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Re: Jesus von Nazareth [Re: Ayoub1973] #132242
12/04/12 02:54 AM
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Da gibt es irgendwo so eine Ignorireihneinfachfunktion. Die funktioniert sogar. Weiß ich aus eigener Erfahrung.
=^.^=

Re: Jesus von Nazareth [Re: whatshername61] #132243
12/04/12 02:56 AM
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dir auch layla sa3ida

Re: Jesus von Nazareth [Re: ethomas] #132244
12/04/12 03:08 AM
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hallo

Antwort auf:
Wer rigide Religioten mit Fakten reizt,
hat mit rüder Repression zu rechnen.


dann gibt es hier entweder keine rigiden religioten oder es mangelt an fakten.
von repressionen, rüder gar, gegen die aufklärungsfaschisten ist bislang nichts zu spüren.


es tut schon fast weh, wie sich die aufklärung in person von khati, elektrtothomas und borgward hier entblösst.
sie sprechen von unabhängigem denken und bringen keinen eigenen gedanken auf die reihe. da werden fröhlich philosophen und historiker zitiert und man macht sich deren gedanken zu eigen.
das kann jeder.
wer sagt, dass kant recht hat?
nur dass etwas einleuchtend ist, heisst noch lange nicht, dass es mit der wirklichkeit übereinstimmt.
ob mir eine behauptung einleuchtet, hängt viel mehr von mir ab, als vom tatsachengehalt der behauptung. wer von sich etwas anderes behauptet, hat keine persönlichkeit.
wenn ich sage, das ist geschwätz aus dem 18. jahrhundert, was dann? wer kann mir das widerlegen?
wo sind die beweise für kant?
das gleiche gilt für dutzende von professoren und auch für youtube-filmchen.
wo sind die beweise?
manche können sich nur auf dem hohen ross halten, weil es zahm ist.
würde man es piksen, würden sie im hohen bogen runterfallen.
kant und den professoren kann man glauben, muss es aber nicht, da man deren gedanken genausowenig wie die der kirche oder des islam beweisen kann.
man glaubt dran oder man lässt es bleiben.
wer selbst nur einem glauben anhängt und meint andere als idioten darstellen zu können, weil die etwas anderes glauben, ist selbst der grösste idiot.
bringt beweise für kant und den professor, dann könnt ihr uns vorwerfen alten büchern hörig zu sein.
solange ihr es selbst seid, macht ihr euch nur lächerlich.

gruss
Najib

Last edited by Najib; 12/04/12 03:43 AM. Reason: ergänzung

um etwaigen rechtliche konsequenzen vorzubeugen:
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Re: Jesus von Nazareth [Re: Najib] #132256
12/04/12 02:47 PM
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Antwort auf:
wenn ich sage, das ist geschwätz aus dem 18. jahrhundert, was dann? wer kann mir das widerlegen?
wo sind die beweise für kant?


Mag stimmen.

wenn ich sage, das ist geschwätz aus dem 5. jahrhundert, was dann? wer kann mir das widerlegen?
wo sind die beweise für Mohammed?

Re: Jesus von Nazareth [Re: LOE120312] #132277
12/04/12 05:36 PM
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Original geschrieben von: khati
Antwort auf:
wenn ich sage, das ist geschwätz aus dem 18. jahrhundert, was dann? wer kann mir das widerlegen?
wo sind die beweise für kant?


Mag stimmen.

wenn ich sage, das ist geschwätz aus dem 5. jahrhundert, was dann? wer kann mir das widerlegen?
wo sind die beweise für Mohammed?




hallo

Wo ist dein problem mit dem geschwätz aus dem 18 jahrhundert?

Stell dir vor die hatten real gelebt

Zu deiner orientierung ,bücher lese ich kritisch ,keine sorge.gerade was kant betrifft.

Selbst bei kochbüchern ändere ich gelegentlich das rezept.

Als nochmal. Arthur Schopenhauer zur Grundlage der Religion

Wenn nämlich dem Menschen, in früher Kindheit, gewisse Grundansichten und Lehren
mit ungewohnter Feierlichkeit und mit der Miene des höchsten,
bis dahin noch nie gesehenen Ernstes wiederholt vorgetragen werden,
dabei die Möglichkeit eines Zweifels daran ganz über- gangen,
oder aber nur berührt wird, um darauf als den ersten Schritt zum ewigen Verderben hinzudeuten;
da wird der Eindruck so tief ausfallen, daß in der Regel, d. h. in fast allen Fällen,
der Mensch beinahe so unfähig seyn wird, an jenen Lehren, wie an seiner eigenen Existenz,
zu zweifeln; weshalb dann unter vielen Tausenden kaum Einer die Festigkeit des Geistes besitzen wird,
sich ernstlich und aufrichtig zu fragen: ist Das wahr? (P II, 349 f.)

Wo ist da dein problem?

Die sogenannten rechtsgelehrten aber auch die gläubigen untereinander sind irreparabel zerstritten

Sie wissen also selbst nicht was richtig oder falsch ist und stopfen das in kinderköpfe um sie zu mißbrauchen.

