hallo leute,
was ist los hier? bin zwar seit kurzer zeit dabei aber es gefällt mir gar nicht dass ihr so still bleibt
ein bisschen bewegung imazighen !!!
peace

azl fellak Afelillis,

willkomen im Forum. Hättest Du eine Idée oder ein Thema, könnten wir, solang die Zeit es erlaubt, damit anfangen.

was bedeutet,

dein schlusswort??
Afelillis??

kann zwar französisch, nur mit der sprache haperts!!!
nein im ernst was bedeutet dein
"Je ne suis ni Arabe, ni obligé d´etre musulman"

a kenneu ij arebbi!!
Hassan

Asul Hassan,

ich erlaube es mir an der stelle von Afelillis ( Vögelart auf Tamazight, Schwalbe auf Deutsch ) zu antworten.

Die Aussage „ ich kein Araber, Moslem muß ich auch nicht sein“ stammt von dem masirischen engagierten Sänger Lounes Matoub. Diese Aussage symbolisiert die kulturelle Vielfältigkeit unsere Gesellschaften. Lounes hat sich politisch für die Trennung zwischen Religion und Politik engagiert und mit seinem eigenem Leben dafür bezahlt.
Religion soll nach soviel politischen Katastrophen eine private Angelegenheit bleiben, was in einem von arabischen Ideologie geprägten Gesellschaft NIE gelingen wird. In Marokko legitimieren die Machthaber z.B. ihre politischen Position mit ihren "arabischen" Abstammung und nicht mit ihren Kompetenzen.

grß

Hallo Afelilis, hallo zusammen ..

Dieses Motto "Je ne suis ni Arabe, ni obligé d´etre musulman" sorgt für jede Menge Neugier bei jeden der es liest. Vor allem fragt man sich welcher kulturellen oder sozialen Gruppe würde sich der mottoinhaber zuordnen.

Bitte versteh mich nicht falsch ich frage rein aus Neugier und finde es ganz in Ordnung dass du dich den beiden obengenannten Gruppen nicht zugehörig fühlst.

Bis dann ..

Azul fellawen,
danke Itri dass du versuchst habe, mein Schlusswort zu erklären. Die Aussage ( ich bin weder araber, noch gezwungen muslim zu sein) gehört dem grossen Lounes Matoub und ist nicht meine, ich stimme aber zu. Ich finde es doof, die religion und die kultur zu mischen, jedes mal dass ich mich als masir erkenne, werde ich sofort als nicht-muslim bezeichnet. Ich bin muslim und das hier ist nicht für die schönen Augen manchen leuten, ich bin so weil ich es mir gewünscht habe und weil ich davon überzeugt bin ...
für weitere frage stehe ich zu verfügung, bitte kein missverständnis aber dogmatismus macht mich krank..

bis bald.
Afelillis.

Asul Afelilis,

Natürlich bist Du Muslim,ich auch .Aber ich weiss was Du meint.Einige Arabs haben Schwierigkeiten mit dem nordafrikanischen Islam und meinen der Ihre wäre der Wahre.Sie wollen uns ihren Islam aufdiktieren und das ist falsch ,wenn wir das zulassen.

Ich musste mir schon Sachen anhören,von Barbahexe ,bis Kafir und alles nur weil einige nichts wissen.Einige sehen in dem Islam eh nur Hijab,Fundamentalismus ,dicke fette Saouidis ,Bauchtanz und geknechtete Frauen.Das es nicht so ist bei uns wenigstens beruht auch auf unserer Geschichte.Wir haben immer gekämpft,während andere am warmen Ofen sassen und die sitzen jetzt leider oben.
Wir müssen endlich zu unserer Geschichte stehen und sie nicht von anderen schreiben lassen.Das ist alles.
Fangen wir endlich an damit!
Gruss Mailka

Azul,

Ich bin neu hier in diesem Forum und finde ich es sehr gut, daß man sich hier den Imazighen widmet. Ich bin selbst Amazigh und muß mir des Öfteren anhören, weshalb ich kein arabisch spreche. Jedesmal muß ich rechtfertigen und immer wieder von neuem erklären, daß ich ja auch ein Muslim sei und ich nicht gegen die arabische Sprache habe. Ich finde die arabische Sprache selbst sehr schön, aber das ändert nichts an der Tatsache, daß meine Muttersprache eine andere ist, und zwar thamazight. Daran wird sich nichts ändern. Besonders ärgerlich ist, wenn selbst Imazighen kommen und ihre eigne Sprache und Kultur, die die Bühne der Weltgeschichte um ein Jahrtausend vor der arabischen Kultur betrat, leugnen und so tun als wäre sie rückständig und primitiv. Wir müssen viel an Aufklärungsarbeit innerhalb der Mazighischen Gruppen leisten, bevor wir weitere Schritte in die Wege leiten. Sehr viele Imazighen denken immer noch, daß ihre Geschichte mit der Eroberung Nordafrikas durch die Araber anfängt.

