Hallo!

Zu Ende September/Anfang Oktober werde ich zusammen mit einer Freundin etwa 2 Wochen in Marokko verbringen (u.a. auch inklusive einer 6-tägigen Wüstentrekking-Tour); u.a. suchen wir derzeit noch nach einer passenden Transportmöglichkeit zwischen Marrakesch und Zagora: interessant wären hier insbesondere die Buslinien von CTM (welche mir (neben Supratours) u.a. von unserem Trekking-Veranstalter empfohlen wurden).

Daher also zunächst die Frage: hat irgendwer bereits Erfahrungen mit CTM? - bzw kann die Empfehlung bestätigen?

Zweitens: sollte man (erfahrungsgemäß) die Bustickets bereits im voraus buchen (vor Ort, oder mittels Internet?) - oder reicht es normalerweise aus, unmittelbar vor Abfahrt beim Fahrer zu bezahlen?

Zudem, da ich selbst keine Französisch-Kenntnisse besitze, fällt es mir (natürlicherweise) schwer, alle relevanten Informationen von der Webseite (http://www.ctm.ma) einzusammeln - auch auf meine Anfrage (über das Kontaktformular), allerdings in Englischer Sprache verfasst, habe ich bisher leider keine Antwort erhalten.

Also: soweit ich dies' aus den Fahrplänen ersehen bzw erahnen kann ;-) startet der Bus von Marrakesch (in Richtung Zagora) um 11:30 Uhr (Fahrzeit: 8 Stunden), bzw im umgekehrter Richtung von Zagora um 19 Uhr - die Kosten (pro Richtung) belaufen sich auf 130 Dirham (ca 12-13 Euro) pro Person.... richtig? - oder habe ich an irgendeiner Stelle den Plan (bzw enthaltene Abkürzungen) falsch interpretiert?

Und, zu guter Letzt: wo in Marrakesch und Zagora befinden sich die Busstationen (Abfahrt/Ankunft)?

Fragen ragen über Fragen....
;-)

Besten Dank,
Lutz /butterflyFX

Hallo,
also CTM ist eine der drei besten Busunternehmen. Fahr bitte nie mit was anderem als SATAS, CTM oder Supra Tours!!!
Alles andere ist für längere Strecken sehr gefährlich und die Busse sind dann meist nicht wasserdicht, geschweige denn dass sie eine Klimaanlage haben.
Der Busbahnhof in Marrakech ist ganz einfach zu finden und befindet sich in der Nähe des Bab Doukkala außerhalb der Medina. Empfehlenswert ist es, das Ticket am Vortag oder selben Tag am Busbahnhof am Ticketschalter zu kaufen. Die guten Busse starten meist am Vormittag.
Ich könnte dir evtl. auch eine Telefonnummer in Zagora geben bzw. wenn du eh noch Zeit hast, kann ich einen Freund fragen, der aus Zagora ist und auch dort Besitzer einer Wüstentrekkingtour ist. Der kann dir mit deinen Fragen, was die Location Busbahnhof Zagora und die genauen Buszeiten betrifft bestimmt helfen!
Hoffe dir geholfen zu haben,
Caroline.

Hallo Lutz

Deine Fragen wurden hier im Forum schon unzählige Male beantwortet.In der Suchfunktion findest du viele wertvolle Tipps.
Da ich aber durch ständige Beschäftigung mit der Sache, fast alles auswendig weiss, hier meine Tipps.

Die Bustickets kauft man vor Ort an den Busbahnhöfen.
Um sicher zugehen, das ihr einen Platz bekommst, am besten 1 Tag
vorweg hingehen und die Fahrscheine kaufen.

Der CTM "Gare Routiere" befindet sich am Rande der Medina -
Nähe Bab Doukkala oder in Gueliz(Neustadt) befindet sich das
Büro von CTM, da kann man auch einsteigen oder das Ticket holen.Bezahlt wird am Schalter. Am Busbahnhof finde ich den Zustieg besser.
Das Gepäck kommt unten rein, bei CTM bekommt man auch einen
Gepäckabschnitt.Das Gepäck kostet etwas extra.

