Re: religion der kinder
[Re: nada79]
#119477
27/04/11 01:42 PM
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morgana82
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theoretisch gesehen bekommt eurer Kind automatisch die Religion des Vaters bei der Geburt,da dieser Muslim ist, und laut Muslimischen Glauben und Regeln geht die Religion vom Vater her...darum darf eine Muslima auch keinen Christen heiraten. Praktisch hättest du dass mit deinem Schatz lieber schon früher klären sollen, welche Religion und wie ihr das handhaben wollt... ich persönlich erziehe mein Kind selbst im islamischen Glauben. anfangs wollte ich ihn so lassen wie er will und dachte er soll selbst wählen, aber als er dann zu mir kam und wollte das ich ihm zB das Beten beibringe oder ihm Geschichten von gott erzähle hab ich es natürlich getan. meist aber lass ich es bei den Geschichten beim allgemeinwissen...so dass er im prinzip der Grundstein einer jeden Religion kennenlernt.. nicht lügen, stehlen, nicht schlecht reden hinter dem rücken anderer,gut auf sich und seine Gesundheit achten, mitmenschen respektieren und mit seinen Sachen gut umgehen.. ich glaube jede Religion und jeder glaube gebietet und verbietet oberflächlich dasselbe..wenn es dann in die tiefe geht , wie beim beten zum beispiel oder wenn wir ramadan haben, erzieh ich in im islam... was mir halt besonders wichtig ist, das er jede andere religion und glaubensrichtung toleriert und akzeptiert...niemanden mit seiner religion beeinflussen oder bedrängen soll...ausser natürlich im positiven sinne, wenn er als guter mensch auffällt geachtet und respektiert wird... mit mein Mann war das nie ein Thema, da wir von Anfang an beide Muslime waren und sind. Aber ich habe genug Freundinnen , bei denen alles super gelaufen ist und als die Frage der religion kam, gabs Stress... ich wünsche mir für euch, dass ihr einen goldenen mittelweg findet.... viele muslime feiern auch gerne das weihnachtsfest als fest der familie mit (abgesehen davon ist jesus auch im islam ein angesehener prophet)....eure kinder müssen ja kein schweinefleiss essen, und sollen halt dann später entscheiden ob mamas oder papas religion....aber wie gesagt, wie ihr beide als eltern mit der diskussion umgeht entscheidet das religionsverhalten eurer kinder..
Die Furcht vor der Gefahr ist schrecklicher als die Gefahr selbst......
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Re: religion der kinder
[Re: morgana82]
#119478
27/04/11 01:53 PM
27/04/11 01:53 PM
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Apfeltee
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@ morgana: Schöner Beitrag. Du hast ein paar wichtige Dinge genannt!
Ich frage mich nur immer bei den "chritlichen" Frauen, die sagen "Wir wollen unserem Kind alles offen lassen, sodass es sich später selber entscheiden kann, ob es nach dem Islam oder Christentum leben will" - Meinen die das ernst? Also Welcher Gläubige Moslem würde es denn akzeptieren, wenn sein Kind sich dann irgendwann für das Christentum entscheided?
Das ist doch ein Witz. Entweder sagen solche Männer das nur so zu den andersgläubigen Frauen, damit sie diese nicht vergraulen und weil sie sowieso nicht daran glauben, dass das eigene Kind NICHT vom Islam überzeugt sein könnte.
Oder aber diese Männer sind dann halt nicht wirklich religiös/gläubig. Wobei ich glaube, dass sich das bei den meisten dann sowieso noch ändert je älter sie werden.
