tamazight tabu und verboten!
#27670
11/07/05 07:55 PM
11/07/05 07:55 PM
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jm
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bei diesem festival in agadir trafen sich heimlich zehntausende des armen unterdrückten amazighischen volks auf öffentlichen plätzen, um in aller stille der tamazight zu gedenken, während das arabische volk auf der anderen verstört zuschaute. um nicht erkannt zu werden versteckte sich der verängstigte alpha blondy in einer jellaba. man rätselt darüber, wie sich eine zeitung wie lemonde einschleichen und diesen berichten schreiben konnte. quelle: http://www.lemonde.fr A Agadir, les Berbères reçoivent toutes les musiques du monde AGADIR (Maroc) de notre envoyé spécial Chaque soir c'est la même déferlante. Des jeunes par dizaines de milliers, des familles avec poussettes et enfants, prennent d'assaut la place Al Amal d'Agadir, le plus grand des trois espaces en plein air de cette ville du Maroc où se tiennent les concerts du deuxième festival Timitar, signes et culture, du 2 au 9 juillet. Toutes les rues avoisinantes sont saturées de monde. Un peu partout, les vendeurs de pépites (graines de tournesol) et de gadgets clignotants font des affaires. Au bord de l'esplanade, quelques stands d'associations amazighes (berbères) vendent bijoux, artisanat, livres écrits en tifinagh, l'écriture des Berbères. Sur l'une des tentes, l'Institut royal de la culture amazighe (Ircam) a posé sa banderole. Fondée en 2001, cette instance formée d'universitaires est l'un des leviers de la reconnaissance de l'amazarghité par le royaume chérifien. Dans la foule, les couleurs de quelques drapeaux amazighs flottent au-dessus des têtes. La population berbérophone, estimée à environ 40 % dans tout le Maroc, est majoritaire dans la région d'Agadir, capitale du Souss et poumon économique du grand sud marocain. D'où l'idée lancée en 2004 à l'instigation de la région Souss Massa Drâ d'y organiser un événement musical autour de la culture amazighe. Un festival n'a de sens que s'il est "en dialogue avec son territoire", déclare Brahim El Mazned, directeur artistique de Timitar, tout en se méfiant du glissement vers le communautarisme. Même si plus de la moitié des 46 groupes programmés sont des artistes amazighs, "c'est un festival dans lequel les artistes amazighs accueillent les musiques du monde". CUBA, ITALIE, CÔTE D'IVOIRE... "Ce n'est pas un festival pour l'affirmation d'une identité. Chacun peut se l'approprier." Il s'est ouvert samedi 2 juillet devant quelque 50 000 personnes avec le chanteur sénégalais Ismaël Lô, l'ensemble Oudaden, dont le répertoire se nourrit de la musique traditionnelle amazighe, et Nass El Ghiwane, groupe fondateur de la musique moderne populaire du Maroc dans les années 1970, réalisant la synthèse des racines arabes, berbères et noires du pays. Cet éclectisme affiché va se décliner toute la semaine, jusqu'à la soirée du 9, avec Hamid Inerzaf, Iness Mêzel, El Houssaine Kili, Marcia Short. Le 3 juillet, le public a découvert à la suite Moha Oulhoussein, ambassadeur du chant ahidous du Moyen-Atlas, et le Napolitain Enzo Avitabile ; et, le 4, le Cubain Raul Paz, après le violoniste et chanteur amazighe Hamou Agourane. Et le 7, l'ensemble Massinissa, formé par trois jeunes musiciens de la banlieue d'Agadir, dans le registre "chanson amazighe moderne", précède Alpha Blondy. Entourée de musiciens compétents, la star ivoirienne du reggae offre un show d'excellente tenue, émaillé des petites phrases d'évidence et de "sensibilisation" dont elle est friande ("l'instabilité politique entraîne l'instabilité économique" ). Le chanteur a, pour l'occasion, enfilé une djellaba sur son tee-shirt et encouragé son équipe à faire de même. Le matin, interrogé sur sa vision du Maroc, Alpha Blondy déclarait : "En tant qu'Ivoirien, je serais mal placé pour dire que le Maroc va mal. La richesse d'un pays africain, c'est d'abord la paix sociale. Donc le Maroc pour moi est un modèle." Tressant des couronnes de louanges au peuple marocain pour son hospitalité, il avouait tout ignorer de l'idée générale, de l'identité du festival Timitar. D'origine algérienne, Amazigh Kateb, leader du groupe français Gnawa Diffusion, en concert le 7 juillet en fin de soirée sur la scène Bijaouane, en contrebas de la place Al Amal, se sent en revanche directement concerné par le concept de Timitar. "Ma présence ici a un sens, pas seulement du fait que je m'appelle Amazigh, mais parce que ce festival est le premier qui tourne autour de la berbérité tout en donnant une place à des expressions qui ne sont pas berbères." Dans le combat pour la langue berbère à l'intérieur du Maghreb, on en arrive souvent à refuser l'arabe, déplore le chanteur. "D'une manière globale, la problématique berbère est plus apaisée ici qu'en Algérie. Moi-même, j'ai grandi avec des arabophones, avec la langue qui se parlait autour de moi, et malgré le prénom que m'a choisi mon père, je ne parle pas berbère. On me le reproche parfois." ---------------------------------------------- Festival "Timitar, signes et culture", les 7 et 8 juillet. Agadir (Maroc).
