Marokkoforum Archiv Herzlich willkommen beim Marokkoforum, NUR ARCHIV
powered by Marokko.Net
Liebe Forennutzer, dieses Forensystem ist nur als ARCHIV nutzbar. Unser aktuelles Forensystem ist unter (www.forum.marokko.com) erreichbar.
...
Previous Thread
Next Thread
Print Thread
Protest in Marokko #54748
02/06/07 12:29 AM
02/06/07 12:29 AM
Joined: Oct 2006
Posts: 580
Gibraltar + Krefeld
M
mafra Offline OP
Mitglied
mafra  Offline OP
Mitglied
M

Joined: Oct 2006
Posts: 580
Gibraltar + Krefeld
Proteste in Marokko
Studenten aus der besetzten Westsahara demonstrieren für die Unabhängigkeit und werden brutal geschlagen

Mehr darüber hier


----------------------------------
Gruß vom Manfred (dem Mafra)
Re: Protest in Marokko #54749
07/06/07 11:51 AM
07/06/07 11:51 AM
Joined: Dec 2001
Posts: 33
Essen
arbes Offline
Junior Mitglied
arbes  Offline
Junior Mitglied

Joined: Dec 2001
Posts: 33
Essen
Ich verstehe nicht warum sie für die Unabhängigkeit protestieren. Ihnen gehts gut. eit 1976 investierte Marokko Milliarden für die Strassen, Sanierung der Städte etc. Ist doch klar Marokko bekam seine eigene Territoruim und nicht Annektion. Sahara war vor der spanische Kolonie marokkanische Südprovinzen und nicht selbständig. Polisario ist eine terroristische Gruppe wie ETA oder IRA. Ausserdem geht es den Bewohnern in Sahara besser als die Flüchtlinge in Tindouf Südwestalgerien dort leben sie in Ehlend, Armut, Folter und Unterdrückung. Sie leben dort wie die deutsche Flüchtlinge in Colonia Dignidad (Chile). hben mehr Rechte in Layoune Dakhla, Boujdour oder Smara. Seit letztes Jahr ist Marokkanisch Sahara autonom und mehr Rechte. Während der Polisarioführer Mohamed Abdeaziz an Marokko Krieg droht. Er ist gebürtiger Marokkaner aus Marrakech und nicht aus der Sahara

Re: Protest in Marokko #54750
11/06/07 03:30 PM
11/06/07 03:30 PM
Joined: Nov 2006
Posts: 20
Jülich
Bond Offline
Junior Member
Bond  Offline
Junior Member

Joined: Nov 2006
Posts: 20
Jülich
@arbes

Ich denke du bist falsch informiert, WestSahara war nie marokkanisches Gebiet, sondern wurde auf brutalste Art und weise von Hassan annektiert. Außerdem ist die Polisario nicht mit irgend welchen Terrorgruppen zu vergleichen. Die Polisario ist die Rechtmässige Vertretung der WestSahara. "Außerdem geht es den Bewohnern in Sahara besser als die Flüchtlinge in Tindouf Südwestalgerien dort leben sie in Elend, Armut, Folter und Unterdrückung" Genau das passiert diesen Flüchtlingen wenn Sie zurückkehren in ihr Land und sich nicht zu Marokko bekennen.


In jeder Epoche gibt es Menschen, die nicht wie jedermann denken, das heißt, die nicht wie jene denken, die nicht denken.
Re: Protest in Marokko #54751
11/06/07 03:56 PM
11/06/07 03:56 PM
Joined: Nov 2006
Posts: 20
Jülich
Bond Offline
Junior Member
Bond  Offline
Junior Member

Joined: Nov 2006
Posts: 20
Jülich
hier sind noch einige Filme über den "friedlichen" Umgang das marokkanischen Militärs und der Polizei mit den Menschen der WestSahara!!

http://www.youtube.com/watch?v=OfCWiKrvr-8&mode=related&search=


In jeder Epoche gibt es Menschen, die nicht wie jedermann denken, das heißt, die nicht wie jene denken, die nicht denken.
Re: Protest in Marokko #54752
12/06/07 10:30 PM
12/06/07 10:30 PM
Joined: Apr 2002
Posts: 1,370
Deutschland
J
jm Offline
Mitglied
jm  Offline
Mitglied
J

Joined: Apr 2002
Posts: 1,370
Deutschland
lieber bond,

ich denke, du solltest dich lieber erst informieren, bevor du anderen mangelnde information vorhälst.

