Krieg verhindern!

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Krieg verhindern! #45380 07/01/03 09:08 PM 07/01/03 09:08 PM
Joined: Feb 2001 Posts: 4,034 Errachidia, Marokko T Thomas Friedrich OP Mitglied*
Thomas Friedrich OP Mitglied* T Joined: Feb 2001 Posts: 4,034 Errachidia, Marokko	PETITION Die Vereinigten Staaten sind gerade dabei, einen Krieg zu diktieren.Wir befinden uns heutzutage in einem weltweiten Ungleichgewicht, was zu einem Dritten Weltkrieg führen kann. Wenn Du Dich ebenfalls dagegen aussprichst, die UNO ist gerade dabei Unterschriften zu sammeln, um diesem tragischen Geschehen entgegenzuwirken. Bitte kopiere diese e-mail in eine neue mail, unterzeichne sie am Ende der Liste, die unten angehängt ist und schicke sie an alle Personen, die Du kennst. Wenn Du die Liste mit mehr als 500 Namen erhältst, dann schicke bitte eine Kopie davon an: United Nations. mailto: inquiries@un.org Auch wenn Du Dich entschliessen solltest nicht zu unterzeichnen, dann schicke die Petition bitte trotzdem weiter. ---------------------------------------------------------------------------- PETICION Estados Unidos está a punto de dictar la guerra. Hoy nos encontramos en un punto en desequilibrio mundial por lo que puede dar inicio a una Tercera Guerra Mundial. Si tu estas en contra, la ONU se encuentra recopilando firmas para evitar este trágico acontecimiento mundial. Por favor copia este e-mail en un mensaje nuevo, firma al final de la lista que veras a continuación, y mándalo a todas las personas que conozcas. Si recibes esta lista con más de 500 nombres en ella, por favor envía una copia del mensaje a: United Nations. mailto: inquiries@un.org Incluso si decides no firmar, por favor se considerado y no elimines la petición. SOLO REENVÍ ALO PARA JUNTOS HACER AL GO ------------------------------------------------------------------------ -------- http://www.arbeiterfotografie.com/galerie/kein-krieg/hintergrund/index-medien-und-krieg-1.html http://www.votenowar.org/ 1) Suzanne Dathe, Grenoble, France 2) Laurence COMPARAT, Grenoble,France 3) Philippe MOTTE, Grenoble, France 4) J ok FERRAND, Mont St Martin, France 5) Emmanuelle PIGNOL, St Martin d'Heres, FRANCE 6) Marie GAUTHIER, Grenoble, FRANCE 7) Laurent VESCALO, Grenoble, FRANCE 8) Mathieu MOY, St Egreve, FRANCE 9) Bern ard BLANCHET, Mont St Martin, FRANCE 10) Tassadite FAVRIE, Grenoble, FRANCE 11) Loic GODARD, St Ismier, FRANCE 12) Benedicte PASCAL, Grenoble, FRANCE 13) Khedaidja BENATIA, Grenoble, FRANCE 14) Mar ie-Therese LLORET, Grenoble,FRANCE 15) Benoit THEAU, Poitiers, FRANCE 16) Bruno CONSTANTIN, Poitiers, FRANCE 17) Christian COGNARD, Poitiers, FRANCE 18) Robert GARDETTE, Paris, FRANCE 19) Claude CH EVILLARD, Montpellier, FRANCE 20) Gilles FREISS, Montpellier, FRANCE 21) Patrick AUGEREAU, Montpellier,FRANCE 22) Jean IMBERT, Marseille, FRANCE 23) Jean-Claude MURAT, Toulouse, France 24) Anna BAS SOLS, Barcelona, Catalonia 25) Mireia DUNACH, Barcelona, Catalonia 26) Michel VILLAZ, Grenoble, France 27) Pages Frederique, Dijon, France 28) Rodolphe FISCHMEISTER, Chatenay-Malabry, France 29) Francois BOUTEAU, Paris, France 30) Patrick PETER, Paris, France 31) Lorenza RADICI, Paris, France 32) Monika Siegenthaler, Bern, Switzerland 33) Mark Philp, Glasgow, Scotland 34) Tomas A ndersson, Stockholm, Sweden 35) Jonas Eriksson, Stockholm, Sweden 36) Karin Eriksson, Stockholm, Sweden 37) Ake Ljung, Stockholm, Sweden 38) Carina Sedlmayer, Stockholm, Sweden > 39) Rebecca Udd man, Stockholm, Sweden 40) Lena Skog, Stockholm, Sweden 41) Micael Folke, Stockholm, Sweden 42) Britt-Marie Folke, Stockholm, Sweden 43) Birgitta Schuberth, Stockholm, Sweden 44) Lena Dahl, Stockho lm, Sweden 45) Ebba Karlsson, Stockholm, Sweden 46) Jessica Carlsson, Vaxjo, Sweden 47) Sara Blomquist, Vaxjo, Sweden 48) Magdalena Fosseus, Vaxjo, Sweden 49) Charlotta Lang ner, Goteborg, Sweden 50) Andrea Egedal, Goteborg, Sweden 51) Lena Persson, Stockholm, Sweden 52) Magnus Linder, Umea ,Sweden 53) Petra Olofsson, Umea, Sweden 54) Caroline Evenbom, Vaxjo, Sweden 55) Asa Pettersson, Grimsas, Sweden 56) Jessica Bjork, Grimsas, Sweden 57) Linda Ahlbom Goteborg, Sweden 58) Jenny Forsman, Boras, Sweden 59) Nina Gunnarson, Kinna, Sweden 60) Andrew Harrison, New Zealand 61) Bryre Murphy, New Zealand 62) Claire Lugton, New Zealand 63) Sarah Thornton, New Zealand 64) Rachel Eade, New Zealand 65) Magnus Hjert, London, UK 67) Madeleine Stamvik, Hurley, UK 68) Susanne Nowlan, Vermont, USA 69) Lotta Svenby, Malmoe, Sweden 70) Adina Giselsson, Malmoe, Sweden 71) Anders Kullman, Stockholm, Sweden 72) Rebecka Swane, Stockholm, Sweden 73) Jens Venge, Stockholm, Sweden 74) Catharina Ekdahl, Stockholm, Sweden 75) Nina Fylkegard, Stockholm, Sweden 76) Therese Stedman, Malmoe, Sweden 77) Jannica Lund, Stockholm, Sweden 78) Douglas Bratt, Sweden 79) Mats Lofstrom, Stockholm, Sweden 80) Li Lindstrom, Sweden 81) Ursula Muel ler, Sweden 82) Marianne Komstadius, Stockholm, Sweden 83) Peter Thyselius, Stockholm, Sweden 84) Gonzalo Oviedo, Quito, Ecuador 85) Amalia Romeo, Gland, Switzerland 86) Mar garita Restrepo, Gland, Switzerland 87) Eliane Ruster, Crans p.C.Switzerland 88) Jennifer Bischoff-Elder, Hong Kong 89) Azita Lashgari, Beirut, Lebanon 90) Khashayar Ostovany, New York, USA 91) Lis a L Miller, Reno NV, USA 92) Danielle Avazian, Los Angeles, CA, USA 93) Sara Risher,Los Angeles,CA, USA 94) Melanie London, New York, NY, USA 95) Susan Brownstein , Los Angeles, CA, USA 96) Steven Raspa, San Francisco, CA, USA 97) Margot Duane, Ross, CA, USA 98) Natasha Darnall, Los Angeles, CA, USA 99) Candace Brower, Evanston, IL, USA 100) James Kjelland, Evanston, IL, USA 101) Michael Jampole, Beach Park, IL, USA 102) Diane Willis, Wilmette, IL, USA 103) Sharri Russell, Roanoke, VA, USA 104) Faye Cooley, Roanoke, VA, USA 105) Celeste Thompson, Round Rock, TX, USA 106) Sherry Stang, Pflugerville, TX, USA 107) Amy J. Singer, Pflugerville, TX USA 108) Milissa Bowen, Austin, TX USA 109) Michelle Jozwiak, Brenham, TX USA 110) Mary Orsted, College Station, TX USA 111) Janet Gardner, Dallas, TX USA 112) Marilyn Hollingsworth, Dallas, TX USA 113) Nancy Shamblin, Garland. TX USA 114) K. M. Mullen, Houston, TX - USA 115) Noreen Tolman, Houston, Texas - USA 116) Laurie Sobolewski, Warren, MI, USA 117) Kellie Sisson Snider, Irving Texas, USA 118) Carol Currie, Garland, Garland Texas, USA 119) John Snyder, Garland, TX USA 120) Elaine Hannan, South Africa 121) Jayne Howes, South Africa 122) Diane Barnes, Akron, Ohio, USA 123) Melanie Dass Moodley, Durban, South Africa 124) Imma Merino, Barcelona, Catalonia 125) Toni Vinas, Barcelona, Catalonia 126) Marc Alfaro, Barcelona, Catalonia 127) Manel Saperas, Barcelona, Catalonia 128) Jordi Ribas Izquierdo, Catalonia 129) Naiana Lacorte Rodes, Catalonia 130) Joan Vitoria i Codina, Barcelona, Catalonia 131) Jordi Paris i Romia, Barcelona, Catalonia 132) Marta Truno i Salvado, Barcelona, Catalonia 133) Jordi Lagares Roset, Barcelona, Catalonia 134) Josep Puig Vidal, Barcelona, Catalonia 135) Marta Juanola i Codina, Barcelona, Catalonia 136) Manel de la Fuente i Colino, Barcelona, Catalonia 137) Gemma Belluda i Ventura, Barcelona, Catalonia 138) Victor Belluda i Ventur, Barcelona,Catalonia 139) MaAntonia Balletbo, Barcelona, Spain 140) Mireia Masdevall Llorens,Barcelona, Spain 141) Clara