Fahrzeit 8 Stunden - mehr oder weniger -stimmt.

Der Supratourbus(Bahnbus) startet in der Nähe des Zugbahnhofes.
Man kommt mit dem Petit Taxi(ockerfarben) hin. Nimmt
bis zu 3 Personen mit.
www.oncf.ma ist die Website auch in englisch. Da kannst du
alle Destinationen eingeben und die Preise und Abfahrzeiten
ersehen.

Beide Busse sind recht zuverlässig und zu empfehlen.
Supratours ist noch ein wenig besser wie CTM.

Supratours fährt um 15.15 nach Zagora und ist 22.59 in Z.

Die Bestellung im Internet ist nicht möglich.
Auch bekommt man keine Auskunft auf Mails. ist auch nicht nötig.
Hier im Forum erfährst du mehr, wie im Reisebüro.

Ihr könnt aber natürlich auch einen Stopover in Ouarzazate
machen um das Weltkulturerbe Ksar Ait Benhaddou zu besichtigen.

Kauft euch den Reiseführer Südmarokko aus dem Know How Verlag
von Astrid und Erika Därr. Neue Ausgabe erscheint im April.
Da erfährst du auch alles, was man über Marokko wissen sollte.
Land und Leute, Religion,Ess- und Trinkhygiene!
Wichtig.
Eine Hepatitis A Impfung oder die Twin-Rix ist anzuraten.
Siehe bei Fit for Travel.

Im Netz gibt es auch Reiseagenturen in Marokko zu hauf.
Auf der Seite von www.kohlbach.org findest du einige Infos
zur Sahara/Wüste rund um Zagora/Mhamid.

oder auf www.saharaservices.info

Falls noch Fragen,gerne...

Liebe Grüsse

Gabriele Mogador 52

Hallo

Die genauen Busfahrzeiten - zuverlässig - findet man im Netz.

www.ctm.ma

www.oncf.ma mit Preisen.

Satas ist erst als 3. Variante zu sehen und fährt so viel ich weiss nicht von Marakech nach Zagora. CTM und Supratours sind
komfortabler und werden als sicherer eingestuft.

Eigene Erfahrung!

LG Gabriele

Zunächst besten Dank für die schnellen Antworten.
:-)




Würde mich freuen, wenn Du die benannten Informationen noch für mich erfragen könntest. Danke.

Hallo butterflyFX

Die Zeiten muss Essaouira08 nicht erfragen. Es gibt nur
2 Möglichkeiten durchzufahren.
Die anderen Privatbusse, falls überhaupt welche die Strecke
fahren sind unrelevant.
Habe ich erst vor kurzem recherchiert. Die Strecke Agadir
Zagora mit Satas.
Die Privatbusse sind ausgeschlagener und nicht so in Schuss.
Das ist dann halt mehr Abenteuer...Und es gibt keine exacten
Fahrpläne.

CTM Hin 11.30 - Ankunft nach 8 Stunden
Rück 19 Uhr

Supratours Hin 15.15 - Ankunft 22.59
Rück 6 Uhr morgens An in Marrakech 13.29
Preis 120 DH

Kann man alles auf der Seite www.oncf.ma sehen

Andere gibt es nicht - nur 1 Bus 1mal am Tag. Jeweils!

Man kann natürlich auch in Ouarzazate stoppen.
Dahin gehen mehrere Verbindungen am Tag.Dann ist man flexibler.

Und dann mit dem Grand Taxi weiter.

Seiten für die Vorbestellung eines Taxis

www.appeltaxis.net

www.taximarrakchi.com

beide Seiten auch in Englisch

www.ledvoyages.com

auch in englisch mit Preisen.

Transfer auch ab Ouarzazate.

oder billig mit den Sammeltaxis.

Die Busbahnhöfe liegen meist etwas ausserhalb der Stadt.
Zum Hotel kommt man mit dem Taxi. Die dort in der Regel stehen.

