Marokkaner machen Terror!!

Salam an alle Leute

Als ich heute gehört habe dass drei Marokkaner beim Terroranschlag in Spanien beteiligt waren,war ich geschockt.Wieso tun sie sowas,sie machen damit den Ruf Marokkos völlig kaputt.Ich finde das so schlimm und vorallem finde ich es einfach unmöglich dass soviele unschuldige Menschen Gestorben sind,darunter Muslime,Kinder und so weiter.Es ist eine Schande.Als ob Marokko gerade nicht genug zu tun hätte,dann kommt auch noch eine Nachricht dass marokkaner Terror gemacht haben und die ganze Welt redet davon.Was denkt ihr zu diesem Thema?Unterstützt ihr sowas oder findet ihr das auch nicht gut?Eure Meinung interessiert mich sehr.!!!

Liebe Fauzia!

"Marokkaner machen Terror!!" lautet die Überschrift Deines Beitrags.

Undifferenzierter und polemischer hätte es selbst die Bild-Zeitung nicht formulieren können.

Daß Du Marokkaner in solch einem Ton vorverurteilst, obwohl noch rein gar nichts über die Herkunft der Täter geklärt ist, verwundert schon sehr.

Und wenn tatsächlich Marokkaner bei diesen Anschlägen beteiligt gewesen sein sollen:
Machst Du Dir etwa Illusionen dahingegend, daß es unter 30 Millionen Marokkanern ausschließlich friedfertige und gewaltlose Muslime gibt?

Auch an den Terrorangriffen in New York waren Marokkaner maßgeblich beteiligt.

Und auch Marokko selbst wurde nicht vom Terror verschont, wie die Vorfälle in Casablanca vor zehn Monaten deutlich machten.

Ich würde jedenfalls in Zukunft mit derart direkten Vorverurteilungen vorsichtiger sein, wenn es Dir ein ernsthaftes Anliegen ist, das marokkanische Volk vor solch schlechtem Ruf zu bewahren.

Salam alle

ergchebbi, du bringst es auf den Punkt.

Fauzia, deine Unterteilung der Unschuldigen in "Muslime", "Kinder" und "und so weiter" finde ich überdenkenswert. Ich für meine Teil unterscheide in Muslime, Christen, Juden, Hindus, etc.
oder in Kinder, Männer, Frauen

LG Keela

Salam,

bis jetzt sind es nur Verdächtigungen. Die spanische Regierung hat gezeigt, daß sie nicht vor Lügen scheut.

Egal wer das war, keiner hat das Recht Leben zu zerstören und unschuldige Menschen in etwas reinzuziehen, wofür sie nichts können, egal ob in Irak, Afghanistan, Spanien oder sonstwo.

Ich mache mir wirklich Sorgen, um die Marokkaner in Spanien. Man denke nur an die Hetzjagd auf Marokkaner nachdem Mord an einer Spanierin. Danach war kein Marokkaner sicher vor Übergriffen.

ja,

ich find es auch grausam, dass immer wieder unschuldige menschen (und ich mach da überhaupt keinen unterschied; mensch ist mensch) sterben müssen bei solchen terror-akten...

ich war einfach nur froh, dass mein bruder grad nicht in madrid war, weil der in spanien arbeitet und in letzter zeit auch ab und zu in madrid war...

@ amira: ich hab von diesen regelrechten treibjagden auf marokkaner gehört und auch bilder davon gesehen...schrecklich!

@ fauzia: ich geb den anderen hier in diesem thema recht... den titel für dieses thema hättest du etwas wohlüberlegter wählen sollen...es gibt auch unschuldige christen, juden, hindus,...

und was soll deine frage: unterstützt ihr sowas???
klar, ich find's toll, wenn unschuldige sterben...immer drauf...
(bitte fasst das jetzt richtig auf...war nicht ernst gemeint...)

ich glaub kaum, dass es hier im forum niemanden gibt, der das nicht verurteilt...

hach, sorry, vertippt:

also, sollte heissen: ich glaub kaum, dass es hier im forum jemanden gibt, der das nicht verurteilt

(oder: ich glaub, dass es hier im forum niemanden gibt, der das nicht verurteilt)

sorry...

also bis jetzt hoffe ich noch auf ein Dementi, das die festgenommenen Marokkaner nichts mit den Anschlaegen zu tun haben.