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Re: tamazight tabu und verboten!
#27671
11/07/05 09:10 PM
11/07/05 09:10 PM
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Amya
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Azul a Jm, wenn eine Kultur sich erneuert, schafft sie neue Kategorien und damit eine neue Sprache, einverstanden !? Akzeptierst du endlich "Azul" neben " Salam",auch wenn es sich dabei um eine Wiederbelebung einer alten Begrüßungformel handelt ?? Ich hoffe es ! Dass ist ja schön, was in Agadir zu beobachten ist! Die Tabuisierung der masirsichen Kultur war ja eine Zeitlang eine Realität und keine Fiktion, selbst der Journalist von le Monde sagt es, wenn man zwischen den Zeilen lesen will. Auch www.telquel.com berichtet darüber und über die neue Dynamik der Masirsiten, aber aus einer anderen Perspektive! Der Regionalrat der Souss-Region wird seit kurzem von einem Sohn aus der Region geführt, und seitdem er an der Spitze der Region ist, versucht er die masirsiche Kultur sichtbar zu machen. Und wenn die politischen Rahmenbedingungen noch mehr Entfaltungsmöglichkeiten für diese Kultur zuliessen, würden wir ein masirisches Festival nicht als " Revolution" oder als "ein ausergewöhnliches Erreignis" in allen Zeitungen bejubeln, sondern wir werden sie als etwas selbtsverständliches und natürliches empfinden, was mit uns zu tun hat! Aber weil die masirsiche Kultur jahre lang in den Exotismus gedrägt wurden und als mittelalterliche Kultur dargestellt wurde, empfinden nun viele Marokkaner, auch du, diese Festivals als eine " Revolution"! So selbstverständlich ist es auch bei dir nicht! und seit dem die politischen regionalen Institutionen und Organisationen der Souss-Region endlich von Menschen aus der Region geführt werden, wird die masirische Kultur schrittweise sichtbar für alle! Jahre lang wurde sie folklorisiert, aber sei sicher, ein Musikfestival allein, er kann so groß sein wie es will, kann und wird eine Identität, wie die masirische, nicht fördern. Es kann sie bekannt machen und für den Tourismus in Souss oder im Norden instrumentalisieren, aber nur eine verfassungsrechtliche Anerkennung dafür sorgeh, dass diese Identität geschützt und die Zukunft entwickelt werden. Der marokkanische Staat hatte von Anfang an, die masirsiche Kultur nicht gefördert: wenn man eine Identität und Kultur begraben will, schweigt man darüber! Man muss sie gar nicht verbieten, es reicht, wenn eine andere Kulturpolitik ( Arabisierung) durchgesetzt wird. Das Schweigen bzw. Die Nicht-Förderung beduetet den Tod! Und der Staat schwieg darüber, wenn er sie nicht folklorisiert hat, mit der Hoffnung, dass ihre Träger sie eines Tages liegen lassen und vergessen: Zum Teil ist ihm das gelungen! Aber dank der Masiristen, gewinnt diese Identität ihre natürliczhen Räume und Plätze wieder, und wenn ein Festival wie Timitar oder in Fes nach Jahren des kulturellen Wirwarrs die masirische Kultur wieder-entdecken, dann deshalb, weil diese Kultur einen starken Potential und Gewicht hat, die zur Entwicklung des Landes sehr viel beizragen können. Der Name des Festivals "Timitar" ist der Titel der ersten Gedichtsammlung des großen Poeten aus Souss Ali Azayku, es bedeutet "Zeichen", aber ein "Zeichen" ist nur ein " Zeichen" wie der Poet in seinem Gedicht sagt, es kommt für tamazight auf die Tat an und nicht auf das Zeichen!! Und für Tamazight muss etwas getan werden, auf höchster Ebene, versteht sich. Die Gedichte von Azayku wurden während des Festivals vorgetragen, ich hoffe, viele haben sie auch verstanden! Gruß Amya ist Mohand, weil er manchmal die Passworte vergisst!
