Bis vor kurzem war Marokko eines der wenigen Länder die kaum oder weniger von der Krise betroffen war. Dank weitgehender Isolierung des marokkanischen Bankensektors, deren Finanzmittel nur zu etwa 5% im Ausland angelegt sind und der nach wie vor starken Landwirtschaft die die eigene Bevölkerung ernähern kann. Nun mehren sich aber die Zeichen, dass der dramatische, wirtschaftliche Abschwung in Europa ihre Spuren auch in Marokko hinterlassen wird.

So hat es z.B. derzeit in Agadir markant weniger Touristen als noch vor ein paar Jahren. Die überteuerten 4- und 5 Sterne Hotels sind trotz massiven Preisnachlässen mehr als halbleer. Abends sind die guten und etwas teureren Restaurants z.B. an der Av. Hassan II nicht selten gähnend leer. Bereits ab ca. 21.00/22.00 Uhr scheint die Innenstadt wie ausgestorben zu sein.

Was immer noch gut läuft sind die Restaurants der unteren Mittelklasse wo auch Marokkaner essen gehen (können) und Hotels mit einem guten Preis- Leistungsverhältnis so zwischen 150 und 300 Dirham.

Einige früher bestbekannte Hotels wie z.B. der Valtour-Club hat dichtgemacht ebenso einige früher gutbesuchte Restaurants wie z.B. das Chez Rachid oder das Nomade haben das Handtuch geworfen. Nicht wenigen steht das Wasser bis zum Hals wenn nicht bald etwas geschieht.....

Der von Rabat grossspurig prognostizierte Tourismus Aufschwung mit phantastischen Jahreszunahmeraten ist arg ins Stottern geraten.
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Hier leider wiedermal ein Beispiel der unschönen Art. Die Franz. "Carrefour"-Kette hat nun schon seit einiger Zeit u.a. auch eine Filiale in Talborjt Agadir. Die bleichen und abgestumpft wirkenden Kassenfräulein mit 6(!) Tage Woche werden dort mit Dirham 2000.-- brutto abgespiesen, d.h. es wird nicht mal der SMIG bezahlt. Noch schlechter haben es dort die jüngeren Angestellten welche die Einkaufswagen vom Parkplatz wieder zurück in den Laden bringen, den Kunden helfen beim Einpacken und eigentlich "Mädchen für alles" sind, diese werden bei 6 Tage Woche mit sage und schreibe Dirham 1000.-(!!!) im Monat abgespiessen. Der Direktor habe ihnen gesag, dass sie mit den Trinkgeldern der Kunden im Monat ja gleichwohl auf etwa 1200-1500 Dh kommen. Also auch hier krass unter dem SMIG. Wer aufbegehre oder aufmukse müsse innerhalb 30 Minuten unter Aufsicht seine Sachen packen und gehen! Dafür kommt der dortige Direktor jedes Jahr mit einem neuen Mercedes der E Klasse daher.

Uebrigen: "Carrefour" ist auch in Frankreich dafür berüchtigt, dass er die dortigen Arbeitnehmer mies bezahlt. Carrefour denkt wohl, weshalb es denn in Marokko anders laufen sollte........Von Rabat ist jedenfalls, trotz krassem Unterlaufen des SMIG keinerlei Kritik oder gar Unterstützung für die (Sklaven)Arbeitnehmer zu erwarten!

latino

Hallo latino und alle
Ja, das ist sehr bitter. Vor einigen Jahren war es so schön zu sehen, wie sich der Lebensstandard der Menschen ein wenig(!) verbesserte. Und nun der große Rückschritt. Ein Teil der Bevölkerung war ja schon durch den Zusammenbruch des Immobilienmarktes betroffen und jetzt weitet sich das auch noch aus.
Vorher hatte so viele wieder Mut und Hoffnung, dass es mit ihnen finanziell doch bergauf gehen könnte und sich Einsatz lohnt. Und nun das. So bitter!

Keela

Hallo Latino!

Woher weißt Du das alles so genau ? Dafür daß Du in Tanger wohnst, kennst Du Dich verdammt gut aus in Agadir ? Ich kann dies nicht so genau beurteilen. Erkennbar ist für mich nur, daß es sehr wenige deutsche Touristen und dafür sehr viele Osteuropäer (Russen, Polen, Tschechen etc.) gibt.

Smasakar

Damit Du nicht auf Deine von mir bewunderten hellseherischen Fähigkeiten zurückgreifen musst:

Ich reise halt viel, im Winter halte ich mich bevorzugt südlicher auf und habe zudem vertrauenswürdige Informanten. Zufrieden?
Uebrigens, das mit den Osteuropäern und Russen stimmt genau. Auch die Golfstaaten und Saudis sind nach wie vor gut vertreten. Sie müssen ja "unser" Benzingeld irgendwie durchbringen.......