Planas, Barcelona, Spain 142 Fernando Labastida Gual, Barcelona,Spain 143) Cristina Vacarisas, Barcelona,Spain 144) Enric Llarch i Poyo, Barcelona,CATALONIA 145) Rosa Escoriza Valencia, Barcelona, Catalonia 146) Silvia Jimenez, Barcelona, Catalonia 147) Maria Clarella, Barcelona, Catalonia 148) Angels Guimera, Barcelona, Catalonia 149) M.Carmen Ruiz Fernandez, Barcelona, Catalonia 150) Rufi Cerdan Heredia, Barcelona, Catalonia 151) M. Teresa Vilajeliu Roig, Barcelona, Catalonia 152) Rafel LLussa, Girona, Catalonia,Spain 153) Mariangels Gallego Ribo, Gelida, Catalonia 154) Jordi Cortadella, Gelida, Catalonia 155) Pere Botella, Barcelona, Catalonia (Spain) 156) Josefina Auladell Baulenas, Catalunya (Spain) 157) Empar Escoin Carceller, Catalunya (Spain) 158) Elisa Pla Soler, Catalunya (Spain) 159) Paz Morillo Bosch, catalunya (Spain) 160) Cristina Bosch Moreno, Madrid (Spain) 161) Marta Puertolas, Barcelona (Spain) 162) Elisa del Pino (Madrid) Spain 163) Joaquin Rivera (Madrid) Spain 164) Carmen Barral (Madrid) Spain 165) Carmen del Pino (Madrid) Spain 166) Asuncion del Pino (Madrid) Spain 167) Asuncion Cuesta, Madrid, Spain 168) Ana Polo Mediavilla (Burgos) Spain 169) Mercedes Romero Laredo (Burgos), Espana 170) Oliva Mertinez Fernandez (Burgos), Espana 171) Silvia Leal Aparicio (Burgos) Espana 172) Claudia Elizabeth Larrauri (Bahia Blanca) Argentina 173) Federico G. Pietrokovsky (C.F.) Argentina 174) Naschel Prina (Capital Federal) Argentina 175) Daniela G ozzi (Capital Federal) Argentina 176) Paula Elisa Kvedaras (Capital Federal) Argentina 177) Antonio Izquierdo (Valencia) Espana 178) Ana Belen Perez Solsona (Valencia) Espana 179) Paula Folques Diago (Valencia) Espana 180) Nestor Alis Pozo (Valencia) Espana 181) Rafael Alis Pozo (valencia) Spain 182) Isabel Maria Martinez (Valencia) Espana 183) Cristina Bernad Guerrero (Valencia) Espana 184) Iria Barcia Sanchez 185) Elena Barrios Barcia, Uppsala, Suecia 186) Illana Ortiz Martin, Munchen, Alemania 187) Santiago Rodriguez Rasero, München, Alemania 188) David Agós Díaz. Pamplona. España 189) Juan Luis Ibarretxe. Galdakao. E.H. 190) Rubén Díez Ealo. Galdakao. E.H. 191) Marcial Rodríguez García. Ermua. 192) Imanol Echave Calvo. San Sebastian. Spain. 193) Begoña Ortiz de Zárate Lazcano. Vitoria-Gasteiz. Spain 194) David Sánchez Agirregomezkorta. Gasteiz. Euskadi. 195) Alberto Ruiz De Alda. Gasteiz. Euzkadi 196) Juan Carlos Garcia Obregon. Vitoria-Gasteiz. España 197) Jon Aiarza Lotina. Santander. Spain 198) Teresa del Hoyo Rojo. Santander. Spain 199) Celia Nespral Gaztelumendi. Santander. España 200) Pedro Martín Villamor, Valladolid, España. 201) Victoria Arratia Martín,Valladolid, España 202) Javi Tajadura Martín, Portugalete, Euskadi, Spain 203) Lourdes Palacios Martin, Bilbao,Spain 204) Jesús Avila de Grado, Madrid, España 205) Eva María Cano López. Madrid. Spain 206) Emilio Ruiz Olivar, Londres, UK 207) Maru Ortega García del Moral,CALAHORRA, ESPAÑA 208) Juan Carlos Ayala Calvo, Logroño,Spain 209) Rocío Muñoz Pino, Logroño, España 210) Ximena Pino Burgos, Santiago, Chile 211) Roberto Saldivia Quezada, Santiago, Chile 212) Paola Gonzalez Valderrama,Santiago, Chile 213) Cesar Morales Peña y Lillo,Santiago > 214) Denisse Labarca Abdala , Santiago, Chile 215) María Paz González Garay, Chile 216) Daniela Millar Kaiser, Santiago, Chile 217) Alvaro Wigand Perales, Valdivia, Chile 218) Gladys Bustos Carrasco, Quilicura, Chile 219) Patricio Criado Rivera, Quilicura, Chile 220) Carolina Aguilar Monsalve,Valdivia, Chile 221) Carmen Silva Utrilla, Madrid, España 222) Martha Yolanda Rodriguez Aviles, Queretaro, Mexico 223) Laura Rodriguez Aviles,Cozumel,Quintana Roo, Mexico 224) Katia Hahn, Merida, YUCATÁN Mexico 225) Sofia Gallego Mexicali, B.C. Mexico 226) Beatriz Castañeda De Clariond, Monterrey, México 227) Victor Kerber Palma, Monterrey, México 228) Rocío Sánchez Losada, México D.F. 229) Lorenza Estandía González Luna, México D.F. 230) Gabriel Gallardo D'Aiuto, México D.F. 231) Josè Antonio Salinas, Monterrey, N.L., Mex. 232) Laura Cantu, Mty N.L., Mex 233) Jossie Garcia, Mty N.L Mex 234) Martha Vázquez González, Mty, N.L.; Méx. 235) Laura Rios Muñiz, Monterrey, N.L. MEXICO 236) Dalith Flores Quinatana , Monterrey, N.L. MEXICO 237) Armando Hernandez, Monterrey, NL MEXICO 238) Cynthia Guzman, Monterre y, NL, Mex. 239) Berta Isabel Chapa Monterrey, NL Mex 240) Nelly Cantú Orocio Monterrey,NL México 241) Daniel Alejandro de la Rosa Mty.N.L. México 242) Susana Cantú Orocio Mty. N.L. México 243) Irv ing aime Cantú Báez Mty. N.L. México 244) José Alfredo Rodríguez Villa. Monterrey, Mex. 245) Marina Daniel Ayala, Monterrey, NL, Mexico 246) Andres Alberto Basañez Gonzalez 247) Patty Torres R., Monterrey, NL, MEXICO 248) Annet Abarca Arvide, Monterrey, NL, Mexico 249) Silvia Ruiz Mancera, D.F. MEXICO 250) Vanessa L. Hjerpe Ibarra México, DF MEXICO 251) Monica A. Guisa Sánchez, D.F. MEXICO 252) Gabriel Alejandro Sánchez Leyva, Guadalajara, Jalisco, Mexico 253) Lizette Oseguera Tinajero, Guadalajara, Jalisco, MEXICO 254) Dalia Zavala Acosta, Tijuana, B.C. México 255) Celina N Contreras, Tijuana, B. C., Mexico 256) Octavio Moreno Hernandez, San Diego, CA., USA 257) Iliana Hernadez Torres, Tijuana, BC Mexico. 258) Francisco Flores Flores, Tijuana, B.C. Mexico 259) Arlene Cordero Macias, Tijuana, B.C., México. 260) Jorge Barnetche Pous, Tijuana, Baja, California, México 261) Pilar de la Fuente, Cd. J uárez, Chihuahua, México 262) Esteban Beiza, Santiago, Chile 263) Paulo Frias, Santiago, CHILE. 264) Alejandra Lastra, Argentina 265) Patricio Manns, Chile. 266) Gaspar Glavich, Suiza 267) Helia Alvarado, Suiza 268) Luis Díaz Alvayay, Alemania Federal 269) Eva Varas, Santiago, Chile. 270) Cecilia Riveros, Valparaiso, Chile 271) Marcelo Barahona Cornejo, Qui lpué, CHILE 272) Juan Claudio Tapia Rodríguez, Chile 273) Oscar Parra A, Chile 274) Mauricio Muñoz V, Chile 275) Angelo Rojas, Chile 276) Alejandra Pérez G., Santiago, Chile 277) Javier Pérez Díaz, Viña del Mar, Chile 278) Oscar Espejo Briones; Viña del Mar; Chile 279) Roberto Alejandro Guerra Esparza, Viña del Mar, Chile. 280) Patricia Navarro Hidalgo; Viña del Mar; Chile 281) Pabl o Francisco Ahumada Alvarado, Viña del Mar, Chile 282) Mauricio Vergara Ereche; Viña del Mar; Chile 283) Natalia Marín Vidal; Viña del Mar; Chile. 284) Raúl Rojas Gaete; Talca ; Chile. 285) Víctor Guerrero Wolf, Talca ; Chile 286) Andres Ebensperguer Bravo, viña del mar; Chile 287)Mackarena villarroel fuentes, puerto montt; chile 288)gexa javiera villarroel fuentes, puerto mont; chile 289)freddy villarroel fuentes,puertomontt; chile 290) Daniela Concha Gutierrez, puerto montt; chile 291) Hernan Jimenez Aguayo, Chuquicamata; Chile 292) Andrés Lunas Farah, Chuquicamata;Chile 293) Katherine velozo nuñez, antofagasta;Chile 294) Victor Catal> án Silva, Antofagasta;Chile 295) Luis He rnan Carvajal, Calama; Ch ile 296) Ma> ria Arancibia Carvajal, Calama; Chile 297) Luis Carvajal Rojas, Calama; Chile 298) jimmy Peña Lobos, Calama; Chile 299) Jerardo valenzuela, Antofagasta; Chile 300) Nathaly Kraljevich, A ntofagasta; Chile 301) Juan Carvajal Carvajal, Antofagasta; Chile 302) Catherine León Torres, Antofagasta; Chile 303) Cristian Córdova Olivares, Antofagasta; Chile 304) Jorge Barra Flores, Antofagasta; Chile 305) Ricardo díaz Cortés, Antofagasta, Chile 306) Claudia Tobar Lazcano, Antofagasta, Chile 307) Carmen Pacheco Rivera, Antofagasta, Chile 308) Raquel Saavedra Torres, Antofagasta, Chile 309) Jaime Alcalá Carales, Calama, Chile 310) Verónica Barraza Aravena, Santiago, Chile 311)Myriam Muñoz M., Santiago,Chile 312)Cecilia Hernando R., Santiago, Chile 313)Andrés Cuevas Saavedra, Santiago, Chile 314)Luis Millán Gonzalez, Santiago, Chile 315)Gonzalo Veliz G. Santiago, Chile 316)Alvaro Farrú B., Santiago de Chile 317)Constanza Celedón B., Santiago de Chile 318)Alejandra Asenjo B.; Concepción, Chile 319)Alvaro Sandoval F.; Santiago, Chile 320) Barbara Quintana Letelier, Santiago, Chile 321) Fabiola Sepulveda, Michigan, USA 322) Rosa Velasquez S., Santiago, Chile 323) Leonardo Silva Parga, Chile 324) Patricia Parga V., Chile 325) Jose Silva H., Chile 326) Franco Astudillo Arancibia, Santiago, Chile 327) Jeannette Pastenes Cabello, Santiago, Chile 328) Mónica Palma Ramirez, Santiago, Chile. 