Gerhard Ingold-Kaissa
Eystrasse 46
3422 Kirchberg
gerhard.ingold@bluewin.ch

034 445 06 79
079 951 08 17




Kirchberg, 1. September 2011


Ich bin 60 Jahre alt. Meine Frau 23 Jahre. Trotz diesem Fakt kann ich ein- bis zweimal im Tag Liebe machen. Nur: Der Samenerguss bleibt oft aus. Das macht meine Frau traurig. Für mich als Pflegefachmann ist der Zusammenhang indessen klar. Da sind auf der einen Seite Antidepressiva, welche ich seit dem Burnout im Nov. 2004 nehme und blutdrucksenkende Medikamente. Beide Medikamente haben eine libidosenkende Wirkung. Das zeigt sich mitunter auch darin, dass der Penis während dem Akt erschlafft.
Abhilfe gäbe es mit Viagra. Doch 4 Tabletten kosten ca. 70 Franken und haben Nebenwirkungen. Sie bewirken einen Blutdruckanstieg und könnten deshalb einen Herzinfarkt oder eine Hirnblutung auslösen. Eine andere Möglichkeit sind Pornofilme. Sie helfen über die Sinne, den Blutzufluss in die Schwellkörper des Penis zu steigern und einen Orgasmus zu erreichen.

„Pornofilme sind im Islam nicht erlaubt“, sagt meine Frau. Im Christentum ist mir diese sexfeindliche Haltung bekannt. Wenn man das dritte Buch Moses der Bibel liest, sträuben sich modernen Menschen die Haare. Homosexualität und damit alles, was aus den bekannten Normen fällt, wird verurteilt.

Wenn ich solche religiösen Verbote höre, kocht in mir Wut: In 600 Jahren seit Besitznahme Südamerikas haben 26‘000 katholische Großgrundbesitzer nahezu 50% des Grund und Bodens an sich gerissen. So sieht es mit dem existenzsichernden Lebensgut Land überall auf der Erde aus. Mit den Bodenschätzen ist es nicht anders: Ölmultis usw. haben weggenommen, was dem ganzen Land dienen sollte. Und auf den Meeren fahren riesige Fischfabriken und nehmen Kleinfischern die Existenz weg.
Khalid, gerhard.ingold@bluewin.ch

Was willst du uns jetzt damit sagen ????

das wuerde mich auch mal interessieren!

was mich weniger interessiert ist,wie ob es dem herrn gelingt einen samenerguss zu bekommen oder nicht.

Guten Abend

Entweder hast Du mit Deinem Leben schon abgeschlossen oder Du bist extrem naiv, was ich bei Dir aber nicht glaube.
Du öffnest dich hier extrem und gibst im Net für "alle Zeiten" intimste Dinge von Dir preis. 100% Offenheit ist zwar nicht per se schlecht, ich würde Dir aber dennoch zu etas mehr Vorsicht raten, bei Usern und überhaupt jedermann, die Du nicht kennst.

LG
latino

na ja,mal davon abgesehn dass ihn ja (ich geh mal davon aus) hier niemand persoenlich kennt,ich wuerde trotzdem nicht im internet ueber mein sexualleben schreiben,und schon gleich garnicht mit der vollen adresse...das kann ins auge gehen...oder in die hose..je nachdem wie mans nimmt...grins

Ich bin extrem naiv. Das war ich schon immer.

Unter www.Gerhard-Ingold.blog.de schreibe ich immer mit voller Adresse. Bisher erhielt ich noch nie verletzende Antworten.

Mit dem Leben habe ich nicht abgeschlossen.

Welche Assoziationen macht Ihr, wenn Ihr meinen Text liesst?

Das, was Ihr aus einem Text herausnehmt, ist wichtig und nicht das, was ich sagen will.

Herzlichst
Khalid

Trotzdem ist mir immer noch nicht klar,was du uns damit sagen willst,oder hier erwartest

Hmmmmmmm?

Ich wage einmal die Vermutung, dass er seinen Unwillen gegenüber den div. Glaubensgemeinschaften bzgl. der Einstellung zum Thema Sex kundtun möchte.

Einigermassen ungeschickt! Sich im Internet so zu öffnen sollte eigentlich vermieden werden.

Meiner Meinung nach hätte es völlig genügt den Ausschnitt:

„Pornofilme sind im Islam nicht erlaubt“, sagt meine Frau. Im Christentum ist mir diese sexfeindliche Haltung bekannt. Wenn man das dritte Buch Moses der Bibel liest, sträuben sich modernen Menschen die Haare. Homosexualität und damit alles, was aus den bekannten Normen fällt, wird verurteilt.

Wenn ich solche religiösen Verbote höre, kocht in mir Wut: In 600 Jahren seit Besitznahme Südamerikas haben 26‘000 katholische Großgrundbesitzer nahezu 50% des Grund und Bodens an sich gerissen. So sieht es mit dem existenzsichernden Lebensgut Land überall auf der Erde aus. Mit den Bodenschätzen ist es nicht anders: Ölmultis usw. haben weggenommen, was dem ganzen Land dienen sollte. Und auf den Meeren fahren riesige Fischfabriken und nehmen Kleinfischern die Existenz weg.
Khalid, gerhard.ingold@bluewin.ch

zu posten um eine Diskussion einzuleiten.