Freundliche Grüsse
latino

also...erst mal...in der winterzeit gibt es ueberall weniger touristen.hier in fes scheint das aber nicht wirklich der fall zu sein,was komisch ist,da fes nicht eigentliche touristenhochburg ist.

dass angestellte schlecht bezahlt werden ist nun wirklich nichts neues!
eine bekannte von mir arbeitet bei einem zahnarzt und bekommt gerade mal lumpige 800dh fuer ihre arbeit.
also da kann man wirklich keine massstaebe anlegen so wie du es tust!

ausserdem denke ich,dass bezueglich der angeblich nicht oder weniger vorhandenen touristen,auch die finanzielle lage in europa eine grosse rolle spielt.sehr wenige haben noch wirklich das geld um sich einen urlaub leisten zu koennen.dass sich das auf die umsaetze in den urlaubslaendern nieder schlaegt ist logisch und war bei DER eurolage zu erwarten.
wer sich dann auf das bauen von riesen hotelanlagen,parks und anderes einlaesst ist meiner meinung nach ein rechnerischer dummkopf und fehl am platz!

hier in fes schiessen die neubauten,hotels wie wohnungen,wie pilze aus dem boden.
fragt sich nur,wer darin wohnen soll,weil alles ueberteuert angeboten wird.
so kann unser koenig ganz sicher keinen aufschwung voran treiben.
im gegenteil...das fuehrt ganz schnell und genauso sicher zu vermehrtem unmut der menschen und zu vermehrten protesten.
aber logisch denken ist hier in marokko ohnehin eine gluecksache wie mir scheint.
sonst haette man nicht das salaer der polizisten vor einiger zeit um 2000dh erhoeht und gehofft,sie damit von der korruption ab zu bringen.
dass diese polizisten sich ob dieser bloedheit ins faeustchen lachen ist klar und nur zu verstaendlich!
wer steckt nicht gern 2000dh mehr ein und haelt trotzdem die hand auf?

dass das alles einem umschwung nicht foerderlich ist sollte eigentlich jedem logisch denkenden menschen klar sein.
aber logisch denken ist nun mal nicht jedem gegeben...leider!

Von einer Wirtschaftskrise ist hier in Marokko nichts zu spueren
Ich seh uberall das so gebaut wird als gebe es keinen Morgen. Ein Arbeiter verdiente noch vor kurzem 60 Dirhem am Tag heute verdienen sie 100 am Tag. Marokko ist auch nicht so auf dem Tourismus angewiesen wie etwa Tunesien oder Agypten.Es tut sich viel hier zum Guten

Dann hat aber Marokko nochmal Glück gehabt, dass die Krise nicht in Marokko Halt macht....

Und 40%(!) mehr Lohn für die Marokkanischen Arbeiter ist ja ganz toll. So eine massive Erhöhung des Saläres für ungelernte Tagelöhner/Arbeiter kommt ja gleich nach der dekretierten Salärerhöhung der Beamten und der Polizeiorgane. Hoffentlich konnten so doch einige Millionen Arbeiter der Hungerlöhne der Arbeitgeber endlich entkommen

Na dann ist ja alles bestens. Allerdings ist mir neu, dass Marokko nicht so auf den Tourismus angewiesen ist. Ich glaube, da sind andere Leute doch anderer Meinung. Oder vielleicht sprechen wir auch nicht vom selben......?

Hi Lady Latina keine Ahnung was Saläres oder dekretierten saelererhoehung bedeutet? Aber fakt ist; Marokko ist von einer Krise Gottseidank nicht von betroffen,fakt ist auch das Marokko vom Klimawandel Profietiert. Ich bin kein Royalist noch kein Nationalist,ich seh hier in Marokko auch sachen wo ich als ein in Deutschland aufgewachsener Marokkaner nur den Kopfschuetteln kann,aber ich seh auch das Marokko in den lezten Jahren grosse Schritte nach vorn macht. Also was bedrueckt dich so sehr das du alles Negativ redest was Marokko anbelangt?

@Ayoub

halloechen,
salaer ist einfach nur ein anderer ausdruck fuer gehalt/lohn und dekretieren bedeutet nichts anderes als anordnen/verordnen oder bestimmen und ist das verb fuer dektret/bestimmung/ver-anordnung

klar das du das nicht wissen kannst...ist aber auch nicht schlimm.
mach dich nicht verrueckt wegen latino...der kann nicht anders...grins

Hay Lady Ayoub

Lass dich nicht verrückt machen von mir......
Es gibt in Marokko auch ganz wunderbare Sachen!! Aber es gibt auch noch ganz viele Baustellen. Diese und nur diese probiere ich anzusprechen.

freundliche Grüsse
latino

Diesmal muss ich latino Recht geben!

