Hallo,

Seit vielen Jahren ist bekannt, dass der in Schweden sesshafte Marokkaner Ahmed Rami, Betreiber des Radio Islam, antisemitisches und rassistisches Gedankengut verbreitet und in die internationale neonazistische Szene vernetzt ist.

Ich möchte hier an die Nutzungsbedingungen dieses Forums erinnern:
Links auf eine homepage zu tolerieren, die die "Protokolle der Weisen" und andere, in hohem Maße antisemitische Hetzpropaganda enthalten, widerspricht meines Erachtens diesen Nutzungsbedingungen und es widerspricht der VERANTWORTUNG, die jeder und jede Deutsche aufgrund der Geschichte seines Landes übernehmen sollte.

Es gibt für jeden Menschen eine persönliche Grenze. Für mich ist sie erreicht, wenn ich (wiederholt) darüber diskutieren muss, ob man nun den link zu einer Nazi-Seite löschen soll oder nicht.

Hier noch was zum Nachlesen:


Informationsdienst gegen Rechtsextremismus

Rami, Ahmed
Geb. 1946 in Tafraout, Morokko. Wohnhaft in Stockholm

Ahmed Rami

Der gebürtige Marokkaner Ahmed Rami lebt seit 1973 in Schweden. Nach seiner Einreise nach Schweden ersuchte er um politisches Asyl, da er angeblich 1972 als Leutnant an einem misslungenen Militärputsch gegen den marokkanischen König Hassan II. beteiligt gewesen war. Danach - so seine Angaben in dem Asylverfahren - habe er fliehen müssen und sei in Abwesenheit von einem marokkanischen Gericht zum Tode verurteilt worden. Rami wurde noch im gleichen Jahr politisches Asyl gewährt und er konnte die schwedische Staatsangehörigkeit erwerben.

1992 erschien ein Artikel in der angesehenen schwedischen Tageszeitung "Expressen", nach deren Recherchen die von Rami im Asylverfahren gemachten Angaben nicht den Tatsachen entsprachen. Demnach fanden sich keinerlei Belege für Ramis selbstgestrickte Legende. Gleichzeitig hatte "Expressen" Ramis finanzielle Sponsoren öffentlich gemacht, die neben dem Iran in mehreren arabischen Botschaften zu finden seien. Rami reichte daraufhin eine Klage gegen den Herausgeber ein, diese wurde jedoch im Mai 1993 vom Gericht in allen Punkten zurückgewiesen.

Seit 1987 betreibt Rami in Schweden sein "Radio Islam". 1990 kam es zur ersten Verurteilung wegen der Verbreitung antisemitischen und rassistischen Gedankenguts und zur Einziehung seiner Radiolizenz für ein Jahr. 1991 nahm er an dem "Revisionisten"-Kongress "Wahrheit macht frei" in München und an einem von David Irving organisierten "Revisionisten"-Forum in England teil. Rami hielt enge Kontakte zur bundesdeutschen und US-amerikanischen Neonazi-Szene. 1992 trat er als Referent bei der 11. "Revisionisten"-Tagung des Institute for Historical Review (IHR) auf.

1994 veröffentlichte Ahmed Rami ein Buch mit dem Titel "Die Macht der Zionisten", die deutsche Übersetzung besorgte der schweizerische Holocaust-Leugner Jürgen Graf.

Seit 1996 ist Rami im Internet vertreten. Für seine Webseiten fungierte eine nicht existente "American Islam Society", Chicago, namentlich ein "Mohamed Wiliam" (sic!) als Strohmann bei der Registrierung der Internet-Domain bei Internic. Bei mehreren Einvernahmen durch die schwedischen Behörden insistierte Rami darauf, mit diesen Webseiten nichts zu tun zu haben, weshalb er dann auch nicht verurteilt wurde. Allerdings fanden sich auf diesen Seiten aber Spendenaufrufe für die Website mit Angabe seiner Postanschrift sowie weiteren Instruktionen für die erhofften Zahlungen. Die Webseiten beherbergten neben "Radio Islam" (Rami) eine Fülle weiterer rechtsextremer Online-Informationen, darunter auch das antisemitische und holocaustleugnende National Journal mit Postanschrift in Uckfield, Sussex, Nachfolgepublikation der Remer-Depesche, veröffentlicht von den Freunden im Ausland (DFiA). Das rechtsextreme Material wird in vielen Sprachen angeboten.