..... Gruß, Apfeltee
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Re: religion der kinder
[Re: Apfeltee]
#119479
27/04/11 02:11 PM
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morgana82
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Danke Apfeltee.. Und du hast vollkommen recht...je älter die werden desto mehr finden die ihre Wurzeln wieder.... hab auch im Umfeld oft beobachtet, gerade wenn der Vater oder die Mama gestorben sind, oder wenn derart tragisches passiert, fangen die Männer an sich wieder ihrem Glauben zu besinnen...egal wie offen und tolerant sie davor mit den Freundinnen und späteren Frauen in der disco waren ... Da wird das abendliche Bier gegen das Gebet getauscht,und plötzlich dürfen die Frauen nicht mehr schwimmen gehen.. leider, nehmen viele musllime ihre religion erst richtig ernst, wenn sie merken wie vollendet die tatsache ist, dass man irgendwann stirbt...und wer glaubt denn nicht gern an dass "leben " nach dem tot?und im islam muss man dass sich hier auf der erde im diesseits verdienen..und mit eigenen kindern die christlich erzogen wurden oder in gar keinem glauben, oder eigenen Frauen die man selbst nicht versucht hat zu bekehren, geht das sehr schlecht...Es sind einfach tatsachen. Und nach 12 Jahren muslimischer gesellschaft in meinem sozialen Umfeld weiss ich wovon ich spreche... leider.... ich weiss was mich bei meinem mann in welcher form erwartet, und da bin ich sehr froh drum..sonst hätte ich echt am tag der heirat die uhr danach stellen können wann der erste streit deswegen vom zaun bricht... offtopic: Sag mal , Apfeltee, bist du christin oder muslima?nur neugierde halber
Die Furcht vor der Gefahr ist schrecklicher als die Gefahr selbst......
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Re: religion der kinder
[Re: morgana82]
#119480
27/04/11 03:34 PM
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nada79
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danke für die schnellen antworten. vielleicht hab ich mich nicht sehr klar ausgedrückt in meiner frage.es geht nicht drum mit welcher religion unser kind aufwachsen soll,denn das wirds ja zwangsläufig mit beiden... sondern darum,wie das im alltag so läuft. das mein mann nicht zulassen wird,das unser kind streng katholisch erzogen wird,is mir schon klar.is auch nicht meine absicht.ABER,es ist ja auch so,daß zumindest in unserem fall das kind ziemlich allein dastehn wird mit seiner religion.fängt ja im kindergarten b eim jausenbrottausch und weihnachtskekse backen an,geht über die schulzeit mit religionsunterricht usw. auch wir haben uns dazu entschlossen,erst mal den kompromissweg zu versuchen und zu sehn wies sich entwickelt. nachdems ja nur einen gott gibt,an den wir ja beide glauben,sollte das ja nicht das ende der welt sein.wir werden ihm beide religionen nahebringen,das beten übernimmt mein mann,und dann werden wir ja sehen was es später will. man kann halt leider nicht alles vorher klären und festlegen.oft kommt erst zeit,dann rat.
bis dann, nada
Last edited by nada79; 27/04/11 03:36 PM.
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Re: religion der kinder
[Re: nada79]
#119481
27/04/11 04:27 PM
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ThaiMaroc
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man kann halt leider nicht alles vorher klären und festlegen.oft kommt erst zeit,dann rat.
So hält mein Mann das auch. Er sagt wenn die Zeit gekommen ist dann reden wir. Offizell ist unsere Tochter Muslima. Die Taufe hab ich schon vermisst, aber dafür hatten wir eine schöne grosse Feier in Marokko und haben mal was anderes erlebt. Da ich weniger Ahnung von Islam habe , wird er den Part übernehmen und das liegt nun in seiner Hand wie gut er vermittelt und sich da reinhängt. Zumindestens kann er später sein eigenes Ergebnis sehen. Ich bin christin ( eigendlich gar nichts, religion ist nicht wichtig für mich ) Ich habe zu Ostern auch mal Eier für die kleine versteckt, weil ich es halt als Ritual kenne und die kleine ihren Spass hatte. Sie ist nun fast 2 Jahre alt, geht schon in eine Kinderbetreuung wo noch zwei weitere Kinder (2 Jungs) im alter von 2 1/2 Jahren und 3 Jahren sind. Da war schon von anfangan klar . Bitte Halal Fleisch weil wir auch die Möglichkeit hier haben. Ich habe auch angeboten, ihr täglich was mitzugeben und so tue ich auch einmal die Woche ne Packung Wurst mitgeben , die aber dann auch alle Kinder essen können. Sie achtet darauf das es Fisch ist oder eben nur Gemüse, Kartoffel mit Sosse. So übersteht sie auch den Tag mit meinen zusätzlichen Wurst. Sie hat ein Nikolaus zu Weihnachten bekommen und auch mit nach Hause gebracht, die Schoki hat aber dann der Papa gegessen. Fürs beten ist es noch zu früh. Momentan hat sie aber das alter wo sie alles nach ahmt was man tut. So sieht es eher nach Burzelbaum aus wenn sie Papa beim beten zuschaut.
