Wie geht Ihr mit Artikeln wie dem folgendem um?


http://www.freitag.de/2002/03/02031802.php



Ignorieren oder Gegenreden weil ueber diese Religion grundsaetzlich nur positives und nichts kritisches gebracht werden darf

oder

als interessante, wohlmoeglich neue Information gedanklich verarbeiten

oder...?

Hallo Thomas,

mich würde interressiert, was Du selbst zu diesem Artikel sagst, und nicht der Artikel selbst. Vielleicht lässt sich durch die Verarbeitungsfähigkeit Deines Denkens etwas mehr klarheit ans Licht bringen als was man von Dir bis jetzt weiß....

Also bloß nicht ignorieren.

Hallo Thomas,

drei Fragen habe ich zu deinem Beitrag und dem verlinkten Artikel:

1)Was Youssef oben schon gefragt hat: Wie denkst du darüber?
(Außer dass du ihn interessant findest)
2)Wie (in welchem Zusammenhang) bist du auf diesen doch schon eher alten Artikel gekommen?
3)Und warum gerade jetzt zu Beginn des Ramadan? Zufall?

Ach, noch eine Frage fällt mir eben dazu ein, wen meinst du eigentlich mit "Ihr"?

Viele Grüße
Claudia

@Youssef,

Du hast genau so reagiert wie ich erwartet habe!

Nun gut:

Ich sehe bei allen Personen oder Ereignissen die Gefahr, wenn ueber laengeren Zeitraum ueber sie einseitig positiv oder negativ berichtet wird, dass ein falsches Bild fuer nachfolgende Generationen entsteht.
Deswegen ist es wichtig steht's ein umfassendes Bild vermittelt zu bekommen. Dabei ist es natuerlich wichtig, dass die Angaben den Tatsachen entsprechen.
Insofern finde ich auch Artikel ueber religiose Personen, ganz egal ob es dabei um Buddah, Jesus oder Mohammed geht, wenn sie wenig bekannte Informationen enthalten, hilfreich sich ein besseres Bild zu verschaffen als das was von deren gehoerigen Anhaengern verbreitet wird.

@Claudia,
die erste Frage wurde oben beantwortet.
Zur zweiten: Ich lese hin und wieder ueber religioese Themen im Internet, so stiess ich darauf.
Davon abgesehen ist der Artikel nicht alt, wenn man bedenkt dass andere Informationen ueber Mohammed fast 1500 Jahre alt sind.
Was ich fuer ungemein wichtig halte ist zu wissen, ob es sich in dem Artikel um die Meinung einer einzelnen Personen oder um tatsaechliche Begebenheiten handelt.

Mit Ramadan hat der Artikel wirklich nichts zu tun, dass erkennt ja wohl jeder!

Mit "Ihr" seit "Ihr Leser" angesprochen, also jeder der das Wort "Ihr" liesst ist angesprochen. Ist doch logisch!

So, jetzt seit aber bitte auch so nett und beantwortet meine urspruengliche Frage!

hallo

der islam hat mehr für den feminismus getan, als es alice schwarzer und ihre internationalen mitstreiter/innen je könnten.
manchmal ist es erstaunlich, wer sich plötzlich für die frau stark macht, wenn es um den islam oder den propheten geht. da ich wird tiefschwarz schon mal zu einem leuchtenden lila.

um auf die frage zu antworten:
ich nehme

oder
.
ich kann mich da nicht richtig entscheiden.


gruss
Najib

@Thomas


Es freut mich zu wissen, dass ich Dich nicht immer enttäusche.


Es ist Dein Recht, Dich mit diesem Artikel zu identifizieren. Es hat mich nicht überrascht, und etwas anderes habe ich auch nicht von Dir erwartet. Erstaunlich ist aber, wie Du jeden Schrott, den Du im Internet liest, als die gegebene Tatsache beurteilst. Das ist keine Diskussionsbasis, und so führt man keinen konstruktiven Meinungsaustausch.

Der von Dir oben gestellte Link basiert auf einer Fantasie-Anekdote mit dem Ziel, Hass auf den Islam und seinen Propheten zu schüren. Eine solch bösartige, frei erfundene und zum Teil manipulierte Interpretation ist nichts anderes als eine Reaktion auf die in den letzten Jahren stark zunehmende Islamisierung, insbesondere im sogenannten „christlichen Europa“. Das bestätigen die letzten Hassangriffe des Papst auf die Person des Propheten des Islams sowie die andauernd beleidigenden Äußerungen einiger Verantwortlicher in der Politik gegen die Moslems und den Islam.(Aufrufe zu Demonstrationen gegen eine Islamisierung Europas, Verfolgung der Islam-Konvertierten, Missbrauch ohne Ende des Islams für politischen Ziele usw.... ) All das gehört zu diesen Hassangriffen, inklusiv den von Dir gestellten Artikel, auf den Du anscheinend wegen Deines Fundes im Internet stolz bist und Freude daran hast, uns dies zu zeigen.