329) Anita Flores, Santiago, Chile 330) Irina Fernandes, Deizisau, Alemania 331) Sarah Schöll, Kronberg, Germany 332) Eva Kittel, Filderstadt, Germany 333) Daniela Wolff, Germany 334) Ralph Hermann, Stuttgart, Germany &g t 335) Susanne Röder, Stuttgart, Germany 336) Rocco Horn, Stuttgart, Germany 337) Tonio Freitag, Berlin, Germany 338) Sebastian Eppner, Berlin, Germany 339) Felix Natschinski, Berlin, Germany 340) Rene´Roberto Vermeulen, Konstanz, Germany 341) Barbara Blendien, Konstanz, Germany 342) Kerstin Blendien, Heidenheim, Germany 343) Torsten Ziolek, Heidenheim, Germany 344) Torsten Böttcher, Marburg, Germany 345) Mike Schloßhaueer, Kreuzlingen, Switzerland 346) Kely Dos Santos, Kreuzlingen, Switzerland 347) Leno Dos Santos, Kreuzlingen, Switzerland 348) Pedro Erwin Heckmann, La Palma, Islas Canarias 349) Eva Heckmann, La Palma, Islas Canarias 350) Christoph Trunk, Freiburg, Germany 351) Tobias Scheffel, Freiburg, Germany 352) Richard Dennis, Freiburg, Germany 353) Wolfgang Brenn, Emmendingen Germany 354) Ernst Schätzle, Waldkirch Germany 355) Stefan Antony, Breisach Germany 356) Rebeca Manhart, Biberstein, Switzerland 357) Michael Klees, Buchs, Switzerland 358) Daniel Stucki, Kloten, Switzerland 359) Nadine Urech, Glattbrugg, Switzerland 360) Xxxx Xxxxxxxxx, Adliswil, Switzerland 361) Yvonne von Zerssen, Volketswil, Switzerland 362) Jeerapha Boonserm, Zürich, Switzerland 363) Yeliz Dinç, Zürich, Switzerland 364) Dinç Yalçin, Schwanden, Switzerland 365) Angela Stoffel, Wohlen, Switzerland 366) Mehmet Osoy, Basel, Switzerland 67) Mahmut Yasar, Basel, Switzerland 368) Jon Egli, Basel, Switzerland 369) Dominik Egli, Basel, Switzerland 370) Peter Widmer, Berlin, Germany 371) Corinne Payot, Basel, Switzerland 372) Josy Camenzind, Unterägeri, Switzerland 373) Raymund Disler,Uznach; Switzerland 374) Iris Büeler-Mösli, Oberuzwil; Switzerland 375) Rosanna Grätzer, Flawil, Switzerland 376) Corradini Andreas,Flawil,Switzerland 377) Vaios Doukas, Obebüren, Switzerland 378) Tanja Zivanovic, Wittenbach, Switzerland 379) Christian Forrer, Zurich, Switzerland 380) Franziska T. Schmid, Zurich , Switzerland 381) Kecia Barkawi, Zurich, Switzerland 382) Luigi Campa, Opfikon, Switzerland 383) Moira Christen, Niederhasli, Switzerland 384) Regine Schoch, Zürich, Switzerland 385) Dominik Schoch, Horgen, Switzerland 386) Sonam Langkang, Horgen, Switzerland 387) Nadine Schiess, Uitikon, Switzerland 388) Caroline Pfenninger, Effretikon, Switzerland 389) Olivier Mollet, Zürich, Switzerland 390) Lauper Adrian, Lausanne, Switzerland ------------------------------------------------------- (391 - 399) MISSING ------------------------------------------------------- 400) Angela Muf f, Lausanne, Switzerland 401) Eliane Champod, Lausanne, Switzerland 402) Thierry Champod, Lausanne, Switzerland 403) Jeannette Lombriser, Chur, Switzerland 404) Nicole Kramer, Chur, Switzerland 405) Jorge de Sousa Meira, Chur, Switzerland 406) Matthias Kramer, Chur, Switzerland 407) Margareta Kramer, Chur, Switzerland 408) Manuel Kramer, Chur, Switzerland 409) Maria Lombriser, Chur, Switzerland 410) Ciril Lombriser, Chur, Switzerland 411) Eva Didenko, Flims, Switzerland 412) Ivan Didenko, Flims, Switzerland 413) Corina Sutter-Gees, Chur, Switzerland 414) Leo Sutter, Chur, Switzerland 415) Denise Wenk, Churwalden, Switzerland 416) Frangi Giulio, Passugg, Switzerland 417) HR Häusermann, Adliswil, Switzerland 418) Michel Schmuki, Horgen, Switzerland 419) Fabienne Schmuki, Horgen, Switzerland 420) Sabine Gassmann, Langnau,. Switzerland 421) letizia abbatiello erlenbach, switzerland 422) Karin Gantenbein, Switzerland 423) Andrea Orlandi, Switzerland 424) Helena Meier, Rümlang, Switzerland 425) Peter Meier, Rümlang, Switzerland 426) Karin Meier, Rümlang, Switzerland 427) Roya Seifeddini, Rümlang, Switzerland 428) Ramin Seifeddini, Zürich, Switzerland 429) Nalan Seifeddini, Zürich Switzerland 430) Sandra Hunziker, Wallisellen, Switzerland 431) Doris Hämmerling, Oberengstringen, Switzerland 432) Cristina Clerici, Wallisellen, S witzerland 433) Fabio Basoli, Kloten, Switzerland 434) Sabrina Aziz, Oberglatt, Switzerland 435) Portenier Chantal, Steinmaur, Switzerland 436) Berc Irena, Steinmaur, Switzerland 437) Pino Coppola, Zürich, Switzerland 438) Dorothea Rust, Switzerland 439) Heike Gerling Moraschetti, Zürich, Switzerland 440) Lorenzo Moraschetti, Zürich, Switzerland 441) Michel Borgmann, Zürich, Switzerland 442) Thomas Lozza, Zürich, Switzerland 443) Urs Stöcker, Zürich, Switzerland 444) Dalia Hamdy, Zürich, Switzerland 445) Dr. El Desouki Moussa Switzerland 446) Dr. Ahmed M. El-Ashker, Switzerland 447) Dr. Mohamed Abdel Aziz, Switzerland 448) Cedric Barco, Zurich, Switzerland 449) Maya Frick, Zurich, Switzerland 450) Gabrielle à Porta, Zurich, Switzerland 451) Stephan Schuhmacher, Zürich, Switzerland 452) Moni Schuhmacher, Esslingen, Switzerland 453) Fulvio Micheletti, Uitikon, Switzerland 454) Hélène Micheletti, Uitikon, Switzerland 455) Monica Peter, Zurich, Switzerland 456) Katja Klee, Zurich, Switzerland 457) Henning von Vogelsang, Zurich, Switzerland 458) Nicole Mayer, Zurch, Switzerland 459) Corinne Lüthi-Meier, Zurich, Switzerland 460) Ruth Knecht, Zurich, switzerland 461) Heidi Vokinger, Stans, Switzerland 462) Freddy Businger, Stans, Switzerland 463) Johanna Näf, Zug, Switzerland 464) Kaufmann Gregor, Willisau, Switzerland 465) Paula Meyer, Basel, Switzerland 466) Michael Nüscheler, Switzerland 467) Annemie Nüscheler, Basel, Switzerland 468) Benno Gassmann, Basel, Schweiz 469) Margrit Goop, Basel, Schweiz 470) Heidi Hügli, Basel, Switzerland 471) Bernadette Herzog, Basel, Switzerland 472) Elisabeth Tschudi-Moser, Basel, Switzerland 473) Anita Siegfried, Zurich, Switzerland 474) Gardi Hutter, Arzo, Switzerland 475) Dominik Flaschka, Zurich, Switzerland 476) Hubert Spiess, Zürich, Switzerland 477) Erich Vock, Zürich, Switzerland 478) Evelin Sottner, Innsbruck, Austria 479) Hedwig Bader, Innsbruck, Austria 480) Matthias Thurow,Castelleone, Italy 481) Thomas Reichert, Grassau, Germany 482) Dagny Schüler, Grassau, Germany 483) Susanne Birke, Salzburg, Austria 484) Barbara Pfeiler, Vienna, Austria 485) Claudia Zegers, Vienna Austria 486) Stefan Fahl, Krefeld,Germany Last edited by Youssef Alami; 18/06/12 02:41 PM. Reason: Name auf Wunsch entfernt Beste Grüße Thomas In Marokko ist alles möglich nur nichts schnell.

