Hallo,
einige von Euch haben sicher schon einmal Familienangehörige aus Marokko zu Besuch gehabt. Sei es die Schwiegermutter oder ein Onkel der Frau. Zu uns kam einmal der Onkel. Ich fragte ihn nach den Erfordernissen für sein Visum. Er sagte, dass er seinen Beruf als Gymn.lehrer nachweisen musste und auch ein Bankguthaben von so 5000 Euro (in DH natürlich )..und natürlich meine Einladung in Form der verpflichtungserklärung.. Nun er bekam das Visa und hätte 90 Tage bleiben können, er blieb nicht so lange, da er vorher wieder in seiner Schule arbeiten und deshalb zurück musste.
Nun meine Überlegung: Könnte er gleich wiederkommen mit einem neuen Visum ...weitere 90 Tage?!
Heute fragte ich beim LRA Sigmaringen Ausländerbehörde nach und bekam die freundliche Antwort, dass der Onkel nach weiteren drei Monaten wieder ein 90 Tage Visum bekommen kann... ich fragte nochmal nach: Wirklich? Ja , in einem Jahr ist somit ein maximaler Aufenthalt von 180 Tagen für einen marokkanischen Gast möglich mit Visum.
Es ist bekannt, dass die europ. Staaten rigoros den Aufenthalt von Nicht-EU Staatler kleinhalten wollen wegen der immer bestehenden Gefahr, dass der Einreisende doch einfach bleibt.... Aber dass Deutschland offiziell bis zu 180 Tage gibt,dürfte für manchen Forumteilnehmer neu und interessant sein.
Gruss Walter

hallo



hmmm.... kommt mir irgendwie bekannt vor.

sicher kann der onkel die 90-tage-regelung umgehen, indem er einfach aus und dann wieder einreist. dann hat er ja wieder 90 tage und auch keinen stress mit der verlängerung.
klingt doch irgendwie logisch, oder?

gruss
Najib

hallo,
welche "umgehung" liegt vor, wenn jemand ein neues visum beantragt?!
walter

hallo




die umgehung der verlängerung.

nichts anderes macht jemand, der in marokko aus und wieder einreist. er beantragt ein neues visum.
ob das gewährt wird, liegt im ermessen des zuständigen grenzpolizisten.
das habe ich dir zwei tage lang zu erklären versucht. jetzt bist du mit hilfe des ausländeramtes sigmaringen selbst dahinter gekommen. naja, hauptsache du hast es kapiert. wie lange es gedauert hat ist spätestens jetzt nicht mehr wichtig.


gruss
Najib

hmmm wie soll den das mit der sofortigen Wiedereinreise gehen?
90 Tage nach der ersten Einreise in die EU ist das Visum abgelaufen, und ein neues wird erst 3 Monate später ausgestellt !?!
gruss
Friedel

Hallo,
damit du es begreifst najib: hier geht es um den aufenthalt in Deutschland - Deutschland!!!
ein marokkaner kommt mit visum bleibt 90 tage geht wieder nach Hause wartet dort zweieinhalb monate geht zum konsulat beantragt ein neues visum und bekommt es und kann wieder für 90 tage nach deutschland! verstanden najib?! kein grenzpolizist da!!
walter

hallo



das weiss ich nicht. über beziehungen oder ein dickes bankkonto vielleicht.
in marokko scheint es diese 3-monatsregelung nicht zu geben.


gruss
Najib

ps:

walu,
du scheinst es immer noch nicht zu verstehen, dass der stempel des grenzpolizisten das touristenvisum für marokko ist.

hallo,
jeder in Deutschland oder auch von Marokko aus kann auch ohne großen geldbeutel und korruptionsabsichten beim nächsten Landratsamt Ausländerbehörde
diese informationen erhalten.
stichwort:schengener visum
schon mal gehört najib?!
Walter