Dass seine Gattin erfreut wäre, diesen Beitrag zu lesen, möchte ich bezweifeln. Whatever... sein Problem!

Nun ja, jeder wie er glaubt.

was aber bitte hat die ueberschrift des threads mit seinem sexualleben zu tun?
sorry,aber das finde ich "extrem daneben" hier sowas zu veroeffentlichen.

ich glaube auch,dass seine frau nicht gerade erfreut ueber diese offenbarungen waere.
das sollte privatsache sein und bleiben !!!

ebenso die adresse und die telefonnummer !!!

Bei dem Text ist die einzige Assoziation eigentlich die Frage, wo hier ein Mod mit entschärfter Löschtaste ist.

na ja,wenn er den text so haben moechte finde ich es zwar ein bissel schraeg,aber nicht anstoessig
was ich weg xxxx wuerde waeren adresse und telefonnummern

aber vielleicht ist er ja gerade auf unsere reaktionen diesbezueglich gespannt

Hallo Gerhard,

ich lese aus Deinem Text ebenfalls Zorn auf Vorschriften von religösen Gemeinschaften und -widersprechend dazu- andere Handhabung bezüglich ethischer Dinge. Nach dem Motto "Wasser predigen und Wein trinken". Ja, da hast Du natürlich Recht. So ist seit Menschengedenken und so wird es auch bleiben. Wenn Du einigermaßen ruhig leben willst, so empfehle ich Dir, auch wenn es schwer ist, versuch Dich zu lösen von Gedanken an solche Ungerechtigkeiten. Auch wenn man schreien könnte vor Verzweiflung, so hilft es doch niemandem. So wie Najib es neulich im Ramadanthread gesagt hat, denke ich, ist es richtig: wenn jeder seinem Nachbarn hilft, dann ist die ganze Welt in Ordnung. Und vielleicht ist es ja tatsächlich so, dass alle schrecklichen Dinge in gewisser Weise gottgewollt sind, denn sie dienen den Menschen als Prüfung. Wäre alles heil und toll- verlockender Gedanke- so gäbe es auch keine Prüfung und niemand könnte sich in der Prüfung bewähren. Außerdem ist es so, dass auch im Schlaraffenland sich der Mensch immer beklagen und Streit suchen würde, denn der Mensch ist leider so von Natur aus.
Zur körperlichen Liebe: ich denke nicht, dass Pornofilme ein Lösung sind. Sie sind ein kurzfristiger Kick, deren Wirkung sicher schnell nachlässt. Vielleicht solltet ihr beide euer System nochmals überdenken. Vielleicht eher weniger, aber schöner. Und wenn Deine junge Frau trotzdem unzufrieden ist, was ich nicht glaube, dann gibt es doch andere Mittel und Wege als nur den bloßen Akt. Entschuldige, dass ich so offen spreche hier im Forum, ich folge Deiner Offenheit und hoffe das ist ok. Das größte Sexualorgan ist ja bekanntlich das Gehirn und meiner Meinung nach noch mehr bei einer Frau. Also nutze dies.
In den Büchern Mose stehen ja noch viel mehr haarsträubende Dinge, das wirst Du als Bibelfester genau wissen, und man fragt sich, wer das wohl geschrieben hat. Es ist zum Lachen oder zum Weinen- teilweise.
Und dann finde ich noch, dass Du über Deinen Burnout nochmal nachdenken solltest. Wie kam es dazu? Warum? Hast Du was an Deinem Verhalten und Deinen Gedankenmustern geändert? Wenn nein, dann ist es klar, dass Du Medikamente brauchst. Wenn ja, warum brauchst Du dann Medikamente?
Blutdrucksenkende Mittel brauchst Du wahrscheinlich wegen dem Herzen. Da wird man nicht viel ändern können.
Ihr müsst Euch damit abfinden, dass zwischen Euch ein großer Altersunterschied besteht. Da ist nichts wegzureden. Das wusstet ihr vor der Heirat und nun ist es so. Warum betrauert Deine Frau das fehlende Etwas? Wollt ihr unbedingt ein Kind? Auch hier gibt es mehrere Möglichkeiten, medizinisch ist viel machbar, aber an erster Stelle würde ich Reduzierung der Quantität empfehlen.
Nochmals sorry für die Offenheit.
Alles Gute Euch beiden!

Super. Du hast den Kern beschrieben.

Deine Offenheit geht mit Wertschätzung einher. Das spricht mich an.

Ich glaube, die Menschen um Dich herum, spüren etwas von wahrer Liebe. So zumindest erfasse ich Dich, wenn ich auch zwischen den Zeilen lese.

Herzlichst
Khalid

Danke. Deine Worte sind sehr freundlich.
Noch einen schönen Abend- hier in Marokko ist es nämlich erst 22.18 Uhr.

Werter @Gerhard Ingold-Kaissa!