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Re: religion der kinder
[Re: ThaiMaroc]
#119482
27/04/11 04:55 PM
27/04/11 04:55 PM
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morgana82
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entschuldige das ich es falsch verstanden habe :S
Ich finde eure Einstellung eh super....
Religionsunterricht ist der John statt dessen in Ethik angemeldet....er lernt dort über alle Religionen und über die Moralvorstellungen der "guten Menschen"...
Fleisch gibts in der Schule sowieso nur rind und pute und so, da mehrere Kinder kein Schwein essen dürfen...halal Fleisch oder nicht, achten wir bisher noch nicht so drauf, hauptsache kein Schwein..
Natürlich feiern wir die Feste hier irgendwie mit, aber der Hintergrund ist halt nicht der Christentum , sondern die Familie und die Kultur...man kann sein Kind nicht die Kultur in die es hineinwächst verbieten oder nicht lassen..estens wird es so zum Aussenseiter als Muslim, weil er nicht mitreden kann in der Schule über seine "geschenke" oder osternestsuche ect. und ich finde es gar nicht so schlecht eine Multi-Kulti- Familie sollte auch multikulti sein.und sich nicht auf eine kultur konzentrieren....wäre doch schade, und nimmt dem Treffen der aufeinanderprallenden kulturen die Vorteile weg die dadurch entstehen....
ausserdem , nur als Beispiel: ich bin streng katholisch erzogen..jede woche in die kirche, alle halb jahre zur Beichte, auch mussten wir einmal jährlich mitpilgern nach so und sonst wohin...bis wir 16 oder 17 waren....auch durften wir am freitag kein fleisch essen, und sonntag war arbeiten tabu....bibel hab ich glaub ich schon mit 12 fertig gelesen gehabt... leider hab ich nie daran geglaubt was die uns erzählt haben, und hab mich mit 18 auf die suche nach was logischerem gesucht, und bin so im islam gelandet , nachdem der judentum mir auch nicht zusagte..
drum, sollte man , meiner meinung nach, sein kind so erziehen wie es sich für sich selbst wünscht.. WEnn es vom papa oder mama beten lernen will, weil es es so gesehen hat, dann ab zum beten lernen...
wenn das kind sich für eine andere religion interessiert, dann ihm helfen seine frage bezüglich dieser zu beantworten... und wenn man will dass sein kind in der für sich gewählten religion auswächst, sollte man auch dementsprechend gutes vorbild sein und sein kind zu nichts "zwingen" wo es nicht von herzen selbst will....
mehr gibts dazu auch nicht zu sagen denke ich... und sorry nochmal , aber ichhabe schon so viele scheidungen in meinem umfeld erlebt und "ehekriege" auf dem Rücken der religionen und der kinder..was echt zu vermeiden wäre , wenn viele frauen sich davor gedanken machen würden..und auch die männer natürlich...
schönen Tag Nicole
Die Furcht vor der Gefahr ist schrecklicher als die Gefahr selbst......
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Re: religion der kinder
[Re: morgana82]
#119483
27/04/11 06:52 PM
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aschraf
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theoretisch gesehen bekommt eurer Kind automatisch die Religion des Vaters bei der Geburt,da dieser Muslim ist, und laut Muslimischen Glauben und Regeln geht die Religion vom Vater her...darum darf eine Muslima auch keinen Christen heiraten. Ja, ja, die Theorie und die gelebte Praxis. Religion des Vaters, also ich und meiner! Ein katholisch Geborener, von der staatlichen Willkür gezwungener Scheinkonvertit. Wir, meine Frau und ich lassen unserem Sohn in dieser Hinsicht die komplette Freiheit. Er wurde auch nicht beschnitten, für was wohl auch, wenn alles gesund ist! Wir "feiern" die muslimischen Feste genauso wie die khatholischen. Und das mit dem Kindergarten: Wer Kinder kennt weiss, das es ein heidenspass ist, gegenseitig die Jause zu probieren. Wer weiss da schon, wo Schweinefleisch dinnen ist oder nicht? Wichtig ist nur, das er so normal wie möglich aufwächst.