Seit ca. 3 Monaten müssen viele Eigentümer von größeren Shops in der Medina von Fes einen Großteil ihrer Mitarbeiter in *Zwangsurlaub* schicken. Natürlich ohne Bezahlung... Die meisten Touristen lassen sich gerne vorführen, wie Teppiche hergestellt werden, Leder gegerbt oder Messing bearbeitet wird, etc., aber meistens kommt es nicht einmal zu Verkaufsverhandlungen. Rasch wird erklärt, dass man kein Geld hat und die letzten Cent bereits in die Reise gesteckt hat. Ehrlich, aber nicht hilfreich für die Verkäufer, die ja kein fixes Einkommen haben, sondern nur minimal prozentuell (5-8%) an den Umsätzen, die sie bringen, beteiligt sind.

Traurig, aber wahr.

Gruß
a´isha

Hi Sonnen..... Das Lieb ich an dir, Preuschisch knapp ohne viel Energie zu Verschwenden. Danke fuer die Aufklaerung werde mich bei nachster gelegenheit Revanchieren.



HMMMMMM




Ne Ich mach mir kein Kopf wegen Latino,wir Diskuttieren nur.
Was meinst du mit Der, Sorry ich dachte Latino waehre Weiblich Hschem

Nichts fuer Ungut Natuerlich gibt es in Marokko jede Menge Baustellen, das Land ist im Wandel,das bestreitet keiner.Aber es gibt keine Wirtschaftskrise in Marokko wie du es behauptest. Es hatt sich in den lezten Jahren mehr getan als in den Vorgegangenen 50 Jahren.Das du angeblich nur diese Baustellen anspricht kann ich aus deinen Beitraegen nicht rauslesen,bei dir kommt alles Negativ rueber.Marokko hatt auch noch nie wie Aegypten oder Tunesien auf Massentourismus gesetzt und ist daher nicht auf Touristen angewiesen. Es gibt sicher noch viel zu tun aber wenn es soweitergeht,dann stehen die Sterne fuer Marokko gut

Es ist mir doch erlaubt, Marokko als gewissermassen "aussenstehender" etwas kritischer anzuschauen als ein Marokkaner. Dass ich hier beileibe nicht alles schlecht finde habe ich ja schon mehrmals betont. Sonst wollte ich wohl kaum mehrere Monate im Jahr hier verbringen.

Marokkos Wirtschaft zeigte sich während der letzten Jahrzente mehr und mehr diversifiziert. So hat die Landwirtschaft aber auch die Rohstoffindustrie gegenüber der verarbeitenden Industrie und dem Servicesektor an Wichtigkeit verloren. Trotzdem hat sich in den vergangenen 20 jahren die Wirtschaftstruktur Marokkos nicht grundlegend verändert. Der Landwirtschaftssektor (inkl. Fischerei)zählt mit beinahe 50% aller Erwerbstätigen nach wie vor zu den wichtigsten Sektoren in Marokko.

Der Dienstleistungssektor trägt mit über 40%(!) zum BIP bei. Der wichtigste Zweig innerhalb des Dienstleistungssektors ist der T o u r i s m u s, welcher auch die Haupteinnahmequelle von Devisen stellt.

Wie Du da standhaft behaupten kannst, dass Marokko nicht auf Touristen angewiesen sei ist wahrscheinlich nicht nur mir schleierhaft. Eine solche Aussage würde wohl Euren aktuellen Tourismusminister Yassir Zenagui extrem verägern......

Auch wenn Marokkos Finanzsektor nur begrenzt in den internationalen Finanzmarkt integriert ist und dadurch von der internationalen gravierenden Finanzkrise nicht direkt betroffen ist, wirkt sich die globale Wirtschaftskrise indirekt doch auch auf Marokko aus. Das sollte eigentlich jedem klar sein, ist doch die EU, wo es ja derzeit drunter und drüber geht, der wichtigste Handelspartner von Marokko.

In einem Punkt von Dir gehe ich allerdings einig:
In den letzten Jahren hat sich in Marokko tatsächlich mehr getan als in den letzten 50 Jahren. Das ist im wesentlichen dem Despoten Hassan II zu verdanken, der in vielerlei Hinsicht und ich meine damit nicht nur wirtschaftlich, für Marokko vor allem aber für 90% aller Marokkaner eine einzige Katastrophe war, andererseits seinem Nachfolger Mohamed VI der ein extrem schweres Erbe antrat und nun versucht aus dem von seinem Vorgänger dramatisch abgewirtschafteten Land ein Schwellenland zu machen. Und versucht, Marokko dahinzuführen wo es eigentlich hingehört!