Im August 1998 nahm Ahmed Rami an einer Online-Konferenz des Adelaide Institute von Fredrick Toben, Australien, teil. Regelmäßigen Kontakt pflegt er zu Louis Farrakhan und er arbeitet auch eng mit dem Schweizer Holocaust-Leugner Jürgen Graf zusammen. Eine enge Zusammenarbeit bestand bereits seit seiner Ankunft in Schweden mit dem Schweizer Holocaust-Leugner Ahmed Huber. Der zum Islam übergetretene Huber arbeitete wiederum eng mit dem Altnazi Francois Genoud zusammen. Kontakte gab es ferner zu Germar Rudolf sowie zu der Gruppe "La Vieille Taupe", bestehend aus Pierre Guillaume, Serge Thion und Roger Garaudy. Im Sommer 1999 bereiste Rami verschiedene arabische Staaten und den Iran, wo er Vorträge an Universitäten hielt. Die Themen waren, wie in der Ausgabe 4/99 von Honsiks "Phoenix" zu lesen war, "Holocaust-Revisionismus und wie die Israellobbys mit den von ihnen kontrollierten Medien aus den Holocaust-Geschichten ihre Weltmacht gewannen und jetzt damit die Welt kontrollierten". (Verschwörungstheorien)

Im Januar 2002 trat Rami als Referent bei einem internationalen Treffen der Holocaustleugner in Moskau auf. Die Veranstaltung wurde vor Ort von Oleg Platonov, Mitglied des Herausgeberkomitees des "Journal for Historical Review", organisiert. An den Vorbereitungen war auch das Magazin "Barnes Review" wesentlich beteiligt.

Seit September 2002 führte die schwedische Polizei wieder Ermittlungen gegen Rami wegen seiner Internetseiten. Am 7.9.2002 wurde bei einer Hausdurchsuchung Ramis Computerausrüstung beschlagnahmt. Im Februar 2004 entzog ihm der Web-Provider die Internetdomains, die auf den Falschnamen "Mohamed Wiliam" angemeldet waren. Gegenüber seinen Freunden beklagte Rami, der ja vorgeblich mit diesen Webseiten nichts zu tun hatte, diesen Entzug der Domains als Ergebnis massiven Drucks. Robert Faurisson teilte der Gemeinde der Holocaustleugner mit, Rami sei "extrem isoliert", seine Computer beschlagnahmt und er könne wegen der Polizei nicht mehr sicher von zu Hause telefonieren. Nach eigenen Angaben Ramis wurden die Ermittlungen im April 2004 eingestellt.

Nach dem Entzug seiner alten Domains bot Rami seine Website auf zwei Ersatzdomains an. Diese waren auf den Namen "Larisa-Reinolds Dmitrievna" im russischen "St. Peterburg" (sic!) angemeldet. Auf der Startseite der Website hieß es, sie sei im Besitz "einer Gruppe von Freiheitskämpfern aus verschiedenen Ländern", die Ramis "Kampf unterstützen" wollten.

Im Dezember 2003 nahm Rami an der Gründungsveranstaltung des von Horst Mahler initiierten "Verein zur Rehabiltierung der wegen Bestreitens des Holocausts Verfolgten" in Vichy, Frankreich teil.


Quelle:
http://lexikon.idgr.de/r/r_a/rami-ahmed/rami-ahmed.php

AL HAMDU LILLAHI RABBI ALAMIN
das ALLAH swt uns einen Verstand gegeben hat,
um auch nachzudenken, nicht sein wissen aus dem Internet bezieht und nur das animmt,
was einem in seinem Weltbild passen muß

elke tut mir leid aber ich zweifle an deinen geistigen fähigkeiten.

selbst in der schule lernt man
QUELLEN KRITIK,
man sollte nicht nur angeben woher man seinen mist bekommt, sondern sollte sich auch informieren, was das für eine quelle ist,
WER die quelle ist,
weiß man das alles nicht 100%, sollte man vorsichtig sein, immer Vorsicht walten lassen bevor man Menschen verleumdet, etwas anhängen will, denn das wird von Allah swt aufgezeichnet und läßt die waage mit den verfehlungen schwerer werden.

man sollte schon nachdenken, nochmals nachdenken und wiederum nachdenken und wenn Allah swt Gnade groß ist, einem die kraft dafür gibt, NOCHMALS NACHDENKEN und dann doch lieber seine zunge hüten, wen man sich nicht sicher ist,

die welt ist nicht das internet,
so ist es, weil so stehts geschrieben !

man sollte acht geben das der eigene geist nicht aus den weiten des Internets beschmutzt wird
und einen Menschen den man nicht kennt mitbeschmutzt wird, den man noch nicht mal kennt.

Allah swt ist allwissend, allhörend und wird alles ausgleichen.


deine quelle:
Informationsdienst gegen Rechtsextremismus
http://www.idgr.de/_inhalt/hinweise.php#impressum

wird betrieben von der Frau:
Margret Chatwin
und ist:
eine PRIVAT HOMEPAGE !!!!!!!!!!!!!!


Die Bürgerrechtsbewegung Solidarität
schreibt über Margret Chatwin
]http://www.bueso.de/seiten/medien/0210.htm[/QUOTE][/url]


Ahmad Rami sagt im Interview mit der französischen Zeitung
Courrier International

und Allah swt ist Allwissend und Allweise
und leichtfertige verleumdung wird dir angerechnet werden, es wird alles verzeichnet !und deine finger, wie zunge kontrollieren
du solltes ALLAH swt Fürchten.