aber das ist nicht dein problem, sonder das von marokkanischen verantwortlichen, die diese frage mit grossem fatalismus und leichtsinn behandelt haben.

die sahara war immer marokkanisch und hat nie eine andere herrschaft akzeptiert ausser der marokkanischen. das gebiet war nie eigenständig verwaltet, sondern politisch und geistig stets mit bezug zu den marokkanischen sultan und die sahraouische befreiungsarmee, die gegen spanien kämpfte, war fester bestandteil der marokkanischen armée de libération (marokkanische berfreiungsarmee).

die polisario ist nichts anders als eine marionettenorganisationder algerischen militärs, die in ihren händen steckt und über keinen freien handlungsraum verüfgt. ihre erklärungen und poltischen positionen werden alle in algier in algerischen staatsstellen verfasst und durch algerische propaganda instanzen publiziert.

alle polisario-gründer sind marokkanische bürger, die in marokko studiert haben und der marokkanischen linke gehörten. der vater des polisario-chefs mohammed abdelaziz lebt z.b. noch in marokko mit teilen seiner familie und ist wie diese ein starker verfechter der marokkanität der sahara. er weiss auch wovon er redet, denn im gegensatz zu seinem sohn, der söldner der algerier wurde, ist er ein veteran der befreiungsarmee gewesen.

zahlreiche hochrangige polisariomitglieder haben diese verlassen, leben jetzt in marokko und versuchen der welt die wahrheit zu erzählen.

polisario ist kein legitimer der sahraouis, sondern eine konfliktpartei. das kann jede andere organisation werden, die sich die mühe gibt, dies werden zu wollen.

polisario wurde nie gewählt, ihre mitglieder herrschen seite mehr als 30 jahren und ihre strukturen sind denen von cuba und nord-korea ähnlich.

mit hilfe der algerischen sicherheitsorgane und militärs hält diese organisation zehntausende von sahroauis in tindouf fest, ohne ihnen jede bewegungsfreiheit zu gewähren. die vorwände sind lächerlich; algerien meint, sie seien föüchtlinge, die übelicherweise, sich nicht bewegen dürfen und die polisario meint, ihre reisepässe werden international nicht anerkannt, da ihre fiktive republik nicht anerkannt wird.

doch, wenn einmal die sog. "flüchtlingslager" in tindouf aufgemacht werden, kannst du sicher sein, dass kein mensch dort bleibt und alle in richtung marokko, mauritaien oder spanien wandern.

polisario hat menschen zu tode verbrannt und in kleinen dunklen boxen von 1m3 gefangen gehalten, bis sie starben. die organisation hat mit hilfe der algerischen miltärs schwerste verbrechen begangen, die nur von einigen mutigen organisation aufgedeckt werden konnten.

etc.

doch was ist der hintergrund dieser nachricht hier (protest in marokko)? es sind zwei sachen:

polisario versucht markko durch das thema menschenrechte in der internationalen öffentlichen meinung anzugreiffen und tut alles, um das kleinste ereignis als eine veltzung von menschenrechten darzustellen.

zudem haben algerien und polisario in der letzten sitzung des uno-sicherheitsrates arg verloren, in dem die uno den baker plan 2 und das referendum für nichtig erklärte, die aber für algerien und polisario von zentraler bedeutung waren. hingegen hat sie die marokkanische position mehr oder minder adoptiert, in dem sie zu poltischen verhandlungen ruft, genau, wie es marokko forderte. dabei unterstrich sie, dass der marokkanische autonomie-vorschlag ernsthaft und glaubwürdig sei. ein schwerer schlag für eine desorientierte algerische diplomatie und ihre polisario-kasper, denen nichts anders bleibt als auf provokation wie diese "proteste" zu setzen.

was youtube & co angeht, hier zwei belehrende links für dich:

beusch von mohammed v in der sahara in 1958. in seiner rede verspricht er sie zu befreien. damals war algerien noch ein französischer departement und polisario existierte einfach nicht:
http://www.dailymotion.com/relevance/search/sahara/video/xs8v3_mohamed-v-au-sahara-marocain

souveräner besuch von mohammed vi in der sahara in märz 2006:
http://www.dailymotion.com/relevance/search/sahara/video/x1uli_visite-royale-au-sahara

geniesse es.

gruss
jm

Re: Protest in Marokko #54753
13/06/07 02:34 PM
13/06/07 02:34 PM
Joined: Apr 2005
Posts: 1,489
Equator, Afrique
aquawatch Offline
Mitglied
aquawatch  Offline
Mitglied