Fanatische Menschen die mit Gewalt um vermeintliche Gerechtigkeit kämpfen, gibt es überall und in allen Nationalitäten. Bislang wird stets von "Verdacht" gesprochen, die extrem schnelle Verhaftung sollte ein wenig mißtrauisch machen. Wer es letztliche wirklich war, ich bezweifel das wir die Wahrheit jemals erfahren. Wir können nur den Opfern und deren Angehörigen unser Mitgefühl versichern und hoffen das diese Spirale der Gewalt ein Ende findet. Farnausi

es ist doch leider immer so, dass erstmal ein "schuldiger" gefunden werden muss, der den medien präsentiert wird...

he ergchebbi
also nur mal eins hier,bleib mal auf den teppich.es ist schon bewiesen das marokkaner dabei waren,he junge oder mädel,ich bin selber marokkanerin und meinst du ich verachte meine herkunft?meinst du das wirklich?du spinnst ja wohl,ich selber konnte es doch auch nicht glauben und mein gott was bist du für ein perfektionist,wegen einer überschrift machst du so eine krach hier.es ist bewiesen das es marokkaner waren und wer weiss,vielleicht waren die täter von casa andere,aber sie gehören zusammen,ich denke mal weil sich die marokkaner so beschwert haben wegen dem anchlag,haben sie es getan.ich weiss ja nicht was du oder ihr für träumer seit,aber tatsache ist und bleibt das marokkaner dabei waren und das brauch man auch nicht verdrängen und es ist eine schande für unser land,das es solche menschen gibt.JA ich sage marokkaner machen terror,das ist auf die schuldigen bezogen und nicht auf unser volk.wie soll ich es dann ausdrücken?vielleicht marokkaner haben unruhe gemacht he?halt den ball flach und hör auf es hier so zu übertreiben,seh den tatsachen ins auge und verdräng sie nicht,ich finde es ja auch *******e dass sie so was getan haben und wenn du mal richtig gelesen hättest,dann würdest du nicht so ein ******* schreiben,sorry aber o was muss man dir einfach sagen.....überleg mal und an alle anderen die sich ihm angeschlossen haben,das gleiche,anstatt einfach wie ein papagei alles nachzu plappern,würde ich an eurer stelle auch mal überlegen....

@ maroc-sunshine
also zunächst mal,wo hab ich denn geschrieben dass es keine unschuldigen juden und so gibt?niergens,ganz im gegenteil,ich hab geschrieben dass ich es *******e finde das soviele unschuldige menschen sterben und es ist egal welcher herkunft oder religuion sie angehören.so was ist haram und so was macht man nicht,niemand hat das recht unschuldige menschen zu töten und zum zweiten punkt.also du irrst dich gewaltig ,ich habe schon so extreme sachen von leuten gehört die so was unterstützen,der eine sagt vergast alle juden,der andere sagt haben sie gut gemacht ,weiter so...also du irrst dich,es gib genügend die so denken....also nicht bös gemeint,aber lies bitte richtig was ich schreibe und plapper bitte nicht alen nur nach....

Hallo Fauzia,

was heisst denn hier
"...soviele unschuldige Menschen Gestorben sind,darunter Muslime,Kinder und so weiter."?
Warum erwaehnst Du Muslime und die Christen nicht?
So etwas ist der Begin von religioes gepraegtem Denken. Religioes gepraegt sind auch die Taeter solchen Terrors.
Ich bin zutiefst erschrocken darueber, dass hier in Marokko viele junge Menschen der festen Ueberzeugung sind, dass Allah das Erdbeben von Al Hoicima willkuehrlich gemacht hat, weil es "in Marokko viele schlechte Menschen gaebe".
Wie schoen muss es da fuer die Regierenden und Herrschenden sein, ein Volk mit diesem geistigen Niveau lenken und verschaukeln zu koennen.
Statt der unendlich vielen Koransuren, die die Kinder in den Schulen eingetrichtert bekommen, sollte besser mehr Bildung gelehrt werden. Bildung ist der Schluessel zum Erfolg und macht den Terror ueberfluessig!