Nur wen du elke zu 100% sicher bist, das er ein NAZI ist, nur wen du 100% sicher bist das er juden alleine weil sie Juden sind ablehnt, Völkisch, Rassisch sie ablehnt, weil sie semiten sind, dann wirst du von Allah swt nicht dafür zur verantwortung gezogen werden.

vermutungen, meinungen, neigungen über menschen ablassen, die man noch nicht mal kennt,
die es aber für einen sein müssen, weil man es so will, weil man es für sein weltbildchen braucht.

ist nicht nur armselig und schwach,
es ist selbsterniedrigend und erbärmlich.

Ich als Muslim habe es nicht so mit heuchelei.

Wenn ich öffentlich ein Radio betreiben würde und meine ganz erliche Meinung zu Friedmann äußern würde,
ein Zionisten Lobbiest der übelsten Sorte,
der hier in Deutschland, sich mit seiner Forderung des deutschen Übermenschen hoch 2 medial sich den Status des deutschen Gewissens Pitbulls erworben hat und gleichzeitig jede Kritik an zionistische Mörder und seines Einzäunungs-, Gefängnis, Unterdrückungs, Rassisten Staates Israel heuchlerisch zurück und zu-RECHT weist,
dann würde ich hier innerhalb kürzester zeit als „Antisemit“ abgestempelt sein, vor allem wenn der Friedmann seinen deutschen mitbürgern darin unterweist, das es so zu sein hat.

sicherlich finden sich viele Margret Chatwins die es dokumentieren würden,
und viele Elkes mit einem judenkomplex die es nicht nur nachplappern, sondern mit einem weiteren komplex steigern:
NAZI
ob man es weiß ist unwichtig,
ist er Moslem, dann wird es wohl so sein,
er sagt er sei Islamist, dann kann es gar nicht anders sein.

Möge Allah swt uns vor der geistigen umneblung und der dummheit schützen.

AL HAMDU LILLAH
Allah swt ist mein alleiniger Richter.
und Allah swt alleinig reicht mir völlig aus.

und gebe nichts auf kleingeistige Menschen randvoll mit Heuchelei, Lügen und verschmutzten seelen, die mit ihrer leichtfertigen zunge nie was anderes beschmutzen werden, außer sich selber und Allah swt hat sie schon mit ihren komplexen und kleingeistigkeit bestraft.

du tust mir wirklich leid elke,
so was dummes, peinliches, selbsterniedrigendes habe ich schon lange nicht mehr erlebt.

Hallo,

dies ist meine letzte Stellungnahme zum Thema, weil ich nicht durch eine ellenlange Diskussion darüber Werbung für die antisemitische Hetzpropaganda des Rechtsextremen Ahmed Rami machen will.

Ich denke, dass der Name Ahmed Rami hier vielen bekannt sein dürfte. Manche halten ihn für einen Verrückten, ich persönlich halte ihn für gefährlich, weil er trotz aller gerichtlichen Vorgehen gegen ihn, seit Jahrzehnten seinen Geschichtsrevisionismus und sein anti-jüdisches Gedankengut verbreitet und damit scheinbar bei einigen jungen Muslimen Gehör findet.

Rami ist ein Holocaustleugner und Verharmloser der Geschichte, sein Anti-Judaismus ist zum Teil relgiös verbrähmt (Der Islam und die Juden), zum Teil bedient er sich gängigen (europäischen) antisemitischen Stereotypen (Die Juden und die Weltherrschaft).

Wer sich darüber informieren will, kann das gerne tun. Es gibt genug Material darüber, ich habe nur zufällig den oben stehenden Artikel herausgesucht, weil er mir seriös erschien.

Ich möchte nicht weiter auf Abids Anwürfe und Beleidigungen eingehen. Jeder ist selbst dafür verantwortlich, was er glaubt und was nicht.

Antifaschistische Grüße,
Elke

Zitat:
"Seit der Eskalation des Palästinakonfliktes haben die antisemitischen Feindbilder im Lager der Islamisten und in der extremen Rechten in einem erheblichen Maße an Bedeutung gewonnen. Diese Entwicklung führte auch dazu, dass trotz gravierender ideologischer Differenzen eine punktuelle Zusammenarbeit zwischen Rechtsextremen und einem Teil der radikalen Islamisten auf der propagandistischen Ebene zu beobachten ist.
......

Der Hauptakteur auf diesem Feld war bisher der Exilmarokkaner Ahmed Rami, der in Stockholm die Homepage "Radio Islam" betreibt. Neben zahlreichen antisemitischen Karrikaturen und Texten (z.B. die Protokolle der Weisen von Zion) enthält die Webseite auch links zu faschistischen Homepages (Thule-Net. usw.) und Informations- und Bildmaterial zu dem Holocaustleugner Jürgen Graf. Rami unterhält auch persönliche Kontakte zu den deutschen Rechtsextremen Roeder und Dekkert."

aus: Michael Kiefer, Antisemitismus in den islamischen Gesellschaften. Der Palästina-Konflikt und der Transfer eines Feindbildes, Düsseldorf 2002, S.135

Hallo Elke,

Ich möchte Dich in deiner Stellungnahme unterstützen. der Nazi-Freund Ahmed Rami mit seiner Internet Seite verbreitet Hasse, Intoleranz und Volksverhizung gegen die Juden. Und ich mindestens als in Deutschland lebender Auslander fühle ich mich damit tief betroffen und habe keine Verständnis dafür, dass solche Links im Marokko.net Tagen lang toleriert wurden. Das Links ist sehr stark bei den Internetseiten von Neonazis verbereit. Gehört Marokko.net jetzt zu diesen Internetseiten ? frage ich mich !