Hallo aisha

die meisten Laeden in der Medina verlangen auch recht unverschaemte Preise.Ich war einmal zufaellig Zeuge eines Verkaufgespraechs,der Verkaeufer ahnte nicht das ich Deutsch kann.Man versucht die Leute ueber den Tisch zu ziehen und da geht es nicht um eine kleine Gewinnspanne,man verlangte fast das dreifache unseres Preises und der war schon hoch

Sansabil

Sansibal hat Recht, sie versuchen es halt immer wieder mehr zu bekommen als notwendig, und je weniger Touristen es werden desto teurer wird die Ware..

Es ist ganz klar und richtig was latino schreibt...
Natürlich lebt ein Land das zu 50 Prozent von der Landwirtschaft lebt und zu 30 prozent vom Tourismus in der Europäischen Krise am Rand des Abgrundes, um es mal jklar zu sagen...Das wird nur totgeschwiegen, oder von den in Deutschland lebenden marokkanern sch¨ngeredet, die keine Ahnung haben..

Die Erträge der Landwirtschaft sind in den letzten Jahren um mehr als 30 Prozent gesunken, Olivenöl kostete vor 2 Jahren 35 dh und seit 2 Jahren 20 DH der Liter, in Marrakech Mitte Medina 25 DH beim Abfüler, das ist krass.
Mit den Äpfeln hier in Midelt ist es ähnlich ...

Der Tourismus ist am Ende, deutsche Riads in Essouira haben seit Juni keine Gâste mehr und in Marrakech hängt der Pleitegeier an jedem 3 Hotel und Restaurant. Was latino schreibt ist überall zu sehen wenn man herumf¨£ahrt..

Von Wo hast du das denn Reinkopiert? Doch nicht etwa wiki? Das ist doch nur eine Schutzbehauptung von euch, das ohne euch nichts geht. Das kleine Land Tunesien empfaengt Jaehrlich 4 mal soviel Besucher wie Marokko,nach eurer logik muessten die Tunesier ja im Geld Schwimmen.Das was die Marokkanischen Gastarbeiter Jaehrlich an Devisen nach Marokko Transferieren uebertrefft bei weitem das was Touristen ins Land bringen.

Hi Sansabil,

du weißt aber sicher, dass handeln zum Geschäft gehört und ein fixer Bestandteil eines Verkaufsgespräches ist?! Die meisten Gruppen werden von ihren Reiseleitern dahingehend informiert und wissen ziemlich genau, wie sie den gewünschten Preis erzielen können, der dann doch in einem vernünftigen Rahmen ist. Außerdem darf man nicht vergessen, wie hoch gerade in den großen, wirklich vorbildlich und traditionell renovierten Shop´s die monatlichen Kosten sind. Und... Geschäftsinhaber müssen natürlich auch Abgaben zahlen. Sie sind sich auch bewusst, dass ihre Mitarbeiter bei dem geringen Entgelt kaum in der Lage sind, sich einen Arztbesuch oder gar einen Spitalsaufenthalt zu leisten, oder dass sie oft nicht genug Geld haben, um für Ramadan ein Schaf zu kaufen. Da unterstützen sie oft zusätzlich die Familie, ohne dies als Kredit anzuschreiben.

Wenn man dann noch bedenkt, in welch mühsamer, teils körperlich wirklich sehr anstrengenden Kleinarbeit die angebotene Ware oft produziert wird (nicht umsonst nennt man in Marokko viele Handwerker *Artists*) und sich dann einen Stundenlohn nach europäischen Maßstäben ausrechnet, erkennt man bald, dass die ausgehandelten Kosten immer noch angebracht sind.

Ich begleite sehr oft meinen Verlobten zur Arbeit, unterhalte mich mit Kunden, dem Chef und den Mitarbeitern, erlebe Verkaufsgespräche, sehe zu, wie Rohmaterial geprüft und angekauft wird, wie die Herstellung abläuft (nicht bei einem der üblicherweise den Touristen präsentierten Hersteller, sondern in den winzigen, finsteren Werkstätten, ohne große technische Ausstattung) Ich sehe, wie viel Zeit die Verkäufer investieren, um den mgl. Kunden auch einen Einblick in die Produktion zu zeigen, ohne dafür oft auch nur ein Wort des Dankes zu bekommen. Fürwahr, ein harter Kampf ums Überleben. Und das kann man wörtlich nehmen. Sollte ein Geschäft zustande kommen, wird die Ware häufig noch spät abends ins Hotel geliefert, von den Verkäufern und ohne extra Entgelt. Und viele Käufer denken nicht daran, ihnen wenigsten ein wenig Geld als Ersatz für die Fahrtspesen zu geben.