Ich glaube eher,
du suchst eine Bestätigung bzw.eine Ablehnung
für diesen großen Altersunterschied.
Die Kombination, der Altersunterschied
und deine Einstellung zum Islam/Glauben
im Allgemeinen ergibt schon allein sehr viele Fragen.

Da ist der "fehlende Samenerguß" eher
ein Nebenkriegsschauplatz.
Wenn du also sonst keine Probleme in dieser Beziehung hast als diesen fehlenden Erguss, was ich aber nicht glaube,
lass es gutsein.

Allah soll sich Zeit genommen haben, den Faden des Mondes bei Ramadan-Ende zu lehren, indem er den Koran durch den Engel Gabriel dem Mohammed diktiert haben soll.

Er soll sich in Nebenschauplätzen des Lebens verloren haben und zu Sklavenmachen, Sklavenhandeln und Sklavenhalten nichts gesagt haben.

Wir haben im Koran wie in der Bibel und anderen heiligen Schriften Menschenworte. Viele Worte atmen aber den Geist Allahs.

Hier meine liebe Freunde ist das Problem. Man lebt islamischen Regeln sehr genau und geht am Wesentliche vorbei.

Beispiel: Ich stand mit Lahousin vor der Moschee. Dort sass eine Bettlerin mit Kleinkind. Ihr Mann ein Fischer war arbeitslos. Da kommt ein Mann, schimpft mit ihr und jagt sie fort. Sie lässt sich glücklicherweise nicht beirren. Danach geht der reiche Ladenbesitzer, um Gebetswaschungen zu machen.

Er geht mit unreinem Herzen zur Gebetswaschung ohne sein Herz vorher zu reinigen und die Frau für seine Hartherzigkeit um Vergebung zu bitten. Würde dieser Mann winden müssen, würde er die äusserliche Waschung wiederholen.

Mein Gottesbild ist anders. Wenn ich Gebetswaschung machen will, prüfe ich mich vorgängig, ob mein Herz rein ist. Wenn nicht, ordne ich Lieblosigkeit oder zumindest später. Allah will nicht unsere äussere Reinlichkeit sondern unsere innere Reinheit sehen. Die Gebetswaschung soll nur Symbol für die innerlich vollzogen Reinheit sein. Innerlich aber wird man nur rein, wenn man kleine und besonders grosse Fehler geordnet hat. Das bedeutet mitunter, sich selbst beim Gericht für begangene Straftaten anzuzeigen.

Wer blind ist stürzt sich, wie die meisten Schreibenden auf den Samenerguss und meine Offenheit. Das Wesentliche entgeht den Blinden.

"Ich denke, also bin ich", hat Descartes gesagt. Ich sage: "Die meisten Menschen denken nicht und sind doch."

Religion ohne Liebe zu den Schwächsten, Ärmsten und zur Natur und zu den Tieren und sonst allen Mitmeschen, ist Gotteslästerung.

Muslim heisst Allah gehorchen. Ihm gehorchen ist mehr als äusserliche Frömmigkeit. Regeln können wir vergessen, die Liebe aber nicht. Ob diese nun christlich, jüdisch, buddhistisch usw. sei. Konkrete Liebe wird von Allah bei Dir gesucht.

Khalid

Hallo Gerhard,

es ist schon spät und ich will nicht lang schreiben.
Die Beschreibung Deiner selbst entspricht in manchem meinem Denken und meinen Problemen. Falls es überhaupt Probleme sind. Vielleicht auch Prüfungen. Ich bin nicht Gott und weiß es deshalb auch nicht. Nur eins weiß ich sicher: es gibt Gott und er ist allmächtig. Ich glaube an ihn und bete ihn an. Bin katholisch erzogen und war auch sehr katholisch und immer überzeugt, dass dies die "wahrere" Wahrheit sei. So sicher war ich. Ein muslimischer Ehemann oder Freund war außerhalb meines Universums und ich habe mehrmals geschworen, dass dieser Fall NIEMALS mir passieren würde. Wie das so ist mit Schwüren, der Fall trat ein und wirbelte mein Leben durcheinander. Langes Ringen, viel Beten und Bitten, Glaubensnöte- was ist jetzt denn genau die Wahrheit? Ich bin leider noch immer zu keinem anderen Ergebnis als dem obigen gekommen. Die Shahada spreche ich mit reinem Gewissen. Bezüglich Jesus gibt es viel Gedankenqual. Aber das ein andermal.
Die katholische Herde will mich zu sich zurücktreiben, die muslimische Herde zieht mich mit aller Gewalt an sich. Ich empfinde das als übergriffig. Leider bin ich nicht so sicher in allen Wahrheits- und Glaubensfragen, aber ich beneide alle Sicheren um ihre Sicherheit. Es sei ihnen gegönnt und sie mögen das Beste daraus machen!