Gruß

Liebe Forumsmitglieder,

ich möchte hiermit von meinem Amt als Moderatorin zurücktreten, weil der link zur Homepage von Ahmed Rami nun schon wieder länger als 24 Stunden im Marokko-Forum steht (beim letzten Mal waren es mehrere Tage, bevor etwas geschehen ist) und ich sehe, dass die Wichtigkeit, die ich dieser Frage beimesse, nicht auf allgemeine Zustimmung stößt.

Weder sind andere Moderatoren in dieser Sache aktiv geworden, noch hat sich - außer zwei Teilnehmern - jemand hier öffentlich zu dem Problem geäußert oder distanziert. Ich wollte den link nicht selbst löschen, da ich mich im besagten thread als Diskussions-Teilnehmerin in einer Auseinandersetzung mit @Abid befand, der den Nazi-link gesetzt hat. Wenn ich den link eigenhändig gelöscht hätte, wäre mir das wie eine unzulässige Vermischung meiner Rollen vorgekommen.

Ich "verurteile" euch damit keinesfalls, ich sagte bereits: jeder und jede hat seine persönliche Grenze. Ich persönlich möchte nicht, dass mein Name mit einem Internet-Forum in Verbindung gebracht wird, in dem man den link auf eine solche Seite toleriert.

Ob ich als Teilnehmerin hier weiter schreibe, überlege ich mir noch.

Alles Gute
und mit freundlichen Grüßen,

Elke Faust

Liebe Elke,

die besagt HP habe ich mir nicht angeschaut, ebenso wenig ist mir der Name ein Begriff.
Wenn du aber Recht hast, und es handelt sich hier um einen "Holocaust-Leugner" ist es für mich Grund genug, dass dieser Link gelöscht werden muss.

Liebe Elke,

NEIN - bitte nicht zurücktreten! Das Forum schwächelt ohnedies schon genug!!! Dass keine klare Position bezogen wird - nun, das ist nichts Neues!
Kritische Themen werden, bis auf wenige Aufnahmen, ohnedies nicht (mehr) mit Überzeugung und Verve diskutiert wie in der Vergangenheit.

Nunmehr sind die Moderatoren gefragt und aufgerufen, klare Position zu beziehen oder sind sie, wie ca. 2000 angemeldete TN, auch nur noch "stille Mitleser"??? oder auf Reisen??

Oder läuft es darauf hinaus, dass künftig kritische Themen überhaupt nicht mehr zur Sprache kommen und sich das Forum auf Kochrezepte, Bekanntgabe v. Veranstaltungen, Halka und der (immer)wiederholenden "Tourismusfragen" beschränkt??
Sollte dies der Fall sein, dann kann ich nur sagen: ganz schön schwach!

Liebe Elke, nochmals meine Bitte: nicht zurücktreten, dein Engagement und Deine Sachbeiträge wären ein grosser Verlust. Courage!

@Abid

Was mir daran nicht gefällt: das "wird betrieben von einer Frau". Es hat einen merkwürdigen Beigeschmack..

Was heißt überhaupt "die Situation der Moslems in dieser Welt"? Welcher Moslems? Sunniten, Schiiten....??
Bei deinen Beiträgen habe ich nicht das Gefühl, dass du für alle Moslems sprichst.

@Elke

es wäre schade wenn du alles hinschmeißt, damit ändert sich ja nichts und das ist traurig.

Ich gebe zu mir geht's wie Micky, ich habe die Seite nicht angeschaut und nur gelesen was du geschrieben hast. Aber das hat mir schon gereicht.

Meine Meinung ist ebenfalls, dass der Link gelöscht werden sollte.

Liebe Grüße
Claudia

In dem Link den ich gepostet habe ist NICHTS Nazi haftes oder sonstiges, GANZ IM GEGENTEIL
dort ist nichts außer die biographie von Ahmad Rami,
sonst NICHTS !!!!!!!!!!!!!!!!!!

@elvira/elissa

Beweise hier das Rami zu 100% nazi oder sonstiges ist oder schweig !

diese Propaganda aus dem Internet Gefischt,
die du leichtfertig glaubst
weil du es glauben willst, nichts beweißen kannst, reicht dazu nicht.

ich kann dir auch unmengen solchen internet-schundes posten von personen, wo es keiner wird glauben können.

von arafat bis was weiß ich wer.

wenn du das kleine heulende herumzickende mädchen spielen willst,
das ihren willen durchgesetzt bekommen haben will und fordert das man deine "unbewissenen, nichts wissenden" vor-ver-urteilungen zu teilen hat, weil es nur im internet steht
oder „drohst“ zu gehen,

dann kann ich mich nur wiederholen:
TSCHÜß

@abid al wahid

Also um es selber gesehen zu haben, obwohl ich es Elke auch so geglaubt habe, habe ich den Link aufgemacht und angeschaut.