Europäer fühlen sich abgezockt - das sind die Dummen. Wer clever ist, informiert sich schon im Vorfeld über Sitten und Gebräuche (Verkaufsrituale) und wer Herz hat, öffnet es ein wenig und lässt auch mal ein bisschen Extrageld springen, das keineswegs so hoch ausfallen muss, wie es in Europa erwartet wird.

Realität, so wie ich sie bei meiner Familie und in meinem Freundeskreis ständig erlebe!

Ich liebe Marokko sehr, aber ich trage keine rosarote Brille.

LG
a´isha

Hallo aisha

ich weiss durchaus das handeln zum geschaeft gehoert,aber die meisten Haendler setzten ihre Preise so hoch an das man sich fast schon schaemt zu wenig zu bieten.
Diejenigen die diese Sachen in mueseliger Handarbeit hergestellt haben,bekommen nicht einmal einen bruchteil dessen,
was der Haendler daran verdient und ich spreche da aus Erfahrung.
Es gibt mittlerweile so viele Zwischenhaendler,das fast keiner mehr was verdient.Mir tun die Artisten leid die sich ihre Handarbeit mit so vielen teilen muessen

Die meisten Bazarbesitzter haben sich durch Geldwechsel allerdings ausgesorgt,damit meine nicht die Familie deines Verlobten,die kenne ich ja nicht.Auch wenn der Geldwechsel neuerdings nur in Wechselstuben stattfinden darf,bleibt unter der Hand alles beim alten

Wenn es bei euch anders ist, Hut ab!Ich kann dir nur schildern wie ich es hier erlebe


Sansabil

Servus sansabil,

da muss ich ein Missverständnis aufklären. Said und seine Familie gehören nicht zu Bazarbesitzern. Er ist eben einer der betroffenen Verkäufer.

Rest schreibe ich dir per PN!

LG a´isha

Die Verbraucherpreise in Marokko sanken im Vergleich zum Vorjahr im Oktober ein zweites drop in diesem Jahr, hauptsächlich wegen billiger Lebensmittel, zeigten offizielle Daten am Freitag.

http://www.morocco.com/news/

Diese Angabe erlaube ich mir entschieden zu bezweifeln.

Zunächst sind die Lebensmittelpreise auf europäischem (spanischem) Niveau angelangt. Die - vor allem einfache - marokkanische Bevölkerung leidet darunter täglich; denen zu erzählen die Verbraucherpreise seien gesunken dürfte ungläubiges Staunen auslösen!

Weiter wird morocco.com von der New Media Holdings Co gemenetscht; wie der Name schon sagt eine amerikanische Fa. die (letztendlich) Werbung betreibt oder auch "featured content".

Somit ist die o.a. Meldung äußerst unglaubwürdig.

Ich habe die Aussage, dass die Verbraucherpreise gesunken seien mit diversen Marokkanern diskutiert. Dies löste ungläubiges Staunen aus, der hinterste und letzte beharte darauf, dass das Gegenteil der Fall sei. In Agadir z.B. sind die Preise in den guten Cafes nochmals deutlich angestiegen. Stadtbekannte Bäckereien wie z.B. das Tafernout oder das Omlin haben mittlerweile, mit Ausnahme des stark subventionierten marokk. Brotes, europ. Preise. Nicht nur in Agadir sind inzwischen die Preise förmlich explodiert. Auch das ein Grund, dass immer weniger europ. Touristen hierher kommen können. So verzeichnet z.B. Tunesien und die Türkei heute ein markant besseres Preis/Leistungsverhältnis.

Auch Algerien hat heute, wenn die touristische Infrastruktur natürlich noch nicht mit Marokko zu vergleichen ist, ein markant besseres Preis/Leistungsniveau. Wenn sich die Sicherheitslage dort noch etwas verbessert, wäre Algerien eine mehr als valable Alternative zu Marokko. Für mich ist dies schon heute der Fall. Auch bezüglich Landschaft, Meeresstrand und Leute(!) hat für mich Algerien schon heute die Nase vorne.