und zu guter letzt an keela

also was findest du an meiner unterteilung niht gut,ich unterscheide zwischen männer,frauen und kindern und das ist richtig so.das was du schreibst hört sich so an als wir noch in der hitlerzeit leben,wo es rassentrennungen gibt,mädchen wir leben in einer welt zusammen mit juden christen muslimen und so weiter,sie haben zwar ander religionen,trotzdem sind sie menschen die es verdient haben zu leben,wie sie leben oder was ihnen mit ihnen später geschite oder wann sie sterben können wir nicht betimmen.wir haben nicht das recht dazu.und ich trenne bewust nach frauen männern und kindern,weil es für mich gleich ist was für eine rligion sie angehören,für mich ist einzig und allein wichtig,dass es unschuldige sind sterbn müssen.ich finde das was du geschrieben hast einfach unmöglich und ich frage ih wieso man bei meiner überschrift so ein teather macht und bei ihrer aussagen nichts sagt,obwohl das was sie schreibt hitleraussagen ähnelt.he leute die eissten hier sind einfach wie papageie,sorry wenn ich es so ausdrücke,aber wenn man zu so was nichts sagt,dann weiss ich auch nicht.ich glaube es nicht........

hallo thomas nun lies mal hier untn und lies oben mal aus dem zusammenhang,damit meine ich das es sogar schon so weit kommt,dass muslime sogar muslime umbringen,lies einfach jetzt unten und dan rede weiter.

und wenn du den text über deinen gelesen hättest,dann hättest du nicht fragen brauchen oder so ein kommentar abzugeben

und thomas hättest du den text über deinen auch gelesen,dann hättest du auch nicht fragen brauchen oder soll ich eher sagen mir etwas unterstellen brauchen

Ja, leider ist es nun bewiesen das Marokkaner mitdrinstecken und muss Fauzia recht geben, wenn sie sagt das sie damit den Ruf Marokkos mit den Anschlaegen schwer geschadet haben.Es gibt genug Marokkaner, darunter Sportler, Politiker und Geschaeftsleute die Marokko voranbringen wollen und fuer positive Schlagzeilen in den Weltnachrichten sorgen und damit unserem Land einen guten Dienst erweisen.Auch deren Arbeit wird durch solche Anschlaege ein Stueck weit kaputtgemacht.Und natuerlich, Thomas, ist es doch egal ob es jetzt Christen, Moslems, Juden,etc. waren die da gestorben sind.Es waren in erster Linie Menschen wie Du und Ich, die jetzt tot sind und deren Ermordung ist durch nichts zu rechtfertigen.Und ich hoffe wie Du sagst das die Aufklaerung in Marokko weitervoranschreitet das nicht alles mit Allah begruendet wird.So fromm mir viele Marokkaner, vor allem die auf dem Land, erscheinen moegen so kann ich nicht glauben das sie allein aus religioesen Gruenden sowas machen wuerden.Ich denke das die Armut und auch die Geldgier vieler Marokkaner,von den Arabern, die fuer mich die Drahtzieher aller Anschlaege sind,ausgenutzt wird um sie fuer solche Verbrechen anzuheuern.Deswegen hoffe ich das die Europaer nicht den Fehler machen und durch die Anschlaege auf Distanz zu uns gehen sondern noch enger mit uns zusammenarbeiten um die Aufklaerung und den Wohlstand in Marokko zu foerdern, damit dieses islamisch-extremistische Gedankengut in Marokko und in den Koepfen aller Marokkaner keinen Platz mehr findet!

ja souleyman ,ih habe auch schon übergelt und glaube es auch das es vielleicht auch aus armut und geldgier gemacht wird,immerhin wird diese mrokkanische terrotgruppe von al-kaida finanziert und die haben ja genug geld....ich hoffe auch das der ruf marokkos nicht verschlechtert wird und eins muss ich sagen,respekt für das verhalten der marokkanr in marokko,ich finde es sehr gut und vorbildlich dass sie sih auf die strasse getraut haben um gegen diese anschläge zu demonstriene,super und respekt.

Hallo allerseits
Ich glaub nicht ,dass die Marokkaner ,die am Werk waren aus Geldgier,Die taten durchgefürt haben.Diese jungs sind genauso wie Viele Marokkaner.Sie fühlen sich verpflichtet etwas für den Irak und Palistina zu tun.Das weiss jeder,der in Marokko aufgewachsen ist, und dort zu Schule gegangen ist.Ansttat, dass man uns beibringt ,wie man die Probleme Marokkos zu erkennen und mit ihnen zu identifizieren und sie zu lösen,hat man uns aus taktischen Grunden und geldgehier der Herrschaftsträger(petrodollar der scheichs) mit Problemen des Nahosten bombardiert.Und mit gleicher Taktik hatt es auch bin laden geschafft die Menschen in Sudostasien für seine Sache zu engagieren.der Araber will,dass die Muslime,egal ob Marokkaner oder Indonesier sind, für seine Sache kämpfen ,indem Irak,Palistina oder stationierte amerikanische Soldaten in Saudi-Arabien als islamische Probleme darstellt.