In diesem Kuddelmuddel habe ich wunderbarerweise die Internetseite www.alrahman.de gefunden. Schau doch dort einmal hinein. Ich denke, es wird Dir gefallen.
Bezüglich der Wahrheit des Korans steht dort auch einiges. Darüber hinaus kann man auch im sonstigen Internet einiges zum Koran finden. Beispielsweise gibt es eine Sure, in der steht, wie der Mensch entsteht. So, wie das da geschrieben ist, konnte es niemand wissen zur damaligen Zeit. Google doch mal nach Wahrheit des Korans oder so. Ich müsste jetzt auch suchen:))

Es gibt so viele Menschen auf dieser Erde, die sich sooo sicher sind, dass ihre Wahrheit, besonders die Religion, DIE Wahrheit ist. Ich kann das nicht mehr hören. Jeder beruft sich auf seine heiligen Schriften, obwohl doch jeder ANDERE heilige Schriften hat. Jeder sagt: ja, aber es steht doch HIER in UNSERM Heiligen Buch. *langweil* Jeder will Recht haben und besteht auf seinem Recht. Und dann gibt es Kriege um den Glauben und im Namen des Glaubens, was an sich ja schon ein Hohn ist. Der so genannte Djihad soll kein Krieg gegen andere sein, sondern ein Krieg gegen das Innere, sozusagen gegen den inneren Schweinehund. Mein Mann sagt, im Islam ist ausschließlich Verteidigung erlaubt, wenn man angegriffen wird. Töten ist verboten.
Wir kleben an Buchstaben und -noch schlimmer-an Übersetzungen und pochen auf ein Rechthaben, das nicht existiert. Wenn Gott gewollt hätte, hätte er uns zu einer einzigen Gemeinschaft gemacht. So steht es im Koran. Und trotzdem geht es immer weiter.

Jetzt ist es doch lang geworden

Ich wünsche allen eine gute Nacht.

Koschla

Hallo Koschla

Ich mag die Sichern nicht mehr. Einst gehörte ich auch zu den Sicheren. Doch dann entsetzte mich die Gesprächsunfähigkeit der Religösen. Besonders, wie man in der Religionsgeschichte mit Andersglaubenden umgegangen worden war.

Heute macht man nur noch mundtot. Viel besser ist das nicht. Man signalisiert damit aber, dass man in seinem Herzen in den Mustern der Vorfahren stecken geblieben ist.

Du mit Deiner Offenheit wirkst viel glaubwürdiger.

Lernen wir doch von allen das Gute und mitmenschlich Brauchbare.

Herzlichst
Khalid

hallo gerhard,

das auf dein sexualleben eingehen hat nichts mit blindheit zu tun.
schliesslich haettest du ja auch einfach schreiben koennen
"im koran ist das anschauen von pornofilmen verboten".
und dass es dich wuetend macht,wie man mit solchen dingen im koran,dem christentum und in anderen religionen umgeht.

dies aufzuzeigen bedarf nicht der schilderung deines sexuallebens wenn du nicht moechtest,dass man sich dazu aeussert!!!
die von dir angeprangerten verbote oder gebote halte ich,in welcher religion auch immer,fuer ueberholt und voelligen unsinn,der sich in der heutigen,schnelllebigen und freizuegigen (leider oft ZU freizuegigen) zeit,nicht mehr aufrecht erhalten laesst!
ausserdem muss ich sagen,dass ich die hundert prozentige richtigkeit der worte in koran,bibel und anderen religioesen buechern anzweifle.diese buecher wurden von menschen geschrieben.und jeder mensch kann nach seinem gusto schreiben.
so wie sich unsere meinung in unseren posts kundtut,hat sich (meiner meinung nach) auch die meinung des jeweiligen schreibers damals ein wenig in die schriften uebertragen.
was ich als nur zu menschlich empfinde!
das einzige,was ich wirklich fuer richtig und akzeptabel halte in den heiligen buechern,sind die 10 gebote,die sich auf das wesentliche beschraenken und nicht auf den "kleinkram" wie keine pornos schauen oder fasten.
aber das ist nur meine meinung...jeder kann und soll das glauben,was er fuer richtig und gut fuer sich empfindet.alles weitere ist der jeweiligen moral eines menschen ueberlassen!
mir ist natuerlich bewusst,dass ich mit meiner aeusserung wieder reichlich zuendstoff geliefert habe.
aber...wie gesagt,jeder kann und soll glauben was er fuer sich als gut und richtig akzeptiert und annehmen kann und will!

Liebe Sonnenuhr

Deine Korrektur ist berechtigt.

Deine Sichtweise teile ich. Es setzt eine gehörige Portion Bescheidenheit voraus, in der denkerische Freiheit zu leben. Es ist eine Entscheidung des Menschen: Will ich mich durch menschliche Dogmen, Regeln, Traditionen usw. knechten lassen, oder will ich mir eigene Gedanken machen und in der Freiheit leben.

Dafür, dass Menschen bescheiden werden und ihre Gottesverneinung oder Gottesbejahung nicht mehr als absolute Sicherheit hinstellen, kämpfe ich. Dabei geht es nicht gegen Allah sondern immer gegen menschliche Dogmen.

Als Moses auf dem Berg Sinai war und Gott die Gesetzes-Tafeln geschrieben haben soll, war ausser Moses niemand dabei. Jedenfalls hätte Gott nicht 40 Tage benötigt, um die Gesetzestafeln zu schreiben, wie es die Legende berichtet.