Re: Krieg verhindern! #45381 07/01/03 09:36 PM 07/01/03 09:36 PM
Joined: May 2002 Posts: 1,402 K J Jocim gesperrt!
Jocim gesperrt! Member J Joined: May 2002 Posts: 1,402 K	nur als zusätzliche information: unter dem von thomas angegebenen link sag nein!!!! kann man auch direkt seinen protest weiterleiten! J.

Re: Krieg verhindern! #45382 08/01/03 02:06 AM 08/01/03 02:06 AM
Joined: Feb 2001 Posts: 1,282 Süd-Baden Blandina Mitglied
Blandina Mitglied Joined: Feb 2001 Posts: 1,282 Süd-Baden	Hallo zusammen, hoffnungsgebend empfinde ich auch noch, dass in den USA der Widerstand zunimmt, gegen Bush und seine Politik, denn er schränkt die Amerikaner immer mehr ein. Vielleicht kann er auf diesem Umweg gestoppt werden. Bericht vom Weltspiegel Viele Grüsse give peace a chance.

Re: Krieg verhindern! #45383 08/01/03 12:29 PM 08/01/03 12:29 PM
Joined: May 2002 Posts: 44 Bei Köln Engel Member
Engel Member Joined: May 2002 Posts: 44 Bei Köln	Die Politische Einseitigkeit in diesem Forum ist Erschreckend. Wer regt oder hat sich je hier aufgeregt das Russland ganze Fölker Deportiert hat Millionen von Gegnern in den Gulag schickt oder der Tagtägliche Morden in Tschetchenien, oder das China schon seit Jahrzehnten ein Land besetzt hält das ihm nicht gehört. Aber sich aufregen wenn ein Diktator der sein eigenes Folk mit Giftgas umbringt, 100 000 Gegner um die Ecke bringt, beseitigt wird. Ich denke es wird ein Segen sein wen dieser "Herr" und seine Klicke vom Erdboden verschwunden ist. Was würdet ihr nur machen wen es nicht die USA sondern China oder Russland diese Aufgabe übernehmen würde ????????? Tibet ein Teil Chinas ? Im Jahre 1949 wurde das bis dahin souveräne Tibet von der Volksrepublik China besetzt und zwei Jahre später annektiert. Tibet war zu diesem Zeitpunkt ein nach dem Völkerrecht ein souveräner Staat mit eigenem Staatsvolk, Staatsgewalt, Staatsgebiet und eigener Währung. Ohne eine Chance gegen die chinesische Armee und mangels Unterstützung aus dem Ausland, versuchten die Tibeter zunächst, zu einem Arrangement mit den Besatzern zu kommen, die ihnen Autonomie und Religionsfreiheit versprachen, sich in Wirklichkeit aber an keinerlei Abkommen hielten. m Gegenteil, ihre Unterdrückungsmaßnahmen wurden immer schärfer und führten in der tibetischen Bevölkerung zu wachsendem Widerstand, der schließlich am 10. März 1959 in einem Aufstand in Lhasa, der Hauptstadt Tibets, seinen tragischen Höhepunkt fand. Nach offiziellen chinesischen Angaben kamen dabei 87.000 Tibeter ums Leben. Die tatsächlichen Zahlen dürften um ein Vielfaches darüber liegen Seither herrschen Willkür, Folter sowie politische, religiöse und kulturelle Unterdrückung. Die chinesischen Machthaber vernichteten durch rücksichtslose Zwangskollektivierung die traditionelle Lebensgrundlage der Bauern und Nomaden. Sie zerstörten über 6000 Klöster, Tempel und historische Bauten, die Zentren der tibetischen Kultur und Religion. Mehr als 1 Million Tibeter verloren infolge der chinesischen Militärherrschaft durch Hunger, Hinrichtung, Folter, Terror und Selbstmord ihr Leben. Die Internationale Juristenkommission kam zu dem Schluss, dass sich die VR China des "bösartigsten Verbrechens, dessen eine Nation angeklagt werden kann, nämlich der Vernichtung eines ganzen Volkes", schuldig gemacht habe. Die Massenansiedlung von Chinesen in Tibet sowie Zwangssterilisationen und -abtreibungen an Tibeterinnen stellen eine weitere Bedrohung für das Überleben des tibetischen Volkes dar. Diese unmenschliche Politik wird die Tibeter in naher Zukunft zu einer Minderheit im eigenen Land machen und zum Verlust ihrer nationalen Identität und Kultur führen. Schönen Tag denn noch Engel

Re: Krieg verhindern! #45384 08/01/03 03:31 PM 08/01/03 03:31 PM
Joined: Feb 2001 Posts: 4,034 Errachidia, Marokko T Thomas Friedrich OP Mitglied*
Thomas Friedrich OP Mitglied* T Joined: Feb 2001 Posts: 4,034 Errachidia, Marokko	Hallo Engel, ich scheinst da etwas nicht richtig verstanden zu haben, wie sonnst könntest Du Dich äußern, daß dieses Forum politisch einseitig wäre. Wenn in der Vergangenheit solche Themem mitverfolgt hat, der weiß, daß das Gegenteil der Fall ist. Beste Grüße Thomas In Marokko ist alles möglich nur nichts schnell.

Re: Krieg verhindern! #45385 08/01/03 03:39 PM 08/01/03 03:39 PM
Joined: Feb 2001 Posts: 2,521 CH S Silla Mitglied*
Silla Mitglied* S Joined: Feb 2001 Posts: 2,521 CH	hallo zusammen zuerst mal dir lieber thomas vielen dank, die petition habe ich gleich unterschrieben und sie auch einigen anderen weitergeleitet! hi engel deine fragen mögen berechtigt sein, aber du vergisst, wir sind hier in einem islamisch-marokkanischen forum, also ist es doch normal dass uns die situation im irak oder in palästina etc. "näher" geht als zum beispiel das tibeter problem! das heisst aber überhaupt nicht, dass uns diese probleme nicht interessieren. ausserdem ist es -leider- auch viel aktueller, wenn ich das mal so nennen darf!! es geht doch hier nicht um den diktator, das glaubst du doch selbst nicht, oder? ich finde das ganze einfach total verlogen, heuchlerisch und sehr, sehr gefährlich! wenn dieser "Herr" verschwinden würde, ok das wäre wohl für alle besser! aber meiner meinung nach müssten noch einige mehr aus der politik verschwinden und zwar für immer!!!! die sind genauso gefährlich, wenn auch auf eine andere art! sieh nur mal den sharon und seine klicke! politiker wie diese verursachen buschbrände und bush und co. giessen noch benzin darauf! das ist meine meinung! schönen tag noch silla

Re: Krieg verhindern! #45386 08/01/03 05:08 PM 08/01/03 05:08 PM
Joined: Mar 2002 Posts: 592 vor dem Bildschirm Amira77 Member
Amira77 Member Joined: Mar 2002 Posts: 592 vor dem Bildschirm	Hallo zusammen, Es gibt scheinbar Leute, die nicht begreifen, dass ein Krieg für die, die es betrifft REAL ist -das ist nicht wie im Hollywood-Film, wo dann die Bösen draufgehen und die Netten verschont bleiben. Bomben unterscheiden nicht zwischen Zivilisten und Militär. Millionen Menschen sind bereits wegen "Desert Storm" ums Leben gekommen und Menschen leiden immer noch von den Folgen(z.B. Krebs). Scheinbar nicht genug für diejenigen, denen es an Nichts fehlt und, die sich nicht vorstellen können, was überhaupt Krieg bedeutet. Das ist auch Terror! Genauso wie der am 11.Sept.! Gruss, Amira

Re: Krieg verhindern! #45387 08/01/03 06:55 PM 08/01/03 06:55 PM
Joined: Mar 2002 Posts: 592 vor dem Bildschirm Amira77 Member
Amira77 Member Joined: Mar 2002 Posts: 592 vor dem Bildschirm	Für diejenigen, die glauben, dass ein möglicher Krieg den Irakern zu Gute kommt: Antwort auf: Half Million Iraqis to Suffer Serious Injuries in 1st Phase of War: U.N. Report According to a confidential U.N. report, nearly 500,000 Iraqis are prone to suffer serious injuries during the first phase of an attack, British media reported Tuesday, January 8.... The BBC’s online news service said that the number “includes up to 100,000 wounded in combat, and another 400,000 hurt in the devastation expected during any U.S.-led attack on Iraq.”... On December 29, In a letter sent to U.N. Sanctions Committee Man’m Al Qadi, Iraq's interim charge d’affaires in the U.N. said that a total of 1,614,303 people had died due to the stringent U.N. sanctions on the country since 1990 . Al-Qadi said that the colossal human losses include 667,773 children under the age of five , the official Iraqi News Agency (INA) reported. http://www.islamonline.net/english/news/2003-01/08/article07.shtml

Re: Krieg verhindern! #45388 16/01/03 11:04 AM 16/01/03 11:04 AM
Joined: Jun 2002 Posts: 77 Würzburg Lober Member
Lober Member Joined: Jun 2002 Posts: 77 Würzburg	hallo! wer von euch kann o. g. site öffnen? ( www.votenowar.org ) kaum ist die seite komplett geladen, hängt sich mein rechner hoffnungslos auf - hilft nur noch die reset-taste... für frieden, martin Die Sonne scheint für den Grashalm ebenso wie für die Zeder und den Vogel.

Re: Krieg verhindern! #45389 16/01/03 11:58 AM 16/01/03 11:58 AM
Joined: May 2002 Posts: 1,175 Paderborn/Essaouira K Keela Mitglied
Keela Mitglied K Joined: May 2002 Posts: 1,175 Paderborn/Essaouira	Hi Lober, versuch´x mal mit dem Link von Jocim in diesem Strang. Der funktioniert und über den habe ich auch unterschreiben können. LG Keela Ich bin nicht dumm, ich hab' nur voll so Pech beim Denken...

Re: Krieg verhindern! #45390 16/01/03 12:06 PM 16/01/03 12:06 PM
Joined: Jun 2002 Posts: 145 Köln A AnjaMaria Member
AnjaMaria Member A Joined: Jun 2002 Posts: 145 Köln	Salam und guten Morgen Martin, ich bekam die Seite ziemlich schnell geöffnet... www.votenowar.org ist ein Projekt der Organisation A.N.S.W.E.R. (steht für: Act now to stop war & end racism). Über diese Organisation ansich bekommt man nicht viele Infos. Laut Zitat handelt es sich dabei um, ein internationales Netzwerk von zehntausenden von Einzelnen und Gruppen, die glauben, daß Geld für Arbeit, Gesundheit, Schulen, Kinderunterstützung und die Bedürfnisse der Menschen und nicht für Krieg ausgegeben werden soll. web page Vielleicht kannst Du diese Seite besser öffnen? Es gibt dort Unterschriftenlisten, Spendenaufrufe gegen einen möglichen Krieg im Irak und viele weitere Informationen zu diesem Thema. Gruß aus Köln Anja Maria

Re: Krieg verhindern! #45391 16/01/03 12:25 PM 16/01/03 12:25 PM
Joined: Jun 2002 Posts: 77 Würzburg Lober Member
Lober Member Joined: Jun 2002 Posts: 77 Würzburg	hallo! danke für eure hilfe, jetzt hat´s geklappt. sowohl der link von thomas, als auch der von rolf zeigten bei mir die gleichen symptome. (die manuelle eingabe der adresse in den browser hatte ich noch nicht probiert...) gruss, martin Die Sonne scheint für den Grashalm ebenso wie für die Zeder und den Vogel.

Re: Krieg verhindern! #45392 16/01/03 12:28 PM 16/01/03 12:28 PM
Joined: Jun 2002 Posts: 77 Würzburg Lober Member
Lober Member Joined: Jun 2002 Posts: 77 Würzburg	....jetzt geht sogar alles. komisch Die Sonne scheint für den Grashalm ebenso wie für die Zeder und den Vogel.

Re: Krieg verhindern! #45393 16/01/03 12:29 PM 16/01/03 12:29 PM
Joined: May 2002 Posts: 1,402 K J Jocim gesperrt!
Jocim gesperrt! Member J Joined: May 2002 Posts: 1,402 K	hier der link zur demo in berlin: gegen den krieg! J.

Re: Krieg verhindern! #45394 16/01/03 01:10 PM 16/01/03 01:10 PM
Joined: May 2002 Posts: 1,402 K J Jocim gesperrt!
Jocim gesperrt! Member J Joined: May 2002 Posts: 1,402 K	ich möchte in diesem thread noch einen sehr ernsten gedanken äussern: israel besitzt atomwaffen. das letzte mal wurden sie in alarmbereitschaft versetzt, als israel im golf-krieg von irakischen raketen angegriffen wurde. israel hat sich verpflichtet, diese waffen nicht für einen angriff, wohl aber zur verteidigung zu benutzen, wenn ernste gefahr besteht, dass die existenz israels auf dem spiel steht. das ist der fall, wenn fremde truppen auf dem gebiet israels stehen, aber auch, wenn die luftwaffe der israelis zerstört ist. wir wissen alle: ein krieg gegen den irak würde den gesamten nahen osten in eine gefährliche situation bringen, die irgendwann unberechenbar wird. allein schon deshalb muss jeder vernünftige mensch gegen diesen krieg sein. J.