Zb als Minenräumer

,,Den Eltern der Kinder, die als „Märtyrer“ starben, wurden Prämien versprochen.
Den Kindern hatte man dabei Plastikschlüssel um den Hals gehängt,
die die Pforte zum Paradies aufschließen sollten.
Eine halbe Million Plastikschlüssel habe man aus Taiwan importiert.
[10] Bevor man Kinder dazu benutzte, soll man Esel und Maultiere verwendet haben,
diese flüchteten jedoch in Panik,
sobald die ersten Tiere von den Explosionen auseinandergerissen wurden.,,

http://de.wikipedia.org/wiki/Basidsch-e_Mostaz'afin




wer berechtigterweise glaubensfreiheit für sich beansprucht, vergißt die pflicht, den anderen in seinem glauben frei zu lassen.

Kindern sollte man kenntnisse vermitteln und keine unkenntisse



(Der kindliche glaube an den osterhasen oder weihnachtsmann ist weniger dramatisch und vergeht ohne weitere schäden zu hinterlassen)

noch einer von schopi

,,Die Religion wird durch fortschreitende Verstandesbildung zurückgedrängt.,,

wie recht er doch hat.

Wir müssen auch differenzieren zwischen zwangskonvertirten ,die von geburt an

alles eingehämmert bekommen und den freiwillig konvertierten, aber dazu später einmal mehr.

die aufklärung im islam ist nicht aufzuhalten und das ist gut so.

(und wenn es tröstet. die christen waren auch nicht besser)

der glaube ist etwas privates individuelles und soll es auch bleiben.

das hatte auch kennedy erklärt ………….

see you

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Borgwad

Wahrheit ist ein fiktiver Wert, der den Grad der Übereinstimmung einer Aussage mit der objektiven Realität angibt

Re: Jesus von Nazareth [Re: Borgward] #132278
12/04/12 05:43 PM
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Bei allem Respekt @Borgward ,
aber ich glaube, du hast hier mich mit Najib als Adressaten
verwechselt,
denn ich habe kein Problem mit dem 18Jhd.

Ein ernstes Problem hätte ich aber,
wenn du mich geistig wirklich mit Najib verwechseln würdest wink

Last edited by khati; 12/04/12 05:44 PM.
Re: Jesus von Nazareth [Re: Najib] #132281
12/04/12 05:52 PM
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hallo

Wo ist dein problem mit dem geschwätz aus dem 18 jahrhundert?

Stell dir vor die hatten real gelebt

Zu deiner orientierung ,bücher lese ich kritisch ,keine sorge.gerade was kant betrifft.

Selbst bei kochbüchern ändere ich gelegentlich das rezept.

Als nochmal. Arthur Schopenhauer zur Grundlage der Religion

Wenn nämlich dem Menschen, in früher Kindheit, gewisse Grundansichten und Lehren
mit ungewohnter Feierlichkeit und mit der Miene des höchsten,
bis dahin noch nie gesehenen Ernstes wiederholt vorgetragen werden,
dabei die Möglichkeit eines Zweifels daran ganz über- gangen,
oder aber nur berührt wird, um darauf als den ersten Schritt zum ewigen Verderben hinzudeuten;
da wird der Eindruck so tief ausfallen, daß in der Regel, d. h. in fast allen Fällen,
der Mensch beinahe so unfähig seyn wird, an jenen Lehren, wie an seiner eigenen Existenz,
zu zweifeln; weshalb dann unter vielen Tausenden kaum Einer die Festigkeit des Geistes besitzen wird,
sich ernstlich und aufrichtig zu fragen: ist Das wahr? (P II, 349 f.)

Wo ist da dein problem?

Die sogenannten rechtsgelehrten aber auch die gläubigen untereinander sind irreparabel zerstritten

Sie wissen also selbst nicht was richtig oder falsch ist und stopfen das in kinderköpfe um sie zu mißbrauchen.

Zb als Minenräumer

,,Den Eltern der Kinder, die als „Märtyrer“ starben, wurden Prämien versprochen.
Den Kindern hatte man dabei Plastikschlüssel um den Hals gehängt,
die die Pforte zum Paradies aufschließen sollten.
Eine halbe Million Plastikschlüssel habe man aus Taiwan importiert.
[10] Bevor man Kinder dazu benutzte, soll man Esel und Maultiere verwendet haben,
diese flüchteten jedoch in Panik,
sobald die ersten Tiere von den Explosionen auseinandergerissen wurden.,,

http://de.wikipedia.org/wiki/Basidsch-e_Mostaz'afin




wer berechtigterweise glaubensfreiheit für sich beansprucht, vergißt die pflicht, den anderen in seinem glauben frei zu lassen.

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(Der kindliche glaube an den osterhasen oder weihnachtsmann ist weniger dramatisch und vergeht ohne weitere schäden zu hinterlassen)

noch einer von schopi

,,Die Religion wird durch fortschreitende Verstandesbildung zurückgedrängt.,,

wie recht er doch hat.

Wir müssen auch differenzieren zwischen zwangskonvertirten ,die von geburt an

alles eingehämmert bekommen und den freiwillig konvertierten, aber dazu später einmal mehr.

die aufklärung im islam ist nicht aufzuhalten und das ist gut so.

(und wenn es tröstet. die christen waren auch nicht besser)

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Re: Jesus von Nazareth [Re: LOE120312] #132282
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hi,sorry
ich habe mich gerade prima amüsiert
lol
regards
borgward

Re: Jesus von Nazareth [Re: Borgward] #132283
12/04/12 06:03 PM
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hallo



ok, ich gebe es auf.

ihr scheint es nicht zu kapieren, worauf ich hinaus will.