Joined: Apr 2005
Posts: 1,489
Equator, Afrique
hallo jm,

deinen argumenten stimme ich 100 % zu, aber deine bezeichnung: !"die sahara" kann man so nicht im raume stehen lassen!

die sahara ist so ca. 5000 x 2000 km gross, also ungefähr 10 millionen km²
ganz marokko hingegen hat ca. 1/2 millionen km² und die west sahara (Demokratische Arabische Republik Sahara) 1/4 millionen km²

gruss von jemandem, der die sahara erlebt hat (hafen in der wueste gebaut, ja nicht nur gewisse forumsmitglieder denken ich waer gaga, das dachten viele damals auch, "hafen in der wueste" zuviel sonne gehabt oder was?? )
und bei den sandstuermen hat man die hand nicht mehr vor den augen sehen koennen.


du hast noch nicht einmal nicht den ocean gesehen? die reden von nichts anderes im himmel! knocking on heavens door


Re: Protest in Marokko #54754
13/06/07 03:38 PM
13/06/07 03:38 PM
Joined: Nov 2006
Posts: 20
Jülich
Bond Offline
Junior Member
Bond  Offline
Junior Member

Joined: Nov 2006
Posts: 20
Jülich
@jm

habe keine Lust auf Polemik!! Nur aus marokkanischer und Menschenverachtender Sicht ist deiner Version zustimmen!

Hier nur ein Link über ein wenig Geschichte der Demokratisch Arabischen Republik Sahara, (DARS)in Kurzfassung.

http://www.dcms.kirchenserver.org/dcms/sites/nad/laender/westsahara/land/geschichte.html


In jeder Epoche gibt es Menschen, die nicht wie jedermann denken, das heißt, die nicht wie jene denken, die nicht denken.
Re: Protest in Marokko #54755
13/06/07 08:02 PM
13/06/07 08:02 PM
Joined: Feb 2001
Posts: 96
Düsseldorf
Nepthun Offline
Mitglied
Nepthun  Offline
Mitglied

Joined: Feb 2001
Posts: 96
Düsseldorf

Re: Protest in Marokko #54756
13/06/07 11:29 PM
13/06/07 11:29 PM
Joined: Apr 2002
Posts: 1,370
Deutschland
J
jm Offline
Mitglied
jm  Offline
Mitglied
J

Joined: Apr 2002
Posts: 1,370
Deutschland
lieber bond,

wovon handelt die seite, die du verlinkst? von der westsahara oder von der sog. sahr. republik?

ersteres ist das umstrittene territorium. es gibt es seit es erde gibt. deine seite lehrt dich z.b. folgendes.

"11/12. Jh. Berberreich der Almoraviden"

vielleicht suchst du, wer die almoraviden waren.

die sog. sahr. republik hingegen ist eine fiktive entität, die in form einer exilregierung in algerien auf papier existiert. sie wurde komischerweise in 1976 proklamiert und nicht vorher. wieso? wieso haben weder algerier noch polisario daran gedacht, die sahara zu befreien, als sie noch unter spanischer herrschaft war, um solch eine entität zu proklamieren?

gute frage wa?

auch hier ist die antwort einfach: nach dem berühmten grünen march ist der damalige algerische präsident boumedienne in rage geraten, weil er der schläue von hassan 2 nicht gewachsen war. er unternahm zwei sachen, um marokko zu schaden:

- die proklamierung der sahr. republik
- die enteignung und gewaltsame vertreibung aller bürger, die die marokkanische nationalität besassen (etwa 45000 familien).

mit rechten von völker und co hat das nichts zu tun. aber so etwas erzählen dir die seiten, die du besuchst, nicht.

vielleicht magst das dokument in ruhe lesen, welches nephtun dankenswerterweise verlinkt hat. deine meinung dazu würde mich interessieren.

gruss
jm

Re: Protest in Marokko #54757
15/06/07 08:52 PM
15/06/07 08:52 PM
Joined: Feb 2001
Posts: 713
München
K
Karim Habbouri Offline
Mitglied
Karim Habbouri  Offline
Mitglied
K

Joined: Feb 2001
Posts: 713
München
@Bond

Nach dem du eine so tolle Seite verlinkt hast auch von mir einige Fragen.

Zitat der Seite:
 Antwort auf:
1957
Das Königreich Marokko, seit 1956 unabhängig, erhebt Anspruch auf das Westsahara-Gebiet. Nach blutigen Auseinandersetzungen werden nördliche Landesteile an Marokko abgetreten."
Welche Landesteile wurden an Marokko 1957 abgetreten, welche zur Sahara gehören?
Wenn man bedenkt das 1958 Tan-Tan von Spanien geräumt wurde, dann bedeutet deine Auffassung dass die jetzige von der Polisario beanspruchte Grenze gar nicht die endgültige sein soll.
Wie weit soll sich denn dann die Grenze verschieben.