Re: Krieg verhindern! #45395 16/01/03 06:42 PM 16/01/03 06:42 PM
Joined: Apr 2002 Posts: 93 Hamburg/ Agadir H HowardNeu Member
HowardNeu Member H Joined: Apr 2002 Posts: 93 Hamburg/ Agadir	Hallo aus Agadir, einen Krieg in Irak wünscht sich sicher keiner, nur die Frage ist, ob man Herrn Bush tatsächlich mit irgendetwas beeindrucken kann... er macht sicher eh was er will und alle anderen machen mit. Aber heute morgen erfuhr ich gerade von einem Marokkaner, der seine Zeitung lies, dass man hier in Marokko Leute festgenommen hat, die in 3 Städten Waffen und Munition aus Militäranlagen gestohlen hatten. Die Dinge sollten für terroristische Aktionen hier in Marokko verwendet werden. Genannt wurden die Städte Tanger, Fes und Marrakesch. So etwas beunruhigt mich dann doch etwas mehr, wenn man so nah dran sitzt ... Man kann nur hoffen, dass irgendwann die Vernunft siegt, aber ich glaube, es bleibt Hoffnung. Gruss aus Agadir von Horst der besondere Service www.agaydirservice.de

Re: Krieg verhindern! #45396 16/01/03 08:34 PM 16/01/03 08:34 PM
Joined: Mar 2002 Posts: 592 vor dem Bildschirm Amira77 Member
Amira77 Member Joined: Mar 2002 Posts: 592 vor dem Bildschirm	Salam, @Howard Neu: aber die Festnahmen in Maroc haben doch nichts mit dem Irak zu tun, oder doch??? Ist schon sehr seltsam, dass Nordkorea schimpfen & ohne Ende mit Krieg drohen darf u. es offensichtlich ist, dass sie für einen Krieg genug Munition hätten u. sie dennoch mit "freundlichen Gesten" aus USA beruhigt werden, wogegen sich der Irak auf Krieg gefasst machen darf, obwohl die UN S.exp. nichts gefunden haben. Na ja - der eine hat's der andere eben nicht. Öl ist heutzutage in der sog. "zivilisierten Welt" eben wertvoller als Menschenleben. Wa-salam, Amira

Re: Krieg verhindern! #45397 16/01/03 10:15 PM 16/01/03 10:15 PM
Joined: Jan 2003 Posts: 1 Deutschland Rizzo, die Maus Junior Member
Rizzo, die Maus Junior Member Joined: Jan 2003 Posts: 1 Deutschland	Hey, also, der letzte Beitrag von amira hat mich etwas verwirrt."Es ist offensichtlich, dass Nordkorea genug Munition für einen Krieg hat" wie das? Nordkorea wurde während der letzten Jahre von den USA "ruhig gestellt". Schließlich wurden sie von der USA dafür bezahlt sämtliche Atomkraftwerke (die laut Angaben Nordkoreas jediglich zur Energieerzeugung und nicht zur Atomwaffenherstellung dienten) außer Betrieb uz setzen, was sie ja auch getan haben. Woher also die ausreichende Munition? Und wurde nicht auch Nordkorea vor gar nicht allzu langer Zeit zur "Achse des Bösens" erklärt? Die USA werden schon aufpassen, dass sie Nordkorea auch weiterhin einigermaßen unter ihren Fitichen haben werden.. Und wie du schon sagst, in Nordkorea gibts nichts zu holen. Wollt nur noch erwähnen, dass ich NATÜRLICH auch GEGEN einen Irakkrieg bin. Nagut, bleibt noch zu sagen, dass ich neu bin, also seid bitte nicht allzu hart mit meinem Eintrag :rolleyes: Ok, dann bis zum nächsten mal Nicht alles, was Gold ist, glänzt. HdR

Re: Krieg verhindern! #45398 16/01/03 10:30 PM 16/01/03 10:30 PM
Joined: Oct 2002 Posts: 646 Machu Picchu Ibno_Rouchd Member
Ibno_Rouchd Member Joined: Oct 2002 Posts: 646 Machu Picchu	Asslamou 3la Man Itb3a Al Houda ! Bonsoir tout le monde ! ich finde es auch eine sehr gute Intiative ! mit viel freund/innen haben wir auch unterschieben Inscha Allah wird kein Krieg stattfinden Amin ya Rab Al 3lamin ! wenn man unter Times geht findt man ganz interssant sogar lustige Statistik nämlich : The Biggest Threat To Peace bitte ganz unter sehen : The Biggest Threat To Peace :So TIME asks you: which country poses the greatest danger to world peace in 2003? Wa Salmoun 3la Man Itab3a Al Houda ! your Ibno Rouchd ==================================================== "Wer so tut, als bringe er die Menschen zum Nachdenken, den lieben sie. Wer sie wirklich zum Nachdenken bringt, den hassen sie.",A.H ====================================================

Re: Krieg verhindern! #45399 16/01/03 10:39 PM 16/01/03 10:39 PM
Joined: Feb 2001 Posts: 4,034 Errachidia, Marokko T Thomas Friedrich OP Mitglied*
Thomas Friedrich OP Mitglied* T Joined: Feb 2001 Posts: 4,034 Errachidia, Marokko	Hallo Rizzo, der vorletzte Präsident der USA Clinton hat mit Nordkorea einen Vertrag geschlossen der vorsah, daß Nordkorea seine Atomkraftwerke schließen sollte und im Gegenzug amerikanische Öllieferungen zur Energieversorgung bekommt. Der jetztige Präsident Bush hat diese Verträge für ungültig erklärt und die Öllieferungen gestoppt. Daraufhin hat Korea seine Atomkraftwerke wieder hochgefahren um die ausgebliebene Energie zu ersetzten. Beste Grüße Thomas In Marokko ist alles möglich nur nichts schnell.

Re: Krieg verhindern! #45400 16/01/03 11:37 PM 16/01/03 11:37 PM
Joined: May 2002 Posts: 1,402 K J Jocim gesperrt!
Jocim gesperrt! Member J Joined: May 2002 Posts: 1,402 K	ja, es ist wohl so, wie thomas friedrich schreibt: amerika beschreibt die "achse des bösen", benennt die "schurkenstaaten" und wird, wenn die weltgemeinschaft nicht mitspielt, diese kriege (denn es sind inzwischen kriege! und nicht nur ein krieg!) allein führen. das ganze erinnert an die Mc Carthy-Ära in amerika, als ende der 40 er jahre im zuge des antikommunismus intellektuelle in amerika verdächtigt wurden, pro-kommunistisch zu sein. charly chaplin zb. zog es vor, in die schweiz zu gehen! andere wurden mit berufsverbot bestraft. ich sage einmal: ich habe das alles kommen gesehen! nachdem die twin-towers zusammenstürzten, wusste ich, dass amerika im mark getroffen ist und auf eine - uns wohl fremde - art zurückschlagen wird. amerika erklärt zur zeit allen den krieg, die nicht für sie sind. führwahr eine imperiale, römische politik. warum ist der widerstand dieser politik in den usa zzt. so kleinlaut? dieser angriff auf amerika (new york) hat das land traumatisiert. es schlägt zurück. es hat einen präsidenten, der das trauma 1.1 in aktion umsetzt! dem kann sich keiner (in amerika) widersetzen, ohne als verräter gebrandmarkt zu werden. es ist dieser schreckliche patriotismus der amerikaner...dieses "go west!", das uns vielleicht alle dem irrsinn aussetzt! die arabischen staaten müssen saddam zu einem frieden ohne waffen zwingen! von mir aus soll saddam in russland asyl suchen! er hat sein volk kaputt gemacht, kaputt regiert! ich sehe mir auch nicht mehr die stalinistischen paraden in nord-korea an. nein! ich will das nicht mehr sehen! mich fragt aber keiner! deshalb hier der bericht: amerikas spiel! Jocim