Tanmirt

ja ich hab ja auch nur gesagt das ich das glaube,ich weiss natürlich nicht was in den köpfen der männer zu geht,von daher.....weis net

idir,

was du sagst, könnte man durchaus diskutieren, nur leider sprichst du nicht frei. du bist ein mazighist und ideologisch so konditioniert, daß du wie ein vorprogrammierter roboter auf alles schießen mußt, was arabisch ist. deine beiträge sind so berechenbar, man braucht sie gar nicht zu lesen, schon beim sehen deines pseudos weiß man, was du schreiben wirst.

es ist schade, daß ein junger mensch nicht meher herr seiner gedanken ist.

es ist wichtig zu wissen, daß, auch wenn wir zur zeit von dieser seite (noch) etwas ruhe haben, der regionalismus und ethnizismus nach dem islamismus eine quelle für probleme und gefahren für marokko darstellen.

also ich muss sagen ich kann dir auch recht geben,denn die islamische welt wird noch bald richtig probleme miteinander und untereinander bekommen,wenn nicht bald wieder frieden und vorallem ruhe einkehrt.vorallem müssen sie sich auch mal zuhören und auch sowohl von seiten der muslime als auch von seiten der juden oder amerikaner oder so auf kompromisse eih´ngehen können.aber das können sie ja nicht,ich verstehe es nicht,uns wird seit wir klein sind beigebracht das wir alles mit gesprächen und gegenseitiges zuhören klären können und vorallem sollten und virallem auch im islam wurde mir seit kleinkind auf nur beigebracht das der islam die friedlichste religion ist.und gerade die die das durchsetzten möchten,regierung und so,die sind es die mit ******* beispiel vorran gehen und nur bombadieren und so.sowas ist einfach schlimm und traurig.die welt macht sich gegenseitig kaputt und vorallem macht sie sich gegenseitig probleme und wer leidet darunter,immer das arme volk.immer und das interessiert die regierungen doch garnicht.

ähm fauzia,

nur kurz eine antwort auf deinen post...du solltest vielleicht mal richtig lesen...ich denke, dass ich alt genug bin, um eine eigene meinung zu haben und da lass ich mir nicht sagen, ich würde anderen alles nachreden...da kennst du mich echt schlecht!!!!

2.: klang es in deinem ersten post wirklich so, dass du besonders die unschuldigen moslems, kinder etc. hervorhoben willst...und ich meinte einfach, dass jeder (ausser meinetwegen die selbstmordattentäter) unschuldig und völlig sinnlos stirbt bei solchen anschlägen...

3.: du hättest deine frage sicher anders stellen können, von wegen, ob wir das unterstützen würden...
selbst wenn hier jemand dabei ist: glaubst du ernsthaft, dass sich diese leute hier outen würden?????

4.: sicher wirft das ganze ein schlechtes bild auf marokko...wir deutschen haben ja immer noch mit den nachwirkungen des 3. reiches zu kämpfen und den vorurteilen, die einem im ausland entegegengebracht werden, aber so ist das leider, dass bei solchen sachen (ich mein madrid) schnell von einem auf alle geschlossen wird...

also, kleiner tipp: erstmal selber richtig lesen, vor allem auch verstehen und selber vielleicht nen bisschen genauer ausdrücken; grad bei solchen themen siehst du, wie schnell man missverstanden werden kann...

soviel dazu, mir reicht's...

Azul/Hallo

@Jmxxx du redest wie immer als eine idiologische (Panarabistische/Baath) Prostituierte.

Was stimmt denn mit den Worten von Idir nicht. Erkläre genau und erspare uns deine unsinnigen Verschwörungstheorien.

Die fetten Saudis investieren viel Geld in Terror und nicht erst seite heute, anstatt es dem eigenen Volk zukommen zulassen. Du weiß über die Probleme der saudische gesellschaft bescheid??!!

Hallo.

