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Re: Ramadan - so schlimm wars gar nicht [Re: Borgward] #137752
20/08/2012 20:37
20/08/2012 20:37
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Hallo Borgward,


Jetzt hast Du mir ein Beispiel geliefert, dass aus einer länger anhaltenden persönlichen Auseinandersetzung zwischen einigen Forenmitgliedern kommt und vergleichst das mit beleidigenden und verallgemeinernden Beiträgen, die nicht aus einem Streit heraus entstehen.


Für mich besteht da ein großer Unterschied ob zwei sich streiten und beleidigen, weil sie sich nicht ausstehen können oder jemand über ein Volk oder eine Glaubensgemeinschaft verallgemeinernde herablassend rassistisch angehauchte Aussagen trifft weil es einfach seine Sicht oder seine „Wahrheit“ der Dinge ist.


Antwort auf:
zum stehlen kann ich bestätigen das ich noch nie so oft bestohlen wurde wie in M,
und ich bin nahezu weltweit unterwegs.


Das gibt aber weder mustafa noch sonst wem das Recht pauschal das marokkanische Volk als Diebische, betrügerische moros hinzustellen. In Marokko wird nicht mehr geklaut als in anderen Ländern dieser Welt auch.


Antwort auf:
mit religiot ist übrigens nicht der gemeine gläubige gemeint,
sondern eben der religiot,
meine frau ist gläubig,denkst du ich heirate eine religiotin?
es gibt auch noch vollreligioten.
also zieh dir den schuh doch nicht an.wenn er nicht passt.



e-thomas hat des öfteren schon die Muslime in diesem Forum als religioten bezeichnet.
ich bin kein religiöser Fanatiker und ich zieh mir den Schuh auch nicht an, es diente gerade viel mehr als Beispiel dessen was der ein oder andere als sachliche Kritik empfindet. Wenn ich recht verstanden habe, siehst Du dich auch nicht als jemand der nach Exkrementen riecht und empfindest es aber trotzdem als unangebracht wenn jemand so was schreibt?!




Dass Du Dich mit Deiner Sicht der Wahrheit über die Vorstellungen gläubiger Menschen und Aussagen im Quran lustig machst steht Dir frei, aber allein die Tatsache, dass Dir bewusst ist, dass Du damit wohlmöglich Menschen kränkst die Dir nichts getan haben und Du es trotzdem tust, spricht nicht gerade für Anständigkeit und Respekt dem anderen Gegenüber. Dann darfst Du Dich aber auch nicht wundern, wenn der ein oder andere Dich dann ebenso wenig anständig und respektvoll behandelt mit seinen Beiträgen.



Re: Ramadan - so schlimm wars gar nicht [Re: Filfil] #137753
20/08/2012 21:22
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Filfil, das hast du jetzt HAARSCHARF auf den Punkt gebracht!
Danke daumen3

Re: Ramadan - so schlimm wars gar nicht [Re: whatshername61] #137754
20/08/2012 21:42
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@whatshername61...
ich investiere natürlich in schwache regionen,das habe ich nie geschrieben,aber ich helfe nicht sinnlos,denn die welt ist groß und man kann sich aussuchen ,wem man helfen möchte.helfen finde ich auch nicht das richtige wort,denn mir helfen diese menschen im austausch zu meinen produkten,deshalb ist es etwas gemeinsames,was auch nichts demütigendes hat,was hilfe eben auch haben kann...ich lebe meine weltanschauung ,nehmen und geben im einklang,was ich eine sehr gesunde basis empfinde gerade ,wenn man an anderen menschen interessiert ist.
ich war vor 25 jahren in indonesien und habe da leuten das nähen beigebracht,da war das land auf niederigem level als heute marokko...fahr mal heute hin...schau dir an ,was man in 25 jahren schaffen kann,wenn man wirklich was bewegen möchte,ich war vor 15 jahren in china,was hat sich da getan,das ist schon bedrohlich in dieser schnelligkeit,dagegen sind die deutschen schlafmützen..und diese menschen hab ich nie jammern gehört sondern hatte eine menge spass mit denen beim arbeiten...
ich war vor 25 jahren nicht in marokko ,kann mir aber vorstellen,dass die entwicklung dort nicht so schnell läuft und frag mich woran es liegt?
ich mache mir ähnliche gedanken auch über länder ,die ich hier nicht mal erwähnen werde,denn auch marokko befindet sich nicht im nowhere sondern auf dieser erde...
das ist übrigens der erste schritt ,um etwas zu ändern. ,verstehen,analysieren warum bestimmtes ist wie es ist und ich finde es wirklich traurig wie du hier herumpampst ohne menschen zu kennen ,das hilft grundsätzlich niemanden.
ich halte von wohltätigkeit wenig ,auch da könnte ich bücher füllen,aber das ist hier nicht das thema.mich interessieren zusammenhänge und das dahinter und entwicklung hat immer damit zu tun...und von dir kommt ausser ,dass du versuchst mich in die marokkohasserecke zu stellen wirklich nichts ,was mich interessiert oder berührt.
ich denke ,ich wäre dort nicht 3 mal gewesen ,aber auch wenn ich da dort 3 mal war, muss ich dort nicht investieren oder irgendwas verbindliches tun,wenn ich dazu keine lust habe . was ich wirklich tue oder nicht,weißt du doch gar nicht,das postet man in der regel auch nicht in foren.
deshalb finde ich respekt wirklich einen guten gedanken und den habe ich hier vor jedem.man kann anderer meinung sein,aber das durchaus freundlich und dem anderen in seiner würde belassend...
in asien nennt man das gesicht des anderen warend
hilft ganz sicher im verständnis für einander;-)