Re: Krieg verhindern! #45401 17/01/03 05:11 PM 17/01/03 05:11 PM
Joined: May 2002 Posts: 1,402 K J Jocim gesperrt!
Jocim gesperrt! Member J Joined: May 2002 Posts: 1,402 K	hier die stellungnahme von günter grass zur irak-krise. ich konnte aus technischen gründen nicht den link zum betreffenden artikel setzen! hier der text: Hamburg: Plädoyer eines Moralisten Günter Grass über den «gewollten» Krieg der USA: Es geht ums Öl Günter Grass ist nicht nur ein berühmter Schriftsteller, sondern auch eine moralische Instanz in Deutschland.Seine Worten haben Gewicht und werden auch immer wieder vom Bundeskanzler vernommen. Der Literatur-Nobelpreisträger Günter Grass wirft in einem Exklusiv-Beitrag für die Deutsche Presse-Agentur (dpa) den USA und ihren Verbündeten im Irakkonflikt Heuchelei vor. «Dieser drohende Krieg ist gewollt», schreibt Grass in dem am Donnerstag übermittelten Text. «Es geht wiederum ums Öl.» Seine Erfahrung sage ihm, «daß diesem gewollten Krieg weitere Kriege aus gleichem Antrieb folgen werden». Nachfolgend das Plädoyer des Günther Grass: «Das vergebliche Warnen vor drohender Kriegsgefahr gerinnt mittlerweile zur Routine; und dennoch gilt weiterhin zählebig, was Matthias Claudius zu seiner Zeit reimte: "'s ist Krieg! 's ist Krieg! O Gottes Engel wehre, Und rede Du darein! 's ist leider Krieg - und ich begehre Nicht schuld daran zu sein!" Viele Ausrufzeichen stützen die erste Strophe dieses Gedichtes, dem die Vergeblichkeit seiner Warnung Dauer garantiert hat. Deshalb, weil es so viele Schlachten überdauert hat, setze ich es an den Anfang meiner Warnung - "Und rede Du darein!" -, die als Dreinrede, wie ich befürchte, überhört werden wird. Krieg droht. Wieder einmal droht Krieg. Oder wird nur mit Krieg gedroht, damit es nicht zum Krieg kommt? Bedeutet das einschränkende Wort "nur", daß der seit Wochen auf der Arabischen Halbinsel und im Roten Meer inszenierte Aufmarsch nordamerikanischer und englischer Truppen und Flottenverbände, der die Medien mit Bildern militärischer Überlegenheit füttert, eine bloße Drohgebärde ist, die schließlich - sobald der eine von zwei Dutzend weltweit herrschenden Diktatoren sich ins Exil verkrümelt hat oder wünschenswert tot ist - als friedenssichernde Machtdemonstration verbucht und abgeblasen werden kann? Wohl kaum. Dieser drohende Krieg ist gewollt. In planenden Köpfen, auf den Börsen aller Kontinente, in wie vordatierten Fernsehprogrammen findet er bereits statt. Der Feind als Zielobjekt ist erkannt, benannt und eignet sich, neben anderen noch zu erkennenden und benennenden Feinden auf Vorrat, für die Beschwörung einer Gefahr, die alle Bedenken nivelliert. Wir kennen die Machart, nach der man sich einen Feind, sollte er fehlen, erfindet. Bekannt ist gleichfalls jene bildgesättigte Spielart des Krieges, nach der zielgenau daneben getroffen wird. Geläufig sind uns die Wörter für Schäden und Verluste an Menschenleben, die als unvermeidbar hinzunehmen sind. Es ist uns üblich geworden, daß nur die relativ wenigen Toten der herrschenden Weltmacht gezählt und betrauert werden, während die Masse der toten Feinde samt deren Frauen und Kindern ungezählt bleibt und keiner Trauer wert ist. Also warten wir auf den Wiederholungsfall. Diesmal sollen neue Raketensysteme noch genauer danebentreffen. Ein uns als Bildauswahl vertrauter Krieg droht. Weil wir seine vom detaillierten Schrecken gesäuberte Bilderflut kennen und auch die Fernsehrechte an den uns bekannten Sender der drei abkürzenden Buchstaben vergeben sind, erwarten wir eine Fortsetzung des Krieges als Seifenoper, unterbrochen nur von Werbespots für friedliche Konsumenten. Am Rande geht es zur Zeit allenfalls darum, wer beim schon stattfindenden kommenden Krieg lautstark oder halbherzig mitmacht oder nur ein bißchen dabei sein mag, wie die Deutschen, denen zwangsläufig das Kriegführen vergangen ist oder sein sollte. Gegen wen wird dieser Krieg, der so tut, als drohe er nur, geführt? Es heißt: Gegen einen schrecklichen Diktator. Aber Saddam Hussein war, wie andere Diktatoren auch, einst Waffenbruder der demokratischen Weltmacht und ihrer Verbündeten. Stellvertretend - und mit Hilfe des Westens hochgerüstet - führte der Irak acht Jahre lang Krieg gegen den Iran, weil im Nachbarland des Diktators ein Diktator herrschte, der dazumal Feind Nummer eins war. Aber, heißt es weiter, Saddam Hussein verfügt - was nicht bewiesen ist - mittlerweile über Massenvernichtungsmittel. Das sagt der Westen, der - was zu beweisen wäre - über Massenvernichtungsmittel verfügt. Zudem wird versprochen: Nach dem Sieg über den Diktator und sein System soll im Irak die Demokratie eingeführt werden. Doch die dem Diktator benachbarten Länder Saudiarabien und Kuwait, die dem Westen verbündet sind und ihm als militärische Aufm******asis dienen, werden gleichfalls diktatorisch beherrscht. Sollen diese Länder Ziel der nächsten demokratiefördernden Kriege sein? Ich weiß, diese Fragen sind müßig; die Arroganz der Weltmacht gibt Antwort auf jede. Doch jederman kann wissen oder ahnen, daß es ums Öl geht. Oder genauer: Es geht wiederum ums Öl. Das Gespinst der Heuchelei, mit dem die zuletzt verbliebene Großmacht und der Chor ihrer Verbündeten ihre Interessen zu verdecken pflegen, ist im Laufe der Zeit so verschlissen, daß sich das Herrschaftsgefüge nackt zeigt; schamlos stellt es sich dar und gemeingefährlich in seiner Hybris. Der gegenwärtige Präsident der USA gibt dieser Gemeingefährlichkeit Ausdruck. Ich weiß nicht, ob die Vereinten Nationen standhaft genug sind, dem geballten Machtwillen der Vereinigten Staaten von Amerika zu widerstehen. Meine Erfahrung sagt mir, daß diesem gewollten Krieg weitere Kriege aus gleichem Antrieb folgen werden. Ich hoffe, daß die Bürger und die Regierung meines Landes unter Beweis stellen werden, daß wir Deutschen aus selbstverschuldeten Kriegen gelernt haben und deshalb Nein sagen zu dem fortwirkenden Wahnsinn, Krieg genannt. "Was sollt' ich machen, wenn im Schlaf mit Grämen Und blutig, bleich und blaß Die Geister der Erschlagnen zu mir kämen, Und vor mir weinten, was?" Diese Frage stellt die zweite Strophe des Gedichtes "Kriegslied" von Matthias Claudius. Eine Frage, die wir im Rückblick auf unsere Kriege und deren "Erschlagne" bis heute nicht gültig beantwortet haben. Jener ferne, drohende Krieg, der bereits stattfindet, der nie aufgehört hat, stellt sie uns abermals. "'s ist leider Krieg - und ich begehre nicht schuld daran zu sein."»

Re: Krieg verhindern! #45402 17/01/03 06:39 PM 17/01/03 06:39 PM
Joined: Jul 2001 Posts: 386 unwichtig S sk8er3 gesperrt!
sk8er3 gesperrt! Member S Joined: Jul 2001 Posts: 386 unwichtig	Hallo zusammen, das ergebnis der online umfrage bei time.com europe ist durchaus beeindruckend. Danke für den link ibno. An der onlineumfrage haben immerhin rund 215.000 menschen teilgenommen (zum Zeitpunkt als ich die noch laufende Abstimmung besuchte,) die zu einem eindeutigen ergebnis kamen bei der frage tWhich country poses the greatest danger to world peace in 2003? " 82 % aller die an der umfrage teilnahmen halten amerika für das land, von dem die größte gefahr für den weltfrieden 2003 ausgeht. Nur 9,6 halten den irak für am gefährlichsten und weitere 8,4 nordkorea. Dabei sollte man nur beachten, dass es sich eben nicht um die amerikanische Webseite handelt sondern die europäische! Ich hoffe ansonsten, dass der weltweite widerstand gegen die politik bush jr. vom sturm im wasserglas zum echten orkan wird, in europa, in asien, in afrika und _vor allem_ in den vereinigten staaten. Ich denke wenn busch sich überhaupt noch beeinflussen lässt dur irgendwelche öffentliche meinung dann nur durch einen breiten und sehr massiven druck innerhalb der amerikanischen bevölkerung. In den vergangenen wochen waren kritische stimmen zu seinen kriegstreiberischen plänen eher verhalten bis garnicht in den dortigen medien zu finden. Mit jedem tag an dem die wahscheinlichkeit eines militärischen erstschlages der amerikaner näher rückt werden zum glück auch die kritischen stimmen in wichtigen medien lauter und lauter lauter. Denn leider interessiert sich in der regierung usa vermutlich niemand für die weisen worte eines literaturnobelpreisträgers aus deutschland auch wenn er exklusiv für die deutschen presseagentur (DPA) schreibt. Eine kleine hoffnung-immerhin. Trotzdem bleibt ein sehr leeres, hilfloses gefühl zurück. sk8er KÄMPFT FÜR DIE FREIE MEINUNGSÄUSSERUNG HIER IM BOARD!!!

Re: Krieg verhindern! #45403 18/01/03 11:01 AM 18/01/03 11:01 AM
Joined: Jan 2003 Posts: 1 D Maumauz Junior Member
Maumauz Junior Member Joined: Jan 2003 Posts: 1 D	Hallo miteinander, leider handelt es sich bei dieser Petion um eine Hoax, d.h. sie ist falsch! Schaut bitte unter http://www.tu-berlin.de/www/software/hoax/unicwashtxt.shtml und/oder http://www.tu-berlin.de/www/software/hoax/unicwash.shtml Ich finde, dass man sich durchaus gegen den Krieg engagieren muss, aber leider ist diese Petition nicht der richtige Weg, denn sie wird, auch wenn sie der UN zugesandt wird, ungesehen gelöscht! Liebe Grüße Maumauz

Re: Krieg verhindern! #45404 18/01/03 02:51 PM 18/01/03 02:51 PM
Joined: Jul 2001 Posts: 386 unwichtig S sk8er3 gesperrt!
sk8er3 gesperrt! Member S Joined: Jul 2001 Posts: 386 unwichtig	hallo maumauz, vielen dank für diesen wichtigen hinweis der sich mit den aktuellen infos auf der webseite des United Nations Information Center Washington deckt. Dort heisst es wörtlich: Antwort auf: * Note to Web Site Visitors:* The UN is NOT involved in soliciting or collecting such petitions. We would suggest that since it is member governments of the UN who will decide on whatever action occurs in various situations, citizens should contact their own government. Member states of the United Nations decide on the policies and programs of the organization. Citizens wishing to express their views or concerns on any issue, such as international peace and security should consider addressing their views first to the officials of their own government. The General Assembly is the main deliberative body of the UN, where all member states have one vote, and where issues relating to peace and security, admission of new Members and budgetary measures are decided by a two-third's vote. The Security Council with 5 permanent and ten rotating member states has primary responsibility for the maintenance of international peace and security and has the power to make decisions binding on all members of the organization. Security Council Decisions on major issues require nine votes, including the concurring votes of all the permanent members: China, France, Russia, the United Kingdom and the United States. The 10 other current members of the Security Council are: Angola, Bulgaria, Cameroon, Chile, Germany, Guinea, Mexico, Pakistan, Spain and Syria. Your inquiry and interest in the work of the United Nations are appreciated. Daher die frage ob jemand aktionen kennt, die _tatsächlich_ an sinnvolle empfänger adressiert werden. sk8er KÄMPFT FÜR DIE FREIE MEINUNGSÄUSSERUNG HIER IM BOARD!!!

Re: Krieg verhindern! #45405 18/01/03 02:59 PM 18/01/03 02:59 PM
Joined: May 2002 Posts: 1,402 K J Jocim gesperrt!
Jocim gesperrt! Member J Joined: May 2002 Posts: 1,402 K	kettenbriefe!

