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Steinkreise bei Icht/ Süd-Marokko #160096
31/10/15 08:59 PM
31/10/15 08:59 PM
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Wadi235 Offline OP
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Steinkreise mitten in der Sahara

Diese Steinkreise entstehen, wenn man ein Zelt aufgebaut hat und die Seiten mit Steine beschwert. Beim Abbau des Zeltes, wird das Zelt unter den Steinen rausgezogen und die Steine können mehrere hundert Jahre so liegen bleiben. In der Mitte des Steinkreises befindet sich vermutlich die ehemalige Feuerstelle



Re: Steinkreise bei Icht/ Süd-Marokko [Re: Wadi235] #160098
31/10/15 11:59 PM
31/10/15 11:59 PM
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marocmineral Offline
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Hallo,

Supererklärung eines Campers oder findigen Praktikers.

Bei den dreireihigen Steinkreisen haben bestimmt mehrere Zeltplanen übereinander gelegen, würde ich dann mal sagen.

Evtl. haben auch Trilobitensucher so ihren Claim markiert.

Manchmal findet man inmitten der Steinkreise auch Gräber.
Da wurden wahrscheinlich zu Zeiten, als es dort noch viel regnete, Zelte aufgebaut, um den Leichnam im trockenen zu bestatten.

Es gibt aber auch noch andere Erklärungen.

Guckst du hier: http://www.wuestenschiff.de/phpbb/steinkreise-in-afrika-t39017.html

oder beim Big Brother GOOGLE.

Gruß

Peter

Last edited by marocmineral; 01/11/15 12:09 AM.
Re: Steinkreise bei Icht/ Süd-Marokko [Re: marocmineral] #160100
01/11/15 10:30 AM
01/11/15 10:30 AM
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Wadi235 Offline OP
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Original geschrieben von: marocmineral
Hallo,

Supererklärung eines Campers oder findigen Praktikers.

Bei den dreireihigen Steinkreisen haben bestimmt mehrere Zeltplanen übereinander gelegen, würde ich dann mal sagen.

Evtl. haben auch Trilobitensucher so ihren Claim markiert.

Manchmal findet man inmitten der Steinkreise auch Gräber.
Da wurden wahrscheinlich zu Zeiten, als es dort noch viel regnete, Zelte aufgebaut, um den Leichnam im trockenen zu bestatten.

Es gibt aber auch noch andere Erklärungen.

Guckst du hier: http://www.wuestenschiff.de/phpbb/steinkreise-in-afrika-t39017.html

oder beim Big Brother GOOGLE.

Gruß

Peter


Hallo du Schlauberger,

die meisten Fotos von diesem Bericht habe ich gemacht, in der Zeit wo ich in Marokko gelebt habe!
Ich habe schon mal zu einem Kollegen von dir gesagt, Schußter bleib bei deinem Leisten, es wäre für dich auch besser!

Guckst du bei mir: Gräber und Steinkreise in der Westsahara und Süd-Marokko

Felsbilder Westsahara


Gruß

Günther Schulz


Re: Steinkreise bei Icht/ Süd-Marokko [Re: Wadi235] #160102
01/11/15 01:13 PM
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Na denn,

Antwort auf:
Schuster bleib bei deinem Leisten, es wäre für dich auch besser


sagten die Archäologen zum Hobbyforscher.

Übrigens: Bei den fotografierten Steinkreisen sieht es so aus, als wären einige alte Feuerstellen dabei?
Wie kann man das denn von Gräbern u. dergl. unterscheiden?

Es läßt sich natürlich nicht hundertprozentig ausschließen, das der ein oder andere Steinkreis so gebildet worden ist, wie du schon seit Jahren in div. Foren behauptest.(Zeltrandbeschwerung)

Die Meinung nehme ich durchaus ernst, aber:
Wie untermauerst du deine These? Archäologen sind da durchaus seit langer Zeit anderer Meinung.

Kann es nicht sein, das z.B. in der Jetztzeit Wanderarbeitwer oder Camper existierende Steinkreise dazu benutzen, tatsächlich ihre Zelte mit den Steinen aus den historischen Stätten zu beschweren und dadurch auch tlw. zu zerstören?

Im Netz sind mehr Fotos als Erklärungen zu finden. Wissenschaftliche Hintergründe findet man eher in Dokumentationen und Büchern.

Piet

Last edited by marocmineral; 01/11/15 02:12 PM.
Re: Steinkreise bei Icht/ Süd-Marokko [Re: marocmineral] #160105
01/11/15 03:51 PM
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Hallo.