einen schönen abend wünsche ich dir
kiiko

Re: Ramadan - so schlimm wars gar nicht [Re: Filfil] #137756
20/08/2012 22:00
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hallo filfil,

daumen3 daumen3 daumen3

hab dem nixxx zuzufügen

kiiko,
du wirst schon das richtige machen.
viel erfolg dabei

lg katrin

Re: Ramadan - so schlimm wars gar nicht [Re: kiiko] #137757
20/08/2012 22:08
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"Wir" Europäer haben die Angewohnheit andere zu beurteilen, zu analysieren und zu kritisieren. Was Europäer aber schon alles angerichtet haben indem sie anderen Völker ihre (Lebens-)konzepte aufgedrückt haben ist wahrlich nicht immer positiv und zog schon katastrophale Auswirkungen nach sich.
Vor diesem Hintergrund finde ich, dass es nicht unbedingt immer der beste Weg ist, wenn Europäer ihre "Hilfe" anbieten. Und wer weiss ob die Menschen das überhaupt wollen, den häufig geschieht das ja nicht in ihrem Sinne sondern wiederum im Sinne des Europäers! Geholfen wäre den meisten Ländern wenn sie von den Europäern und Amis nicht ausgebeutet werden würden, sondern zu fairen Konditionen gehhandelt werden würde! Man siehe zB. nur zu welchen Preisen reiche Europäer sich Häuser und Hotels von Marokkanern erbauen lassen, das ist Ausbeutung pur!

Andereseits entspricht aber das was man wahrnimmt durchaus nicht immer der Realität. Wenn du kiiko, "die" Marokkaner als faul und in Cafes herum sitzend wahrnimmst, dann ist das DEINE Wahrnehmung. Ich erlebe die Marokkaner als durchaus fleissig und hart arbeitend, sofern Arbeit verfügbar ist. Aber Ressourcen sind leider oft ungerecht verteilt. Es ist ein Leichtes den Menschen die Schuld für ihre Situation zuzuschieben, wenn man selbst in eine andere Situation hineingeboren wurde (da muss man nicht mal über die Landesgrenzen hinausblicken auch bei "uns" gibt es extreme Kluften).
Im übrigen ist das eigene (Lebens-)konzept nicht immer das Beste. Wir werden von anderen Nationen als Erbsenzähler und ständig abgestresst wahrgenommen. Und wenn man sieht wiviel Worcaholics, wieviel Burns-Outs und Depressionen es hierzulande gibt, liegen die wohl gar nicht so falsch damit!