Da bin ich doch etwas positiv ueberrascht, dass gleich mehrere Teilnehmer die Situation aehnlich sehen wie ich.
Die Araber haben es geschafft u.a. Marokko zu Islamisieren (obwohl die urspruengliche Religion eine voellig andere war). Anschliessend kam die Arabisierung (Sprache, Namensgebung, ect.).
Gleichzeitig beginnt man nun auch den Islam in der Welt vorran zu treiben. Z.B. in Jugoslawien wird der vorhandene Islam mit Hilfe zahlreichre Gelder und neuer Moscheen in eine andere Richtung gebracht. Aehnlich auch in vielen afrikanischen Laendern. Islamisierung, Arabisierung: Hintergrund ist wohl de Anspruch auf eine Weltherrschaft.

Azul Jmxx
Niemand spricht und denkt frei.Wir sind alle unter einem Bestimmten Einfluss,egal ob wir wollen oder nicht.Jeder analysiert nach seinen Interessen.und versucht daraus Kapital zu schlagen,was du auch immer und wieder gern tust.Du spricht von Ethnische stammdenkende Imazighisten und Fundamentalisten aber du verschweigst immer in deinen Beiträgen die Panarabisten und Baateen,die das wurzel des Unheils sind.Wer spricht von arabischem Magreb,obwohl 99% der Menschen in Nordafrika Amasirophonen sind.warum gibt es eine arabische ligua,obwohl unsere Probleme innerhalb der islamischen Gemeinschaft lösen können(das ist das Arroganz der Panarabisten wie du)von arabischer frau ,arabischem Fussball,arabische Strasse,arabischem Platz ist immer die Rede,warum nicht von arabischem Terrorismus.
Du sollst lieber meine Argumente und die Fakten ,die vorgebracht habe,diskutieren,ansttat mich persönlich anzugreifen.
Wir imazighen machen nicht unsere Probleme zu Problemen der anderen,weil wir in der Lage sind sie zu lösen.Der Diktator saddam und andere Scheichs geniessen Wiskey und vergnügen sich mit Frauen in ihren Palästen un Harem und wenn ihre Stunde gekommen ist,fangen sie an ,von Jihad für den Islam zu sprechen(Heuschlerei).ich lass mich nicht zum Narren Machen.
@Fauzia
Ich mag keine abstrakte Beiträge.Sei mutig und schreib sachlich und detailliert.du kannst nicht einfach von Muslimen in allgemein sprechen.Die Muslime haben es zu zwar mit Armut,Analphabetismus,soziale und politische Gerechtigkeit uzwzu kämpfen aber selbstexplodieren,Terror .internationale Gewalt ,unschuldige Menschen umzubringen,Export der Probleme zu einem fremden Gebiet ist eine reine panarabistische Erfindung.
Tanmirt

@maroccain-sunshine
also zunächst mal,ich hab keine lust auf so ein gezicke,gerade bei so einem thema soltte man sich mal etwas zurück halten.also zunächst mal ich hab nichts gegen meine überschrift,ich finde sie nicht schlimm und und man muss aus dem zusammenhang lesen.also auch schön das was danach stehen.ich hab das gefühl, dass das die meissten das hier garnicht getan haben.und dann frage ich die leute hier halt was sie davon halten,na und ist doch nichts schlimmes dran,ich möhte mir deren meinung auch anhören,ws ist so schlimm daran und du liegst völlig falsch darin,dass nicht wirklich einer zugebn würde dass er dafür ist,geh mal in anderen foren,dann wirst du sehen was da teilweise rauskommt,also du irrst dich.........hört auf zu träumen und seht den tatsachen mal ins auge,verdrängen hilft nicht.