Auch heute noch beschweren Nomaden ihre Zelte mit dicken Steinen.
Man kann diese Steinkreise also nicht nur in ganz alt sondern auch noch "frisch verlassen" finden.
Sie sind genau so angeordnet wie die alten, nur dass sie eben erst ein paar Wochen, Monate, Jahre oder Jahrzehnte alt sind.

Ich fuhr einmal mit Nomaden durch die Steppe und einer sagte mir, dass ein paar Kilometer weiter seine Hochzeit gefeiert wurde.
Damals, vor etwa 30 Jahren seien zu diesem Anlass viele Zelte aufgebaut worden.
Nach einigen Minuten kamen wir an die besagte Stelle und fanden viele Steinkreise dort.
"Die sind von meinen Hochzeitszelten", sagte mir der Mann.
Es ist also rel. leicht nachzuvollziehen woher diese Steinkreise stammen.

Warum Berufsforscher manchmal anderer Meinung waren weiss ich nicht.
Vielleicht haben sie nicht die Verbindung zur Neuzeit oder es gibt auch andere Steinkreise.


Beste Grüße
Thomas

In Marokko ist alles möglich nur nichts schnell.
Re: Steinkreise bei Icht/ Süd-Marokko [Re: Wadi235] #160107
01/11/15 04:26 PM
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[img]https://plus.google.com/photos/+GüntherSchulz/albums/5985783592269901617/
5985785310571918978?pid=5985785310571918978&oid=103143140345689928470[/img]

Bauwerke dieser Art dienten (teilweise auch heute noch) auf Fuerteventura den Ziegenhirten (und den jungen Ziegen) währen der Wanderung zwischen den Weidegründen zum Schutz während Sandstürmen.

Re: Steinkreise bei Icht/ Süd-Marokko [Re: marocmineral] #160136
03/11/15 09:14 PM
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Wadi235 Offline OP
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Original geschrieben von: marocmineral
Na denn,

Antwort auf:
Schuster bleib bei deinem Leisten, es wäre für dich auch besser


sagten die Archäologen zum Hobbyforscher.

Übrigens: Bei den fotografierten Steinkreisen sieht es so aus, als wären einige alte Feuerstellen dabei?
Wie kann man das denn von Gräbern u. dergl. unterscheiden?

Es läßt sich natürlich nicht hundertprozentig ausschließen, das der ein oder andere Steinkreis so gebildet worden ist, wie du schon seit Jahren in div. Foren behauptest.(Zeltrandbeschwerung)

Die Meinung nehme ich durchaus ernst, aber:
Wie untermauerst du deine These? Archäologen sind da durchaus seit langer Zeit anderer Meinung.

Kann es nicht sein, das z.B. in der Jetztzeit Wanderarbeitwer oder Camper existierende Steinkreise dazu benutzen, tatsächlich ihre Zelte mit den Steinen aus den historischen Stätten zu beschweren und dadurch auch tlw. zu zerstören?

Im Netz sind mehr Fotos als Erklärungen zu finden. Wissenschaftliche Hintergründe findet man eher in Dokumentationen und Büchern.

Piet


Sahara Historiker


Re: Steinkreise bei Icht/ Süd-Marokko [Re: omar11] #160137
03/11/15 09:16 PM
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Bauwerke dieser Art dienten (teilweise auch heute noch) auf Fuerteventura den Ziegenhirten (und den jungen Ziegen) währen der Wanderung zwischen den Weidegründen zum Schutz während Sandstürmen.


daumen1 daumen1


Re: Steinkreise bei Icht/ Süd-Marokko [Re: Thomas Friedrich] #160138
03/11/15 09:21 PM
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Wadi235 Offline OP
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Original geschrieben von: Thomas Friedrich
Hallo.

Auch heute noch beschweren Nomaden ihre Zelte mit dicken Steinen.
Man kann diese Steinkreise also nicht nur in ganz alt sondern auch noch "frisch verlassen" finden.
Sie sind genau so angeordnet wie die alten, nur dass sie eben erst ein paar Wochen, Monate, Jahre oder Jahrzehnte alt sind.

Ich fuhr einmal mit Nomaden durch die Steppe und einer sagte mir, dass ein paar Kilometer weiter seine Hochzeit gefeiert wurde.
Damals, vor etwa 30 Jahren seien zu diesem Anlass viele Zelte aufgebaut worden.
Nach einigen Minuten kamen wir an die besagte Stelle und fanden viele Steinkreise dort.
"Die sind von meinen Hochzeitszelten", sagte mir der Mann.
Es ist also rel. leicht nachzuvollziehen woher diese Steinkreise stammen.

Warum Berufsforscher manchmal anderer Meinung waren weiss ich nicht.
Vielleicht haben sie nicht die Verbindung zur Neuzeit oder es gibt auch andere Steinkreise.