Ähnlich verhält es sich mit den Legenden, wie Mohammed den Koran geschrieben hat.

Wie die Erschaffung des Universums weitergeht, geht auch das stückweise Erkennen einer möglichen Gottheit weiter. Die Welt ist mit Mohammed nicht zu Ende gekommen.

Propheten sind nicht Seher sonder Kritiker der religiösen Missstände.

Mit der Reformation wurde der Absolutheitsanspruch des Christentums in Frage gestellt. Das eigenständige Denken konnte erwachen und wachsen. Entsprechend waren und sind es die reformierten Länder, wo der Wohlstand wachsen konnte.

Heute beginnt die Wirtschaft, das zu werden, was einst die christliche Religion war. Damit wird die Verarmung kommen. Diese wird heute mehr und mehr sichtbar.

Freiheit ist eben eine Wanderung auf einem Bergkamm: Man kann auf beiden Seiten abstürzen.

Warum also kommen so viele islamische Menschen zu uns? Doch nur wegen unserem Wohlstand. Den meisten islamischen Menschen geht das erfinderische Denken ab. Gerade dieses erfinderische Denken zeichnet Schweizer, Deutsche usw. aus. Dieses Denken benötigt die Freiheit, kritisch zu denken und eben auch Koran- und Bibelkritik ohne angst vor Mord haben zu müssen.

Khalid

Hallo Gerhard

" Es ist eine Entscheidung des Menschen: Will ich mich durch menschliche Dogmen, Regeln, Traditionen usw. knechten lassen, oder will ich mir eigene Gedanken machen und in der Freiheit leben."

Sich Dogmen und Regeln zu beugen ist oft leichter,als sich selbst Gedanken ueber den Sinn und Unsinn derer zu machen.
Zumal die meisten Menschen lieber nicht "anecken" und sich so den vorgegebenen sinnvollen oder unsinnigen Regeln beugen.
Einfach vor sich hin leben ist leichter als sich Kritik zu stellen und zu konstruktive Kritik zu ueben.


"Als Moses auf dem Berg Sinai war und Gott die Gesetzes-Tafeln geschrieben haben soll, war ausser Moses niemand dabei. Jedenfalls hätte Gott nicht 40 Tage benötigt, um die Gesetzestafeln zu schreiben, wie es die Legende berichtet."

Richtig...die Legende berichtet dies,also der Mensch.Und es ist erwiesen,dass bei jeder Weitergabe eines Berichtes etwas hinzugefuegt,vergessen,ausgeschmueckt oder weg gelassen wird.
Das laesst mich sehr an den ueberlieferten Legenden zweifeln.
Da das Auschmuecken,Weglassen usw. in der Natur des Menschen liegt und diese Legenden demzufolge nicht stimmen KOENNEN !

"Warum also kommen so viele islamische Menschen zu uns? Doch nur wegen unserem Wohlstand"

Wobei die meisten vergessen,dass dieser Reichtum in Relation zu den jeweiligen Lebenshaltungskosten im jeweiligen Land gesehen werden muessen.
Und schon ist es mit dem vermeintlichen Reichtum vorbei!
Ich denke,dass eher die soziale Sicherheit der Laender den grossen Unterschied ausmacht.
In Laendern,in denen es weder Altersvorsorge noch Krankenversicherungen gibt,muss eine effektive Krankenversicherung (ist heute in D auch nicht mehr so toll!) eins der erstrebenswertestenden Dinge sein.
Gesundheit ist unser hoechstes Gut und die dies bezuegliche Freitheit bei Krankheit einen Arzt aufsuchen zu koennen,ohne danach am Hungertuch zu nagen,ist sicher ein grosser Anreiz.
Ausserdem beguenstigen natuerlich Sozial und Rentenversicherung das Emigrieren in die entsprechenden Laender.
Auch im Alter noch relativ finanziell abgesichert zu sein gilt als erstrebenswert im Vergleich zu den geringen oder oft ueberhaupt nicht vorhandenen Bezuegen in diversen afrikanischen Laendern.

"Dieses Denken benötigt die Freiheit, kritisch zu denken und eben auch Koran- und Bibelkritik ohne angst vor Mord haben zu müssen."

Die von dir genannte Freiheit kritisch gegenueber Bibel und Koran zu stehen sollte eigentlich normal sein!
Leider neigt der Mensch dazu Dinge, in die er hinein geboren wurde, voellig unkritisch und als gegeben an zu sehen.
Laengst veraltete Zoepfe werden nicht abgeschnitten,oder wenigstens zurecht gestutzt.
Man akzeptiert sie,ohne ueber deren Sinn oder Unsinn nach zu denken.
Dies wiederrum behindert den Menschen in seiner Freiheit zu leben und sich weiter zu entwickeln...leider!

Einen kritischeren Blick auf Ueberlieferungen waere mehr als angebracht und von grossem Nutzen fuer das Weiterkommen der jeweiligen Gesellschaft.

