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Mgoun #9210
14/03/05 09:38 PM
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RUDI Offline OP
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Hallo,
ich bin neu im Forum, aber nicht neu in Nordafrika.
2005 wollen wir nochmals nach Marokko, wie 2003, letztes Jahr wars Mauretanien. Nun meine Frage:
Auf dem Toubkal waren wir. Dieses Jahr soll es der Mgoun sein. Wir würden gerne von Süden kommend hoch steigen. Hat jemand hierüber Informationen ?
War schon jemand oben ?
Bin gespannt
RUDI

Re: Mgoun #9211
15/03/05 10:53 AM
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tamsilt Offline
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Lieber Rudi,
ich bin Schweizerin und lebe seit 5 Jahren in Marokko. Mein Mann ist diplomierter marokkanischer Bergführer. Wir führen eine Gîte d'étape/Auberge(Flilou-la maison berbère) in Agouti im Vallée Aït Bouguemez am Fuss des M'Goun (Nordseite)
Den Gipfel des M'Goun (4068m) kann man sowohl von der Nordseite als auch von der Südseite her besteigen. Möchtet Ihr den Atlas traversieren, das heisst den Abstieg auf die Nordseite machen oder ganz auf der Südseite bleiben?
Die Vegetation unterscheidet sich sehr und auch die Bevölkerung hat sich den Umweltbedingungen jeweils angepasst.
Für den Südanstieg kannst Du entweder in Keela M'Gouna bezw. Bouthaghar starten oder auch in Ouarzazate bezw Imi n'Oulaoun.
Ich würde Euch aber empfehlen einen diplomierten Bergführer anraten, der Euch auch die Maultiere und das Biwakmaterial organisiert und einen Koch, der Euch am Lagerplatz mit feinen Köstlichkeiten verwöhnt.
Für weitere Informationen kontaktiere mich direkt auf Tamsilt@menara.ma. Ich würde mich freuen von Euch zu hören.
Herzliche Grüsse
Béatrice
Flilou-La maison berbère
Agouti Aït Bouguemez MAROC
Tel+Fax: 00212 44 34 37 98

Re: Mgoun #9212
15/03/05 06:31 PM
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Hallo Beatrice,

danke für Deine Antwort.

Nun - wir gehen eigentlich nie mit Führer, und im Sommer im Atlas schon gar nicht.
Das muß jeder so machen, wie er es für richtig hält. Wir sind auch alleine auf dem Tahat gewesen.
Und für den Toubkal z. B. braucht man wirklich keinen Führer.
Meine Frage ist: Die Piste nach Tirouzirine, in welchem Zustand befindet sie sich ?
Will man allerdings ein ausgedehntes Trekking machen, dann ist es das Beste, sich mit einem erfahrenen Führer zusammenzutun. Man braucht dann viel Ausrüstung und Ortskenntnisse.

Anschließend soll es von Boudnib aus auf Pisten nach Süden bis Smara gehen, bis FoumZguid kennen wir die Routen schon.

Tschüss RUDI

Re: Mgoun #9213
15/03/05 10:06 PM
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Wuestensohn Offline
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hallo RUDI,

das englischsprachige Buch "Trekking in the Moroccan Atlas" von Richard Knight (Trailblazer Verlag - ISBN 1 873756 35 6) beschreibt sowohl eine Traverse als auch eine Runde um den Mgoun (inklusive Besteigung) sehr detailliert.
Es deckt außerdem die anderen zentralen Trekkinggebiete Sarhro, Sirwa und Toubkal ab.
Jede Menge Skizzen und exakt beschriebene Wegverläufe lassen keine Fragen offen.
Das Buch kostet etwa 20 Euro und ist nach meinem Empfinden sehr gut gemacht.

GrÜße

Re: Mgoun #9214
15/03/05 11:23 PM
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Danke!!

Gegentipp:
Montagnes du Maroc
Trekking et ski: Toubkal-Mgoun-Siroua-Sahro.

Herve GALLEY,, ISBN 2-88086-302-3.