Antwort auf:
Wenn nämlich dem Menschen, in früher Kindheit, gewisse Grundansichten und Lehren
mit ungewohnter Feierlichkeit und mit der Miene des höchsten,
bis dahin noch nie gesehenen Ernstes wiederholt vorgetragen werden,
dabei die Möglichkeit eines Zweifels daran ganz über- gangen,
oder aber nur berührt wird, um darauf als den ersten Schritt zum ewigen Verderben hinzudeuten;
da wird der Eindruck so tief ausfallen, daß in der Regel, d. h. in fast allen Fällen,
der Mensch beinahe so unfähig seyn wird, an jenen Lehren, wie an seiner eigenen Existenz,
zu zweifeln; weshalb dann unter vielen Tausenden kaum Einer die Festigkeit des Geistes besitzen wird,
sich ernstlich und aufrichtig zu fragen: ist Das wahr? (P II, 349 f.)

Wo ist da dein problem?


ich habe damit gar kein problem.

das kann man sofort übernehmen, wenn man der meinung ist, dass die grundannahme stimmt.
einen beweis für die grundannahme führt schopenhauer aber nicht.
was schopenhauer sagt, würde auch auf die aufklärung und den fortschritt zutreffen.

du glaubst also etwas, das deiner meinung entspricht und hältst andere für blöd, weil sie das nicht glauben.
jeder mensch hat aber von anderen verschiedene erfahrungen gemacht, so dass es durchaus sein kann, dass etwas, das deiner erfahrung entspricht nicht unbedingt auch den erfahrungen anderer entsprechen muss.

noch einer von schopi

Antwort auf:
,,Die Religion wird durch fortschreitende Verstandesbildung zurückgedrängt.,,

wie recht er doch hat.


leeres geschwätz, auf das die reinfallen, die keine religion und keinen verstand haben.
wo sind die beweise für diese aussage?


Antwort auf:
Wir müssen auch differenzieren zwischen zwangskonvertirten ,die von geburt an

alles eingehämmert bekommen und den freiwillig konvertierten, aber dazu später einmal mehr.


ja, mehr davon.
besonders zu den zwangskonvertierten, die von geburt an usw.


es ist sinnlos sich mit euch zu unterhalten, wenn ihr nicht in der lage seid, einmal aus euch hinaus zu treten.

ich werde mich wohl auf's über euch lustig machen beschränken müssen.
dazu reicht der input von euch.
zu einer wirklichen diskussion reicht's nicht.


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Re: Jesus von Nazareth [Re: LOE120312] #132285
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Ein ernstes Problem hätte ich aber,
wenn du mich geistig wirklich mit Najib verwechseln würdest


haha, da hättest du wirklich ein ernsthaftes Problem, weil du weder geistig noch sprachlich mit Najib mithalten kannst (man sehe nur deine Ausdrucksweise und deine häufigen Rechtschreibfehler) lachen1

Re: Jesus von Nazareth [Re: JasminH] #132286
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Jaaaaaaaaaa, ich weiß,
bischt a Tiroler ......

Winken3

Re: Jesus von Nazareth [Re: Najib] #132330
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hallo



ok, ich gebe es auf.

ihr scheint es nicht zu kapieren, worauf ich hinaus will.


Du willst wo hinaus?

cool

Re: Jesus von Nazareth [Re: LOE120312] #132333
13/04/12 04:02 AM
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holla,

egal auf was ich antworte überall ist etwas dabei, was ich persönlich nicht so ganz richtig finde...

Najib, hättest Du auf "Jesus im Lazareth" geantwortet, könntest Du sagen, er war aus Fleisch und Blut... Dabei warst auch Du nicht.

Was auch die verschiedenen Religionen für Ansichtsweisen haben, sie sind aber eigentlich nur im Kopf.

Was ich aus doppelter Erfahrung weiß, auch eine Moslima betritt mit Stolz eine Kirche um die letzte Ehre einem geliebten Menschen zu erweisen!
Meiner Ansicht nach, ist "Religion" eine reine Kopfsache. Wenn man dies von Kindheit an kennt, prägt sich dieses entsprechend viel mehr.. rein logisch! Nichts anderes wie ein Kind, was mehrsprachig aufwächst...

wieder genug Stoff zum Diskutieren geliefert...

Lg Roy

Borgwad
"Wahrheit ist ein fiktiver Wert, der den Grad der Übereinstimmung einer Aussage mit der objektiven Realität angibt" .... Wahrheit gibt nicht den Grad der Übereinstimmung an, sondern unterscheidet lediglich. Man müsste dazu eine Hilfsgröße einführen oder "Wahrheit" prozentual betrachten. Alles andere im Satz sehe ebenfalls so.

Last edited by bengel; 13/04/12 04:16 AM.
Re: Jesus von Nazareth [Re: Borgward] #132335
13/04/12 09:15 AM
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Original geschrieben von: Borgward
....

Die sogenannten rechtsgelehrten aber auch die gläubigen untereinander sind irreparabel zerstritten

Sie wissen also selbst nicht was richtig oder falsch ist und stopfen das in kinderköpfe um sie zu mißbrauchen.

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,,Den Eltern der Kinder, die als „Märtyrer“ starben, wurden Prämien versprochen.
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Borgwad


Hallo Borgward!