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Re: religion der kinder
[Re: aschraf]
#119484
27/04/11 07:19 PM
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Najib
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hallo Ein katholisch Geborener, von der staatlichen Willkür gezwungener Scheinkonvertit.
du wurdest doch nicht gezwungen zu heiraten. du wolltest halt was und hast den leichtesten weg gewählt und nachher schreist du rum, dass du gezwungen wurdest. wenn du einen porsche willst und dafür unter vorspiegelung falscher tatsachen einen kredit erschwindelst, sagst du ja auch nicht, du wurdest vom porschehändler dazu gezwungen. du willst was und wenn man es dir nicht ohne vorbedingungen gibt, bescheisst du halt. du bist ganz einfach einer, der einen falschen schwur abgelegt hat und das nun überall herausposaunen muss. und dass du nicht so dumm dastehst, sagst du halt, du wurdest gezwungen. gezwungen haben dich höchstens deine hormone und die tatsache, dass dich wohl keine europäische frau will. die haben halt keine lust, nach deiner pfeife zu tanzen und sich dann noch öffentlich von dir verhöhnen zu lassen. recht haben sie! gruss Najib
um etwaigen rechtliche konsequenzen vorzubeugen: dieses posting wurde unter subjektivitätsvorbehalt erstellt. Wandern im Rif Google+
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Re: religion der kinder
[Re: Najib]
#119485
27/04/11 07:48 PM
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Anfangs dachte ich, du gibst dich nur so dumm, jetzt weiss ich es, du bist es! Ja es stimmt, ich wurde von dieser Staatswillkür gezwungen, aber, es ist mir ziemlich gleichgültig, wie schon erwähnt, 300DH und Aus. Es spricht auch für deine Geisteshaltung, wenn du Frauen mit Autos (na wenigstens Teure)vergleichst. Weiters hast du eine extreme Schwäche, Gelesenes zu verstehen, denn sonst würdest du nicht schreiben, das keine europ. Frau mich wollte. Nochmals, ich war 15 Jahre mit meiner verstorbenen Frau verheiratet, aus der 3 Kinder hervorgingen. Außerdem ist das Thema hier Religion und Kinder! Besser du stopfst dein Pfeifchen, hoffentlich kannst du das.
Last edited by aschraf; 27/04/11 07:49 PM.
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Re: religion der kinder
[Re: aschraf]
#119486
27/04/11 08:09 PM
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morgana82
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ihr weicht vom thema ab....
schon wieder...
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Re: religion der kinder
[Re: morgana82]
#119488
27/04/11 08:43 PM
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ihr weicht vom thema ab....
schon wieder... Ich habe nur drauf gewartet! Mal wieder @ Najib schade das du das Niveau ins Bodenlose sinken lässt."Deswegen wollte dich keine euro. Frau" Überdenke mal was du Leuten an den Kopf wirfst.Ziemlich billig,armseelig und asozial
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Re: religion der kinder
[Re: nada79]
#119506
28/04/11 12:03 AM
28/04/11 12:03 AM
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ja so geht es mir auch.... deswegen kriegt der john auch weihnachtsgeschenke, kann bei ostern sein nest suchen gehen, und der nikolaus kommt auch jedes jahr...genauso feiern wir haloween und ziehen verkleidet um die häuser um süsses sonst gibst saures zu ergattern...
einfach mittelweg finde..priorität hat die gefühlswelt des kindes, meiner meinung nach..und mein mann denkt genauso....auch wenn er es wichtig findet dass seine/unsere kinder islamisch erzogen werden....