NICHTS Nazihaftes? Hast du den Link überhaupt angeschaut? Schon gleich im ersten Absatz wird von seiner Freundschaft mit einem in Spanien im Exil lebenden ehemaligen Nazi-Offizier gesprochen, dann weiter "ähneln sich die beiden"...

Das ist überhaupt nicht nötig. Das ist schon gleich auf der ersten Seite sichtbar. Und das "schweig !" dazu, finde ich ein bisschen übertrieben.

einziger Kommentar.

Du hast übrigens die falschen Adressaten angesprochen, aber vielleicht sind sie ja auch alle gleich..

Viele Grüße

liebe cesara

ich kenne dich gar nicht,
weiß nicht was du von mir willst.

das Thema ist auch nicht Abneigungen gegen "abid al wahid"


auf diesen satz von dir wollte ich gar nicht eingehen
aber wen das deine maßstäbe sind über leute die du nicht kennst leichtfertig zu urteilen, dann wundert mich auch dein aburteilen zu RAMI nicht.

der link hat nichts nazihaftes, seine biopgraphie hat nichts nazihaftes.
Marokkaner kennen nichts nazihaftes, haben auch keine brührungsängst mit ehemaligen nazis oder mit zionistischen oder nicht-zionistischen juden, alles völlig unbekannt.

unsere deutschen Mitbürger, hiesigen Forumsleser sollten ihre komplexe nicht auf Marokkaner ausbreiten, mit rein ziehen, ihre denk-kategorien und schubladen auf Marokkaner anwenden.

verstehe es oder auch nicht.

und wen dein beitrag unter dem motto lief,
jetzt zeige ich es diesem "abid al wahid"
dann sei es dir gegönnt,
so wichtig bin ich gar nicht, für solche persönlichkeits abneigungs schlachten ohne thema, ohne inhalt, dafür bin ich nicht zu haben
und wünsche dir alles gute im leben, kheir inshallah und auch für dich ein
tschüß

Lieber Abid,

du hast Recht ich kenne dich nicht
und ich will auch gar nichts von dir.

Genauso wenig ist "Abneigung gegen abid al wahib" mein Thema, denn ich habe gar nichts gegen dich und ich urteile nicht über dich.

Wer genau verwendet denn Schubladen?
Pauschalisierst du nicht ein wenig?

Ich bin nur direkt auf Einiges von dem was du gesagt hast eingegangen.
Einiges davon war nicht gerade nett das habe ich mal angemerkt und das mit dem Link nicht wahr.

Schließlich habe ich mir die Mühe gemacht den Link den du genannt hast anzuschauen und da wimmelt es einfach nur so von "NAZI". Oder habe ich den Text nicht verstanden?
Dann verstehe ich wohl überhaupt nichts, wie du ja schon gesagt hast.

Auf dein Tschüss gehe ich nicht ein
Und Mottos verwende ich eher nie.

Viele Grüße

Hallo Elke,

ich bin nicht mehr häufig im Forum und verfolge vieles nur oberflächlich.

Der ausbleibende Protest liegt sicher nicht (nur) an einer stillen Duldung derartiger Links im Forum (mit Sicherheit vorhanden), sondern auch daran, daß Manchem der Name Rami nichts sagt oder die Zeit fehlt, um zu recherchieren.

Die Frage ist, ob ein wiederholtes Posten von Links, die den Forumsregeln wiedersprechen, nicht zum Ausschluß des Users führen sollte. (Allerdings ist das Problem damit LEIDER nicht gelöst.)

Gruß,
Daisy

hallo

den user sperren ist ja ein schweres geschütz.
hier verstehen sich zwei welten nicht.
die deutsche und die nichtsodeutsche.
abd elwahid hat keine probleme mit einem link, der auch zu nazis führt. wie er so schön sagte: sein volk hat keine verbrennungsöfen unterhalten.
der grösste teil der welt hat damit kein problem, ausser uns deutschen. wir sind nun mal die nachfahren der heizer und uns steht es auch an uns dafür zu schämen.
aber abdel wahid hat damit nix zu tun.
das sollte halt ein link sein der auf die quelle seines zitates hinweist.
ich habe es auch angeklickt und "hoppla" gedacht.
aber ich bin alt genug um damit fertig zu werden.
hier sind es manche anscheinend noch nicht
wenn es denn schon der völkerverständigung dienen soll, dann muss man auch versuchen zu verstehen und nicht gleich nach löschen und sperren rufen.
wäre das ein rein deutsches forum und ein deutscher hätte den link gepostet, dann würde ich mich auch aufregen. aber man muss halt auch einsehen, dass marokkaner da unbelastet sind und daher auch so eine seite anders sehen als deutsche. das ist die gnade der afrikanischen geburt.

ansonsten möchte ich noch loswerden, dass ich abdelwahids einschätzung der lage in marokko für sehr realistisch halte

gruss
Najib

Hallo,

ich habe nicht nach der Sperrung von Abid gerufen, sondern es ging mir und geht mir um die grundsätzliche Entscheidung einen link, der zu einer homepage mit rassistischen und geschichtsrevisionistischen Inhalten führt hier in diesem Forum nicht zu dulden.