@idir
also du sagst zu mir ich soll detatierter und nicht so abstrakt schreiben,also lies mal deinen nächsten beitrag,ich finde der ist ganz schön abstrakt,man muss ihn wer weiss wie oft lesen um ihn zu verstehen und er ist alles andere als detairt,also fass dir erstmal an die eigene nase,bevor du andere kritisierst.
soll ich hier ein roman schreiben,denn das muss man wenn man wirklich alles detaiert schreiben und erklären will....also übertreibt e nicht,ich habe diese diskusion eröffnet um mit euch darüber friedlich zu reden und veschiedene meinung und deutungen zu hören und was macht ihr?ihr kritisiert nur rum,meckert über die überschrift,über das was ich nicht erwähnt habe,einfach über alles.wie alt seid ihr alle,könnt ihr nicht normal über ein bestimmtes thema miteinander sprechen,anstatt nr kritisieren......als ob es nicht schon genug probleme gibt und wieso werden hier manche als prostituierte genannt und so weiter,schämz euch mal,und ihr redet vom islam und idir wenn du mich mal kennen würdest dann wüsstest du wie ich bin.gerade ich bin so das ich gegen diese anschläge kämpfe,bei denen soviele menschen ums leben kommen und ich hab gestern noch mit einer person diskutiert,die gemeint hätte das die nichtmuslimische das verdient hätten.ich sage die ganze zeit schon wie ungerecht ich das finde,dass so viele unschuldige menschen,egal welcher herkunft und religion ums leben kommen,lies mal die nachrichten die über deinen stehen,dann würdest d jetzt nicht so was schreiben,also spiel dich hier nicht so auf und blib mal auf dem teppich.....

abegesehen von dem kindergarten, der hier abläuft...fauzia, ich träume garantiert nicht und wenn ich nochmal so ne gequirlte s*****e aus deinem mund höre, indem du mich verurteilst (ich les nicht richtig, hab keine eigene meinung & träum ja eh vor mich hin), dann kann ich echt nur sagen: halts maul, wenn du keine ahnung hast...

ich habe mich in meinem post auf dieses forum bezogen, und da ich etwas länger als du dabei bin, kann ich das vielleicht auch etwas abschätzen...

und schönreden will ich garantiert nix...

aber du schreibst je eh, was du willst, also bin ich hier draussen aus dem thema, wenn man nicht odentlich reden und diskutieren kann, sondern einem nur irgend welche beleidigungen an den kopf geworfen werden...dafür bin ich mir zu schade...

dumm nur, wie sollen sich die menschen der welt verstehen und frieden untereinander verbreiten, wenn es nicht mal hier geschafft wird...leute, erstmal bei sich anfangen, bevor's in die weite welt geht...

hallo maroccain-sunshine
du sprichst nicht von beleidigen lassen,dann lies mal die nachtrichten von dir und es wr ja klar das du jetzt nicht mehr weiss was du schreiben kannst und deshalb kommt sowas wie halts maul,das habe ich erwartet.ist ja auch egal und nur weil du etwas länger hier bist,meinst du du weiss über alle bescheid.ich sag nur da spricht der neid aus deinem munde,ich kann mich bestimmt besser ausdrücken als du und im gegensatz zu dir sehe ich den wahrheiten ins auge und verdänge sie nicht und ich hab keine lust mehr auf dein rumgezicke.gib anständige kommentare von dir und auch kommentare die zum thema und lass das rumgezicke.

Nun mal sachte Leute, wir sind doch hier um ueber Terrorismus zu diskutieren und nicht um uns gegenseitig (schriftlich)zu terrorisieren.

Zu Thomas:

das habe ich auch registriert das die Araber ueberall Moscheen, anstatt Waisen,-Krankenhaeuser oder andere caritative Einrichtungen, bauen und in Laendern wie Bosnien wo ein sehr toleranter Islam herrscht versuchen diesen zu radikalisieren. Dieser radikale Islam treibt die Menschen immer mehr auseinander anstatt sie zusammenzufuehren.Aber ich denke auch das die Armut der Hauptnaehrboden fuer den oder diesen Islamismus ist.Die Araber, selbst reich, nutzen die Armut der Menschen aus um sie fuer ihren einzigen Exportschlager, nach dem Erdoel, zu gewinnen.Mal salopp formuliert.Deswegen denke ich wie Idir, das die Araber die Wurzel dieses Uebels sind. Fuer mich persoenlich kann ich sagen das ich nie mein Leben nach den strengen Regeln des Islams auslegen werde und trotzdem ein stolzer Marokkaner bleibe.Denn Marokko und Islam ist fuer mich nicht das selbe!