LG Gabriele

PS Ab wo geht denn eure Wüstentour ab Zagora oder Mhamid?

Hallo,

ich lebe hier unten kurz vor M'Hamid und wir schicken oft Gaeste von uns mit CTM zurueck nach Marrakesch. Aber der faehrt morgens frueh um 6:00 weg von M'Hamid und ist ca 7:00 in Zagora. Seid ihr sicher mit abend um 19:00 ab von Zagora? Auch lassen die niemanden mehr gegenueber von Bab Dhakla aussteigen, nur noch bei ihrem Busbahnhof draussen. Aber mit einem Taxi sind das vielleicht 20 DHR. Es ist auf jeden Fall empfehlenswert, die Tickets einen Tag vorher zu holden, ich hatte es jetzt schon oefters, dass die Busse voll waren.

Liebe Gruesse

Karla

Hi und Danke

So steht es im aktuellen Fahrplan auf den Websiten von
www.ctm.ma und www.oncf.ma
Für die Busse die durchgehen.Die haben bei mir immer gestimmt. Es gibt aber auch noch Busse
wo man umsteigen muss. Wenn man die Strecken als Teilstrecken
getrennt betrachtet. Gibt es noch mehr Möglichkeiten.
Vielleicht ist das so einer.
Das kann Lutz ja dann nochmal in Marrakech klären.
Meinst du mit draussen Gueliz?
Ja der Ausstieg ist dort.Er fährt dann wieder leer zum Gare Routiere.


Gruss

Gabriele

Hallo Karla,
Von der Logik her scheint mir die Abfahrtszeit morgens um 7H ab Zagora mit CTM einleuchtender zu sein, obwohl auf deren website 19h angegeben ist.
Der 11.30h Bus ab Marrakech muesste nach deren Zeitangaben gegen 19.30h erst in Zagora eintreffen, und wie soll der dann um 19h schon wieder zurueckfahren?
Supratours trifft um Mitternacht in Zagora ein und faehrt morgens um 6h wieder zurueck. Das ist nachvollziehbar.
Moeglicherweise hat da jemand bei denen 7h mit 19h verwechselt. Das muesste sich ueber einen Telefonanruf bei CTM klaeren lassen.
LG; Theo

Hallo

Vieleicht setzen sie einen anderen Bus dafür ein. Weil es könnte
ja auch ein anderer sein der von Ouarzazate oder von Mhamid
kommt.
Jedenfalls könnte das mit der Verwechslung 7 Uhr und 19 Uhr auch stimmen. Aber normal sind die Fahrpläne von CTM und Supratours
ziemlich exact.
Deine Rechnung geht ja auch nicht auf. Wenn CTM morgens um 7 Uhr in Zagora abfährt, kann es ja auch nicht der selbe Bus sein,der morgens um 11.30 wieder von Marrakech nach Zagora fährt.Oder...bei 8 Stunden Fahrt.

Supratours kommt laut Fahrplan um 22.59 also um 23 Uhr in Zagora
an. Siehe oben.www.oncf.ma

LG Gabriele

Hallo Gabriele, hallo Theomakki,

also bei uns faehrt nur ein CTM nach Marrakesch und zwar morgens um 6:00. Er haelt nur kurz in Zagora, 20 min fuer einen Kaffee in Agdz und ca. 1 h in Ouarzazate und zum Mittagessen nochmal im Atlas. Er ist ca. 15 Uhr in Marrakesch. Ich fahre oefters mit ihm (leider, bin nicht wirklich ein Stadtmensch, drum lebe ich ja auch in der Wueste ;-)). Mit draussen meine ich Gueliz, CTM ist fuer mich besser, Supratour startet erst ab Zagora (immerhin knappe 100km von uns), die Ankunftszeiten in Marrakesch sind aber gleich und die Qualitaet auch. Ich kann mir nur vorstellen, dass da im Netz eine Verwechslung vorliegt (7:00 am oder pm?)