Enthält jede Menge Routen.
Ich suche aber die Straße / Piste, auf der ich am weitesten hochfahren kann.
Drei - vier Tage Mgoun soll reichen, wir wollen noch weit in den Süden.
Drum die Frage nach den Strassen, es wird in Marokko ja viel gebaut
und auch geteert.

Nochmals danke für den Buchtipp
RUDI

Re: Mgoun #9215
16/03/05 12:26 AM
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Jan Offline
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"Die Piste nach Tirouzirine, in welchem Zustand befindet sie sich ?"

Mal eine blöde Frage, wo soll das sein?

Jan

Re: Mgoun #9216
16/03/05 02:16 AM
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Dolphin Offline
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von Boudnib auf Pisten bis Smara, soviel Zeit möchte ich auch mal haben.
die Piste nach Tirouzirine, (gibt es tirouzirine?) ist da doch keine Herausforderung.

Gute Fahrt

Re: Mgoun #9217
16/03/05 10:15 PM
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Hallo Rudi,
nur mal interessehalber: welche Route denkt ihr von Boudnib aus einzuschlagen ? Ich war vor 2 Jahren dort und hatte vergeblich versucht, eine längs der algerischen Grenze südlich führende Piste (teilw. alg. Gebiet)über Mhreimine nach Merzouga zu fahren. Leider endete die entscheidende (verbotene) Plateauauffahrt an einer Kaserne. Das war etwa 15 km ssw von Boudnib. Ich war seinerzeit unterhalb des Plateaus südlich weiter in Richtung Tizi'n Taggourt und von dort westlich nach Erfoud weitergefahren.
Viele Grüße Armin
Freue mich auf eine Antwort

Re: Mgoun #9218
17/03/05 12:15 AM
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Hallo Armin,

die Piste habe ich mir im GANDINI ausgesucht. Sie führt zunächst SW und dann im Bogen zum Erg Chebbi. Soldaten ? Die werden doch freundlich sein. Sollte es nicht gehen, dann muß man eben umdisponieren.

Tighouzzirin?? N31°23,6' W6°26,6', NO von Ayt Mousid.

Gruß RUDI

Re: Mgoun #9219
17/03/05 12:42 AM
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Hi Rudi,
normalerweise macht das Militär keine Probleme. Allerdings sind wir in Tunesien vor einigen Jahren einmal verhaftet worden und haben kurzzeitig für ein paar Stunden eingesessen, bis wir glaubhaft versichern konnten, versehentlich in ein Sperrgebiet gefahren zu sein.
Die Auffahrt zum Plateau in Marokko war eigentlich durch ein Schild verboten, wir fuhren trotzdem hoch, kamen an einen Schlagbaum und sahen in 1km Entfernung eine Kaserne. Wegen der Erlebnisse in Tunesien kehrten wir dann doch um.
Auffahrt Koordinaten etwa: N31°50,W3°41, erkennbar an einer weithin auf einem Berg sichtbaren Landmarke (Bake).
Der Tizi'n Taggourt ist etwa 35 km ono von Erfoud, wiederum ein Paß, der auf's Plateau führt. Koordinaten etwa N31°36,W3°52 zu erkennen an einer auffälligen Felsformation.
So wie ich es sehe, fahrt ihr wahrscheinlich etwas weiter westlich.
Viele Grüße Armin
ps. bin vom 25-27. März in Merzouga

Re: Mgoun #9220
17/03/05 12:09 PM
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Itto Offline
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Hallo Rudi,
die Piste von Tirouzirine bis zum Fuße des M'Goun ist befahrbar, allerdings sollte man ein robustes Auto haben (4x4, Mercedestransporter, Renault-4 oder so). Sie führt von Ouarzazate kommend über Skoura - Toundoute - dann Tirouzirine - Iminoulaoumen - Amezri und ab hier nur noch zu Fuß bis zum Gipfel...

Klar geht alles auch ohne Bergführer, aber du weißt ja sicher auch, daß die Leute hier von dieser Arbeit leben und damit ihre ganze Großfamilie ernähren. Wäre also eine "gute Tat" zumindest einen Maultierführer (kostet weniger als 15,-€/Tag) mitzunehmen oder die Bevölkerung auf sonstige Weise ein bißchen was verdienen zu lassen...