Re: Ramadan - so schlimm wars gar nicht [Re: JasminH] #137761
20/08/2012 22:21
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hey choppy,

Antwort auf:
Wir werden von anderen Nationen als Erbsenzähler und ständig abgestresst wahrgenommen.


so sind wir!

hab gerade einen neuen titel gefunden, und bin zu faul den musiktread rauszusuchen.

http://www.youtube.com/watch?v=Sab8E6o2o_0

lg katrin


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Re: Ramadan - so schlimm wars gar nicht [Re: whatshername61] #137762
20/08/2012 22:47
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Antwort auf:
hab gerade einen neuen titel gefunden, und bin zu faul den musiktread rauszusuchen.


passt hier auch wunderbar rein. sehr schönes lied!

lg jasmin

Re: Ramadan - so schlimm wars gar nicht [Re: JasminH] #137765
20/08/2012 23:38
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Original geschrieben von: choppy
"Wir" Europäer haben die Angewohnheit andere zu beurteilen, zu analysieren und zu kritisieren. Was Europäer aber schon alles angerichtet haben indem sie anderen Völker ihre (Lebens-)konzepte aufgedrückt haben ist wahrlich nicht immer positiv und zog schon katastrophale Auswirkungen nach sich.
Vor diesem Hintergrund finde ich, dass es nicht unbedingt immer der beste Weg ist, wenn Europäer ihre "Hilfe" anbieten. Und wer weiss ob die Menschen das überhaupt wollen, den häufig geschieht das ja nicht in ihrem Sinne sondern wiederum im Sinne des Europäers! Geholfen wäre den meisten Ländern wenn sie von den Europäern und Amis nicht ausgebeutet werden würden, sondern zu fairen Konditionen gehhandelt werden würde! Man siehe zB. nur zu welchen Preisen reiche Europäer sich Häuser und Hotels von Marokkanern erbauen lassen, das ist Ausbeutung pur!

Andereseits entspricht aber das was man wahrnimmt durchaus nicht immer der Realität. Wenn du kiiko, "die" Marokkaner als faul und in Cafes herum sitzend wahrnimmst, dann ist das DEINE Wahrnehmung. Ich erlebe die Marokkaner als durchaus fleissig und hart arbeitend, sofern Arbeit verfügbar ist. Aber Ressourcen sind leider oft ungerecht verteilt. Es ist ein Leichtes den Menschen die Schuld für ihre Situation zuzuschieben, wenn man selbst in eine andere Situation hineingeboren wurde (da muss man nicht mal über die Landesgrenzen hinausblicken auch bei "uns" gibt es extreme Kluften).
Im übrigen ist das eigene (Lebens-)konzept nicht immer das Beste. Wir werden von anderen Nationen als Erbsenzähler und ständig abgestresst wahrgenommen. Und wenn man sieht wiviel Worcaholics, wieviel Burns-Outs und Depressionen es hierzulande gibt, liegen die wohl gar nicht so falsch damit!