Ich habe schon seit langem vor einen Amazigh-Verein in NRW zu eröffnen, leider ist das Interesse unter Imazighen nicht gerade groß.
Sollte jemand hier Interesse an einem Verein haben, so möger er/sie mir schreiben.

ma'a salama

Azul Khaldoun,
herzlich Willkommen im Forum !!
Gruß
Mohand

Azul alle zusammen,

ein interessanter Artikel. Leider nur auf französich:

heilig und profan oder religieuse Dogemen im Dienste der patisanen Ideologie

Sorry mein Unwissenheit ! aber was ist Imazighen ? und was ist da anders bei ihre religion ? also ich bin auch marokkner, araber und ich bin alhamdu lillah moslem habe keine probleme mit berber egal wo sie her kommen ob aus nador oder sous.wir sind alle menschen alle gleich das wollte ich uch nur mal so sagen.

herzlich
driss

Azul fellawen,
willkommen Khaldoon.
@ malika : zitat " natürlich bist du muslim"
wieso? soll ich ? tja, wir reden jetzt aber über religion und es hat alles und nichts mit unserem Thema. Was die meisten noch nicht begriffen haben, ist eben das grösste problem von Tamazight (ich meine, die Anerkennung der masirischen Kulture, Sprache...) und der Waffe unserer Feinde und zwar der Islam oder genauer gesagt, der Islam nach der Meinung dieser Leuten. Man muss nicht vergessen, dass die besten muslim, die den Islam verbreitet und verteidigt haben keine araber waren und sind es immernoch, aber auch nicht vergessen dass nicht alle araber muslim sind ...!!
Ich bin nicht gegen den Islam, ich hasse aber dass man ihn gegen Tamazight verwendet...
bitte Entschuldigung. mein deutsch ist nicht gut.
Tannemirt, Afelillis.

Aufklärung für Driss:

Imazighen ist die wirkliche und ursprüngliche Bezeichnung für die Ureinwohner Nordafrikas: Von Libyen bis Marokko. Wir waren bereits vor den Phönziern, vor den Hellenen, vor den Römern und vor den Arabern in Nordafrika. Das Wort "Amazigh" ist bereits um 460 v.Chr. schriftlich bei Herodot, ein Griechischer Historiker, belegt.(Vgl. Herodot: Historien, 4;191). Imazighen ist der Plural von Amazigh (Männl.)/Tamazight(weibl.), bedeutet: "Die Freien". Das Land der Imazighen wird Tamazgha genannt.

Imazighen sind Muslime, anscheinend sind die marokkanischen Araber die einzigen, die es immer noch nicht kapiert haben, obwohl sie mit ihnen auf engstem Raum leben.

Was Afelilis angesprochen hat stimmt, es gibt immer noch sehr viele Araber, die absichtlich, wenn ein Amazigh auf seine Wurzeln hinweist, den Imazighen vorwerfen, sie seien keine Muslime, obwohl sie wissen, daß es viele Imazighen gibt, die sehr religiös sind. Mir diesem Argument will man offensichtlich das mazighische auslöschen. Solche Versuche gab es und gibt es immer noch. Viele Völker haben uns erobert, keiner hat es geschafft unsere Sprache und Kultur auszulöschen.
Manche Araber tun so, als hätten sie die Weisheit gepachtet und werfen uns Primitivität vor. Doch eins vergessen sie: Wir besaßen eine Schriftkultur zu einer Zeit, als sie noch als Beduinen in Zelten gelebt haben.............

Danke für die Aufkärung Khaldoun

Hallo Aytma !

Ihr habt schönes und aufschlussreiches über das Amazighentum geschrieben, dennoch ist eurem Geschriebenen Befangenheit und falsche Rücksichtennahmen auf die "sogenannten" Araber anzumerken!
Ich plädiere dafür, dass wir uns davon befreien, weil das unser Argumentationen für das Amazighentum entwaffnet!
Wir müssen uns immer vergegenwärtigen, dass wir nicht "gegen" die "Araber", sondern "für" die Amazighen reden: Wenn wir aber immer, sobald wir über das Thema reden, uns rechtfertigen und ga entschuldigen, dass wir uns gedanken über uns selber machen, so schwächt und entwaffnet das unser Sache!

"Sein Herz an Menschen zu hängen, denen man nichts bedeutet, ist Selbst-Verschtümmelung": das ist ein Zitat, das in irgend einem Buch gelesen habe, und genau dieses Zitat möchte ich meinen amazighischen Brüdern ans Herz legen!!!

ich bin wütend Leute!!!

Amazighentum By AnY Means Necessary!!!

Stimmt, Malcom, es macht keinen Sinn von den "Arabern" zu reden. Sind ja eh alles arabisierte Imazighen. Die Kritik richtet sich in erster Linie an uns selbst.

Ich hatte noch nie Probleme mit Arabern aus Ägypten, Libanon oder Irak usw...