Aber...wir wissen das (und sicher noch sehr viele andere auch),koennen aber dieses hammelhafte dem althergebrachten Hinterhertrotteln nicht aendern.

Danke für die wertvollen Ergänzungen.

Khalid

hallo




hat von den koran-und bibelkritikern hier jemand angst ermordet zu werden?


gruss
Najib

ich sicher nicht Najib,aber du kannst nicht bestreiten,dass es das gibt

http://www.ehrenmord.de/doku/elf/doku_2011.php

aber diese geschichten gibt es nicht nur in bezug auf muslime

gemordet wird in allen religionen...und oft auch im namen derer

Wir in Europa Gott sei Dank sicher nicht,
obwohl es ein paar "Vögel" gibt, denen es nicht unrecht wäre.

hallo

sonnenuhr,

nimm doch nicht etwas, das weit weg ist, als beispiel.

schau, wir begegnen hier oftmals dem ehemaligen moderator tf.
tf hat eine ziemlich korankritische einstellung, die er laut eigener aussage nicht nur hier im forum, sondern auch in marokko zum besten gibt.

meint er jetzt mit marokko nicht nur deutsche in marokko, sondern auch die marokkaner, so ist es doch nach den ganzen theorien von der gefährlichkeit der korankritik ein wunder, dass er noch lebt.
falls du deine meinung auch in fes nach ausserhalb vertrittst, dann wärst du ja genauso bedroht.
bist du es?
die ehrenmordseite, die du wohl auch im weltnetz gesucht hast, zeigt nur irgendwelche blöden machomorde auf. ich klicke jetzt nicht alle durch, aber die ersten beiden zufälligen hatten nichts mit korankritik zu tun.

schreibt doch lieber was über die offensichtliche realität des islams in marokk. das ist im sinne des forums viel informativer, als links zu durchgeknallten türken oder ägyptern.


zur erinnerung:
meine frage war, auf das zitat hin, dass korankritik in der moslemischen welt ein lebensgefährliches unterfangen wäre, ob du dich in fes bedroht fühlst?


gruss
Najib

hallo najib,

ich brauche niemanden um meine meinung zu vertreten.

und NEIN,ich fuehle mich nicht bedroht.
aber ich habe mich auch in deutschland nicht bedroht gefuehlt.

dennoch,es gibt ehrenmorde...und,wie schon gesagt,nicht nur in muslimischen familien.

hallo





hab' ich auch nicht gesagt.
ich habe nur gefragt, ob du es machst.




das mag sein, hat aber nichts damit zu tun, das die jungen frauen den koran kritisiert hätten.

es hiess, die korankritik sei lebensgefährlich, nicht das ausbrechen aus einem archaischen verhaltenskodex.

und sind wir mal ehrlich. nicht mal das fremdgehen kann in moslemischen famillien so gefährlich sein. sonst gäbe es wesentlich mehr "ehrenmorde".
ich schätze mal, es gibt eine zwei millionen oder mehr muslimische oder gemischte famillien in deutschland.
wenn davon nur jede 50ste fremd geht und es gibt nur die wenigen morde deswegen, ist das jetzt nicht soooo viel, das man sich deswegen als unbeteiligte fürchten müsste.
es gibt viel, viel mehr, die eine unglückliche ehe überleben, als solche die es mit dem leben bezahlen.
wenn wir also über den islam sprechen, dann sollten wir über den sprechen, den die weit überwiegende mehrheit lebt, und nicht über den, den man erst im weltnetz suchen muss.


gruss
Najib

Ich erinnere an den Schreiber des Buches "Satanische Verse" oder den Karikaturisten, welcher Mohammed karikiert hat.

Ich denke aber auch an den Film "Jesus Christus Superstar".

Die Christen entsetzten sich über den Film. Von Morddrohungen wäre mir jedoch nichts bekannt geworden. Anders bei den beiden Genannten.

Ich machte gegen das Minarette-Plakat eine Anzeige wegen Rassismus, weil hier eine Volksgruppe herab gewürdigt wurde.

Bekannt wäre mir jedoch keine Toten, wie in Ägypten gegen Christen und anderswo.

Es sind eben nicht alle Muslime tolerant. Diese Intoleranten machen keine gute Werbung oder höchstens bei fragwürdigen Menschen.

Khalid

Hallo Gerhart,



Wenn Du mir erlaubst, bin ich auch mal etwas offener als ich es normalerweise wäre und gehe vorerst nicht auf Deinen Kampf, sondern auf Deinen sexuellen Hilfeschrei ein: kann es sein, daß es sich gar nicht um ein Problem des nicht-zu-Schuß-kommens handelt, sondern um eine permanente ejaculatio praecox, Du also praktisch in einem quälenden, weil chronischen Zustand eines sich ständig erneuernden Orgasmus verharrst, von dem Du nicht weißt, wie Du ihn wieder abstellen kannst?

Ich hoffe nicht, daß ich Dir damit zu nahe getreten bin, meine Erfahrung als Mutter und Großmutter von zahlreichen männlichen Nachkommen hat mich jedoch gelehrt, daß man immer vom Gegenteil ausgehen muß, wenn ein Mann sich selbst bezichtigt - grundlos, ohne äusseren Anlaß und ohne daß das Gegenüber das Thema angeschnitten hat.

