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fes - marrakesh - fes #103890
23/03/10 09:51 PM
23/03/10 09:51 PM
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Hallo und guten Abend zusammen,

ein wirklich klasse Forum hier mit Informationen zu fast wirklich allen themen. Wenn man sich die Zeit nimmt, kann man hier stunden verbringen. Habe schon viel durchs Lesen und Suchen gefunden, aber trotzdem ein Anliegen, bei dem ihr mir sicherlich helfen könnt.

Durch glückliche Zufälle habe ich einen ganz billigen Flug ergattert und möchte im April für eine Woche einfach mal drauf los Marokko erkunden. Aus Erzählungen und vielen Berichten sind mir dabei Marrakesh,Fes und das Dadestal als Highlights hängen geblieben, die ich unbedingt in meine Reise einbauen will.
Ich fliege am 17.04.2010(sa) von Hahn nach Fes und komme dort gegen 18 Uhr am Flughafen an. Rückflug ist genau eine Woche drauf um 18:10 Uhr am gleichen Ort.

Da mir also nur 6 ganze Tage zur Vefügung bleiben möchte ich möglichst viel mitnehmen. Ich habe schon nach günstigen Zugverbindungen geschaut, die Option Mitwagen ins Auge gefasst oder mir eine Kombination aus beidem ausgedacht.

Jetzt mal so die Frage in Runde welche von drei unten genannten Ideen am besten ist. Wichtig ist mir eigentlich, dass ich möglichst viel unterschiedliche Ecken sehe und nicht viel Zeit durch Warten etc. verliere.

Hier mal meine Ideen.

a) von Fes mit dem Zug so schnell wie möglich nach Marrakesch, dort sich versuchen treiben zu lassen. Von dort einen Mietwagen für 2 Tage nehmen und über den hohen Atlas nach Ourzazate und zur Dadesschlucht.Danach zurück nach Marrakesh und nochmal treiben lassen. Am Ende der Woche nochmal Fes mit besichtigen.

b) gleich in Fes Mietwagen holen, von dort über azrou über den mittleren Atlas nach tinehier. Weiter dann durch die Dadesschlucht und die Strasse der Kasbahs nach Ourzazate.Nach einer Überfahrt nach Marrakesh dort verweilen und über khenifra zurück nach Fes fahren.

c) Mietwagen weg lassen und nur die zwei Städte Fes und Marrakesh intensiver.

Was denkt ihr? Oder gibts noch bessere Ideen? Hier noch die Rahmenbedingungen

Personen : ich wink und mein Rucksack
Budget : offen für alles, aber umso billiger umso besser
must sees : Marrakesh, Fes, Dades
auch immer für nen Plausch mit Einheimischen zu haben.

danke für die antworten.

P.S. Jetzt werd ich erstmal mein Profil ausfüllen gehen, danach gibts vielleicht schon antworten :=)

Re: fes - marrakesh - fes [Re: Scone] #103891
23/03/10 10:33 PM
23/03/10 10:33 PM
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Hallo Sebastian

Deine Vorstellungen sind etwas unrealistisch, zumindest was die Fahrt
ins Dades Tal betrifft. Du schätzt die Entfernungen falsch ein.
Gerade dieser Tage, in den letzten Threads z.B.KevinG, marsmouse
ist das behandelt worden.

Du kommst spät in Fes an. 18 Uhr. Dann kommst du frühestens
um 2.30 morgens mit dem Zug weiter nach Marrakech - Ankunft 10.05
ohne Schlaf ok du bist jung...

Also du sieht die Fahrt von F. nach M. dauert schon mal 7 1/2
Stunden einfach.
Für 2 Tage ins Dades-Tal über den Hohen Atlas ist auch unrealistisch. Du brauchst allein bis Ouarzazate 5 Stunden
und dann nochmal 2-3 mindestens und dann hast du noch nichts gesehen.Also wenn du dort bist, kannst du gleich wieder umdrehen.
Nur mal als Beispiel: Tinehir - Ouarzazate 180 KM!

Ausserdem dauert es auch seine Zeit bis man den Mietwagen
hat. Meist kommt man erst nach 10 Uhr weg. Und nach einer
schlaflosen Nacht gleich weiterzufahren ist nicht zu empfehlen.
Nachts schon gleich garnicht.

Und von Marrakech und Fes hast du auch noch nichts gesehen.
Wenn du nach Marrakech geflogen wärst, hätte es noch eher Sinn gemacht.Über den Tich N Tichka-Pass kannst du nicht schneller
wie 30-50 KM pro Stunde fahren.
Und nach Fes musst du ja auch wieder zurück.
2 Stunden vorm Abflug solltest du ja da sein.
Also früh morgens von M. los.

Also schau dir Fes an und Marrakech und Umgebung.
Du kannst von M. aus Ausflüge ins schöne Ourika-Tal machen
oder zu den Ouzoud-Wasserfällen.

oder eben von Fes aus in die Umgebung.

2. Möglichkeit wäre das Auto in Fes zu mieten und dann wieder
dort abzugeben. Die Strecke ist schön und du kannst unterwegs
auch was ansehen.
Siehe Threads von Theomarrakchi.
Nur in Marrakech brauchst du kein Auto.
Automiete in Marokko ab 21 oder 25 Jahre.

Alles andere finde ich blinden Aktionismus und du hast nicht viel davon.Es sei den du fährst gerne nur immer im Kreis rum.
6 Tage sind kurz...
2 Tage sind weg, durch die Strecke Fes - M - Fes. Oder du musst
nachts mit dem Zug fahren anstatt zu schlafen.

Schau dir den Zugfahrplan auf www.oncf.ma an
Ich empfehle 1.Klasse zu nehmen.