Du als ehemaliger Schullehrer kannst das ja besser beurteilen:
Konzentrationsmangel, oder weggerauchte Hirnzellen. gp

hallo

walu,

die frage war nicht, wie man informationen, sondern wie man das visum bekommt.
schon gelesen, walter?

gruss
Najib

Hallo,
deine wortspiele und verdrehungen kenne ich. sie sollen verbergen, dass du normale informationen nicht aktzeptieren willst oder anders, dass du einfach ein bisschen streiten willst..
für die anderen forumsmitglieder, die durch solche diskussionsbeiträge verwirrt werden.. evtl. noch einmal:
wenn ein marokkaner D besuchen will braucht er eine einladung von einem deutschen, der sich verpflichtet, für alles aufzukommen, was dieser besuch mit sich bringen kann, bis hin zur abschiebung. also erstens "verpflichtungserklärung" und dann nachweis von arbeitsvertrag in marokko und Bankguthaben. die botschaft in rabat prüft den antrag und sendet alles an das zuständige landratsamt in Deutschland dieses entscheidet über den antrag und erteilt das visum. die botschaft in rabat erstellt den passeintrag und damit kann der marokkaner nach D und dort max. 90 Tage bleiben. Dann muss er wieder nach maroc zurück und 3 monate warten und dann kann er wie oben beschrieben wieder ein 90 Tage Visum bekommen. Insgesamt sind auf diesem Weg max. 180 tage pro Jahr aufenhalt in D möglich.
gruss walter

hallo

walumaroc,

ich akzeptiere deine informationen voll und ganz.
sie sind in dem falle richtig und ich habe nichts anderes behauptet.
im gegenteil, ich habe schon im 90-tage-thread diesen sachverhalt erwähnt, worauf die antwort kam, dass das nur in der ddr und in albanien vor dem fall des eisernen vorhangs so gehandhabt wurde.

meine frau hat übrigens ein 90-tage-visum, das sich 5 jahre lang automatisch von jahr zu jahr selbst verlängert. ein bürge war in ihrem fall nicht notwendig.

gruss
Najib

hallo,
das entscheidende ist: D gibt 180 tage

ich habe nichts von ddr oder albanien geschrieben
zitiere bitte nicht aus dem zusammenhang
Walter

hallo



und ich habe nicht geschrieben, dass du es geschrieben hättest.
lese bitte im zusammenhang.
es stammt vom wanderer:


gruss
Najib

Lieber Walumaroc,

das ist nur bedingt richtig: die maximale Aufenthaltsdauer steht im Visum selbst als eigene Zeile vermerkt und variiert von Visum A, B und C von nur einem Tag (Transitvisum) bis zu 360 Tagen (Langzeitvisum). Um welchen Typ es sich handelt, ergibt sich aus einem Blick in das Dokument selbst:



Beispiel für ein Schengen-Visum (alte Form ohne integriertes Lichtbild auf grünlichem Papier): Hier Typ C, gültig für alle Schengen-Staaten vom 1. Februar 2000 bis zum 31. Januar 2003, für mehrere Einreisen („MULT“); für Aufenthalte von maximal 90 Tagen pro Halbjahr, ausgestellt in der Botschaft („Vertretung“) am 27. Januar 2000 für den Inhaber des Reisepasses Nr. 687987. Aus der Codierzeile geht zusätzlich hervor, dass der Inhaber Ahmed Ahmetovic heißt, männlicher („M“) Bosnier ist („BOS“) und am 12. Dezember 1965 geboren ist.

Maximale Gesamtaufenthaltsdauer pro Halbjahr im Gültigkeitszeitraum

Möglich sind Eintragungen von „01“ bis „05“ bei Transitvisa, von „10“ (nur in extremen Ausnahmefällen weniger) bis „90“ (bei Kurzaufenthaltsvisa) und von „90“ bis „365“ oder auch „XX“ bei nationalen Visa (bei „XX“ steht bei deutschen Visa in der Zeile 6: von „Die Aufenthaltsdauer entspricht der Gültigkeitsdauer des Visums“) oder „--“ bei Flughafentransitvisa.