Falls es sich so verhält, reicht eine kurze PN mit einer schonungslosen Schilderung des wahren Zustandes und Du kannst Dich dann darauf verlassen, daß ich mit den Informationen vertraulich umgehe, kein anderer User dieses Forums ein Wörtchen darüber erfahren wird und Du Dein Problem innerhalb kurzer Zeit wieder im Griff haben wirst.

Wenn nicht, verspreche ich meinen account im Marokko-Forum freiwillig zurückzugeben und nie mehr hierher zurückzukommen.


Josi

hallo




von den christen hat halt keiner wirklich die eier seine zukunft wegen jesus auf's spiel zu setzen

wenn wirklich die mehrheit der muslime bereitgewesen wäre, die beiden zu töten, wären sie jetzt tot.

dass es proteste gab und viel propaganda muss man zulassen können, wenn es nicht nur um's "wie du mir, so ich dir" geht. es sind nicht alle werte auf der welt gleich.





aber die grosse mehrheit von denen, die ich kenne. und um die geht es hier.
und um die, die die wiederum kennen.

das hier ist ein forum, in dem es um marokko und die marokkaner geht in beziehung zum deutschsprachigen raum.
aber wir können auch gern auch weiter in der ganzen welt nach argumenten suchen, weshalb der andere schlecht ist.
weshalb soll man sich immer für ägypter und anderswoige verantworten, wenn man mit denen doch garnix zu tun hat ausser das sie im fernsehen kommen?

gruss
Najib

Ich kenne die Ängste meiner Frau und schreibe nicht ohne Grund.

Sie würde trotzdem die Marokkaner in Schutz nehmen. Aber das mache ich auch. Ich sehe eben auch Zusammenhänge und verstehe daher die Reaktionen meiner marokkanischen Freunde.

Khalid

Lieber Gerhard Ingold!

Ich finde deine kritische Denkweise nicht schlecht und auch sehr tiefgründig, aber verstehen kann ich nicht ganz warum du dich als Muslim bezeichnest? Du hats soviele Zweifel an dieser Religion..

Und wass macht dich so sicher, dass Pornos keine Sünde sind?
Wir leben in einer sexualisierten Gesellschaft und der Pornokonsum steigt immer mehr. Habe letztens wieder eine Reportage über Pornokonsum gesehen, die Zahlen habe ich vergessen, aber es ist extrem wieviel Pornos jährlich vermarktet werden.

Ich bin eine junge, offene Frau, die auch sehr offen über Sexualität sprechen kann, aber ich glaube, dass Pornos dem Menschen nicht gut tun. Dies ist auch wissenschaftlich bewiesen. Pornos können süchtig und impotent machen. Es gibt viele Männer die mit Frauen keine Lust mehr erleben können, weil es sie nicht mehr erregt, während sie Pornos schon noch erregen bzw. sie nur mehr dadurch Lust empfinden können.

Richtige Befriedigung, also auch tiefe seelische Befriedigung erlangen sie dennoch nicht mehr, im Gegenteil sie stumpfen ab und sie brauchen ständig neue Reize und noch ausgelasseneres Material um wieder erregt zu werden. Das ist ein Teufelskreislauf, man braucht immer mehr und immer härteren Stoff, wird immer unersättlicher und die Befriedigung bleibt aus.
Diese Männer verlernen oft die richtige Sexualität mit einer richtigen Frau, brauchen Pornos damit sie mit ihren Frauen schlafen können oder sie können gar nicht mehr.

Das ist nicht nur eine Meinung von mir, sondern wissenschaftlich erwiesen. Die Zahl der Männer die darunter leiden steigt. Zudem ist neurologisch erwiesen, dass übermäßiger Pornokonsum tatsächlich die Gehirnstrukturen ändert. Auch Psychologen und Sexualtherapauten wissen über die Folgen übermäßigen Pornokonsums.

Natürlich ist nicht jeder Mann davon betroffen und nicht bei jedem Mann kommt es zu solchen Folgen, aber es ist nachgewiesen, dass die Zahlen steigen..

Dazu kommt, dass Pornos ein unrealistisches Bild von Sexualität vermitteln und wiederum ein Leistungsdruck bei Männern aufbaut. Gut wird empfunden, was schneller, größer und härter ist.

Bedenklich finde ich in diesem Kontext schon, dass es bei deiner jungen Frau nur schlecht oder nicht klappt, sie ist eine reale Frau, mit Geruch, Fleisch, Haut,etc.. zum angreifen, aber bei Pornos scheint es bei dir zu klappen bzw. du brauchst sie, dass es klappt. Meines Erachtens beginnt da dein Problem im Kopf, wäre es ein rein körperliches, würde es auch bei Pornos nicht mehr funktionieren. Ich würde da in dem von mir beschriebenen Kontext über die Ursachen nachdenken, warum es bei deiner Frau nicht oder nur schlecht klappt und du Pornos brauchst.