Re: Krieg verhindern! #45406 22/01/03 02:54 PM 22/01/03 02:54 PM
Joined: Oct 2002 Posts: 646 Machu Picchu Ibno_Rouchd Member
Ibno_Rouchd Member Joined: Oct 2002 Posts: 646 Machu Picchu	Asslamou 3la Man Itab3a Al Houda ! Salut tout le monde Antwort auf: ----Original Message Follows---- Betreff: Demos gegen den bevorstehenden Irak-Krieg Liebe Freunde, in den nächsten Wochen finden in München u.a. folgende Demos und Kundgebungen gegen den bevorstehenden Irak-Krieg statt: -Freitag 7. Februar, 17 Uhr Kundgebung am Marienplatz -Samstag 8. Februar, 12 Uhr, Marienplatz Internationale Großdemonstration -Samstag 15. Februar, 12 Uhr Kundgebung am Marienplatz -Jeden Donnerstag 16.00 - 17.30 Mahnwachen am Marienplatz Bitte die Infos weiterleiten! Viele Grüße Edith Quelle : Ibno Rouschd eMail Wa Salmoun 3la Man Itab3a Al Houda ! your Ibno Rouchd ==================================================== "Wer so tut, als bringe er die Menschen zum Nachdenken, den lieben sie. Wer sie wirklich zum Nachdenken bringt, den hassen sie.",A.H ====================================================

Re: Krieg verhindern! #45407 23/01/03 05:20 PM 23/01/03 05:20 PM
Joined: May 2002 Posts: 590 D Yacin Member
Yacin Member Joined: May 2002 Posts: 590 D	salamu 3alaikum, gestern bezeichnete der us-verteidigungsminister rumsfeld deutschland und frankreich als "problem". des weiteren seien diese länder das "alte europa". das "neue europa" wäre aber auf der seite der usa. schon heftig finde ich. deutschland hat ganz sachlich und ruhig auf diese worte reagiert, aber in frankreich geht etwas die post ab: Antwort auf: Donnerstag 23. Januar 2003, 13:26 Uhr Empörung in Frankreich nach Rumsfeld-Kritik Paris (AP) Mit Empörung ist in Paris die Kritik von US-Verteidigungsminister Donald Rumsfeld an der deutschen und französischen Irak-Politik aufgenommen worden. Wirtschafts- und Finanzminister Francis Mer sagte am Donnerstag, die Bemerkung vom «alten Europa» habe ihn «tief gekränkt». Umweltministerin Roselyne Bachelot antwortete Rumsfeld indirekt mit einem derben Schimpfwort. Für die oppositionellen Sozialisten erklärte die ehemalige Ministerin Martine Aubry dem RTL-Radio, die Äußerungen zeugten von der «Arroganz der Vereinigten Staaten, die die Welt mehr und mehr ohne Regeln allein regieren wollen». Regierungssprecher Jean-François Copé empfahl Rumsfeld die «Weisheit» des «alten Europas», um die Irak-Krise friedlich beizulegen. Der Vorsitzende der bürgerlich-liberalen UMP, Alain Juppé, sagte: «Ich bin stolz darauf, zum alten Europa zu gehören.» Dort hätten auch die USA ihre Wurzeln. In einer so ernsten internationalen Situation sollte man nicht polemisch werden, sagte Juppé in Berlin. Finanzminister Mer erklärte im Fernsehsender LCI, das «alte Europa» habe Schwung und werde dies auch zeigen. Der Vorsitzende der rechtsextremistischen Nationalen Front, Jean-Marie Le Pen, kommentierte: «Die amerikanische Regierung regt sich über jeden noch so bescheidenen Widerstand gegen ihre Ukas auf.» Umweltministerin Bachelot verwies im Radio Europe-1 auf den General Cambronne. Dessen Name wird im Französischen als Umschreibung für «****e» benutzt. Mit diesem Wort soll der General Napoleons bei der Schlacht von Waterloo auf die Aufforderung der Engländer geantwortet haben, sich zu ergeben. Rumsfeld hatte in Washington zur Position Deutschlands und Frankreichs in der Irak-Frage gesagt: «Ich glaube, das ist das alte Europa.» Insgesamt sehe die Stimmung anders aus. «Wenn man sich die große Mehrzahl der Länder in Europa ansieht, dann sind sie nicht mit Deutschland und Frankreich. Sie sind mit den USA.» Donnerstag 23. Januar 2003, 13:26 Uhr Empörung in Frankreich nach Rumsfeld-Kritik Paris (AP) Mit Empörung ist in Paris die Kritik von US-Verteidigungsminister Donald Rumsfeld an der deutschen und französischen Irak-Politik aufgenommen worden. Wirtschafts- und Finanzminister Francis Mer sagte am Donnerstag, die Bemerkung vom «alten Europa» habe ihn «tief gekränkt». Umweltministerin Roselyne Bachelot antwortete Rumsfeld indirekt mit einem derben Schimpfwort. Für die oppositionellen Sozialisten erklärte die ehemalige Ministerin Martine Aubry dem RTL-Radio, die Äußerungen zeugten von der «Arroganz der Vereinigten Staaten, die die Welt mehr und mehr ohne Regeln allein regieren wollen». Regierungssprecher Jean-François Copé empfahl Rumsfeld die «Weisheit» des «alten Europas», um die Irak-Krise friedlich beizulegen. Der Vorsitzende der bürgerlich-liberalen UMP, Alain Juppé, sagte: «Ich bin stolz darauf, zum alten Europa zu gehören.» Dort hätten auch die USA ihre Wurzeln. In einer so ernsten internationalen Situation sollte man nicht polemisch werden, sagte Juppé in Berlin. Finanzminister Mer erklärte im Fernsehsender LCI, das «alte Europa» habe Schwung und werde dies auch zeigen. Der Vorsitzende der rechtsextremistischen Nationalen Front, Jean-Marie Le Pen, kommentierte: «Die amerikanische Regierung regt sich über jeden noch so bescheidenen Widerstand gegen ihre Ukas auf.» Umweltministerin Bachelot verwies im Radio Europe-1 auf den General Cambronne. Dessen Name wird im Französischen als Umschreibung für «****e» benutzt. Mit diesem Wort soll der General Napoleons bei der Schlacht von Waterloo auf die Aufforderung der Engländer geantwortet haben, sich zu ergeben. Rumsfeld hatte in Washington zur Position Deutschlands und Frankreichs in der Irak-Frage gesagt: «Ich glaube, das ist das alte Europa.» Insgesamt sehe die Stimmung anders aus. «Wenn man sich die große Mehrzahl der Länder in Europa ansieht, dann sind sie nicht mit Deutschland und Frankreich. Sie sind mit den USA.» quelle: yahoo y.

Re: Krieg verhindern! #45408 23/01/03 05:44 PM 23/01/03 05:44 PM
Joined: May 2002 Posts: 1,402 K J Jocim gesperrt!
Jocim gesperrt! Member J Joined: May 2002 Posts: 1,402 K	was auch immer die amerikaner damit sagen wollen: das "alte" europa, in dem auch die usa ihr wurzeln haben, kann sich - alles in allem - auf kulturelle und zivilisatorische werte berufen! das "alte" europa steht heute für eine wertegemeinschaft und es ist zu hoffen, dass nun der schulturschluss zwischen frankreich und deutschland wieder enger wird. die letzten tage bedeuten hoffnung in dieser richtung. nein, nein! der begriff "altes europa" empfinde ich als auszeichnung, obwohl ihn die amerikaner anders meinen. übrigens gehört - wenn schon, denn schon - auch england zum "alten europa". aber das übersehen die amerikaner wohl so lange, wie die engländer ihnen die gefolgschaft der waffen leisten. ich bin ehrlicherweise froh, dass deutschland mit seinem "nein" zum krieg nicht allein steht! das "alte europa" sollte ruhig mit mehr stimmen sprechen, um den widerstand gegen einen irak-krieg zu formulieren. wer gehört denn noch dazu zum alten europa? polen, österreich, die niederlande, spanien, italien, griechenland... nun, dann haben wir ja bald die staatengemeinschaft europas zusammen, die hoffentlich mit einer stimme spricht und sagt: NEIN!! MR. BUSH! NICHT MIT UNS! J. (der ahnt, dass der krieg kurz bevor steht!)

Re: Krieg verhindern! #45409 24/01/03 02:57 PM 24/01/03 02:57 PM
Joined: Jul 2001 Posts: 386 unwichtig S sk8er3 gesperrt!
sk8er3 gesperrt! Member S Joined: Jul 2001 Posts: 386 unwichtig	hallo zusammen, zur aktuellen lage diverse interessante berichte bei spiegel online , fast im minutentakt kommen weitere hinzu. Ich hege die hoffnung, dass die dummdreisten ausfälle der busch-regierung sich auch zukünftig wiederholen! Besser können sich diese kriegstreiber politisch und sonstwie gar nicht ins abseits der völkergemeinschaft stellen. Die zeit arbeitet gegen busch, vermutlich eines der wenigen dinge die er in seinem pathologischen wahn erkannt hat. So wie derzeit noch gerade einmal 15% der briten die kampfeslust ihres tony blair unterstützen (vor nur 3 wochen waren es erheblich mehr) werden immer mehr menschen ihre ablehnung lauter werden lassen. Ebenso werden mehr und mehr länder immer deutlicher ihre ablehnende haltung zu den kriegsplänen deutlich äußern. Und je schwieriger wird es für bush und konsorten auf dem dünnen eis auf dem sie sich bewegen nicht einzubrechen. Ob es reicht um den krieg zu verhindern? Ich weiß es nicht. Aber ich weiß, dass die weltweiten medien -so sie den druck kontinuierlich erhöhen - einen wichtigen beitrag leisten können. sk8er KÄMPFT FÜR DIE FREIE MEINUNGSÄUSSERUNG HIER IM BOARD!!!

Re: Krieg verhindern! #45410 24/01/03 04:06 PM 24/01/03 04:06 PM
Joined: May 2002 Posts: 1,402 K J Jocim gesperrt!
Jocim gesperrt! Member J Joined: May 2002 Posts: 1,402 K	ich frage mich bei allem eigentlich nur noch eines: warum heisst der amerikanische verteidigungsminister eigentlich verteidigungs minister. was verteidigt er denn? das alte europa ja seit gestern nicht mehr, denn die sind ja gegen den krieg. verteidigt er vielleicht die irakischen ölfelder gegen böse buben? und wer sind diese bösen buben? ach, richtig! rumsfeld verteidigt die irakischen ölfelder gegen den illegitimen anspruch des irakischen volkes, dort öl zu fördern! weil saddam aber seine ölfelder nicht verteidigt sehen will, muss der verteidigungsminister rumsfeld nun seine pläne gegenüber den vereinten nationen verteidigen. deshalb heisst also der amerikanische verteidigungsminister verteidigungsminister! haben die usa eigentlich einen ölminister? dieses amt könnte doch der us- verteidigungsminister in personal-union gleich mit übernehmen! nur das alte europa wird wahrscheinlich demnächst ziemlich frieren. denn weil sie der verteidigung amrikas nicht zustimmen, bekommen sie bald kein öl mehr. denn das verteilt, so wie es aussieht, der amerikanische verteidigungs- und öl-minister demnächst im irak... wenn saddam seine ölfelder nicht zuvor in brand gesteckt hat. dann friert amerika eben auch noch! dem verteidigungsminister wird schon etwas einfallen! vielleicht häkeln die amerikanischen soldaten nach dem verteidigungsfall ja kleine jäckchen und pullover für die amerikanische administration! denn merke: nur wer nicht friert, kann gut verteidigen! sollten aber grössere bevölkerungsgruppen amerikas nach wärmenden jacken und pullovern rufen, so wird der amerikanische verteidigungsminister die jäckchen und pulloverchen schon zu verteidigen wissen. denn es gilt: im alten europa wie auch in amerika: im verteidigungsfall ist einem die wollmütze immer noch näher als die ölfelder saddams! Jocim