Man muss den kriminelle Kleriker-Clique in ihrer priesterlicher Perversität sehen und verstehen. Sie fordern "Jungfrauen-Ehe", verdammen also Freie Sexualität, wollen Geburten nicht regeln, sondern fühlen sich mächtiger mit jedem "Neuen-Maul-Zu-Stopfen" auf "Gottes-Erden". Die Politik der Masse.

Ebenso legen sie in den USA philanthropisch-christliche Programme in Millionenhöhe auf, um Säuglinge wachsen und gedeihen zu lassen. Mit der Überproduktion an Menschen verheizen Politpriester wie Klerikal-Kriminelle Kinder als Kanonenfutter. Die Jungen Männer ohne Arbeit, ohne Aussicht, Brautgeld für die Entwertung einer Jungfrau und Gebrauch als Gebärmaschine, also Junge Männer ohne Aussicht auf soziale, sexuelle oder gesellschaftliche Teilhaben können Krieg spielen.

Egal ob kirchlich-klerikaler oder koran-konditionierung es läuft immer darauf hinaus, dass sich die fromm-blöd manipulierten Menschen gegenseitig abschlachten - mit allen Polit-Priesterlichen Segnungen. Welche Massen-Religion auch immer - der Mechanismus bleibt der Gleiche. Egal ob Kirchenglocken oder Muezzin diese manipulierten Menschen "heim-ins-Reich" treiben.

Dass mittlerweile im Freien Europa Menschen überhaupt diese manipulierenden Mechanismen Klerikal-Krimineller beschreiben, veröffentlichen und besprechen, ist erst das Werk einer Aufklärung, die über Jahrhunderte gegen die Sakrale Seuche deren verblödete Opfer mit Mitteln des Verstandes zur Anerkennung und Sicht der Fakten zu impfen verursacht.

Die Aufklärer sind Lichtarbeiter gegen die Dunkelkutten der Kanzeln und Minbars.




Liebe Grüße

Erhard


http://www.nobydick.de

Wie Inquisitoren sich auf die Bibel
berufen Islamisten sich auf den Koran.
Re: Jesus von Nazareth [Re: Koschla] #132336
13/04/12 09:22 AM
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Original geschrieben von: Koschla
.....Aber eine Welt ohne Religionen wäre mit Sicherheit nicht besser, denn der Mensch ist ein egoistisches, machtgieriges Wesen. Einen Grund, um andere zu quälen oder zu unterwerfen, gibt es immer.



Sie kann oder will oder darf den Mechanismus nicht verstehen.

DER beste Grund, um andere zu quälen oder zu unterwerfen, der beste Grund ist



GOTT. Von mir auch aus Allah.

Wie immer die Kaste der Müll-Manipulatoren ihre Erfindung bezeichnet.


Liebe Grüße

Erhard


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berufen Islamisten sich auf den Koran.
Re: Jesus von Nazareth [Re: Koschla] #132337
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Original geschrieben von: Koschla
...
Von Gott kann man aber nicht fremdbestimmt sein, da er uns erschaffen hat und somit auch unsere Bestimmung.



Umgekehrt wird ein Schuh draus:

Um Menschen "fremdzubestimmen", hat die kriminelle Kleriker-Kaste GOTT erschaffen.

Nietzsches Anfang "Gott ist tot" war erst die halbe Wahrheit.

Wahr ist, dass GOTT nie gelebt hat, so auch nie tot war.

Aber als Erfindung der kriminellen Kleriker-Kaste bleibt die Idee virulent in den manipulierten Massen.

Liebe Grüße

Erhard


http://www.nobydick.de

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berufen Islamisten sich auf den Koran.
Re: Jesus von Nazareth [Re: bengel] #132346
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[quote=bengel

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"Wahrheit ist ein fiktiver Wert, der den Grad der Übereinstimmung einer Aussage mit der objektiven Realität angibt" .... Wahrheit gibt nicht den Grad der Übereinstimmung an, sondern unterscheidet lediglich. Man müsste dazu eine Hilfsgröße einführen oder "Wahrheit" prozentual betrachten. Alles andere im Satz sehe ebenfalls so. [/quote]


holla

richtig bengel ,wahrheit wird in % ( Grad )betrachtet. ,,mit dem grad der übereinstimmung.,,
das ist die hilfsgröße die du suchst. (wenn es regnet wird die strasse nass. usw)

best regards
borgward

Re: Jesus von Nazareth [Re: Borgward] #132349
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"Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen." Kant
Wenn man eure Diskussion hier so liest, bekommt man den Eindruck , ihr seid nur Kopf. Der Verstand funktioniert und wo bleibt die Seele ? ihr könnt wunderbar analysieren, streiten, das Negative aufzählen, wie schlimm doch die Religionen sind. Da habt ihr sicher richtige Fakten angeführt, die Männer dieser Welt haben ihre Machtanspüche schon immer religiös verbrämt.
Aber ich , als Ungläubige, habe mit Menschen, denen ich begegnet bin , Momente erlebt, wo ich die Kraft gespürt habe, die ein Glaube einem Menschen öder besser einer Gemeinschaft von Menschen geben kann.
Dabei war es egal, ob es Katholiken, Moslems oder Hindus waren. Übrigends nutzen auch Hindus die Kirchen als Gotteshaus um zu beten ,um Ruhe und innere Einkehr zu finden.
So,jetzt viel Spaß beim Analysieren! wink

Re: Jesus von Nazareth [Re: Katya] #132353
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Da habt ihr sicher richtige Fakten angeführt, die Männer dieser Welt haben ihre Machtanspüche schon immer religiös verbrämt.
Aber ich , als Ungläubige, habe mit Menschen, denen ich begegnet bin , Momente erlebt, wo ich die Kraft gespürt habe, die ein Glaube einem Menschen öder besser einer Gemeinschaft von Menschen geben kann.