Es hat nichts mit "Gnade der späten Geburt" oder "Gnade der afrikanischen Geburt" zu tun, wenn man darüber die Schultern zuckt, dass da jemand unbehelligt antisemitische Hetzschriften wie "Die Protokolle der Weisen von Zion" verbreitet. Es hat etwas mit Ignoranz zu tun und mit Ohren und Augen-Zuhalten: schon wieder diese Vergangenheitsbewältiger, hat uns schon in der Schule genervt, nicht wahr? Es geht mir aber nicht um Vergangenheit, sondern es geht mir um einen gefährlichen Schulterschluss in der Gegenwart von Islamisten und Rechtsradikalen, für die Ahmed Rami in vorderster Reihe steht. Das sind übrigens die Bauernfänger, von denen ich oben sprach, auf deren simplizistische Thesen eine Menge muslimischer Jugendlicher (auf der Suche nach Identität und Orientierung), erschreckend viele, hereinfallen. Hier finden sie eine Antwort auf diese unübersichtlichen weltpolitischen Zusammenhänge und ihren eigenen Frust: Hinter all dem stecken die Juden, die insgeheim die Weltherrschaft übernommen haben, Amerika regieren und sowieso steht das ja alles schon im Koran, was die Juden für niederträchtige Wesen sind.

Dagegen muss man seine Stimme erheben, das ist meine Meinung. Man muss es als Deutsche und Deutscher, übrigens auch als Neudeutscher, man sollte es auch, wenn man irgendwo auf der Welt lebt.

Auf das unschuldige Getue von Abid, er habe doch nur die Biographie zitieren wollen, fallt ihr gerne herein. Abid weiß sehr sehr gut, wer Ahmed Rami ist. Und wenn so ein link einmal hier durchkommt, dann kann er oder jemand seinesgleichen es ja beim nächsten Mal versuchen, direkt auf die Protokolle der Weisen zu verlinken. Merkt ja keiner.

Ich schreibe jetzt als Elissa weiter, weil ich meine Moderatorenschaft aus persönlichen Gründen zurückgezogen habe, es ist nur noch nicht technisch umgesetzt worden.

Noch mal zu dem link: Von wegen harmlose Biographie und so. Wenn man die Seite runterscrollt, kommen nach der Biographie einige Interviews, die sehr genau zeigen, wes Geistes Kind Ahmed Rami ist. Ich werde mich hüten, daraus zu zitieren.

Zum letzten Mal und dies sage ich als TEILNEHMERIN dieses Forums: Löscht diesen link!

Und jetzt krame ich mal eine ganz alte Parole hervor, auch auf die Gefahr hin, dass ihr euch über mich lustig macht:

Wehret den Anfängen!


Antifaschistische Grüße

Hallo zusammen,

also ich bin auch dafür, dass der Link entfernt wird, vielleicht mit Hinweis auf diese Diskussion, damit jeder den es wirklich interessiert selber sich den Link besorgen kann. Ist ja über Suchmaschinen kein Problem.
Allerdings sollte man dann auch den anderen Link entfernen, der bereits hier im Forum existiert und auf eine Seite von Rami hinverweist.
Mein Gedanke dabei ist, dass man über Linksuchmaschinen auf unsere Seite stösst, und dies sind dann eher einschlägig orientierte Leser.

Was ich aber finde ist, dass man über Rami-Anhänger mal diskutieren könnte.
Meines ERachtens ein Thema das vollkommen verharmlost wird.
Für mich sind die sogenannten "Islamisten" schon länger eigentlich eher rechtsextreme Muslime.

Hier noch ein Zitat, dass vielleicht die Gesinnung der Deutschen REchten zu dem Thema zeigt:
"Im Kennzeichen D erläuterte Horst Mahler diesen Schulterschluß folgendermaßen: „Die jüdischen Organisationen der Ostküste und Israel bilden ein weltweites Geflecht, das die Weltmacht innehat und es geht ganz objektiv um die Zerstörung des deutschen Volkes. (...) Die Juden haben sich Palästina genommen und betreiben dort Völkermord, das bringt eine gemeinsame Front der Deutschen und Palästinenser zustande, das wird die prägende Kraft sein.“
Auf dem 7. Europäischen Kongress der Jugend der JN im Oktober letzten Jahres war auch vom antisemitischen Segen islamistischer Bewegungen die Rede. Der JN-Bundesvorsitzende Roßmüller verkündete dort, „daß wir stolz darauf sein können, Allah und Odin hinter uns stehen zu haben

ww.redaktion-bahamas.org/auswahl/web35-2.htm


Viele Grüsse

Auf Wunsch von einigen Forum-Teilnehmern und Moderatoren wurde der Link von Ahmed Rami entfernt.
Thema: Zwischen Ideologie und Utopie von Nikola Tietze

@Abid al Wahid

Ganz unabhängig vom Thema:

Dein Umgangston gefällt mir gar nicht! Die Art und Weise wie Du mit Elke und anderen hier kommunizierst, gehört nicht zum normalen Umgangston! Dein Machoqequatsche empfinde ich unerträglich!