 Antwort auf:
11/12. Jh.
Berberreich der Almoraviden
Wie hieß den deren Hauptstadt?

Noch etwas, viele Mauretanier die ich kenne sagen mir immer sie fühlen sich zu Marokko zugehörig (wegen dem damaligen Eid). Mauretanien liegt viel südlicher.

Re: Protest in Marokko #54758
16/06/07 12:12 AM
16/06/07 12:12 AM
Joined: Aug 2002
Posts: 1,254
Mannheim
D
Dolphin Offline
Mitglied
Dolphin  Offline
Mitglied
D

Joined: Aug 2002
Posts: 1,254
Mannheim
ey bond,

außer korrekte Meinung gibts nix ausser auf fresse

wa

Re: Protest in Marokko #54759
16/06/07 12:21 PM
16/06/07 12:21 PM
Joined: Sep 2005
Posts: 724
Erkelenz
Y
Youssef Alami Offline
Moderator
Youssef Alami  Offline
Moderator
Mitglied
Y

Joined: Sep 2005
Posts: 724
Erkelenz
@ karim Habouri

kann sein, dass Du die angesprochenen Usern verwechselst? Die Verlinkung der Seite vo Prof. Ameluxen hat Neptum gestellt

Bond hat ein Link von einer "Geschichte der Demokratisch Arabischen Republik Sahara" gestellt.

wolltest Du nicht etwa die Frage an Neptun stellen? oder irre ich mich vielleicht.

Re: Protest in Marokko #54760
16/06/07 02:06 PM
16/06/07 02:06 PM
Joined: Sep 2005
Posts: 724
Erkelenz
Y
Youssef Alami Offline
Moderator
Youssef Alami  Offline
Moderator
Mitglied
Y

Joined: Sep 2005
Posts: 724
Erkelenz
@ Karim Habbouri

hat sich erklärt, ich habe den Bezug auf die Links verwechselt.

Re: Protest in Marokko #54761
16/06/07 03:45 PM
16/06/07 03:45 PM
Joined: Aug 2002
Posts: 1,254
Mannheim
D
Dolphin Offline
Mitglied
Dolphin  Offline
Mitglied
D

Joined: Aug 2002
Posts: 1,254
Mannheim
@bond,

meine Äußerung nehme ich hiermit zurück.

Re: Protest in Marokko #54762
17/06/07 02:21 PM
17/06/07 02:21 PM
Joined: Dec 2001
Posts: 33
Essen
arbes Offline
Junior Mitglied
arbes  Offline
Junior Mitglied

Joined: Dec 2001
Posts: 33
Essen
@Bond

Du hast bestimmt falsches Buch gelesen oder aus dem anderen Planeten gekommen. Sahara war vor der spanische Kolonie marokkansiche südprovinzen und nicht selbständig. König Hassan hatte Milliarden und für Milliarden in Sahara Strassen gebaut Städte vergrössert und modernisiert etc. Im Kolonialzeit lebten die Sahraouis nur in den Zelten Wenn du in Marokko bist musst du nach Layoune, Dakhla, Smara etc fahren dort leben sie viel besser als in anderen Teilen Marokkos und du erzählst mir wegen Diktatur Armut und Unterdrückung. Marokko hatte im Jahre 1976 seine südliche Teile von ehemaligen "Spanische Sahara" bekommen. Frieden und grüne Marsch nahmen damals 350000 marokkanische und sogar auch ausländische Teilnehmer teil. Ausserdem ist Polisario eine Terristische Organistion wie ETA PKK oder Al Kaida. Du musst noch vieles lernen über Marokko. Den Marokko hat sich mit Demokratie sowie Menschenrechte viel gelockert. Auch Sahara ist jetzt eine Freistaat wie Bayern oder Katalonien in Spanien, sonst noch Fragen??


Moderated by  ForumTeam, JasminH, Marokkoforum 

Search

Forum Statistics
Forums17
Topics18,515
Posts164,845
Members9,959
Most Online12,010
Dec 24th, 2014
Popular Topics(Views)
611,415 Strassenverkehr
Bildergalerie
Marokkoreise KaterKarlo ab 17.03.2016
Flechte als Gewürz
https://goo.gl/maps/xxwhc
Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 7.7.1