sei mir nicht böse aber das ist alles immer eine ansichtssache.dieses ausbeuten der armen marrokaner ,empfinde ich z.b. nicht ganz so ,denn es gibt länder da geht es noch weit schlimmer zu,da kann man ohne arbeit nicht mal im cafe sitzen. faul habe ich nie geschrieben ,das würde ich auch nie so beurteilen.und natürlich mache ich mir immer gedanken,wenn es darum geht eventuell mehr energie in irgendwas zu stecken,das ist nicht deutsch sondern intelligent whistle
ich bin nicht so deutsch,denn ich habe mindestens ein drittel meines lebens in asien zu gebracht und nein ich habe auch in der verwandschaft niemanden ,der afrika ausgebeutet hat..
ich finde es aber langsam wirklich spannend ,was hier europäer/das klingt eher deutsch so an komplexen von sich geben...
glaubst du, irgend ein reicher marokkaner fühlt sich schlecht dabei ,wenn er sich einen palast hinstellt? bei denen arbeiten die handwerker doppelt so viel für weniger geld.
meist geht es den arbeitern bei einheimischen wesentlich schlechter als bei irgendwelchen ausländern...aber was marrokaner wirklich gut können, ist reden,und eines ihrer lieblingsthemen ist wie schlecht es ihnen eigentlich geht..(das könnten sie vielleicht von den franzosen gelernt haben?;-).
ich habe taxifahrer erlebt ,die schwer beleidigt waren ,weil ich ihnen nicht das 6 fache der wirklichen rechnung bezahlen wollte(ich hatte das glück zu wissen,was ich zu zahlen hatte)das hab ich weltweit noch nie so dreist erlebt und mein eindruck war ,er glaubte das selbst... lachen4
geborene vertreter und schauspieler hab ich da kennengelernt und eben nicht einmal sondern ziemlich oft..
als tourist mehr zu zahlen ,find ich sogar okay,aber 4-6 mal find ich eine frechheit und nicht sympathisch...und da muss ich auch niemanden schonen,das würde ich egal wo auf der welt unsympathisch finden..
irgendwo gibt es grenzen, und wenn man sich melken lässt und dann noch meint ,das wäre nicht genug ,dann hat man in der regel nicht den respekt sondern das gegenteil...
das lässt doch kein marrokaner mit sich machen...daran sollte man das messen .
ich habe auch ganz wundervolle menschen getroffen,so gar sehr offene,mit denen ich tolle gespräche hatte und viel lernen konnte...tolle landschaften usw.usw einfach wie im richtigen leben,so ist marokko,es gibt tolles aber auch nicht so tolles und das ist doch überall auf der welt nicht anders...
zum thema hilfe sehe ich das ähnlich...und genau das würde ich eben auch nicht tun und das hat mit extrem viel respekt zu tun, da ich nämlich daran glaube ,dass menschen woanders nicht blöd und untertanen sind sondern vielleicht einfach nur möglichkeiten zum entwickeln brauchen und dann sieht man schon wie diese genutzt werden.
ob deutsche sonst wie wahrgenommen werden ,ist mir ziemlich egal,diese erbsenzähler gibt es bestimmt aber es gibt alles an menschen und characteren genauso wie in anderen ländern...
nur die anderen wissen die deutschen mittlerweile auch gut zu packen,das sieht man ja wirklich schon hier grin
ich verstehe mich als erdenbewohner und alle anderen auch ,das erleichtert den umgang ganz immens laugh ..und bei mir dürfen menschen auch fehler haben und müssen nicht perfekt sein,das gleiche gilt für ganze länder und ich kann sie trotzdem mögen..
dieses deutsche ,ich muss immer ach so wie pseudotolerant sein und so multikulturell verständnisvoll, find ich von gestern.
aber wenn ich nicht unterwegs bin ,leb ich in berlin,da ist das zusammenleben vieler nationen eben schon einfach realität und entspannheit miteinander stellt sich ein,wenn man dinge ansprechen kann ohne jemanden verletzen zu wollen...denn es gibt weder den franzosen,noch den marrokaner,da bewegt man sich immer in klischees ,die vielleicht einen hauch wahrheit haben,aber doch bitte nicht auf jeden zutreffen..
nicht choppy? Winken1
lieben gruß von kiiko

Re: Ramadan - so schlimm wars gar nicht [Re: kiiko] #137766
21/08/2012 05:21
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als der unabhängigskrieg in marokko zuende war,waren die wälder im riff abgeholzt jede familie hatte tote und verkrüppelte zu beklagen, die felder mit giftgas verseucht dokumente hatte keiner mehr neugeborene wurden nicht angemeldet,unsere eltern haben alle als geburtsdatum den 01.01. stehen,dann kamm eine stillstand und reibereien nach der unabhängigkeit . und jetzt 60 jahre später will man uns wieder zeigen Was der richtige lebensstill ist. in den lezten 11 jahren hatt sich mehr bewegt als in all den jahren zuvor. natürlich ist noch sehr sehr viel luft nach oben, aber es geht vorwärts und das ist nicht mit nichtstun zustande gekommen. investionen sind in marokko natürlich wie überall auf der welt erwünscht,aber es sollte immer in erster lin,ie nach den bedingungen von marokko geschiehen,was in moment durch investitionen aus dem ostarabischen raum verstärkt geschieht. und wenn marokko ein gesetz verabschiedet von importierten gebrauchtautos wo dem land millioneneinahmen ausbleiben,scheint das geld vorhanden ist.

Last edited by Ayoub1973; 21/08/2012 05:24.
Re: Ramadan - so schlimm wars gar nicht [Re: Ayoub1973] #137767
21/08/2012 05:55
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hi ayoub,

du hast noch vergessen dich bei allen denen zu "bedanken", die euch während des ramadans in "ruhe" gelassen haben.
die sogar den thread, den ihr diesem monat gewidmed habt, mit fäkalien, hass und hetzreden gefüllt haben.
nach dieser erfahrung verstehe ich die weihnachtsdisskussion vom letzten jahr anders.

lg katrin


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Re: Ramadan - so schlimm wars gar nicht [Re: whatshername61] #137768
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Original geschrieben von: whatshername61
hi ayoub,

du hast noch vergessen dich bei allen denen zu "bedanken", die euch während des ramadans in "ruhe" gelassen haben.
die sogar den thread, den ihr diesem monat gewidmed habt, mit fäkalien, hass und hetzreden gefüllt haben.
nach dieser erfahrung verstehe ich die weihnachtsdisskussion vom letzten jahr anders.

lg katrin


hast du nicht den schutzschirm gesehen der alles auf ihnen zurückgeworfen hat?