Da hast du natürlich Recht.
Ob man das allerdings als "Glaube,Aura" oder einfach als Charisma benennen sollte, wer weiß es?

Wie sagte doch der Einsiedler in Hamed's Buch am Ufer des Nils:
"Lasst ihnen doch die Illusion".

Re: Jesus von Nazareth [Re: Katya] #132354
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hallo katya

danke für deinen beitrag

ja ,die talks hier,laufen schnell aus dem ruder.
mir gefallen auch die bet gesänge,
wenn ich in agadir bin ,dadurch werde ich gelegentlich geweckt, und ich empfinde es
hin und wieder als angenehm.

liegt wohl auch mit daran wer da ins mikro spricht ,oder läuft da ein band ab?

auch abends auf der terrasse genieße ich das.

solange der verstand den glauben dominiert ist das auch alles kein problem.
selbstverständlich wird der betende respektiert.und niemand macht sich lustig.


das wird hier oft unterstellt,oder die talks heizen sich auf und dann fällt mal ein unüberlegter satz.

wir haben doch alle einen volksgeschichtlichen hintergrund woraus sich einiges erklärt.

bei den freiwillig konvertierten besteht eine besondere motivlage,dazu später mal.

.

best regards
borgward

Re: Jesus von Nazareth [Re: Borgward] #132365
13/04/12 03:39 PM
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Die Betgesänge in Agadir kenne ich nicht, nur die in der Türkei und Ägypten. ich glaube , es ist unterschiedlich , wer da ruft. manchmal ist es ein Band. Finde aber den Persönlichen Ruf eines Muezzin besser. Aber ich werde ja nicht angesprochen.aber es gehört mit zum Leben.
Illussionen mag ich, ich finde die sind der Maßstab für Glück oder Enttäuschung. Wenn ich träume, kann ich fliegen. In der Realität tanze ich dann , wenn ich glücklich sein will oder singe......
Katya

Re: Jesus von Nazareth [Re: ethomas] #132368
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Antwort auf:
DER beste Grund, um andere zu quälen oder zu unterwerfen, der beste Grund ist

GOTT. Von mir auch aus Allah.


oder halt der glaube an die überlegenheit der eigenen gruppe.
durch zb. die rassenlehre, den sozialismus, den kapitalismus oder die demokratie.

wie gesagt, das letzte mal, das das abendland von den muslims bedroht wurde, war 1529 vor wien.
das letzte mal, dass ein ölreiches land vom kapitalismus bedroht wurde, war neulich.
zu anfang des letzten jahrhunderts wurde im namen der aufklärung und der volksmobilität handgeld auf kongolesen ausgesetzt.
jede hand brachte ein stattliches taschengeld.
man hat einen weg gefunden, wie man menschliche hände durch räuchern haltbar machen kann, um längere streifzüge auf der suche nach händen machen zu können.
die hände hätten sonst nach wenigen tagen furchtbar gestunken.
hände deshalb, weil sie leichter zu transportieren waren, als köpfe und dadurch die abrechnung erleichterten und weil die opfer nicht getötet wurden, sondern zum pflegefall wurden, was zusätzlichen vorteil brachte, da auf diese art die, die noch zwei hände hatten nicht in den kampf ziehen konnten, sondern die handlosen versorgen mussten, indem sie kautschuk sammelten und den dann ablieferten.
die bestrafung für zu geringe mengen an gesammeltem kautschuk war handabhacken.

es waren missionare, die aus ihrem glauben heraus die unmenschlichkeit dieses tuns erkannten und publik machten.
die anderen hat das nicht gejuckt, es kam ihnen sogar normal vor.
das wahrzeichen von antwerpen ist eine abgeschnittene hand.

wieviele millionen sind in kzs und gulags umgekommen, ohne dass auch nur ein pfarrer oder mullah das alles mit einer religion legitimieren musste?
phol-pot in kambodscha.
die kulturrevolution in china.

das sind nur eine kleinen episoden im kampf der aufgeklärten gegen den geistigen rückstand der anderen.

so, was jetzt?

Antwort auf:
Nietzsches Anfang "Gott ist tot" war erst die halbe Wahrheit.

Wahr ist, dass GOTT nie gelebt hat, so auch nie tot war.


wenn schon, dann ist nietzsches wahrheit wahr.

falls gott tot ist, dann ist er tot

einen tot gewesenen gibt es laut definition vom tod nicht.
ausser man glaubt an die ostergeschichte.

also, zum mitschreiben:

"wahr ist, dass gott nie gelebt hat, so auch nicht tot ist."
oder alternativ:

"..., so auch nicht tot sein kann."

"... tot war." ist eine jeder menschlichen erfahrung widersprechende aussage.

soviel sprachliche präzision sollte man von einem journalisten im vorruhestand schon erwarten, sonst beleidigt man den ganzen berufsstand.

katya,

Antwort auf:
Aber ich , als Ungläubige, habe mit Menschen, denen ich begegnet bin , Momente erlebt, wo ich die Kraft gespürt habe, die ein Glaube einem Menschen öder besser einer Gemeinschaft von Menschen geben kann.


mir ging es genauso.


gruss
Najib


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Re: Jesus von Nazareth [Re: Ayoub1973] #132455
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Ayoub, ich kenne meine Religion... Die Bibel brauche ich dafür sicher nicht!... Nicht ohne Grund will ich das Stück loswerden.