Du versteckst Dich hinter einer Opferrolle und glaubst, Du kannst hier jedem mit dem verbalen Knüppel auf dem Kopf schlagen, nur weil Du glaubst dass hier einige gegen Dich persönlich was haben! Den Unmut hast Du selber geschürt und zu verantworten. Du scheinst keine Kritik zu vertragen bzw. andere Meinung zu respektieren

PS: Wenn jemand an der Gründungsveranstaltung des "Vereins zur Rehabiltierung der wegen Bestreitens des Holocausts Verfolgten" (eine Veranstaltung die von Horst Mahler initiiert wurde) teilnimmt, hat nicht verstanden was vor über 60 Jahren passiert ist!!!

www.redaktion-bahamas.org/auswahl/web35-2.htm


wen dieser link nicht gelöscht wird,
dann haue ich mir meinen kopf gegen die wand


redaktion bahamas sind so die übelsten islam, muslim, rassisten, hetzer die es in deutschen landen gibt.

irgendwelche links deutschnationale kommunisten, oder wie sie sich nennen und einen hass ablassen, mit abstruser israel huldigung,
das wirklich selten woanders zu finden ist.


man sollte mal reinlesen und sich über Bahamas erkundigen bevor man solch einen link postet, übelster Islamhass,..., aber was rede ich da,
interessiert doch in diesen gefilden keinen.

ich werde es denoch aushalten, werde meinen kopf doch nicht gegen die wand stossen und werde mich nicht abmelden,
Allah swt hat mich mit viel, viel Sabr ausgestattet, ich werde es ertragen,
auch solch sätze "Islamisten" sind gleich "rechtsextremisten", und anderes leichtfertig aus unwissenheit daher gesagtes

@ lottek

Warum liest Du dann überhaupt dieses unerträgliche Machogequatsche? Es zwingt Dich doch niemand dazu.

Toller Beitrag, Lutz!!!!

@ abid

Eigentlich wollte ich mich hier auf keine Diskussion einlassen, aber da du auf den Link der bahama - redaktion aufmerksam gemacht hast,war ich dann doch neugierig.
Tja, wo du Recht hast, hast du Recht.
Vieleicht kannst du diese Quelle ja eher akzeptieren:
http://www.verfassungsschutz-brandenburg.de/sixcms_upload/media/17/rex_und_islamismus.pdf
Hier wird auch auf das Zitat von Roßmüller (Bundesvorstand der Jugendorganisation der NPD)hingewiesen. Ausserdem findest du hier auch nochmal Informationen zu Ahmed Rami und seinen Kontakten zur rechtsextremistischen Szene.

@abid
Huch, jetzt hätte ich es fast vergessen.
Deine Umgangsformen lassen, da stimme ich absolut mit lottek72 überein, sehr zu wünschen über.

hallo

elissa

ich verstehe die aufregung mal wieder nicht.
sind wir denn nicht alle erwachsen und können eine seite im internet selbst beurteilen?
müssen wir tatsächlich vor nazipropaganda geschützt werden.
ich glaube von so einer seite los zusurfen und nach 2 links auf die reichsflugscheibe zutreffen, ist aufschlussreicher als alle trockene aufklärung.

wenn jeder auf die verbreitung der sogenannten protokolle mit der schulter zuckt ist der kampf dagegen schon gewonnen. dann fehlt nämlich plötzlich die aura der verschwörung und die thesen müssten sich mit der realität messen. ich habe da vor ein paar jahren mal drin gelesen und habe es als total blödsinnig empfunden. geschadet hat es mir jedenfalls nicht, ausser einem verspannten nacken vom vielen kopfschütteln.

und abdel wahid in die nähe von rechtsradikalen zu rücken ist ja wohl ganz daneben.
kannst du dir vorstellen wie er " mit odin und allah" ruft?
ich auch nicht.
keiner hier nimmt eindeutiger gegen rassismus oder sonstige ideologien stellung.
keiner warnt mehr davor, dass marokkaner gegeneinander in stellung gebracht werden und keiner zeigt sich toleranter gegenüber der lebensweise jedes einzelnen.
das was euch angst macht, ist , dass er euch gleichzeitig sagt, euer weg ist nicht der richtige und ihr das selbst auch irgendwie spürt.

das augen und ohren zuhalten fällt auf dich selbst zurück. was ist die löschung eines links anderes?

in der schule genervt hat mich die vergangenheitsbewältigung nicht.
damals gab es das noch nicht. das mussten wir selber machen.


gruss
Najib

@Najib,

als @Abid???

Najib, du Armer, ich habe ja sonst Sympathien für dich, aber du scheinst wirklich an einer Wahrnehmungsstörung zu leiden.