Re: Ramadan - so schlimm wars gar nicht [Re: Ayoub1973] #137769
21/08/2012 06:09
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du weißt, mit schutzschirmen kenne ich mich aus.

lachen3


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Re: Ramadan - so schlimm wars gar nicht [Re: Ayoub1973] #137770
21/08/2012 09:02
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und jetzt 60 jahre später will man uns wieder zeigen Was der richtige lebensstill ist. in den lezten 11 jahren hatt sich mehr bewegt als in all den jahren zuvor. natürlich ist noch sehr sehr viel luft nach oben, aber es geht vorwärts und das ist nicht mit nichtstun zustande gekommen. investionen sind in marokko natürlich wie überall auf der welt erwünscht,aber es sollte immer in erster lin,ie nach den bedingungen von marokko geschiehen,was in moment durch investitionen aus dem ostarabischen raum verstärkt geschieht. und wenn marokko ein gesetz verabschiedet von importierten gebrauchtautos wo dem land millioneneinahmen ausbleiben,scheint das geld vorhanden ist.

hallo ayoub,sehr interessant ,was du schreibst.
wer will denn den marrokanern den richtigen lebenstil aufzwingen?was ist denn der von den marrokanern für sich selbst empfundene richtige lebenstil? und worin unterscheidet dieser sich zu dem aufgezwungenem lebenstil?
ich finde ,dass marrokko sehr marrokanisch(also sich seine besonderheiten doch sehr gut erhalten hat) ist im verhältnis zu anderen ländern dieser erde und das ist wahrscheinlich auch der charme und das besondere dieses landes.deshalb bin ich ganz erstaunt ,dassdas so empfunden wird wie du das schreibst...genug geld ist bestimmt in marrokko vorhanden, nur das problem ist oft ,dass die verteilung nicht so ganz optimal läuft.aber das wird sicher besser und besser...
auch das elend nach einem krieg teilt marroko mit sehr vielen ländern dieser erde und leider gibt es immer wieder länder ,die darunter zu leiden haben und mit den spätfolgen klarkommen müssen...da reiht sich in afrika leider ein land an das andere..

lieben gruß von kiiko

Re: Ramadan - so schlimm wars gar nicht [Re: JasminH] #137771
21/08/2012 09:16
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Original geschrieben von: choppy
Antwort auf:
hab gerade einen neuen titel gefunden, und bin zu faul den musiktread rauszusuchen.


passt hier auch wunderbar rein. sehr schönes lied!

lg jasmin



Ich persönlich finde das Original jedoch schöner smile


Zuerst ignorieren sie dich,dann lachen sie über dich,dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.

Wenn du im Recht bist,kannst du dir leisten,die Ruhe zu bewahren;Und wenn du im Unrecht bist,kannst du dir nicht leisten,sie zu verlieren.
Re: Ramadan - so schlimm wars gar nicht [Re: kiiko] #137775
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Original geschrieben von: kiiko

ich finde ,dass marrokko sehr marrokanisch(also sich seine besonderheiten doch sehr gut erhalten hat) ist im verhältnis zu anderen ländern dieser erde und das ist wahrscheinlich auch der charme und das besondere dieses landes.
Nah wenn nicht Marokko marokkanisch ist, welches Land denn sonst smile Ich hoffe das bleibt auch so, wobei ich mich manchmal frage was "deutsch" oder "marokkanisch" bedeutet. Immerhin gibt es in jeder Gesellschaft sehr viele Facetten. Man darf das nicht immer über einen Kamm scheren, auch wenn es manchmal einfach ist und man schnell mit Argumenten bei der Hand ist.