Deshalb hab ich leider auch keine Antwort auf deine Frage. Zweitens, warum sollte ich eine "Moslima" heiraten, wenn "wir" doch lieber der Lieblingsbeschäftigung nachgehen und über Islam herziehen.

Re: Jesus von Nazareth [Re: bengel] #132458
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Original geschrieben von: bengel
Ayoub, ich kenne meine Religion... Die Bibel brauche ich dafür sicher nicht!... Nicht ohne Grund will ich das Stück loswerden.

Deshalb hab ich leider auch keine Antwort auf deine Frage. Zweitens, warum sollte ich eine "Moslima" heiraten, wenn "wir" doch lieber der Lieblingsbeschäftigung nachgehen und über Islam herziehen.


Wenn du tatsächlich eine Bibel nach Jesus hast und nicht eine nach Lukas Jesaiya usw dann nimm ich dir die Bibel gerne ab die versandkosten übernehme ich. Ähm ich hab nicht geraten eine Muslima zu Heiraten Gott bewahre

Re: Jesus von Nazareth [Re: Ayoub1973] #133216
26/04/12 11:35 PM
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Wer war Jesus? Hier einige Antworten, oder auch nicht?


http://www.youtube.com/watch?v=Sc2XEXbwlPM&feature=related

Re: Jesus von Nazareth [Re: Ayoub1973] #133233
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Ist er nicht niedlich? Comedy war gestern! JESUS CHATLINE ist daaaaaaaa
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Re: Jesus von Nazareth [Re: ethomas] #133258
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Original geschrieben von: ethomas

1.Nietzsches Anfang "Gott ist tot" war erst die halbe Wahrheit.

2.Wahr ist, dass GOTT nie gelebt hat, so auch nie tot war.



hallo ungläubiger thomas

Mal des besseren verständnisses wegen:

1. da hast du recht recht wenn man gott als lebendes real existierendes
wie auch immer, wesen versteht.

Nitzsche schreibt: gott ist tot

2. Nitzsche hatte dabei andere gedanken.
Mit seiner aussage ,,gott ist tot,, hat er erkannt
das gott in den köpfen der menschen lebt.
Es ist im weitesten sinne als aufschrei zu verstehen,
entsetzt wenn du willst.

Die menschen haben gott getötet , sie müssen nun ohne ihn auskommen ,
das nennt er dann u.a.übermenschlich.(enorme anstrengung)


Bei der geschichte geht es um einen mann
der am hellichten tage eine laterne anzünden will
(er sieht nichts)
und auf der suche nach gott ist. usw. (googeln kann der interessierte leser selbst.)

nur kurz folgendes .
Auszug:
Friedrich Nietzsche verkündete eine „Umwertung aller Werte“,
die sich anhand der plötzlich auftauchenden Annahme, dass Gott tot ist,

verdeutlichen lässt. Er kritisierte vor allem die Druck ausübende,
auf Abneigung basierende „Sklavenmoral“ des Christentums und forderte ein Wertsystem,
das das Herkömmliche der Massen durch eine „Herrenmoral“ ersetzen sollte.
Er dachte dabei an einen individualistisch-autonomen Übermenschen,
der seine moralischen und sittlichen Werte (Ethik) selber setzen sollte,,

Das wurde dann natürlich mißbraucht , wie so oft.
Damit nun nicht gleich wieder herrenmoral falsch verstanden wird hier die erklärung.

,,Der Herrenmoral ordnet Nietzsche auch Begriffe wie vornehm zu.
Die vornehme Art Mensch fühlt sich als wertbestimmend, [...] sie ist wertschaffend,
schreibt Nietzsche. Die Herrenmoral ist also ein Moralsystem für Menschen,
die gestalten, die Macht haben, die ein Gefühl der Fülle, der Macht, die überströmen will,

das Glück der hohen Spannung, das Bewußtseins eines Reichtums,
der schenken und abgeben möchte besitzen.
Auch der vornehme Mensch helfe dem Unglücklichen,
aber nicht oder fast nicht aus Mitleid, sondern mehr aus einem Drang,
den der Überfluss von Macht erzeugt.,,

fazit,Nitzsche kann man lesen, da gibt es auch keine interpertations oder übersetzungsprobleme.
er ist auch nicht gefährlich da er sich an menschlichen werten orientiert,
sie geradezu fordert und nachweislich ergründet.
er räumt eben mit illusionen auf. die sklavenmoral ist aktuell wie nie.
(kant ist da nicht so konsequent) =)))



best regards
borgward

Re: Jesus von Nazareth [Re: Borgward] #133260
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Antwort auf:
Nitzsche schreibt: gott ist tot

2. Nitzsche hatte dabei andere gedanken.
Mit seiner aussage ,,gott ist tot,, hat er erkannt
das gott in den köpfen der menschen lebt.
Es ist im weitesten sinne als aufschrei zu verstehen,
entsetzt wenn du willst.


du beschwerst dich, weil im koran steht, dass gott die erde unter uns ausgebreitet, statt aufgeblasen hat und dann kommst du daher und meinst, "gott ist tot" muss man so interpretieren, als dass er in den köpfen der menschen lebt?