Die immer offensichtlichere Kaufkraftabschöpfung ist vielleicht auch ein Grund, dass man schon seit einiger Zeit in Agadir unverhältnismässig viele (teure) 4x4 und neue, teure Autos sieht. In keiner westeuropäischen Stadt sieht man eine solche Menge von diesen Luxusautos auf einem vergleichsweise kleinem (Stadt)-Gebiet wie in der Souss Metroploe.

hallo

der tourist ist in marokko nicht der massstab aller dinge.
mag sein, dass in agadir waren, auf die touristen nicht verzichten können, wie zb klopapier, ein europäisches preisniveau erreicht haben, aber das tägliche leben des einheimischen in der provinz ist doch noch wesentlich billiger als das in deutschland.

oder ist es in deutschland möglich eine 7-köpfige famillie mit 700 € zu ernähren, zu kleiden und 5 kinder in die schule zu schicken?
hier in chefchaouen geht das.

die wirtschaftskrise erreicht in marokko nur diejenigen, die den hals nicht voll bekommen können und auf jeden zug aufspring, der kurzfristig nach geld richt.
dass in marrakesch die hotels und riads leerstehen war ja schon klar, als marrakesch zur boomstadt gehypt wurde und jeder halbbemittelte franzose dachte, er müsste nur ein riad dort renovieren um ausgesorgt zu haben.
blödheit zahlt sich eben selten aus.
mich freut's ja für die marokkaner. die können die verfallenen buden, die sie kürzlich teuer verkauft haben, jetzt renoviert und billig zurückkaufen.
der tourismus mag zwar im offiziellen teil der wirtschaft eine grosse rolle spielen, wenn's aber im offiziellen nicht mehr so läuft, wird halt der inoffizielle teil wieder hochgefahren.
das ist hier im rif sehr schön zu beobachten.

gruss
Najib

Bitte Daten und Fakten. Was hat sich verteuert?

Ich bin hier jeden Tag am einkaufen. Dann kann ich an Hand von Fakten vergleichen. Ich habe bei Lebensmittel keine Verteuerung bemerkt.
Ein Kaffee kostet in Agadir 8,- DH - in Al Hoceima 6,-DH. Das sind aktuelle Zahlen von letzter Woche, wo ich dort selbst bestellt und bezahlt habe. Natürlich nicht am Strand wo nur Europäische Touristen einkehren. In den Läden im Touristenzentrum kauft kein Marokkaner ein.

@Najib:
mit 700€ - es ist Dir gegönnt - gehört Mann/Frau in MA bereits zu den Priviligierten. Da braucht sich in der Tat keiner beschweren; was ist aber mit der breiten Masse, die zwischen 1000 und 2000 EUR hat? Die ächzen bereits, wenn die Tomaten am Souq um 50 Rial teuerer geworden sind ...

@wanderer:
Ich sprach eigentlich von Lebensmitteln, nicht von Genußmitteln (Kaffee). Was so unglaublich teuer geworden ist, sind z.B. Gemüse, Früchte und Zit Rommi (genauso teuer wie in BRD!). Von Fleisch (z.B. Kefta) rede ich da gar nicht erst, das kann sich ja sowieso keiner von den Normalverdienern leisten, also im Souss (denn wie höre ist Fleisch im Nordmarokko günstiger). Daß Mehl und Mehlprodukte subventioniert sind sollte sich eigentlich schon herum gesprochen haben, also die Zugabe zum Tajine kann sich jeder leisten, aber in's Tajine gehört auch noch Fleisch und Gemüse und da wird's eng.
Wie Du oben in Latino's letzter Antwort lesen kannst sind Marokkaner über die Aussage, die Verbraucherpreise seien gesunken erstaunt. Vielleicht machst Du dasselbe Fragespiel ja mal in Deinem marokkanischen (!) Bekanntenkreis? Und nicht vergessen: Agadir ist NICHT Marokko, nicht mal Souss. Souss fängt ab Ait Melloul an!

hallo



die 700 € werden zu 2/3 für lebensmittel verwendet.
das ging auch billiger, wenn es denn sein müsste.
aber um auf deine aussage mit den lebensmittelpreisen wie in europa zurückzukommen:
bist du dir sicher, dass man 7 personen in deutschland (was wohl mit europa gemeint war, also nicht die ukraine oder belorussland) 7 personen ausgewogen ernähren könnte?

die breite masse hat wohl mehr als 1000 dh (oder meintest du tatsächlich euro?) monatlich für eine famillie zur verfügung, es sei denn sie leben auf dem land und sind selbstversorger.

und wenn tomaten um 50 rial teuerer werden so sind das nach chaouener preisen ca. 60%, was wirklich ein grund zum ächzen ist.
trotzdem würde in d ein preis von 60cent/kg für tomaten wohl einen ansturm auf aldi auslösen, der nur mit dem auf freibier in der fussgängerzone vergleichbar wäre.

die aussage mit den lebensmittelpreisen wie in europa ist nicht haltbar, wenn man unter europa nicht gerade albanien versteht.



also ein tajine ohne gemüse, nur mit mehlprodukten, ist wirklich schwer vorstellbar, aber fleisch gehört nicht unbedingt dazu. je weniger fleisch gegessen wird, desto besser ist die qualität desselben.
ich persönlich esse lieber einmal pro woche ein richtig gutes stück fleisch, als täglich ein gammelschnitzel.


gruss
Najib

Um die hiesigen Preise zu beurteilen, kann ich auf die Meinung anderer verzichten. Ich kaufe schon seit über 20 Jahren hier meine Lebensmittel, und meine Freunde und Bekannte hier sind ausschließlich Marokkaner.