Re: Ramadan - so schlimm wars gar nicht [Re: kiiko] #137789
21/08/2012 14:29
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Hallo Kiiko,

Antwort auf:
sei mir nicht böse aber das ist alles immer eine ansichtssache.dieses ausbeuten der armen marrokaner ,empfinde ich z.b. nicht ganz so ,denn es gibt länder da geht es noch weit schlimmer zu,da kann man ohne arbeit nicht mal im cafe sitzen. faul habe ich nie geschrieben ,das würde ich auch nie so beurteilen.und natürlich mache ich mir immer gedanken,wenn es darum geht eventuell mehr energie in irgendwas zu stecken,das ist nicht deutsch sondern intelligent whistle


Natürlich geht es immer schlimmer, aber das ist doch kein Argument oder legitimiert irgendwas. Letzlich geht es aber nicht nur um Ausbeutung die direkt von Mensch zu Mensch geschieht, sondern auch um globale Strukturen und Zusammenhänge und auch um Aus- und Nachwirkungen.
Das mit dem Energie-Investieren meinte ich nicht als ich vom Abgestresstsein schrieb. Ich stecke auch viel Energie in mein Studium beispielsweise rein, muss mich aber nicht ständig abhetzen deshalb. Und wenn man bei uns die Menschen anschaut, dann sind die anduernd in Hektik, niemand kann mehr mal 3 Minuten an der Kassa in der Warteschlange warten, selbst der Pensionist hat keine Weile mehr dazu und wenn sie dann dran sind, dann müssen sie neben zahlen und einpacken noch mit dem Handy telefonieren, weil sie ja alle so bschäftigt und gestresst sind.

Antwort auf:

ich finde es aber langsam wirklich spannend ,was hier europäer/das klingt eher deutsch so an komplexen von sich geben...
glaubst du, irgend ein reicher marokkaner fühlt sich schlecht dabei ,wenn er sich einen palast hinstellt? bei denen arbeiten die handwerker doppelt so viel für weniger geld.


Das sind keine Komplexe, das nennt man Sinn für soziale Gerechtigkeit. Nur weil es einen reichen Marokkaner nichts schert, muss ich ja nicht so gleichgültig und rücksichtlos sein. Nur weil er Marokkaner ist, heißt das ja nicht, dass er es richtig macht und ich es ihm gleichtun muss!

Antwort auf:
aber was marrokaner wirklich gut können, ist reden,und eines ihrer lieblingsthemen ist wie schlecht es ihnen eigentlich geht..(das könnten sie vielleicht von den franzosen gelernt haben?;-).
ich habe taxifahrer erlebt ,die schwer beleidigt waren ,weil ich ihnen nicht das 6 fache der wirklichen rechnung bezahlen wollte(ich hatte das glück zu wissen,was ich zu zahlen hatte)das hab ich weltweit noch nie so dreist erlebt und mein eindruck war ,er glaubte das selbst... lachen4
geborene vertreter und schauspieler hab ich da kennengelernt und eben nicht einmal sondern ziemlich oft..
als tourist mehr zu zahlen ,find ich sogar okay,aber 4-6 mal find ich eine frechheit und nicht sympathisch...und da muss ich auch niemanden schonen,das würde ich egal wo auf der welt unsympathisch finden..
irgendwo gibt es grenzen, und wenn man sich melken lässt und dann noch meint ,das wäre nicht genug ,dann hat man in der regel nicht den respekt sondern das gegenteil...
das lässt doch kein marrokaner mit sich machen...daran sollte man das messen .


das mit dem reden wie schlecht es einem geht, ist doch nichts Marokko-spezifisches. Schau mal wie bei uns die Leute andauernd jammern.
Und Touristen werden auch bei uns so etwas von abgezockt. Da wird zwar dann kein Unterschied zwischen Einheimischen und Touristen gemacht, aber die Touristengebiete sind einfach überteuert.
Ja und ein Marokkaner wird sich das auch nicht gefallen lassen. Deshalb wird es ja nicht bei ihnen probiert, sondern bei denen die sich nicht auskennen. Würde sich ein Marokkaner so einen Bären auf die Nase binden lassen, würden auch die abgezockt werden. Da liegt es halt dann an einem selber, sich da zurecht zu finden...


Antwort auf:
ich habe auch ganz wundervolle menschen getroffen,so gar sehr offene,mit denen ich tolle gespräche hatte und viel lernen konnte...tolle landschaften usw.usw einfach wie im richtigen leben,so ist marokko,es gibt tolles aber auch nicht so tolles und das ist doch überall auf der welt nicht anders...
zum thema hilfe sehe ich das ähnlich...und genau das würde ich eben auch nicht tun und das hat mit extrem viel respekt zu tun, da ich nämlich daran glaube ,dass menschen woanders nicht blöd und untertanen sind sondern vielleicht einfach nur möglichkeiten zum entwickeln brauchen und dann sieht man schon wie diese genutzt werden.