Antwort auf:
fazit,Nitzsche kann man lesen, da gibt es auch keine interpertations oder übersetzungsprobleme.


nein, wirklich nicht.
wenn etwas das tot ist ,dann doch wieder lebt, aber anders irgendwie, dann gibt es da wirklich nichts mehr zu interpretieren.
ansonsten scheint die philosophie im sinne nitzsches ja unter dem gleichen problem wie die religionen, der sozialismus und die aufklärung zu leiden. die idee ist gut, aber sie passt nicht zu den menschen.

es ist beruhigend zu lesen, das die philosophie nitzsche's mit den gleichen argumenten, wie die religiösen schriften verteidigt wird, was mich vermuten lässt, dass sie der gleichen kategorie angehören.


gruss
Najib

ps:

Antwort auf:
die sklavenmoral ist aktuell wie nie.


die sklavenmoral zeigt sich auch in der sprache.

Original geschrieben von: ethomas
Ob ein Mann, wie Najib, sich in seiner Freizeit mit Freunden sakral vergnügt,


ich habe keine freizeit, sondern ich habe zeit.

Last edited by Najib; 27/04/12 03:58 PM.

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Re: Jesus von Nazareth [Re: Najib] #133261
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nun najib ,wo sonst lebt gott wenn nicht in den köpfen der menschen?

gib mir mal die adresse

ich stelle nicht gerne fragen und erwarte auch keine antwort,
die der plausibilitätsprüfung stand hält,also lass es

best regards
borgward

Re: Jesus von Nazareth [Re: Borgward] #133262
27/04/12 04:49 PM
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Antwort auf:
nun najib ,wo sonst lebt gott wenn nicht in den köpfen der menschen?


du fragst, wo er lebt, nicht wo er lebte.
also ist er doch nicht tot?
die aussage: "gott ist tot" impliziert mir jedenfalls die annahme, dass er tot ist und nicht die, dass er in den köpfen der menschen lebt.

falls du mit deiner interpretation doch recht hattest und der meinte tatsächlich, dass gott in den köpfen der menschen lebte, nun (vor über 100 jahren) aber tot sei, dann hat er sich aber gründlich geirrt. diese diskussion hier ist der beste beweis dafür.
bei so einem offensichtlichen fehlschluss sollte man sich doch von dieser philosophie abwenden.
meinst du nicht auch?



gruss
Najib


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Re: Jesus von Nazareth [Re: Najib] #133263
27/04/12 04:58 PM
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bravo najib
gott lebt noch.


deswegen hatte ich das erwähnt,
mehr gibt es dazu auch hier nicht zu sagen.

zu deinem letzten satz könnte man einen thread aufmachen ,
aber das lassen wir besser

best regards
borgward

(habe gerade käsekuchen im ofen)

Re: Jesus von Nazareth [Re: Borgward] #133264
27/04/12 05:02 PM
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hallo

borgward,

mehr hast du nicht anzubieten?
oder hast du gerade wieder keine zeit?


gruss
Najib


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Re: Jesus von Nazareth [Re: Najib] #133265
27/04/12 05:03 PM
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siehe oben,, käsekuchen im ofen,,

Re: Jesus von Nazareth [Re: Najib] #133280
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Ich wusste schon, warum ich lieber Dostojewski verteilen möchte als Nietzsche (O-Ton-Nietzsche):

„Für das Problem, das hier vorliegt, ist das Zeugniss Dostoiewsky’s von Belang – Dostoiewsky’s, des einzigen Psychologen, anbei gesagt, von dem ich Etwas zu lernen hatte: er gehört zu den schönsten Glücksfällenmeines Lebens, mehr selbst noch als die Entdeckung Stendhal’s.

Dieser tiefe Mensch, der zehn Mal Recht hatte, die oberflächlichen Deutschen gering zu schätzen, hat die sibirischen Zuchthäusler, in deren Mitte er lange lebte, lauter schwere Verbrecher, für die es keinen Rückweg zur Gesellschaft mehr gab, sehr anders empfunden als er selbst erwartete – ungefähr als aus dem besten, härtesten und werthvollsten Holze geschnitzt, das auf russischer Erde überhaupt wächst“


Jesus hielt Nietzsche übrigens für einen Idioten, für einen Haßprediger der Liebe - als er alt und verrückt war, wurde er milder: er hat ihn nur noch als Hanswurst bezeichnet und sich selbst gleich mit dazu. Er hielt sich ganz offensichtlich für den legitimen Nachfolger von Jesus, wenn nicht gar für den Messias: deutsch halt.

Josi

Re: Jesus von Nazareth [Re: Borgward] #133297
28/04/12 12:50 AM
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Schreibt doch wieder mehr über Marokko, dafür etwas weniger über Käsekuchen, die Kleriker und die Bärtigen mit dem strengen Blick.......

latino

Re: Jesus von Nazareth [Re: latino] #133299
28/04/12 01:16 AM
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Manchmal sagen Bilder mehr als Worte... Hier ein Bild in Bezug auf dessen was hier seit Tagen und Wochen präsentiert und serviert wird von so einigen..