Wie gesagt diese von mir beschriebenen Thesen sind nicht frei erfunden sondern von Neurologen, Psyhiatern, Psychologen und Sexualtherapeuten erbracht.

Zudem sind Pornos in den allermeisten Fällen frauenfeindlich. Wie mit Frauen in Pornos umgegangen wird, sie als Objekte behandelt werden, mit abfälligen Worten und Gesten, als Wesen die dem Mann gefügig sein sollten zur Befriedigung seiner Lüste ohne Rücksichtnahme ihrer Würde, ist wirklich sehr frauenfeindlich.

Auch hierzu habe ich einige interessante Berichte gelesen, wie hart es in diesem Geschäft zugeht, wie Frauen als Ware behandelt werden. Die selbstbewusste Frau, die das aus eigener Lust und Befriedigung macht ist hier reine Phantasie. Hinter diesen Frauen stecken Frauen, die in ihrem Leben sehr viel druchgemacht haben, körperlich oder seelisch vernachlässigt worden oder missbraucht worden sind. Und ihren eigenen Körper und Seele selbst so wenig wertschätzen um all die Dinge über sich ergehen zu lassen. Sie sind Opfer in ihrer Kindheut meist gewesen und führen dieses Opferrolle fort in diesem Geschäft, tragen dabei aber immer mehr körperliche und seelische Leiden davon.

Ich bin keine Spießerin, bin mit meinen 26 jahren sehr weltoffen aufgewachsen in einer Familie und einem Umfeld wo Sexualität immer offen angesprochen wurde. Aber ich habe mich selbst privat und auch im Rahmen meines Studiums mit diesem Thema auseinandergesetzt und ich bin mir sicher, dass Pornos nicht zu den wichtigen Gütern der Menschheit gehören, sondern viel Druck auf Männer machen können, abstumpfen und sogar impotent machen können, zudem wird die Würde der Frau mit Füssen getreten und Frauen sexuell ausgebeutet und erniedrigt. Beziehungen und auch Menschen können daran zerbrechen.

In diesem Sinne bin ich davon überzeugt, dass Pornos mehr Übel als Freude und WAHRE Befriedigung anrichten.

Im Islam ist alles verboten was den Menschen schädigt und die Würde des Menschen raubt, darum finde ich es nicht abstrus, dass auch Pornos zu den schädlichen und verbotenen Dingen gehören!

Und ja es gibt noch Männer die nicht pornoverseucht sind,und die noch WAHRE Lust und TIEFE SEELISCHE Befriedigung mit einer Frau erleben können!

Liebe Choppy

Super Antwort. Sachlich und wertschätzend geschrieben.

Ähnliche Gedanken mache ich mir auch. Dumm ist nur folgendes: Als ich jung war, kam der Samenerguss jeweils sehr rasch. Man riet mir, die Gedanken wandern zu lassen, um so der Frau gerecht zu werden. Das habe ich bei meiner ersten Frau über Jahre eingeübt.

Nun ich werde wieder umlehren. Ich bin ja sehr flexibel.

Wer liebe macht nichts, was einen Partner verletzt.

Herzlichst
Khalid

Muss man das jetzt so verstehen, dass die Mehrheit der Mosleme nicht "die Eier hatte" ihre Zukunft deswegen aufs Spiel zu setzen?




Kein Problem mit "Protesten",
dass es aber dabei oft nur für Lächerlichkeiten weltweit doch relativ viel Tote gibt, verstehen auch nur die Protestierenden.

hallo




ja, so ist es zu verstehen.
auf jedenfall von denen, die erst in erwägung gezogen hatten, der fatwa überhaupt folge zu leisten.

ich bin mal ehrlich: als ich das mit der fatwa las, habe ich mir keine gedanken darüber gemacht, wie ich am besten an salman rushdie rankomme.


gruss
Najib

Also machen sie es wie die Mehrheit der Christen,
was ihnen aber wiederum lt. Koran verboten ist.

hallo

du verklärst den marokkanischen moslem im grunde deines herzens, wenn du denkst, er wäre kein ganz normaler mensch.

er tut alles, was ein deutscher christ auch täte und tut auch alles das nicht, was ein christ auch nicht tun sollte.

moslems sind ganz normale menschen mit allen fehlern und schwächen, die ein normaler mensch halt so hat.
der unterschied zwischen dem deutschen (christ) und dem marokkaner (moslem) liegt nur in der bewertung der fehler und schwächen.
was dem einen halt nicht so schlimm, ist dem anderen skandalös, und umgekehrt.
damit sollte man in einer globalisierten welt leben können. sonst wird's nix.

das ist wirklich eine einfache einsicht und macht die ganzen "aber der moslem.....aber der christ"-spielchen unnötig.

worauf es ankommt ist, dass die beiden vogelfreien noch am leben sind.

die argumentation, einerseits fatwa und andererseits den ungehorsamen muslim hervorzuholen ist ja eh' absurd.
wie wär's denn recht?

die einen halten sich nicht an den koran und die marokkanischen gesetze, die anderen nicht an's grundgesetz oder die bergpredigt.




gruss
Najib