Liebe Grüsse

Gabriele - Mogador 52

PS Es gibt übrigens den www.hospitalityclub.org
oder die Couchsurfers, www.couchsurfing.com da kann man prima Kontakte knüpfen.
Viele marokkanische Teilnehmer, die man kennenlernen kann in
vielen Städten.

Re: fes - marrakesh - fes [Re: Scone] #103894
23/03/10 10:58 PM
23/03/10 10:58 PM
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Scone Offline OP
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hey,

vielen dank für die klaren antworten.

ist das mit dem pass wirklich so übel?
hab mir das heftig vorgestellt, aber wenn du das so schreibst.
variante mit fes auto und dann dort wieder abgeben ist auch nicht schlecht wird aber auch hektisch in der kurzen zeit.
Im Nachhinein ärger ich mich, dass ich ned die flughäfen kombiniert habe, aber das hätte gleich mal ordentlich mehr gekostet.

Gibts was abseits von fes und marrakesch was ich sonst so einbauen könnte? Hab mich da jetzt zu arg fixiert vielleicht.

Re: fes - marrakesh - fes [Re: Scone] #103895
23/03/10 11:22 PM
23/03/10 11:22 PM
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Hi

Ja oft bucht man schnell einen Flug, weil er günstig ist und nach
her kommen ja auch durch den Mietwagen die Kosten wieder drauf.

Ich persönlich sehe Fes für eine kurze Reise immer als getrenntes
Ziel. Die Entfernungen sind einfach gross in Marokko. Das siehst du wenn du mal nach einer Entfernungstabelle googelst.
Das mit der Fahrt über den Atlas habe ich vor Jahren mal selbst
erlebt. Wir kamen zu spät in Zagora weg und kamen nicht mehr
bei Tageslicht über den Pass. Hotel.
Auch eine Panne und der Flug ist weg.

Es geht nicht nur um den Pass, die Durchschnittsgeschwindigkeit auf Marokkos Landstrassen ist nicht hoch. Fast überall. Im Draa-Tal zum Beispiel waren wir
sehr lange unterwegs. Mensch und Tier befinden sich auf der
Fahrbahn.
Auch gibt es kleinere schmalere Strassen, da passen keine 2
Fahrzeuge nebeneinander. Die LKWs kommen stur auf dich zu und
du musst auf den unbefestigten Randstreifen. Kann natürlich auch zum Sport werden...

Auch durch die Städte durch kann es sich ziehen....
Eselskarren können auch zu einem plötzlich auftauchenden Hinderniss werden. man braucht etwas Patiance.
Durchschnittsgeschwindigkeit schätze ich als Neuling nicht mehr
wie 30-50 KM die Stunde.

Ich würde den Zug nehmen. Da bist du schneller. Und jeweils in Fes und Marrakech für einen Tag ein Auto. Was stellst du dir den vor an Stops?
Hast du einen Reiseführer oder eine Karte? Es gibt soviel...

Möchtest du Fes an den Anfang setzen oder Marrakech.

Geh mal auf die Seite von www.fez-riads.com
Da siehst du einen Plan der Medina und bekommst auch Infos - in englisch.
Da muss man sich auch erst zurechtfinden.

Ich schau nochmal

LG Gabriele

Re: fes - marrakesh - fes [Re: Mogador52] #103896
24/03/10 12:07 AM
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ich hab ab morgen den lp und ne michelin karte, die auf vielen seiten und auch hier teilweise empfohlen wurde.
im prinzip soll marrakesch schon der schwerpunkt der paar tage werden, da gibts wirklich so viel zu sehen. da kann ich fes auch ans ende der reise setzen, dann wirds vielleicht auch nicht so hektisch mit flughafen und so...
gibts eigentlich noch andere oder schnellere möglichkeiten zwischen den zwei städten zu reisen? Zug ist bekannterweise ne echt billige Möglichkeit, aber auch das fixeste?
danke für deine karte, die bringt schonmal bisschen übersicht.

ich hab schon viele Interrailabenteuer in ganz Europa hinter mir, da bin ich die Strapazen eines Nachtzuges ( vorallem in Osteuropa) gewohnt, muss aber nicht sein.

ich freunde mich mit der Idee an, einfach nach marrakesch und sich dann treiben lassen. ergibt sich ja auch vieles vor ort und man ist nicht so termingebunden.

kannst du mir trotzdem tipps für meine situation geben. Steht zwar schon sauviel im Forum, aber gibt ja immer wieder was neues.

schonma vielen dank. Hast mir weiter geholfen:)

Re: fes - marrakesh - fes [Re: Scone] #103898
24/03/10 12:19 AM
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Hi

Habe dir eine PM geschickt - Blinker oben! Mit Links...

Fes darfst du nicht vernachlässigen!!!! Sonst hättest du ja gleich nach M. fliegen können.
Wie heisst es so schön - der Afrikaner hat die Zeit und der
Europäer das Geld....

Habe es an den Anfang gesetzt und zum Schluss.Und einen tollen Ausflug ab Marrakech.... das geht gut.

Treiben lassen ist schön - aber ein wenig Planung nützt schon,
auch wenn es dann später wieder über den Haufen geworfen wird.

Der Zug ist am schnellsten!!!!

Und wer Maroko mag - für den ist nach der Reise vor der Reise.

Falls noch Fragen gerne

Kennst du den Film "Himmel über der Wüst" von Bertolucci
nach dem Roman von Paul Bowles?
Wenn nicht, lege ich dir die DVD ans Herz.

Zeitausendundeins oder Amazon. 10 Euro.

Grüsse

Gabriele


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