Gute Reise,
Itto

Re: Mgoun #9221
17/03/05 06:12 PM
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RUDI Offline OP
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Hallo Itto,

das klingt sehr gut.

Natürlich lassen wir Geld in Marokko. Wir gehen, wenn es geht, essen--Tanjine bis zum Abwinken.
Wir nutzen Campingplätze, zum Wasserfassen, entsorgen usw.. Und wenn ich unser Fahrzeug abstelle bin ich gerne bereit, "aufpassenden" einen Beitrag zu leisten.
Stets nehmen wir gut erhaltene Kleidung, Schuhe mit. Auch sinnvolle Medikamente werden bei Bedarf abgegeben.
Nur Berwandern, oder Wüste fahren, dass wollen wir ohne Begleiter. Deshalb fahren wir vorläufig nicht mehr nach Libyen, und drum ist jetzt auch Algerien unattraktiv.
Es bleiben eigentlich: Tunesien, Marokko, Mauretanien ( weit !!!), ...?? .

Um führerlos, frei zu reisen, wäre ich jederzeit bereit, eine Gebühr beim Einfahren in manche Regionen zu bezahlen, die dürfte durchaus .... betragen.

Aber:
Die Strecke, die Du beschreibst, führt ja weiter als Tirouzzirine. Wie hoch kommt man dann mit Fahrzeug ( VWbus T3 Syncro )?
Und geht das einfach immer weiter nach Norden und hoch ?
Also: Hochfahren, oben schlafen und früh raus, Aufstieg zum Mgoun - Abstieg zum Fahrzeug - Schlafen - Runterfahren ??

Grüße RUDI

Re: Mgoun #9222
17/03/05 10:55 PM
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Ist das das Tissouguine auf der Michelin?

Jan

Re: Mgoun #9223
18/03/05 01:43 AM
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Moin Jan,

auf meiner Karte folgt nach Skoura - Toundout - Imi-n-Oulaoun - Ait-Moudzit - Tamezrit - Amezri.
Will man einem Fluß folgen, scheint ein Aufstieg nach Ighil M´Ghoun zwischen Ait Moudzit und Tamezrit lohnend.

Tighouzzirin/Tirouzirine ist nicht in der Karte eingezeichnet.

Re: Mgoun #9224
18/03/05 03:14 PM
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Hallo Dolphin,
in der 100 000 oder der 250 000 ist Tighouzzirine eingezeichnet. Es ist weiter östlich und somit direkt nördlich vom Mgoun-Gipfel. Es werden Touren zum Mgoun über T. beschrieben - und dies soll der kürzeste Zugang sein. Amezri ist eigentlich westlich vom Berg.
Es ging mir eigentlich um die Piste nach T. und weniger um die Piste nach Amezri. Wobei diese Variante nun auch gut klingt.
Bis dann RUDI

Re: Mgoun #9225
18/03/05 03:15 PM
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Hallo Rudi,
also ab Amezri sind es ca.7 h bis zu einem Hochplateau wo du dein Zelt aufschlagen kannst - dann am nächsten Tag 7 h bis zum Gipfel und wieder zurück zum Hochplateau - Nacht im Zelt - am 3.Tag wieder 7 h zurück nach Amezri.
Es ist wirklich empfehlenswert für die 3 Tage zumindest ein Maultier mit Führer mitzunehmen.
Eintrittsgelder für die Naturparks und Regionen würden nicht der Bevölkerung helfen, sondern nur dem Staat. Also lieber direkt mit den Menschen vor Ort zusammenarbeiten!
Dein Autotyp kenne ich nicht, aber wenn es robust ist, wirst du die Strecke bis Amezri schon schaffen.
Itto

Re: Mgoun #9226
19/03/05 12:14 AM
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Hallo Rudi,

Tirouzirine, Zitat "Es ist weiter östlich und somit direkt nördlich vom Mgoun-Gipfel." das wäre dann die Route von Kelaa-Mgouna nach Azilal.

Itto schreibt "Toundoute - dann Tirouzirine - Iminoulaoumen" das ist doch südlich vom Gipfel.

Schade, war leider noch nicht da, wird nachgeholt...

...@Itto, mit Maultierführer


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