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Re: tamazight tabu und verboten!
#27672
11/07/05 11:18 PM
11/07/05 11:18 PM
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abid al wahid
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Was ist mit meinen fragen in den anderem thread, mohand/amya oder wie auch immer ?
Der einzige der Revolutionen sieht bist du. Bei dir scheint ein eigener film im kopf abzulaufen.
Du kommst anscheind aus einem anderem Marokko, ich seh in diesen Festivals in Agadir, fes, essaouira nichts neues oder vorher verheimlichtes, sehr Wahrscheinleich warst du nie auf einem moussem und bestätigt mich nur das du keinen plan hast von Marokko.
Das einzig neue ist, das die Regierung Musikveranstaltungen für den Tourismus einsetzt und mit dieser art von marokkanischer worldmusic wirbt, um dem tourismus attraktiver zu machen.
was hat das mit revolutionn zu tun, wie kommt dein geist überhaupt auf diesen begriff ? die moussem werden werden aus den regionen in den großstädten und touristen centren verlegt, noch eine prise afrikanisches, cubanisches,.... und fertig ist eine touristen attraktion mehr.
zu diesen telquel journalisten gäbe es auch noch eine menge zu sagen, zu euren jubelstürmen wenn ihr es auf einem francophonem titelblatt schafft, das so gut wie keine marokkaner erreicht, braucht ihr wie eure flaggen propaganda bildertausch aktionen im internet, um eure motivationen hoch zu halten, die illusion zu erhalten es gäbe eine bewegung.
die verzweiflung nichts erreicht zu haben wird inshallah bei euch noch durch dringen. ihr seit nichts weiter als eine modeerscheinung, nicht mehr !
dieser dreizack teufel auf der flagge ist nichts als eine mode von kindern getragen, wie das peace zeichen hier in deutschland, und eure dahinter stehende ideologie versteht keiner dieser kinder, können sie auch gar nicht, wenn der dreizack wieder bei den jugendlichen out ist, wenn jugendliche erwachsen werden treffen sie schon früh genung auf die wirklichkeiten im leben !
Lassen wir doch dieses Themen herum gehüpfe beantworte mir lieber mal die fragen vom anderen thread.
Euch geht es ja nicht um die sprachen, Kultur der regionalen imazighen, sondern um eine deislamisierung der imazighen durch irgendeine vor Islam Kultur, die ihr verherrlicht, die zurück kommen soll, um eine Kulturrevolution herbei zu rufen und Machtspielchen zu entfachen.
nicht vergessen, meine fragen !!!!!!!!!!
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Re: tamazight tabu und verboten!
#27673
12/07/05 12:09 PM
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Joined: Dec 2001
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Itri
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Azul fellawen Amya, jm und abid al wahid Al 3ajami, Bilder aus dem Timtar-Festival gibt es auf der Seite von Agraw.tk ein Exemplar für unseren zukünftigen Masirist:
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Re: tamazight tabu und verboten!
#27674
12/07/05 02:45 PM
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salam und hallo mohand,
dieses festival zeigt, dass eure thesen ein haufen von quatsch sind, die an der realität völlig vorbeigehen und mehr schaden als aufklärung anrichten. es zeigt auch, dass jene, die euch in diesem forum beklatschen, keine ahnung haben.
schenkt man deinen vielen radikalen bis extremistischen stellungnahmen glauben, müsste eine versammlung von zehntausenden von *imazighen*, die im eigenen land diskriminiert und deren kultur, sprache und identität mit allen repressiven mitteln bekämpft würden, auch noch durch einen staat, welcher nichts anders als eine archaische diktatur sei und dem es an politischer wie historischer legitimität so arg mangelt, gar nicht, oder nur mit verheerenden folgen möglich sein.