Re: Krieg verhindern! #45411 24/01/03 07:14 PM 24/01/03 07:14 PM
Joined: May 2002 Posts: 590 D Yacin Member
Yacin Member Joined: May 2002 Posts: 590 D	langsam artet die sache doch aus: Antwort auf: Freitag 24. Januar 2003, 16:24 Uhr "Wall Street Journal" geht mit Deutschen und Franzosen ins Gericht (AFP) Das renommierte "Wall Street Journal" hat Deutschland und Frankreich wegen ihrer Haltung in der Irak-Frage hart angegriffen. Die Deutschen und Franzosen sollten vorsichtig sein, wenn sie sich Unabhängigkeit von den USA wünschten, warnte das konservative New Yorker Blatt am Freitag in einem Leitartikel. Der Kommentator warnte mit Blick auf Frankreich, wenn ein Land sein Vetorecht bei der UNO dazu nutze, um sich gegen das US-Recht auf "Selbstverteidigung" zu stellen, würden viele Amerikaner künftig nicht mehr bei der Verteidigung dieses Landes helfen wollen. quelle: yahoo yacin

Re: Krieg verhindern! #45412 24/01/03 07:54 PM 24/01/03 07:54 PM
Joined: May 2002 Posts: 1,402 K J Jocim gesperrt!
Jocim gesperrt! Member J Joined: May 2002 Posts: 1,402 K	nein yacin san, das artet nicht nicht aus. das ist die bittere wahrheit. die usa pflegen zur zeit eine wagenburg-mentalität. sie schiessen auf alles, was sich ausserhalb dieser burg bewegt. und das ist nicht nur der irak und nordkorea, sondern seit gestern auch frankreich und deutschland. man sollte die einlassungen der usa sehr ernst nehmen! amerika befindet sich seit einiger zeit auf einem isolationistischen weg. das war schon einmal früher so. da nannte sich das aber: nicht-einmischung. heute sieht der isolations-kurs anders aus. man nimmt im alleingang ziele ins auge und überzieht sie mit krieg, ohne rücksicht auf die meinung der weltgemeinschaft! wenn amerika den krieg (den präventiv-krieg) gegen den irak beginnen würde, wäre die weltordnung und die werteordnung auf den kopf gestellt. ein präventivkrieg widerspricht jedem völkerrecht. das wissen frankreich und deutschland, und auch noch einige andere länder (zb. der vatikan!) das bedrohungspotential, das die usa zur zeit ausmachen, erstreckt sich nicht nur in den nahen osten, sondern jetzt auch auf europa! sehr fatal! es ist eine imperiale politik, vor der unlängst altbundeskanzler schmidt sehr eindringlich gewarnt hat. europäische staaten sind in den augen der usa satelliten - so jedenfalls ist die weltsicht der usa. übrigens nimmt europa sein gewicht in der irak-frage viel zu wichtig. der amerikanische blick richtet sich nicht auf europa, sondern in den pazifischen raum. der ist den amerikanern auch näher! der slogan vom "alten europa", so entlarvend er ist, zeigt, dass die amerikaner ihre politik nicht mehr nach moralischen kategorien ausrichtet (wann haben sie es eigentlich je getan?), sondern blanken wirtschaftlichen interessen folgt. so taten sie es immer: in vietnam, in chile, in afghanistan und und und... das "alte europa" mit seinen überzeugungen und wertehaltungen ist dem neuen amerika lästig. so lästig, als ob eine alte tante ratschläge geben wollte! das genau steckt hinter dem slogan "altes europa". in den augen amerikas hat die werteordnung und die auf ausgleich und besonnenheit ausgerichtete politik europas ausgespielt. man will sie nicht mehr. sie ist ganz einfach lästig! sie stellt nämlich unangenehme fragen! sie steht der gier nach macht und öl im wege! wer glaubt denn im ernst, dass es auch nur einen amerikaner schert, wie es um das brüchige gleichgewicht im nahen osten bestellt ist? man überzieht die region mit krieg, installiert eine neue regierung und zieht sich zurück! das "alte europa" aber hat vielfältige beziehungen in den raum, der jetzt vom krieg bedroht ist. daher muss europa einfach eine andere sprache sprechen. ich bin sehr gewiss, dass ein demokrat als präsident anders handeln würde. die demokratische partei amerikas hat starke wurzeln in europa. das kann man von den republikanern wohl kaum sagen! ich glaube auch, dass sich europa warm anziehen muss. amerika kann sehr nachtragend sein! es ist aber eine höhe, dass der nervenkrieg jetzt auch auf europa ausgeweitet wird. aber vielleicht hat der konflikt, der längst strukturell angelegt ist (veränderung der natostrukturen, ausweitung der europäischen union) auch sein gutes: dass europa schneller und entschiedener zu einer gemeinsamen politik findet. was sich in diesen tagen abspielt, schreit geradezu danach, dass das alte europa den moralischen anspruch erhebt, gegen jeden, aber auch jeden krieg zu sein! europa hat für seine kriege bitter bezahlt. wer also wüsste es besser, was krieg bedeutet, wenn nicht europa? J.

Re: Krieg verhindern! #45413 24/01/03 10:03 PM 24/01/03 10:03 PM
Joined: Jul 2001 Posts: 386 unwichtig S sk8er3 gesperrt!
sk8er3 gesperrt! Member S Joined: Jul 2001 Posts: 386 unwichtig	Hallo zusammen, @ yacin: das würde ich “nicht ganz so hoch hängen” salopp formuliert. Das wallstreet journal ist zwar eine angesehene (konservative) zeitung und die geäußerte drohung ist auch mehr als unfein.... Andererseits ist das irgend ein journalist, der das in seinem kommentar schreibt. Also ein riesen unterschied gegenüber äußerungen aus dem direkten umfeld eines george w. bush. Diese differenzierung in der gewichtung ist wichtig! Denn wie sich diesem artikel entnehmen lässt, versucht man gerade die dreiste aussage von rumsfeld um jeden preis als ausrutscher herunterzuspielen. Das bewusstsein für den angezettelten schaden ist also (noch??!!) in rudimenten vorhanden bei offiziellen regierungsstellen. @ jocim: Ich kann deine pessimistische einschätzung der lage verstehen auch wenn ich mir die entwicklung so nicht wünsche. Ich hoffe schlicht noch immer, dass der restlichen staatengemeinschaft klar wird dass 1) dieser krieg-so er denn geführt wird- der erste in einer reihe von kriegen wäre die alle dem prinzip "statt stärke des rechts das recht des stärkeren" folgen. 2) die medien endlich unbamherzig auf die us regierung einprügeln – weltweit– und ihr den spiegel vorhalten in dem sie die völkerrechtlichen verstöße etc. bis ins kleinste ausschlachten und gewichten. Natürlich alles schön sachlich untermauert von anerkannten experten des internationalen rechtes. Es muss erkennbar werden, dass bush - sollte er “auf eigene faust” losschlagen - weit schlimmer ist als sadam. Letzter hat nämlich nicht die weltordnung durch sein perfides treiben aus den angeln gehoben. Bisher wurde der irak, besser die person sadam hussein zum problem gemacht, es ist an der zeit dass endlich die amerikaner bzw. george w. bush als mindestes genauso großes wenn nicht weit größeres problem für den weltfrieden benannt werden. Dann werden sich die reihen gegen das amerikanische treiben international hoffentlich schnell schließen. Ob es letztendlich hilft bzw. wirkt? Eine garantie dafür gibt es nicht. Nur-ganz grundlos zögert die amerikanische regierung sicher nicht seit wochen und macht weitergehende zugeständnisse an die uno. Irgendwie möchte amerika zwar in der ersten reihe als selbsternannter retter der welt stehen aber bitte nicht alleine und schon garnicht gegen den rest der welt. Soweit mein eindruck. sk8er p.s.: Hier im marokkoforum ist die diskussion vergleichbar klein, wer vertieft einsteigen möchte dem sei u.a. dieses spiegel online forum empfohlen mit gut 5200 beiträgen aus den letzten 14 tagen. KÄMPFT FÜR DIE FREIE MEINUNGSÄUSSERUNG HIER IM BOARD!!!

Re: Krieg verhindern! #45414 24/01/03 10:21 PM 24/01/03 10:21 PM
Joined: Jul 2001 Posts: 386 unwichtig S sk8er3 gesperrt!
sk8er3 gesperrt! Member S Joined: Jul 2001 Posts: 386 unwichtig	ergänzung: Die in anführungszeichen gesetzte formulierung "statt stärke des rechts das recht des stärkeren" ist nicht auf meinen mist gewachsen. Sie stammt vom langjährigen verfassungsrichter helmut simon, nachzulesen im artikel "plädoyer gegen einen frisierten angriffskrieg" sorry. sk8er KÄMPFT FÜR DIE FREIE MEINUNGSÄUSSERUNG HIER IM BOARD!!!

Re: Krieg verhindern! #45415 24/01/03 11:48 PM 24/01/03 11:48 PM
Joined: May 2002 Posts: 1,402 K J Jocim gesperrt!
Jocim gesperrt! Member J Joined: May 2002 Posts: 1,402 K	hallo andré! ich teile ja deine hoffnung, dass die veröffentlichte meinung die usa und seinen präsidenten in die schranken weist. ich glaube es aber nicht. der 27.1.2003 ist das datum! wir werden in den nächsten tagen einen publizistischen nervenkrieg erleben...ich habe wirklich den eindruck, dass der amerikanische präsident den krieg zu seinem private job erklärt hat! er will es jetzt so! und seine freunde mögen es, wenn er den colt zieht! er wird es tun, lieber andré! allein schon deshalb, weil die weltwirtschaft vor einem grossen crash steht. das öl aus dem irak könnte den crash noch um einige zeit hinauzögern! die usa braucht billiges öl! wir auch! und darum versteht amerika nicht, warum europa - mit seiner abhängigkeit vom öl- nicht auf der seite amerikas gegen den irak steht! öl oder moral? krieg oder gewissen? ich denke, wir kennen die antwort inzwischen! Jocim (der angst vor dem krieg hat!)

Re: Krieg verhindern! #45416 08/02/03 05:31 PM 08/02/03 05:31 PM
Joined: Feb 2001 Posts: 625 Stuttgart S Sinah Member
Sinah Member S Joined: Feb 2001 Posts: 625 Stuttgart	wer demonstrieren will: hier Termine für Anti-Kriegs-Demo, nicht nur in Baden-Württemberg http://www.friedensnetz.de/ Wie ein Dieb schlich der Verstand herein und saß zwischen den Liebenden, erpicht darauf, ihnen Ratschläge zu geben. Aber sie waren unwillig. So verbeugte sich der Verstand und ging seiner Wege. * Djelaleddin Rumi *

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