarkastischen Senf zu schreiben.

Schrieb Katrin Satire - Salam? Oder
freut sie Frieden im Vergessen des Selbst?

Wir wissen nicht, weshalb sie ihren Verstand dem Zweifel opfert.
Sie schreibt so fromm, so selbst vergessen, es erinnert an das Gebet:



lg

et

hallo

et,




bist du blind oder blöd?
oder beides?


gruss
Najib

Die Frage habe ich mir neulich schon gestellt, als er von den halbnackten Spanierinnen so begeistert war.

hallo





ja, halbnackte spanierinnen sind sein erotischer nordpol.


gruss
Najib

korrekt,thx

best regards
borgward

hallo
in ihm liegt es denknotwendigerweise nicht,
vernunft muß man erwerben,
glauben bekommt man geschenkt

best regards
borgward

Interessanter Ansatz, den Glauben geschenkt zu bekommen. Das würde bedeuten, dass der Gläubige sich des Geschenkes für würdig erweist. Ein schöner Gedanke, denn dann ist der wahre Glaube eine Belohnung.
Katya

ja,man darf,,geschenkt,,nicht negativ besetzen.
das hast du schon gut weitergesponnen.
gefällt mir auch.

gut das wir beide mal einen fernkurs in telepathie absolviert hatten.

best regards
borgwrad