Dieser Komplex der antireflexiblen Toleranz des Islams gegenüber dem Christentum und Judentum wollen viele nicht wahrnehmen und nicht davon hören. Man hat große Schwierigkeiten, diese Realität zu vertragen, stattdessen Hass auf einen Propheten, der gleichzeitig das Symbol des Islams als Religion prägt. Das ist kein zivilisierter Umgang mit einer lebendigen Religion, die seit über 1400 Jahren nicht in eine Sachgasse führt. Eine Religion, die das Christentum und Judentum als wichtiges und notwendiges Teil ihrer Entstehung betrachtet.

Hallo Friedrich

Über Arzu Toker und ihr atheistisch kemalistisches Propaganda Lügengebräu will ich mich nicht äußern.

Muhammad salla allahu alay wa salam
wurde schon zu Lebzeiten ausgelacht, verlacht, verunglimpft, beleidigt, niedergemacht, beschmutzt, beworfen, geschlagen, vetrieben, ..... und Alhamdulillah
Muhammad (saas) und der Islam
ist auch für Arzu Toker heute noch 1400 Jahre später das Thema
und eine Arzu Toker und ihre Gedankengänge werden es für Muslime und für den Menschen an sich niemals sein und werden.

Alhamdulillah

Hier eine kleine Video Reihe über den Großartigsten Mann
Muhammad (saas), dem Gesandten Allah swt

http://www.youtube.com/watch?v=eHP5nYTMve8
http://www.youtube.com/watch?v=6a4WXojpEE4
http://www.youtube.com/watch?v=PiDLP2iaBwU
http://www.youtube.com/watch?v=I7ql5ZRXOew
http://www.youtube.com/watch?v=NVaoIvx_Ipk
http://www.youtube.com/watch?v=bWimr9SNgU0
http://www.youtube.com/watch?v=LsOKMpSvbLo

Wie gehst du mit der Video Reihe um ?

Ignorieren oder Gegenreden weil ueber diese Religion grundsaetzlich nur kritisches und nichts positives gebracht werden darf

oder

als interessante, wohlmoeglich neue Information gedanklich verarbeiten

oder...?

Danke Abid,

Du hast mit Deinem Beitrag ein nahezu excellentes Beispiel dafuer gegeben, dass manche Leute bestimmte Schriften besser lesen statt sie zu verteufeln!
Je frueher, desto besser! Im Kindes- und Jugendalter geschehen kann das sogar reli. Fanatismus vorbeugen.

Oha dazu möchte ich mich auch gerne äußern... bin ja eher selten bei Euch.

Immer wenn ich solch Beiträge lese, von Menschen die eigentlich das "Glück" haben den Islam in ihre Wiege gelegt bekommen zu haben, aber dann meinen, weltliche westliche Werte seien besser, kann ich nur traurig mit dem Kopf schütteln.

Nichts ist größer außer Allah ta'ala und Er sieht alles.
Ich habe mir gründsätzlich abgewöhnt solchen Menschen allzu große Achtung zu schenken. Und lebe seit her ruhiger...
Allah ta'ala ist der beste Richter und auch solche Berichte bleibe nicht ohne Urteil. Amin.

Es gibt im Internet sooo viele solch verlogene Seiten, da brauch manchmal nur das Wort ISLAM zu googeln.

Ich denke Thomas wollte hier nur provozieren, es ist Ramadan alhamdulillah und viele Muslime noch tiefer im "Studium" um den Islam. Da treffen solche Beiträge natürlich genau ins Herz und hinter her kann man wieder mit den Fingern auf die ach so intolleranten Muslime zeigen.

wassalam Melek

hallo

thomas,


gib uns mal ein paar links zu den nahezu excellenten schriften, die wir unseren kindern zum lesen geben sollten. wer möchte schon, dass sie reli. fanatiker werden.
deine schrifttumsliste ist bestimmt interessant und nützlich.

im voraus vielen dank für die mühe.

gruss
Najib

Melek,
bloesdinn und provokannt.

Najib,
wer des Suchens willig ist wird finden was er sucht. Von vornherein verschlossenen Ohren etwas sagen tue ich nicht!


Geht mir zu weit vom urspruenglichen Thema ab.
Werde mich dewegen nicht mehr aeussern.

Hallo,

wie ich als eigentlicher Aussenseiter (bin ja erst neu hier)
feststellen mußte, kann in eurem Forum garnicht diskutiert werden, da jede Frage usw. gleich als Angriff auf die muslemische Religion gewertet wird.

Würde vorschlagen das Forum "Religion" auszugliedern, weil die Mitglieder hier warscheinlich doch nicht die richtige Fachkompetenz in Sachen Weltreligionen haben.

Wie heißt es so schön:

des lieben Friedens Willen sollte man

Politik und Religionen

aus einer Diskussion herauslassen.

Ausserdem gibt es genug andere schöne Dinge auf der Welt !!!!!

Gruß
Jassine

Salam Jassine,

erstmal herzlich Willkommen :-)

Na ja weißt Du, solange Diskussionen halbwegs sachlich und konstruktiv geführt werden, finde ich es in diesem Forum doch interessant, auch über Politik und Religion zu diskutieren.