@najib

das, versteh ich nun wieder nicht.

Nein, da stimme ich dir zu. Das müssen wir bestimmt nicht. Aber müssen wir uns an der Verbreitung dieser menschenverachtenden Propaganda beteiligen?
Wenn es doch nur so einfach wäre, aber leider reagieren nicht alle Menschen so. Das macht es ja so gefährlich!
Schön, dass es DIR nicht geschadet hat. Über "Mein Kampf" haben auch viele gelächelt. Hast du eigentlich mal "Hr. Biedermann und die Brandstifter" von Max Frisch gelesen? Würde ich dir empfehlen.
Also für mich ist das ein Widerspruch. Aber vieleicht versteh ich es auch einfach nicht.
Aber ich habe auch kein Problem mit der Person abid al wahid. Jeder sollte das Recht haben seine Meinung hier frei zu äußern, solange sie nicht den Forumsregeln widerspricht.

Noch etwas, es gibt nur einen, der mir sagen kann, ob mein Weg richtig ist!

hallo


und? hat er schon was gesagt?


ich habe mir angewöhnt, mich nicht für klüger oder besser zu halten als es andere auch sind.
damit komme ich gut durch's leben.
deshalb glaube ich kaum, dass sich heute noch jemand durch "mein kampf" zum nazi wird. genausowenig wie durch einen link auf eine naziseite.
biedermann und brandstifter war schullektüre. das habe ich gelesen und, falls ich mich recht erinnere, sogar einen aufsatz darüber geschrieben.


glaubst du wirklich, dass der antisemitismus mit der freigabe der protokolle sprunghaft ansteigen würde?
ich vertraue da auf den mündigen bürger und denke nicht.
es gibt auch staaten, in denen "mein kampf" und die protokolle usw frei zugänglich sind und die trotzdem nicht in den faschismus abgetriftet sind.

ich finde tabuisieren und totschweigen und den zeigefinger erheben hilft gar nix. im gegenteil, es macht für manche das thema erst richtig interessant.

mal ehrlich micky: würdest du zum nazi werden, wenn du mein kampf liest?
oder zum praktizierenden antisemiten, wenn du auf einen antisemitischen link anklickst?
siehst du. und warum sollten andere doofer sein als wir?
die ein-oder zwei prozent von vernunftresistenten wird es immer geben. da hilft kein löschen und kein verbieten.
und dem rest sollte, als vernünftig denkende menschen, niemand vorschreiben was sie zu lesen haben und was nicht und links sollten da bleiben wo sie sind, nämlich im posting.
das ist meine meinung.

gruss
Najib

Hallo Najib,

niemand behauptet, dass irgendwer schlauer oder doofer ist. Ich glaube auch nicht, dass das etwas mit Intelligenz zu tun hat, ob jemand sich mit solcher Propaganda identifiziert. Das das Verbot solcher Schriften nicht zur Ausrottung des Antisemitismus führt, ist schon klar. So weltfremd bin ich nun auch nicht. Es geht doch vielmehr darum, dass hier eindeutig Stellung bezogen werden sollte, dass dieses Forum nichts mit solcher Propaganda zu tun hat.
Und von Totschweigen kann ich hier auch nichts erkennen. Im Gegenteil, hier ist ausführlich diskutiert worden. Wer meint, dass er sich diese Seiten ansehen möchte, kann es ja gerne tuen und sich seine eigene Meinung bilden. Hier findet er ja genug Informationen um die betreffende Seite auch zu finden.

Ich bin genauso wenig ein Freund vom Löschen, aber solche Links kommentarlos stehen zu lassen, finde ich nicht o.k.!


Ja!

@Najib und alle

Ich weiß nicht, aber ich bin mir nicht sicher, dass wir alle so gefeit sind, nicht auf irgend jemand oder irgend etwas hereinzufallen, wenn es mit der richtigen "Propaganda", clever verpackt, kommt.

Oder sind wir wirklich so aufgeklärt und weiterentwickelt? Sind wir so sicher auf dem richtigen Weg zu sein? Könnte der nicht vielleicht doch noch ein bisschen richtiger sein?

Durch unsere "Vergangenheitsbewältigung" (die einem echt auch auf den Keks gehen kann), sind wir vielleicht der rechten Richtung gegenüber sensibel, aber sonst?

Ich für mich denke schon auf dem richtigen Weg zu sein, aber hundertprozentig würde ich das nicht behaupten. Es gibt so viele die für sich in Anspruch nehmen den wahren Weg zu kennen.

Viele Grüße

Hallo zusammen,

hätte man in dem Thread über Ahmed Rami und seine Freunde diskutiert, hätte ich den Link weniger dramatisch empfunden, aber da nur sein Lebenslauf dasteht, der auch noch so "sympathisch" geschrieben ist ( übrigens eine Übersetzung von Jürgen Graf ), finde ich kommt man ohne Vorwarnung auf die Seite, und das finde ich nicht gut.
Und das ist die richtige Voraussetzung um mehr von der Propaganda aufzunehmen als gut ist.


Viele Grüsse