du wirst schon das richtige tun... schönen abend
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Re: religion der kinder
[Re: morgana82]
#119537
28/04/11 05:33 PM
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ja so geht es mir auch.... deswegen kriegt der john auch weihnachtsgeschenke, kann bei ostern sein nest suchen gehen, und der nikolaus kommt auch jedes jahr... Mmh, die Geschenke und die Ostereier haben aber so ziemlich am "wenigsten" mit dem eigentlichen Christentum zu tun. Es ist deshalb kein Mittelweg, sondern dein Kind kriegt die Volkstraditionen zwar mit, aber nicht die christliche eigentliche Botschaft. Ostereier sind ja eher aus etwas Heidnischem gewachsen und sollen neues Leben symbolisieren--> Auferstehung. Tjaa, bei mir liegt die Kinderfrage zwar noch in ferner Zukunft, aber ich weiß schon, dass es mir im Herzen weh tun würde, wenn meine Kinder die Taufe, Erstkommunion und Firmung nicht erleben und haben werden. Ich bin mir darüber bewusst, dass Moslems unter einem "größeren Druck" stehen die Kinder islamisch zu erziehen als wir Christen dies in Deutschland für wichtig halten. Mir ist es aber auf jeden Fall ein großes Anliegen und ich glaube, ich werde in diesem Bereich noch einige Diskussionen vor mir haben. LG Annely
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Re: religion der kinder
[Re: ThaiMaroc]
#120477
24/05/11 01:13 AM
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Da war die rede davon das sie und die Kinder nicht schwimmen gehen dürfen. Also, wenn das Thema an sich nicht so ernst wäre, müßte man brüllen vor Lachen. Man könnte es aber auch unter "Falsche Toleranz" einordnen. Meine Frau hat erst hier, in Verbindung mit dem "Babyschwimmen" schwimmen gelernt, und sie findet es toll! Ich bin mittlerweile wirklich bei "Keine Toleranz der Intoleranz" angelangt. Wenn das hier normalgängige Leben verschiedenen Gruppen nicht gefällt, ab die Post, wir haben ja Gott sei Dank Reisefreiheit!
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Re: religion der kinder
[Re: sansabil]
#120491
24/05/11 02:17 PM
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das es in Fez kein Meer gibt Hast du das schon einmal gehört: Ach hätte ich doch meinen Mund gehalten! Wer sagt, das meine Frau aus Fes kommt? Wäre bei dir nur alles so gut wie deine Fantasie!
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Re: religion der kinder
[Re: aschraf]
#120501
24/05/11 03:51 PM
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hallo aschraf, Da war die rede davon das sie und die Kinder nicht schwimmen gehen dürfen.
Also, wenn das Thema an sich nicht so ernst wäre, müßte man brüllen vor Lachen.
Man könnte es aber auch unter "Falsche Toleranz" einordnen.
Meine Frau hat erst hier, in Verbindung mit dem "Babyschwimmen" schwimmen gelernt, und sie findet es toll!
Ich bin mittlerweile wirklich bei "Keine Toleranz der Intoleranz" angelangt. Wenn das hier normalgängige Leben verschiedenen Gruppen nicht gefällt, ab die Post, wir haben ja Gott sei Dank Reisefreiheit! erst gestern kam in den nachrichten, dass 50% der grundschüler in deutschland nicht schwimmen können. wenn da die "reisefreiheit" mal nicht zum bumerang wird. Wenn das hier normalgängige Leben verschiedenen Gruppen nicht gefällt, ab die Post, wir haben ja Gott sei Dank Reisefreiheit!
gilt das für alle, die nicht das tun, was die mehrheit tut? wenn jemand sein kind dazu erzieht, nicht zu lügen, ist das auch ein grund die post zu beauftragen? wie ist es mit denjenigen, die ihre kinder vor dem alkohol und anderen drogen warnen? oder diejenigen, die nicht möchten, dass ihre tochter mit 16 vom erstbesten entjungfert wird. sind das alles fälle für den viehwaggon? dass du auf meine fragen nicht antwortest, zeigt übrigens, dass du zwar eine meinung hast, aber im grunde nicht weisst, weshalb deine meinung deine meinung ist. gruss Najib
um etwaigen rechtliche konsequenzen vorzubeugen: dieses posting wurde unter subjektivitätsvorbehalt erstellt. Wandern im Rif Google+
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Re: religion der kinder
[Re: Najib]
#120509
24/05/11 05:18 PM