Antwort auf:
ich verstehe mich als erdenbewohner und alle anderen auch ,das erleichtert den umgang ganz immens laugh ..und bei mir dürfen menschen auch fehler haben und müssen nicht perfekt sein,das gleiche gilt für ganze länder und ich kann sie trotzdem mögen..


Diese zwei Absätze finde ich sehr sympathisch und ich teile hier deine Meinung. Und Kritik ist auch in Ordnung solange man nicht beleidigend wird. Allerdings verstehe ich nicht wirklich deine Intention, dass du in dem Ramadan-Thread darüber schreibst und was das ganze mit Religion zu tun haben soll? Wie sollte eine "zeitgemäßere" Auslebung des Islams sich positiv auswirken bzw. inwiefern und wodurch sollte eine "traditionellere" Ausübung des Glaubens das ganze negativ beeinflussen oder an der Entwicklung hindern?

Antwort auf:
dieses deutsche ,ich muss immer ach so wie pseudotolerant sein und so multikulturell verständnisvoll, find ich von gestern.
aber wenn ich nicht unterwegs bin ,leb ich in berlin,da ist das zusammenleben vieler nationen eben schon einfach realität und entspannheit miteinander stellt sich ein,wenn man dinge ansprechen kann ohne jemanden verletzen zu wollen...denn es gibt weder den franzosen,noch den marrokaner,da bewegt man sich immer in klischees ,die vielleicht einen hauch wahrheit haben,aber doch bitte nicht auf jeden zutreffen..


Pseudotoleranz kotzt mich auch an, das hindert mich aber nicht daran, tatsächlich tolerant zu sein! Und Multikulturalität ist absolut nicht von gestern, ich würde mir wünschen, dass wir alle multikutureller zusammenleben könnten, denn wir leben zwar in einer multikuturellen Gesellschaft, aber die Leute sind noch weit davon entfernt ein Miteinander anstatt ein Gegeneinander oder Nebeneinander zu leben.
Natürlich hast du recht, dass man nie alles verallgemeinern kann. Da muss ich mich selbst auch an der Nase packen, weil ich da auch in Klischees manchmal denke wenn ich von "den" Deutschen, "den" Österreichern, "den" Eurpopäern schreibe.
Schließlich bin ich ja auch keine intolerante Erbsenzählerin wink

LG

PS: Das Wort "Erbsenzähler" habe ich das erste Mal in Marokko gehört von einem marokkanischen Übersetzer grin

Re: Ramadan - so schlimm wars gar nicht [Re: JasminH] #137793
21/08/2012 14:42
21/08/2012 14:42
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Thomas Friedrich Offline
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@Choppy,

darf ich fragen in welcher Höhe die von Dir getätigte Unterstützung von Menschen in ärmeren Ländern, z.B. in Marokko, jährlich liegt und ob Du dort längerfristig helfende Projekte aufgebaut hast?


Beste Grüße
Thomas

In Marokko ist alles möglich nur nichts schnell.


Weitere Informationen über meine Aktivitäten:

http://lmgtfy.com/?q=thomas+friedrich+marokko
Re: Ramadan - so schlimm wars gar nicht [Re: Thomas Friedrich] #137797
21/08/2012 15:00
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JasminH Offline

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Ähmm, habe ich irgendwo geschrieben, dass ich finanzielle Unterstützungen tätige? Ich habe weder behauptet, dass ich das mache noch von anderen gefordert Marokko finanziell zu unterstützen! Also was soll die Frage?

PS: Ich bin Studentin und bin selbst noch auf Unterstützung (von meinem Mann) angewiesen. (Trotzdem spende ich an die eine oder andere Organisation, muss ja nicht explizit Marokko sein)

Re: Ramadan - so schlimm wars gar nicht [Re: Thomas Friedrich] #137800
21/08/2012 15:16
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agadir
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agadir

@ Thomas Friedrich

Oft werden durch eine Heirat die marokkanischen Familienangehörigen mit monatlichen Geldüberweisungen aus Europa unterstützt. Das sind auch helfende Projekte,
je nachdem wie lange die Ehen halten.

Grüße aus Agadir

Re: Ramadan - so schlimm wars gar nicht [Re: wanderer] #137801
21/08/2012 15:32
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Ach da ist ja jemand wieder nur am stänkern, Konstruktives liest man ja nicht von dem Herrn Wanderer.