Umgehungen werden gar nicht gerne gesehen und wenn ich mich nicht irre, befleissigt sich Marokko es den Europäern gleichzutun: man hat ja einen bevorzugten Status mit der Europäischen Union und dessen will man sich würdig erweisen:



Die Haupterkenntnis aus diesen Vorschriften ist die, daß jedes Land es sich vorbehält Visas auszustellen an wen und für so lange, wie die Zuständigen es für richtig halten. Also auch mal jemanden zurückzuweisen, den man - aus welchen Gründen auch immer - nicht mehr für einen Gewinn für das eigene Land hält.

Josi
Quelle

Hallo,
bei deinen Kopien steht doch eindeutig: 90 tage innerhalb eines zeitraumes von180 tagen..."
das heisst innerhalb von 360 tagen sind 180 Tage Visum möglich.
Meine Infos habe ich von der Stelle, die die Visas erteilt.
Ein anruf für einige cent bei deinem LRA Ausländerbehörde reichen..
mehr kann ich dazu nicht sagen
walter

hallo,
ich habe diese infos eingeholt, weil ich wissen wollte was für marokkaner in D in bezug auf aufenthalt möglich ist
mit dem hintergrund: was gibt marokko für deutsche touristen
ein land wie marokko, das den anschluss an europa sucht, wird nicht hinter den aufenthaltsstandards europ. länder zurückbleiben. man öffnet sich europa und verzichtet auf visumpflicht und erlaubt sogar mehr als 180 Tage.

Walter

Hallo,
In fast allen Laendern der Welt darf man sich als Auslaender bis zu 180 Tage - wobei in der Regel zweimal 90 Tage bzw. anders gestueckelt, und nicht 180 am Stueck - pro Jahr aufhalten.
Sobald man sich mehr als 180 Tage im Jahr in einem Land aufhaelt, gilt man als Resident dort und unterliegt den jeweiligen Steuergesetzen. Das gilt so fuer einen grossen Teil der Welt.
Dass dies in der Praxis haeufig anders gehandhabt wird, steht auf einem anderen Blatt.
LG, Theo

Hallo Walumaroc,

ja, das gilt für das Visum Typ C. Der Eingangstext für den Typ C lautet: "den durch einen zeitgebundenen Anlaß verursachten und daher zeitlich kurzfristigen Aufenthalt" - das ist ja wohl bei den von Dir praktizierten Aufenthalten in Marokko schon lange nicht mehr der Fall und würde auch unter dem Gesichtspunkt der Schengen-Visa-Bestimmungen nicht mehr darunter fallen.

Vielmehr ist Dein Modell so ziemlich exakt das eines sogenannten Visa-Runs.

Künftige Rechtslage:



Ich bin mir ziemlich sicher, daß es sich eine deutsche Behörde sehr gut überlegt, welche marokkanischen Angehörigen (mein Schwager hat keine Verlängerung bekommen, obwohl er ein hoher Beamter in einem marokkanischen Ministerium ist, ein Haus in Marrakesch besitzt und kleine Kinder hat, die noch zur Schule gehen) sie beliebig verlängern lässt und welche eher nicht. Das mag auch von Kommune zu Kommune unterschiedlich gehandhabt werden: lockerer wird es in jedem Fall nicht mehr werden.



z. B. darf der Inhaber als Tourist keiner Arbeit nachgehen oder sich der Aufnahme überhaupt verdächtig machen.

Der letzte Satz trifft auf Dich ebenfalls zu: ausweislich Deiner Werbe- und Akquisitionstätigkeit hier in diesem Forum gehst Du nicht nur einer Arbeit in Marokko nach (einer einkommenssteuerpflichtigen), sondern planst diese Arbeitseinsätze auch umsichtig und mit stetigen Postings in einschlägigen Foren: aufenthaltsrechtlich gesehen ist dieses Vorgehen auf der Basis eines Touristenvisums eine notorisch vorsätzliche Umgehung bestehender Bestimmungen: sofern diesselben für Marokko gelten wie für die EU.