Fakt ist, dass nichts teurer geworden ist in letzter Zeit.
1 Kg Hackfleisch (Beuf) 90,- DH.
1 Kg Rindfleisch 55 – 75 DH, je nach Tagesangebot.
250 g Kaffee (Java Timor) von Dubois 32,- DH plus/minus 1 DH.
Gemüse je nach Saison

seit Jahren die gleichen Preise.


Wo ist diese Preiserhöhung. Ich kann sie nicht nachvollziehen.
Das finde ich schlicht weg übertrieben oder Promotion.

Das ist meine Meinung dazu.

Kaffee in der Gastronomie wurde auch angesprochen. Deswegen habe ich die Preise von 6 und 8 DH angegeben.

Hallo Najib, hallo wanderer,
da ihr Euch soviel Mühe gegeben habt Eure Standpunkte zu untermauern möchte ich entsprechend darauf antworten; das dauerte aber etwas länger. Also hier:


@Najib:
Ja, ich meine 7 Personen für 700EUR "ausgewogen zu ernähren" ginge wohl auch, wenn auch zugegebenermaßen schwer, in BRD: da müßten die Eltern halt auf Pulle und Lulle verzichten und viele Dinge (z.B. Brot) selber machen ... ich sprach aber eigentlich von Spanien (nähe Murcia), wohin mich gute Winde geweht haben.

1000 bis 2000EUR: da ist mir natürlich ein Fehler unterlaufen, danke für's aufmerksame Lesen! Natürlich meinte ich DH! Wenn's Euro wären, bräuchten wir nicht über Preissteigerung in MA reden. 1000Dhs sind im Souss - nicht nur am Land - durchaus Monatseinkommen. Davon, z.T. auch noch weniger, müssen Menschen leben. Wie sie das machen? Nun, durch Pump, durch Familien- und Sippenzusammenhalt, und natürlich durch Frankreich: hätten die Soussi nicht Angehörige in Frankreich müßten sie verrecken.

Für schöne Tomaten (Fleisch~, Bzoula et.c) zahle ich hier im Augenblick 50 cent; Kartoffel, Zwiebeln alles in etwa dieses Preisniveau. Großer, schöner Blumenkohl 1EUR. Weintrauben (Muscat), Sharon/Kaki/Persemon, Bananen alles 1EUR und alles KG Preise auf dem mercadillo/Souq/Socco. Gemüse ist in der Region Murcia wirklich enorm günstig.

Deiner Aussage, daß weniger Fleisch leckerer sei stimme ich uneingeschränkt zu! Für die Moros zählt aber vor allem FLEISCH. Wunderbares Rinderkefta, rot, ohne Sehnen, ohne Fett, hygienisch verpackt, habe ich hier für 5EUR das KG gekauft und einen entsetzlich harten Lappen Rindfleisch mit Knochen à la marocaine (dafür aber halal) für 4,60EUR das KG. Bitte schreib' doch mal, was das Fleisch bei Dir kostet - ich höre immer, daß es in Nordmarokko - im Vergleich zu Südmarokko - so günstig sei?


@wanderer:
Du schreibst die Fleisch- und Kaffeepreise; das sind aber eigentlich Preise, die die hier nicht so interessieren, da Fleisch für Durchschnittsschlöh eh' unerschwinglich sind und sie außerdem Teetrinker sind - klar, im Café kostet ein Bered für drei soviel wie 1 (ein) Kaffee !

Die relevanten Preise sind hier die Gemüse und Obstpreise. Natürlich schwanken die: bei Regen gehen die Preise hoch, bei Trockenheit runter. [Das ist genauso wie beim Houly: aber, für ein vernünftiges Houly (also keine Katze mit angeklebten Hörnern) zahlen die Leute an Eid lKebir 3000, 3500 DHs. Hier in Spanien kriege ich es für 150EUR (übrigens auch in BRD).] Die Gemüse- und Obstpreise, die ich hier bezahle - s.o. - lösen in Gesprächen mit Soussis Neid aus!

Zit Rommi ist auch noch so ein relevanter Eckpreis, da es für die Zubereitung all dieser leckeren, frittierten Sachen gebraucht wird: der Preis ist innerst 3 Jahren von 8 auf 13 DH hochgegangen. Natürlich, wenn man schbackia im Laden oder auf der Straße kauft merkt man den Preisunterschied nicht, erst wenn man nach dem ranzigen Geschmack von zu oft erhitztem Öl aufstößt.