>Warum Berufsforscher manchmal anderer Meinung waren weiss ich nicht.
Vielleicht haben sie nicht die Verbindung zur Neuzeit oder es gibt auch andere Steinkreise.<


DANKE!


Re: Steinkreise bei Icht/ Süd-Marokko [Re: Wadi235] #160140
03/11/15 10:05 PM
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Erstmals gebe ich keine Erklärungen im Forum ab über irgendwelche Fundstellen, oder über prähistorische Felsbilder. Die Aufnahmen, die ich gemacht habe, sind für den Laien gedacht „leichte Bildererklärung“.

Die wissenschaftliche Arbeit habe ich an das Deutsche archäologische Institut weiter geleitet und selbstverständlich auch nach Rabat, weil es dorthin gehört.

Grundsätzlich gebe ich immer zwei Institute an, damit es nicht plötzlich nicht mehr vorhanden ist!

Dass ist jetzt meine persönliche Meinung. Mit Mineralienhändler habe ich so meine Probleme, weil teilweise nur die Dollarscheine in den Augen sind.
Für mich gilt die Devise, jede Mineralien und prähistorische Funde gehören dem Land!


Re: Steinkreise bei Icht/ Süd-Marokko [Re: Wadi235] #160141
03/11/15 11:18 PM
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Vielen Dank für die ausführlichen Infos.
Für mich als Hobbyforscher und Besserwisser hat sich durch die Eröffnung dieses Threads ein neues Forschungsprojekt ergeben.


Bei Google Earth kann man gut beobachten, das die Gegend um Icht übersät ist von Steinkreisen, welche man bei entsprechendem ranzoomen gut entdecken kann. Östlich des Ortes entlang eines auf dem Foto ausgetrockneten Bachbettes lassen sich interessante Bodenstrukturen beobachten, die auf Gebäudereste oder ähnliches schließen lassen.
Wird für mich bei der nächsten Reise eine Anlaufstelle sein. Evtl. lasse ich mich wegen der Entstehung der Steinkreise eines besseren Belehren, wenn ich dort noch ein paar Zeltreste finde.

Schönen Gruß

Piet

Last edited by marocmineral; 04/11/15 12:07 AM.
Re: Steinkreise bei Icht/ Süd-Marokko [Re: marocmineral] #160144
04/11/15 09:49 AM
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Hallo Piet,

Zeltreste wirst Du wohl nicht finden aber, bei den jüngeren Steinkreisen, andere Reste die auf Nomadenleben hindeuten.
Gerne kannst Du bei mir vorbei ommen, dann zeige ich Dir Steinkreise unterschiedlichen Alters und ich bin überzeugt davon, dass Du erkennen wirst, welchen Ursprung sie hatten.

Normalerweise lassen sich diese einzelnen Steinkreise nicht mit google earth sehen, da die Steine zu klein sind.


Beste Grüße
Thomas

In Marokko ist alles möglich nur nichts schnell.
Re: Steinkreise bei Icht/ Süd-Marokko [Re: Thomas Friedrich] #160146
04/11/15 08:34 PM
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Hallo, Thomas,

die "Zeltreste" waren auch ein bißchen augenzwinkernd gemeint.
Mir würden auch schon eine Feuerstelle in der Mitte und ein paar frische Hühnchenknochen.

Google Earth hat für einige Gegenden in Marokko richtig gute Auflösungen vorliegen. Da kann man schon einiges erkennen.
SO einen "mickrigen" Kreis wie auf dem Foto kann man natürlich schnell mal übersehen, aber es gibt ja auch weitaus größere und andere, die mit mehr Steinen aufgebaut sind und noch nicht auseinandergerissen sind.
Ich benutze Google Earth in Zusammenhang mit alten Karten z.B. dafür, Aufschlüsse und auch kleine Schürfe zu finden. Vereinfacht wird das durch die meist fehlende Bewaldung und Begrünung.
Leider sind noch viele Landstriche nicht in einer vernünftigen Auflösung zu sehen, so das man oftmals einfach nix sieht.

Der Ausverkauf des einheimischen Kulturgutes geht meiner Meinung nach von den Einheimischen aus, die alles, was gefunden wird, an Touristen oder eben Händler verscherbeln.
Prähistorische Gegenstände werden von fast allen Einheimischen, die z.B Mineralien und Fossilien verkaufen, angeboten. Damit meine ich nicht die fahrenden Händler an den Straßen mit den Kisten voll Pfeilspitzen, sondern den Bauern abseits der Straße, der seine permanent leere Kasse mit dem Verkauf von gefundenen und für ihn "wertlosem Zeugs" aufbessert.

Gruß

Piet

Last edited by marocmineral; 04/11/15 08:35 PM.

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