Eigentlich gehts ja niemanden was an, aber trotzdem (ich hab ja nichts zu verbergen):

1. Schickt mein Mann gar nichts monatlich oder regelmäßig, nur mal sporadisch zu bestimmten Anlässen.
2. Zahlt das mein Mann aus seiner Tasche und arbeitet hart für sein Geld.
3. Finde ich das gut, dass er das macht und er nicht nur so ein knausriger Individualist ist, solange das nicht auf meine Kosten geht und er auch mich nicht dabei vergisst zu unterstützen. (Achtung es sollte ihn jemand warnen, vielleicht wird er ja von mir ausgenutzt weil ICH finanzielle Vorteile durch die Ehe habe)
4. Endet diese Unterstützung nicht mit der Ehe, da ER und nicht ich unterstützt und er das auch ohne die Ehe (im Falle einer Scheidung) weiter so handhaben könnte (und sicher auch würde), denn das eigenständige Bleibrecht hat er schon, dafür braucht er nicht mich (um hier Geld zu erwirtschaften)

Soviel mal wieder zum Thema Klischees und Vorurteile...

Re: Ramadan - so schlimm wars gar nicht [Re: JasminH] #137802
21/08/2012 15:57
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Youssi1 Offline
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Haha Choppy, gib doch zu, dass Du Deinen Mann nur geheiratet hast, damit er Dir das Studium finanziert :-)

Aber im Ernst, ich finde es schade, dass die Diskussionen immer wieder so enden. Natürlich gibt es diese negativen Beispiele, aber es gibt doch auch genug positive Geschichten. Ich bin so froh, dass ich auch binationale Paare kenne, bei denen die Ehe super läuft - und zwar auch nachdem der Mann bzw. die Frau die Niederlassungserlaubnis hat.

Re: Ramadan - so schlimm wars gar nicht [Re: Youssi1] #137805
21/08/2012 16:25
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Haha, ja ich gebs zu, eigentlich hasse ich Marokkaner und marokkanische Männer sind alles Schl.....Ich spiele ihm die Liebe nur vor und meine Familie spielt auch brav mit, weil die ja auch froh sind wenn ich finanziell versorgt bin. Sobald ich mit dem Studium fertig bin, lass ich mich scheiden und heirate einen österr. Jungmann, den meine Familie für mich schon ausgesucht hat und nur mehr auf mich wartet grin

Spass beiseite: ich kenne mehr binationale Beziehungen die auf Dauer bestehen als solche die geschieden wurden.

Re: Ramadan - so schlimm wars gar nicht [Re: JasminH] #137807
21/08/2012 16:40
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Genau :-)
Ich warte mit der Scheidung noch, bis unser Haus komplett renoviert und der Garten perfekt ist... obwohl, er kümmert sich auch immer so gut um den Garten meiner Eltern, vielleicht sollte ich noch etwas durchhalten :-)

Re: Ramadan - so schlimm wars gar nicht [Re: Youssi1] #137809
21/08/2012 17:15
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hahaha, das ist Bezness vom Feinsten - die armen Männer lachen1

Re: Ramadan - so schlimm wars gar nicht [Re: Filfil] #137814
21/08/2012 18:46
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Borgward Offline
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Rahden
was erlauben filfil
du postest wie flasche leer

ich hatte dich um 2 oder 3 beispiele gebeten.
du selbst bist nicht gekränkt ?

du bekommst nachweisbar sehr schnell etwas in den falschen hals.
in einem anderen tread hatte ich dich lediglich höflich um aufmerksamkeit gebeten
und du meintest ich halte dich für blöd oder so ähnlich.
will heißen ,es kann schon schnell etwas falsch verstanden werden das liegt aber u.a an der inneren einstellung.

wie du zu beleidigungen stehst hast du ja nun gut erklärt.

ich hab da eine andere meinung zu.

du ziehst dir den schuh nicht an,das ist gut.
dann sprichst du für die ,die sich ihn anziehen oder wie?
das beste ist doch wohl der betroffene meldet sich selbst
und direkt auf ein posting in deiner genannten art und klärt das.
das hinterhergeposte erschwert doch nur alles.

es gibt hier nun mal postings denen kann man entnehmen
das der verfasser gewaltig einen an der waffel hat,
wenn er nicht vorher den joke button gedrückt hat.

take it easy
best regards
borgward

Wahrheit ist ein fiktiver Wert,
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mit der objektiven Realität angibt.

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