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Es gibt so Wortwahlen, die haben es verdient nicht im Forensumpf unterzugehen: ist das bei Dir nun unter- oder oberhalb der Gangart? Oder war das ein anderer User, der hier im Forum eine solche (härtere) Gangart anschlagen wollte - um dann zu einem normalgängigen Forumsleben zu kommen? EGAL. Ab die Post:nachdem kein Deutscher als Freiwilliger zur Bundeswehr will, sollen (als der Weisheit letzter Schluß) jetzt Migranten angeworben werden: dies mit dem Ziel zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen zu können. 1) Bei Einsätzen "im Inneren" (Atomkraftwerke befreien, Banken-Runs verhindern, Supermärkte vor Plünderern schützen) wären Migranten weniger skrupulös, wenn sie auf Landsleute, Nachbarn und Kollegen schiessen müssten (von Deutschen nimmt man an, daß sie es nicht so gerne täten - was ich für naiv halte). 2) Migranten wären so weg von der Strasse, Auslandseinsätze wären weniger aufreibend, wenn mal wieder Särge von der Front zurückkommen und auch, wenn jemand schuld sein soll, weil auch Zivilisten verbrannt wurden und nicht nur Terroristen. Wenn diese Rechnung dann bloß auch mal aufgehtKönnte ja sein, daß der eine oder andere Migrant gar keine Lust hat seine normalgängigen deutschen Mitbürger am Hindukusch zu verteidigen, sondern sich gut ausbilden lässt, schonmal ausprobiert wie die eine oder andere Rakete zündet und sich dann (klammheimlich) auf einen eher innerdeutschen als nordafrikanischen Frühling vorbereitet. An Adams Stelle würde ich jetzt schon mal ein Kreidezeichen an die Haustür machen: ein Männlichkeitszeichen mit einem kleinen abgeschnittenen Ring um den Pfeil wäre wahrscheinlich in jeder Migrantensprache eindeutig - was dann soviel bedeutet wie "hier wohnt ein Konvertierter, der mit einer Migrantin verheiratet ist, der er das Schwimmen beigebracht hat" - vielleicht verzichtet der staatlich ausgebildete Mob dann auf weitere Tests von Scheinkonvertierten - wie das genau geht, weiß man aus der jüngeren (deutschen) Geschichte, wo das Hosenrunterlassen und Rosenkranzbeten ja auch gang und gäbe war. Wie gut, daß das Internet alles weiß und für immer alles wissen wird. Josi Wehrbeauftragter will Migranten für Bundeswehr werben (AFP) – Vor 1 Tag Berlin — Angesichts der bislang schwachen Resonanz auf die Werbekampagne für den freiwilligen Wehrdienst bei der Bundeswehr hat der Wehrbeauftragte Hellmut Königshaus (FDP) eine verstärkte Werbung um Migranten ins Gespräch gebracht. Es werde "sicherlich" eine Entwicklung dahingehend geben, dass "Menschen mit Migrationshintergrund den Dienst bei der Bundeswehr durchaus als Chance für Integration und außerdem eine langfristige Beschäftigung sehen", sagte Königshaus dem Magazin "Cicero"
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Re: religion der kinder
[Re: sansabil]
#120516
24/05/11 07:23 PM
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da dachte die dumme Sansabil wirklich deine Frau kommt aus Fes ... dem ist wirklich nicht hinzuzufügen!
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Re: religion der kinder
[Re: sansabil]
#120524
24/05/11 10:23 PM
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wenn es dich glücklich macht zu denken das ich dumm bin ok. Nein, bin ich nicht, im Gegenteil, denn eines, nicht so fernen Tages, werden wir von dieser Mehrheit, den Dummen, regiert!
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Re: religion der kinder
[Re: aschraf]
#120528
24/05/11 10:46 PM
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Aschraf for president..........
Last edited by morgana82; 24/05/11 10:52 PM.
Die Furcht vor der Gefahr ist schrecklicher als die Gefahr selbst......
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Re: religion der kinder
[Re: aschraf]
#120555
25/05/11 02:22 PM
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hallo sansabil, Hallo Adam,
....ja mit dir als Bundeskanzler und deiner Schwiegermutter im Auswärtigen Amt. ich glaube eher, aschraf übernimmt als graue eminenz im hintergrund das zeitmanagment. bundeskanzler wird wanderer. den kümmert sein geschwätz von gestern auch nicht, was eine ideale vorraussetzung für diesen job ist. und thomas wird minister für ehrlichkeit und transparenz. dann kann nichts mehr schiefgehen. gruss Najib
um etwaigen rechtliche konsequenzen vorzubeugen: dieses posting wurde unter subjektivitätsvorbehalt erstellt. Wandern im Rif Google+
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