Ganz liebe Gruesse

Karla

Hallo Karla

Lutz muss ja auch nur nach Zagora, wenn du den Eingangsthread
liest und nicht nach Mhamid.
Er fährt genau nach Amezrou bei Zagora.

Euer Bus ist ein anderer von Mhamid aus.

Der CTM Bus der direkt fährt, hat bei 8 Stunden Fahrzeit auch nicht solange
lange Aufenthalt. Ich bin mir sicher, das 19 Uhr stimmt.
Sonst würde ja auch auf dem Fahrplan Abfahrt Mhamid stehen.
So blöde sind die von CTM ja auch nicht.

Die Fahrpläne stimmen! Auf der Website steht nicht 7 am oder pm
sondern exact 19 Uhr.
Es gibt halt Direktbusse und Busse die Aufenthalt in O. haben.
Das siehst du wenn du ins Netz gehst.

Ich empfehle auf dem Rückweg Supratours, auch wenn man früh
Aufstehen muss.
Genaues wird er nach der Reise wissen.

Verwirrt den Mann nicht so....
Ich selbst bin schon mit beiden Linien gefahren und da tut sich nicht viel an Unterschied auf.
Schön das du in Marokko leben kannst.

Liebe Grüsse

Gabriele

Hallo Gabriele,
Ich habe nochmals bei CTM recherchiert, und da gibt's einen Bus, der um 7.30H von Casa nach M'mid faehrt und dort um 18.30h ankommen soll. Morgens um 6h faehrt der wieder ab M'mid in Richtung Casa, also stimmt Karla's Aussage. Und da Marrakech bekanntlich an der Strecke liegt, wird er auch dort halten. Ich sehe nicht was an Karla's Aussage verwirrend sein soll, zumal sie dort lebt und aus ihrer eigenen Erfahrung spricht.
Und wieso ist der Bus von M'mid ein anderer als der von Zagora aus? Oder kennst Du eine andere Strecke von M'mid aus, die nicht ueber Zagora fuehrt? Ich lerne gerne noch dazu.
LG, Theo

Hallo Theo

Ihr wollt das glaube ich nicht verstehen.
Sicher stimmt die Busverbindung Mhamid - Casablanca.
Und Lutz kann auch mit diesem fahren.

Aber es geht um einen anderen Bus. Der startet um 11.30 in Marrakech und fährt nur bis Zagora.

So verstehe ich es... Warum sollte gerade diese Zeit nicht stimmen.
Alle Zeiten, die ich bisher recherchiert habe oder selber
gefahren bin, haben immer gestimmt. Ausser Verspätungen natürlich.
Klar lebt Ihr dort und kennt euch besser aus.

Aber wenn Lutz dann in Marrakech ist, kann er ja fragen.
Leider antwortet CTM nicht auf Mails.
Aber du bist vor Ort und könntest am Busbahnhof anrufen.
Ich wäre neugierig.

Es geht ja nicht ums Recht haben.
Der Supratours stimmt auf jeden Fall.

Manchmal gehen sogar 2 15 Uhr und 15.15.
Es gibt viele Facetten und nicht alle Busse fahren in einem Strang und die Rundtour.

Liebe Grüsse

Gaby

Hallo Theo und Karla

Geht mal auf die Seite von www.saharaservices.info

Da sind noch mehrere CTM-Verbindungen aufgeführt. Unter anderem
um 19 Uhr nur von Zagora aus.
Es gehen wahrscheinlich mehrere Verbindungen von Ouarzazate
aus nach Zagora und wieder zurück. Dann muss man halt dort umsteigen.Auch gibt es mehrere von M. nach O.
Da halt auch Busse von Tinehir nach Marrakech und über O. gehen.
Ouarzazate ist ja ein Verbindungskreuz, kann man vielleicht
auch in so einen einsteigen. Ja Marokko ist gross.

Auf den Fahrplänen im Netz sind nicht immer alle Verbindungen
aufgeführt.