ihr irrt euch also und zwar gewaltig.
solche ereignisse sind für uns marokkaner im prinzip eine banalität. im gegenteil zu euren behauptungen sind wir daran gewöhnt, die mazighische sprache, kultur und musik täglich, in unserer familie, im geschäft, im fernsehen, auf der strasse und überall zu erleben und zu geniessen. das neue hier ist, dass wir keine der unzähligen traditionnellen oft folkloristischen veranstaltungen haben, welche u.a. das magere fernsehprogramm täglich bereichern, sondern ein modernes festival, welches kulturpolitisch explizit dem thema gewidmet ist.
telquel berichtet darüber aus aktuellem anlass, wie es mit anderen themen tut und wenn es über das festival von gnawa in essarouira enthusiastisch schreibt, philopshiert keiner über deren diskriminierung, wobei man hierzu effektiv anlass hätte. daraus irgendwie schlüsse zu ziehen, als sei dies nun eine "revolution" zumal für marokkanische medien oder für marokkaner wie mich, ist völliger unsinn.
wer die zeitung le monde und ihre haltung gegenüber marokko kennt, würde in dem artikel eine geradezu lobeshymne zwischen den zeilen lesen. das blatt hätte viel lieber über anti-monarchistische massenunruhen und gewaltige sicherheitsmassnahmen berichtet, stattdessen muss es dem land in spröder und selbstkontrollierter form, soziales frieden bescheinigen, wobei amazigh kateb genau das bestätigt, was ich wie alle marokkaner nicht müde werden, euch zu wiederholen, in marokko herrschen keine algerischen verhältnisse.
marokko braucht extremistisches und dilettantes gedankgut nicht, sondern konstruktive kräfte und hirne, die ihre umgebung und gesellschaft in ihrer realität kennen und erkennen und nicht durch überholte teils faschistoide ideologien gefährlich verzerrt vermitteln.
von jenem "sohn der region", den du erwähnst, solltest du besser lernen, denn das ist ein beispiel, wie man statt mit leeren radikalen parolen, direkt vor ort dinge entwickelt und vorantreibt. merkt dir einen weiteren sohn, hassan aourid, der neuredings wali ernannt wurde und mit sicherheit viel mehr für tamazight tun wird als die schreier a la kabylistan.
schliesslich begrüsse ich teilnehmenr hier nicht mit "hallo genossen". entsprechend ist "azul" nichts mehr als ein künstlicher gruss der mazighisten, den kein marokkaner kennt.
jm
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Re: tamazight tabu und verboten!
#27677
13/07/05 12:19 AM
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Joined: May 2005
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ja, holger das ist ja mal ne gute frage, denn ich habe es hier, sowohl im atlas, als auch im souss nie gehoert !!
gruss, moutacim
das licht, am anderen ende des tunnels, koennte auch ein entgegenkommender zug sein !
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Re: tamazight tabu und verboten!
#27679
13/07/05 03:13 PM
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ich kann euch sagen, weshalb in marokko, türkei, afghanistan, iran, selbst die black muslim mit dem ISLAMISCHEN (nicht arabischen!)Friedensgruß grüßen es ist sunnah und Befehl Allahs ! ich will nicht jetzt alle hadithe auflisten, den es reicht ein QURAN VERS ! "Und wenn zu dir diejenigen kommen, die den Iman an Unsere Ayat verinnerlicht haben, so sag:,Salamu Alaikum - Friede sei mit euch...." [Sure 6:54] "..Und wenn sie zu dir kommen, begrüßen sie dich mit dem, womit ALLAH dich nicht grüßte, und sagen in ihrem Innern: “Würde ALLAH uns doch peinigen für das, was wir sagen!“ ..." [Sure 58:8] ein muslim der einen anderen muslim nicht den islamischen friedensgruß grüßt ist sehr viel mehr als nur merkwürdig ! und ich bin gespannt wie vom Islam abgefallene masoghizten, den Muslimischen Imazighen bei bringen wollen einen Befehl Allahs im QURAN zu mißachten und neu ausgegrabene Begriffskreationen von ihnen anzunehmen Azul ist ein frontaler angriff auf den Islam, ein aufruf zum abfallen vom Islam und für einen mazoghizten kann ein Imazighen der sich an die gebote des islams hällt, nur noch ein arabisierter Islamist sein, da er nicht zu dieser neu sekte konvertieren will. Mazighistentum eine spalterische Neu sekte aus der Kaybilei will doch tatsächlich an das fundament, den ISLAM in einem Islamischen Land rütteln. Da shat in den letzten Tausend Jahre keiner gewagt und Ich wünsche euch weiterhin viel mißerfolg
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Re: tamazight tabu und verboten!