Sicherlich geht es hier auch mal hitzig zu...aber letztendlich bereichert das zumindest meinen geistigen Horizont (mal positiv/mal negativ)!

Im übrigen beschränkt sich das m.E. nicht nur auf die Bereiche Religion und Politik, selbst im täglichen Leben z.B. beim Fußball und der Frage warum die Düsseldorfer die Kölner nicht mögen vice versa kommt man auf keinen gemeinsamen Nenner

Aber ich hätte eine Frage an Dich und wenn Du darüber nicht reden magst, dann respektiere ich das selbstverständlich.

Wann bist Du zum Islam konvertiert und praktizierst Du den Islam und wenn ja, wie?

Ich kenne ausschließlich deutsche Muslimas, aber einen deutschen Muslim durfte ich bis dato nicht kennenlernen und so würde ich mich über Deine Geschichte freuen.

Wa aleikum assalam wr wb

MeryamIman

@Thomas Friedrich



hättest du deine kurze abfertigung an die atheistisch verwirrte Arzu Toker und ihrem propaganda Text gerichtet anstatt an Melek
wären wir uns mal einig geworden.

Hallo Thomas!

Vielleicht solltest du dir mal diesen Artikel durchlesen:
http://www.wahrheitssuche.org/mohammed.html

einige Beispiele aus dem Text:








Im Islam haben die Frauen mehr Rechte,als in vielen anderen Religionen.Und auch Atheisten gestehen ihren Frauen nicht immer die Rechte zu,die sich emanzipierte Frauen wünschen.Im Islam haben sich die Frauen schon vor Jahrhunderten "Emanzipiert" und die anderen machen es nun endlich nach.

LG LeVonW

Hallo LeVonW,



Ähm... dieses neue Zitat von Mohammed ist mir ja noch viel unsympatischer als das erste. Was willst du denn damit ausdrücken?

erstaunlicherweise ist mir die vorreiterstellung in der frauenbewegung bei reisen in islamische länder verborgen geblieben...

wie man passagen des korans auslegt, bleibt am ende blosse theorie- relevant ist doch, in wiefern dieses thema in überwältigender mehrheit praktiziert wird.

emanzipation bedeutet nicht, das man sich zuhause im kreise anderer frauen frei bewegen kann.

Und warum gibt es hier so viele,
die zwar viel schreiben,
aber zum Thema "Mohammed und die Frauen " eigentlich gar nichts sagen??
Oder sagt das auch etwas???

lg.

@Sylvia -

wenn Dir die emanzipatorischen Bestrebungen der islamischen Religion auf DEinen Reisen verborgen geblieben sind, so liegt das an der im Prinzip wohlbekannten Tatsache, dass auch der Islam im Laufe der Zeit degenerierte und nicht mehr so praktiziert wurde wie ursprünglich beabsichtigt. Es gibt sehr viele Überlieferungen, in denen der Prophet Mohammed das vorhergesagt hat.

Z.B. ließ sich ein Mann einmal scheiden, indem er einfach dreimal hintereinander seine Scheidungsabsicht aussprach, anstatt die im Koran vorgeschriebene Wartefrist von drei Monaten einzuhalten (übrigens: Eine Frau kann sich SOFORT scheiden lassen!!). Darauf sagte der Prophet wütend: "Beginnt Ihr also schon zu meinen Lebzeiten, mit dem Koran zu spielen?!"

Es gibt wirklich sehr viele dieser Prophezeiungen, die besagen, dass die Muslime sehr bald genauso pharisäerhaft, dogmatisch und verbohrt werden würden wie die jüdischen Gelehrten zur Zeit Jesu (gegen die Jesus selbst ja auch protestiert hat).

Bzgl. Definition von Emanzipation:

Nein, Emanzipation bedeutet nicht, sich im Kreise anderer Frauen frei bewegen kann, wie du sagst. Aber es bedeutet auch nicht, dass Frauen überhaupt nicht mehr Frauen und sie selbst sein dürfen und immer dreifach so viel leisten müssen wie Männer um dieselbe Anerkennung zu bekommen, wie es heute im Westen der Fall ist.

Ich z.B. sollte als Kind immer lernen, "stark" und selbständig zu sein, Fahrräder zu reparieren etc. Irgendwann hat mich das einfach angekotzt! Ich habe einfach keine Lust, mir die Flossen schmutzig zu machen, und ich habe auch keine Lust, trotz drei Kindern "unabhängig", finanziell oder sonstwie, zu sein. Ich bin gerne abhängig. Ich schicke meinen Mann Geld verdienen und mache verdammt nochmal das, was mir gefällt! Das ist EManzipation! Man muss sich je nach den Lebensumständen eben von ganz unterschiedlichen Dingen emanzipieren. Emanzipation bedeutet, überhaupt erstmal zu wissen, was man eigentlich vom Leben will - und das dann auch machen!

Gruß, Holdehilde

naja, alles klar- dann braucht man über emanzipation im islam oder WO auch immer hier gewiss nicht weiter zu reden......