Liebe Grüsse

Gaby

Hallo Gaby,
Ich glaube eher, dass Du hier etwas nicht verstehen willst.
Unbestritten geht ein Bus um 11.30h ab Marrakech nach Zagora, doch ebenso unbestritten geht morgens um 6h ein Bus von M'mid, der um 7h ab Zagora weiter nach Casablanca via Marrakech faehrt, und um den geht es hier. Oder willst Du etwa sagen, dass Karla die Unwahrheit sagt?
Ich finde es sehr positiv, wenn Kommentare gepostet werden von Mitgliedern, die aus eigener Erfahrung berichten und nicht nur reine Internetinformationen.
Ich finde Deine Informationen zum Thema Tourismus hervorragend und bewundere Dich fuer die Muehe, die Du Dir damit machst, doch solltest Du nicht das Informationsmonopol fuer Dich beanspruchen. Es koennte sonst sein, dass einige sich garnicht mehr die Muehe machen ihre eigenen Erfahrungen mitzuteilen, und auch gerade davon lebt das Forum schliesslich.
LG, Theo

Hallo Theo

Gehe nochmal auf die Seite von www.ctm.ma

Da gibt es eine extra Linie Casablanca - Zagora, da ist der
eine von Karla genannte um 7.30 nach M. drauf und der eine
der nur von Zagora um 19 Uhr retour nach Casa fährt.

Insofern ist natürlich der Tipp von Karla herrvorragend, sie hatte aber den 19 Uhr Bus angezweifelt. Deshalb kam es zu dieser Recherche.

Es stimmt beides!

Was für Lutz, je nach Fahrwunsch, da er in Amezrou weilt
natürlich eine Möglichkeit mehr bietet.

Ich fand schon deine Äusserung gegenüber der Schokolade
und den Medikamenten gegenüber Drachenstein komisch. Er wollte
ja nur freundlich sein. das finde ich sehr zynisch.

Und falsche Auskünfte oder nicht vollständige sind ja nicht so schlimm. Irren ist menschlich.

Ich weiss nicht warum du so drauf bist. Ich glaube nicht,
das sich die User, die antworten wollen zurückziehen.
Da gibt es genug Beispiele. Oder es kommen halt keine Auskünfte oder lari fari... Sorry
Deine Aussage ist wieder typisch Forum..
Ich ziehe mich gerne zurück, Bei Fragen kann man mich ja auch
privee anmailen.

Liebe Grüsse

Gabriele

Na, na Gabriele,
Nun sei nicht gleich eingeschnappt, denn ich habe Deine Aktivitaet ja auch als sehr lobenswert hervorgehoben.
Was mich nur ein wenig piekste war, dass Du Karlas klare Aussage zu dem Morgenbus ab M'mid via Zagora, von wo er um 7h Richtung Marrakech durchstartet, als nicht relevant akzektieren wolltest, und ich denke mal, dass dieser Bus interressanter ist als der um 19h startende, der mitten in der Nacht in Marrakech ankommt. OK, Gabriele, Thema gegessen?
Ich werde Dir sobald wie moeglich die CD (Afrika Twareg) zukommen lassen, damit Du Dich beim Abhoeren entspannen kannst und weiterhin Deine ausfuehrlichen Informationen hier verbreitest. Dies ist mein voller Ernst und nicht zynisch gemeint, wie Du vielleicht wieder denken koenntest.
Na, nimmst Du die Friedenspfeife an?
LG, Theo

P.S. ich bin ueberhaupt kein Zyniker, aber vielleicht wird meine Art von Humor mitunter so ausgelegt oder verstanden

"Ich weiss nicht warum du so drauf bist"

Falsche Brille benützt!

g / p

Hi Theo

Ich bin nicht eingeschnappt, nur müde - die Zeitumstellung macht mich immer ganz kirre.

Klaro - Nicht der Rede wert - alles pille palle.
Und den es betrifft - ButterflyFx alias Rabenkind - fährt dann
letztendlich doch mit einem Taxi....

Grüssle Gabriele