#27680
13/07/05 03:52 PM
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@Itri in diesem schönen link den du uns gegeben hast gibt es ein forum mit einem Forums admin mit diesem avatar: eintätowiert auf dem rücken Thagrawla-Skins ! was heißt Thagrawla ? Thagrawla-Skins ? http://amazigh.forumactif.com/viewtopic.forum?t=105
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Re: tamazight tabu und verboten!
#27683
13/07/05 04:47 PM
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@Abid, "Azul ist ein frontaler angriff auf den Islam, ein aufruf zum abfallen vom Islam" Mein Gott, was musst du für eine Angst haben, dass der Islam an Attraktivität verlieren könnte. Dabei müsstest du doch davon überzeugt sein, dass er die schönste aller Religionen ist. Warum können Azul und Salam Aleikum nicht nebeneinanderher bestehen. Es gibt ja bekanntlich die verschiedensten Formen der Begrüßung. Die Türken benutzen übrigens ganz überwiegend das aus dem Arabischen abgeleitete Merhaba! Gruß Ihhhhh, ist das eklig, das Rückentatoo, was immer das heißen mag.
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Re: tamazight tabu und verboten!
#27684
13/07/05 05:31 PM
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ich habe sicherlich keine angst wegen dem islam oder um den Islam es ist eher anders herum, viele haben eine angst vor dem islam und muslimen. sehr oft, viel zu oft unbegründet, aber manchmal begründet ! @itri, Mohand/amya zumindest Thagrawla werdet ihr erklären können, das ist doch ein Tamasirt unterforum, indem begrifflichkeiten erklärt werden, oder nicht ? Thagrawla, was heißt das ? itri was hast du mit dem Forum zu tun, da du schnell eine Passwortanforderung einstellen konntest und das avatar gelöscht hast, du wirst zumindest mit denen eng was zu tun haben. oder bist du der admin dort ? und es war dein avatar ? oder hast du sogar deinen Skin-rücken dort stolz abgelichtet ? PS: laß meine ip-addresse in ruhe !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! das ist zu billig und einfach nur mickrig und mies und glaube mir das wird nur übel für dich enden !
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Re: tamazight tabu und verboten!
#27686
13/07/05 05:49 PM
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Re: tamazight tabu und verboten!
#27688
13/07/05 07:22 PM
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Azul abid, meinest Du, Itri und mohand haben nicht zu tu als sofort deine Fragen zu beantworten Tagrawla heisst, wie Itrindades geschrieben hat, Revolution. Skin ! weisst ich nicht, vielleicht von Askin, was der Weg oder die Rechtung heisst. Ich finde übrigens, wie elissa, die Täto hässlich und eklig. Ich kenne übrigens diese Person von anderen früheren Forums. Er ist ein wahnsinniger genau wie Du oder schlimmer . Ich hoffe ihr wird euch eines tages treffen und damit haben wir alle unsere Ruhe Aber für uns masiristen, die Freiheit andere Menschen ist über alles..... tariq assalama a Abid al 3ajami Gruß
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Re: tamazight tabu und verboten!
#27690
13/07/05 07:54 PM
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Ein photo von den Singer Asafu und yuba mit INESS MEZEL. Nächstes Jahr bin mit 100 % in disem Festival , nur um ein autogram von Iness Mezel zu haben @elissa, ich trage aber ein tätoos, aber in tifinagh ! Gruß
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Re: tamazight tabu und verboten!
#27692
14/07/05 12:53 AM
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... ....
das licht, am anderen ende des tunnels, koennte auch ein entgegenkommender zug sein !
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Re: tamazight tabu und verboten!
#27695
14/07/05 03:47 PM
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Azul haskamp kannst Du bitte uns über das Programm des Festival informiert. Aus dem Plakat des Veranstalters ( Verein Tawisa de Tangier) kann man davon nicht erfahren. Wo findet z.b die Veranstaltung genau in Tangier statt ? Viele Grüße nach Tingis
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