Last edited by choppy; 28/04/12 01:22 AM.
Re: Jesus von Nazareth [Re: latino] #133306
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Original geschrieben von: latino
Schreibt doch wieder mehr über Marokko, dafür etwas weniger über Käsekuchen, die Kleriker und die Bärtigen mit dem strengen Blick.......

latino

moin

der käsekuchen frage wurden in beispeilhafter weise lösungen angeboten.
aufgrund der umstände kann man sich nur der vorhandenen zutaten bedienen.

so ist das auch mit der denke.

best regards
borgward

Re: Jesus von Nazareth [Re: Najib] #133374
29/04/12 01:14 AM
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Jesus - Der zähmende Talisman

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fazit,Nitzsche kann man lesen, da gibt es auch keine interpertations oder übersetzungsprobleme.


Heinrich Heine kann man auch lesen:

Zur Geschichte der Religion und Philosophie in Deutschland. Heine schrieb diesen Text 1834 an die Adresse der Franzosen, 99 Jahre vor der Machtergreifung jener, die auch seine Bücher verbrennen sollten:

„Das Christenthum – und das ist sein schönstes Verdienst – hat jene brutale germanische Kampflust einigermaßen besänftigt, konnte sie jedoch nicht zerstören, und wenn einst der zähmende Talisman, das Kreuz, zerbricht, dann rasselt wieder empor die Wildheit der alten Kämpfer, die unsinnige Berserkerwuth […] Der Gedanke geht der That voraus, wie der Blitz dem Donner. Der deutsche Donner ist freylich auch ein Deutscher und ist nicht sehr gelenkig und kommt etwas langsam herangerollt; aber kommen wird er, und wenn Ihr es einst krachen hört, wie es noch niemals in der Weltgeschichte gekracht hat, so wißt: der deutsche Donner hat endlich sein Ziel erreicht. Bey diesem Geräusche werden die Adler aus der Luft todt niederfallen, und die Löwen in der fernsten Wüste Afrikas werden die Schwänze einkneifen und sich in ihre königlichen Höhlen verkriechen. Es wird ein Stück aufgeführt werden in Deutschland, wogegen die französische Revoluzion nur wie eine harmlose Idylle erscheinen möchte.“

– aus: Zur Geschichte der Religion und Philosophie in Deutschland von Heinrich Heine

P.S.: es war nicht Judith, sondern Herodia, die Mutter von Salome, die den Kopf von Johannes dem Täufer forderte - danke für den Hinweis.

Re: Jesus von Nazareth [Re: JasminH] #133377
29/04/12 01:40 AM
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Hallo Choppy,

noch besser wird der Anblick, wenn man Lasagnereste (hübsche Bechamelsauce mit Ei und Sahne vermischt mit Hackfleischsauce und fett Käse drüber) in den Backofen zurückstellt, wenn nicht aufgegessen worden ist: wenn man dann nach drei Monaten Marokko zurückkommt und es irgendwie nach Leiche riecht zu Hause, den Grund dafür aber nirgendwo finden kann, schließlich in seiner Verzweiflung den Parkettboden aufreißt, ob darunter tote Ratten liegen und dabei jedesmal am Backofen vorbeigeht ohne Böses zu ahnen, der Geruch aber immer wieder wahrnehmbar ist - wenn einem also nicht Gutes, sondern eine biologische Bombe widerfährt, dann bekommt man Einblick in die Naturgesetze der Schöpfung.

Die Bechamelsauce entwickelt weiße Pilze, die ins eitrig-gelbe sich strecken, die Hackfleischsauce hingegen bräunlich dicht stehende Pilzteppiche mit einzeln in der Zugluft wippenden grünen Köpfchen, die Tomatensauce von unten her orangegelb ins rötliche nach oben auslaufende Pilzvorhänge und wenn man alles zusammen dann ins Klo (ja, ins Klo) schüttet, seilt sich der Inhalt nur sehr langsam in sehr langen, seidigen Fäden in Richtung Kloschüssel ab, ballt sich dort urplötzlich zusammen und verstopft dann den Abfluß: nichts ist widerstandsfähiger als amorphe Leichenflüssigkeit (siehe auch der Thread: Beischlaf mit toter Frau) - sie krallt sich sozusagen noch mit letzter Kraft ans Leben (nicht die tote Frau, sondern die Pilz).

Das Ende vom Lied: man muß der Verstopfung unerschrocken und ohne irgendeinem Würgereflex nachzugeben, mit der Klobürste zu Leibe rücken und wenn es vornerherum nicht klappt, muß man es eben von hinten versuchen (die Klobürste umdrehen, um keine Mißverständnisse aufkommen zu lassen): was regelmässig dazu führt, daß sowohl die Bürste an sich (die Bürste als Bürste) rosarot verschleimt ist als auch der Stiehl grüngelb und beides glitschig.

Meine Empfehlung: die Klobürste nach getaner Arbeit zum Auskochen in die Spülmaschine legen - das ist ökonomischer als sie wegzuwerfen, denn die nächste biologische Bombe wird wie das Amen in der Kirche wieder zuschlagen - es gibt jedoch immer ein Morgen und immer einen Ausweg.

Falls jemand diesen Beitrag hilfreich findet, gebt euch jetzt gegenseitig ein Zeichen des Friedens (siehe das Topic).



Falls wer nicht erkennen kann, wer in dem Boot oben sitzt: es sind Schäferhunde, das Bild ist von Michael Sowa.


Josi

Re: Jesus von Nazareth [Re: Summach] #133381
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