Die Rechtslage für die 180 Tage stellt sich demnach so dar:



Diese rechtliche Konstruktion ermöglicht es den Einwanderungsbeamten, die Einreisevoraussetzungen trotz vorhandenen Visums beim Grenzübertritt zu überprüfen und erst nach dieser Prüfung die Einreise zu gestatten.

Diese Version wird höchstwahrscheinlich (nichts Genaues weiß man nicht) auch in Marokko so gehandhabt: jedenfalls legen das die vergangenen Berichte aus dem Weltreiseforum nahe - der Zöllner entscheidet, wen er reinlässt und wen nicht. Ich würde mir das zu Herzen nehmen und nicht darauf setzen, daß Du da irgendetwas einklagen kannst - was Marokko betrifft.

Anders sieht es in der EU aus:



Wichtig ist der Passus:

Daher muss auch bei vorhandenem Visum eine Möglichkeit bestehen, die Einreise zu verhindern.

Wie immer muß man sich bei Gesetzen vor Augen führen, was der Gesetzgeber damit bezwecken wollte: ganz sicher keine Ein- und Ausreise von regelmässig 90 Tagen pro Halbjahr, bei der er nichts mehr mitzureden hat, sondern eine Maximaldauer, die nicht mehr überschritten darf - nach oben.

Nach unten behält er es sich vor, zu entscheiden wie er will.

Mit anderen Worten: wenn Du in die EU nicht reingelassen wirst, trotz eines gültigen Visas mußt Du bei der deutschen Botschaft in Rabat Klage erheben. Wenn Du in Marokko nicht mehr reingelassen wirst, obwohl Du doch bereits knapp 20 Stunden ausgereist warst, mußt Du den Zöllner überreden, Dich trotzdem durchzulassen.

Ich denke, das sind die Erkenntnisse, die jemand haben möchte, wenn er in einem Forum danach sucht, was er im Fall einer Visaverlängerung zu erwarten hat.

Warum verkaufst Du denn Deinen Hausrat, Deine Häuser und auch sonst alles in Marokko?

Josi

hallo josi

hast du was in Marokko? Eigentum oder anderes!
Wo und wie lebst du?
Hast du was zu verkaufen?

Du hast recht, geht hier niemanden was an!

Und dir geht nichts an, was ich verkaufe, habe, mache! Klar?!
Walter

hallo



dann schreibe es nicht ins forum, wenn es uns nichts angeht.

das obige zitat ist grammatikalisch ein klarer fall für wanderer.


gruss
Najib

Hallo,
ich machen es so wie du najib
ich schreibe was ich will
und wer mich dumm anmacht
bekommt die entsprechende antwort
das hast du ja schon oft erlebt
schön die nachmittagsschlacht
weiter so
walter

Hallo
Jeder Marokkanischer bürger darf ein Visum beantragen für Ausland(Deutschland), aber nicht alle nür dejenigen mit festen Job und gut Einkommen und darf auch je nach dem wann er Urlaub hat...meistens verlangen in Deutsche Konsulat ein befreiung von der Arbeit oder eine Urlaubsbescheinhigung weil viele verreisen nach Ausland als besucher aber kommen nicht wieder zürück, ich persönnlisch kenne ich ein paar von früher:Lehrer, geschäftmänner..frauen sowieso, sie kommen ie wieder zurück nür mit einen Mann.
Mein bruder kommt mal 2/3 mal nach deutschland, aber meistens für Vorträge an der Uni.
Ich verstehe nicht warum 3 monate in Deutschland bleiben ist das nict zuviel?! und was ist mit eigene familie , arbeit und alltag in Marokko ..ich finde langweilig 3 monate in so eine kalten Land ohne nichts zu tun.....Meine mutter koennte hier nicht aushalten, mein bruder nach 2 Wochen meckert schön und vorbereit schön sein rückflug?
Naja