Nein, meine Lieben, ihr macht es Euch m.E. zu einfach. Ihr müßt Euch das Leben in MA mal ganz von unten ansehen (in Agadir empfehle ich Battoir oder eine Fahrt mit dem local Bus nach Inezgan), da schaut's dann nicht mehr so rosig aus wie bei RTM und bei "Le Maroc en mouvement".
Achso, bevor ich in die Kiste der Defätisten gesteckt werde, ich mag Marokko und Marokkaner, sonst würd' ich mir gar nicht die Mühe machen hier im Forum zu lesen und zu schreiben; und von Herzen wünsche ich dem Land und seinen Bewohnern eine bessere Zukunft, inchallah ...

Viele Grüße an Euch, Thomas

hallo



700€/monat sind die normalen gesamtausgaben über's jahr gerechnet. da ist alles drin für 2 erwachsene und 5 kinder ohne miete. wir bewohnen unser eigenes haus.
extraausgaben, die über den normalen lebens- und ausbildungsunterhalt hinausgehen, sind da nicht mit drin.
rein für lebensmittel und was sonst noch im haushalt gebraucht wird (putzmittel etc) sind es etwa 3-4000 dh, je nach jahreszeit.
geht das in murcia, ohne das man den tag dafür aufwendet brot zu backen und gemüse aufzuziehen?



marokkanisches harz4. funktioniert auch, wenn der staat pleite ist.



hier sind die preise im moment ähnlich, wobei aber murcia wohl eine sonderstellung hat.
wenn man quasi direkt vom erzeuger kauft, sind die waren immer billiger als im rest der welt.
in murcia sind so gut wie keine transportkosten drauf und einige zwischenhändler fallen auch weg.
sag mal die preise in einer deutschen mittelgrossen stadt.



normales rindfleisch oder kefta vom selbstausgesuchten stück fleisch, direkt aus dem fleischwolf in einer plastiktüte verpackt kostet 66 dh, habra 83 dh.

ich habe dieses jahr 1500 dh für den hammel bezahlt.

wenn ich ihn jetzt kaufen würde bekäme ich ihn höchstwahrscheinlich für 1000.

gruss
Najib

ps:

man könnte ja ein experiment machen:
man gibt einem marokkaner in marokko 50 dh und einem spanier in spanien 5€ und sagt ihnen, sie sollen sich einen schönen tag machen.
an deren gesichtern kann man dann ablesen, wieviel das geld wert ist.

Dass Du Dir Deinen Umzug nach Spanien schön redest ist offensichtlich.
Viel Spass in Deiner neuen Heimat mit den billigen Preisen.

Die Preise haben sich deswegen in Marokko doch nicht verändert.

Gruß P.

Ja, 3-4000Dhs für Lebensmittel einer 7-köpfige Familie wird in Murcia knapp. Gemüse anbauen bringt da auch keinen geldwerten Vorteil, weil es ja eh schon so günstig ist. Und es kommt ja auch immer drauf an, welche Erwartungen jeder: Immer nur Brot und Tajine wird auf die Dauer halt leider auch langweilig.

funktioniert (im Souss) nur, solange Frankreich nicht auch pleite ist.

Du hast natürlich vollkommen Recht damit, daß Murcia bei der Gemüseproduktion eine Sonderstellung hat. Die von mir genannten Preise habe ich aber auf einem überwiegend von Touris besuchten mercadillo bezahlt, da ich ja mehr oder weniger gerade erst hier angekommen bin. Ich denke mal, wenn ich mich besser auskenne wird es wohl noch günstiger gehen: z.B. bauen viele Marokkaner hier Nana und Gemüse privat an ...

Dein houly-Preis ist für Soussin unvorstellbar günstig, bsahtek!
Was ich nicht ganz verstehe, ist, wieso das Kefta bei Dir billiger als Habra ist, denn das Kefta wird ja aus Habra hergestellt; oder haut Dein Metzger da noch irgendwas anderes mit rein?

Dein Experiment Vorschlag überzeugt zunächst, bei differenzierter Betrachtung nicht ganz: es kommt ja auch immer darauf an, wem man die 50DHs/5EUR gibt. Ich kenne genug Moros, die sagen würden blesch [Ich gab einmal einem Bettler in Chichaoua 50Francs, die hat er mir vor die Füße geschmissen (ICH habe sie dann aufgehoben und selber wieder eingesteckt) - that's life!]; umgekehrt gibt es wenig Spanier, die so am Ende sind, daß sie sich über 5EUR wirklich freuen könnten.

Viele Grüße, Thomas