Hallo Souliman,

von der Art Marokkaner die so denken wie Du, wuensche ich mir mehr, dann koennte so mancher Konflikt verhindert werden.

he souliman
alo wenn marokko und islam für dich nicht dasselbe sind,dann weiss ich wirklich nicht welcher teufel dich geritten hat.marokko ist ein muslimiscvhes land und klar gehört also der islam dazu.......thomas ich gebe dir von daher recht in diesem punkt

Hoechstwahrscheinlich bin ich ein Ketzer! Nee, Spass beiseite, wie Du schon sagst er gehoert dazu und solange der Islam seine Aufgabe als Religion, sprich die Menschen zusammenzubringen und eine bereicherung darstellt, nachkommt, ist dagegen auch nichts einzuwenden.

Hallo.. Ich bin einfach nur traurig, daß Anschläge immer wieder mit Muslimen in Verbindung gebracht wird. Schließlich gibt es - wenn es denn Marokkaner gewesen sein sollen, auch Juden und Christen. Allein der Sprachgebrauch in den Medien "islamisch...islamistisch" etc. tut mir im Herzen weh. Es bringt nur den Menschen Schwierigkeiten, die Tat für Tag mit uns zusammenleben, die wir lieben und schätzen... und die "zufällig" auch Muslime sind. Ob das die Täter denn nicht auch hätten vorhersehen können ?

Ansonsten, Fauzia, ich verstehe Deine Überschrift auch als emotionalen Ausdruck, spontan und von Herzen kommend. Laß' Dich nicht beirren. Niemand schreibt hier "perfekt". Und Mißverständnisse kann man immer klären.

Abendliche Grüße, Ulla

Oder willst Du mir weismachen, das jeder Marokkaner, der nicht nach den Regeln des Islams lebt, deiner Meinung nach kein Marokkaner mehr ist?

Hallo.. Ich bin einfach nur traurig, daß Anschläge immer wieder mit Muslimen in Verbindung gebracht werden. Schließlich gibt es - wenn es denn Marokkaner gewesen sein sollen, auch Juden und Christen in Marokko. Allein der Sprachgebrauch in den Medien "islamisch...islamistisch" etc. tut mir im Herzen weh. Es bringt leider den friedlichen Menschen Schwierigkeiten, die Tat für Tag mit uns zusammenleben, die wir lieben und schätzen... und die "zufällig" auch Muslime sind. Ob das die Täter denn nicht auch hätten vorhersehen können ?

Ansonsten, Fauzia, ich verstehe Deine Überschrift auch als emotionalen Ausdruck, spontan und von Herzen kommend. Laß' Dich nicht beirren. Niemand schreibt hier "perfekt". Und Mißverständnisse kann man immer klären.

Abendliche Grüße, Ulla

nein soulimn das habe ich nicht gesagt.marokkaner ist man einfach für immer,wenn man es ist ;-) aber msulim it man nicht von der geburt an.man sagt immer so schön muslim kann man nicht nur mit dem mund ´sein,sondern man muss auch was dafür tun.und wenn man nicht betet,nicht fastet,alkohol trinkt und so weiter,dann sorry ,dann verstehe ich nicht womit man sonst muslim it.ein gutes beispiel ist ein junge meiner klasse.er ist türke und sagt von sich er ist muslim,er betet nicht,trinkt alkohol,fastet kein tag und so weiter,leute er hat in ramadan vor meinen augen gegessen und was macht er zu bayram (wie sie es nennen?) also 3eid,da kommt er mir mit schokolade und gratuliert und sagt mir ,he heute ist unser tag,der tag der muslime.....sowas ist einfach zum lachen und unverständlich,also souliman,ich weiss das war jetzt ein kleiner austritt vom eigentlichen thema,aber das musste ich loswerden........also du verstehst was ich meine,wenn man marokkaner ist,ist man nicht automatisch muslim.....

und an ulla danke,endlich mal eine die mich versteh und auch weiss was damit gemeint ist.....anscheinend liest nur sie im zusammenhang....

ausser ein paar ueblen demagogen und duemmlichen nachplapperern wird niemand "die" marokkaner oder "die" moslems fuer terroristen halten. ebenso wenig wie "die" deutschen auslaenderheime oder synagogen abfackeln.
in jedem volk, in jeder religion gibt es verrueckte die glauben, ihre weltsicht mit gewalt durchsetzen zu muessen.
da gibt es natuerlich auch den staatsterrorismus, wie ihn die israelische oder die us-regierung betreiben. man nennt ihn nur anders. "chirurgische" schlaege mit cluster bombs auf wohngebiete.
sage keiner, die zivilisten in kabul oder baghdad haetten weniger gelitten als die opfer in madrid.
gewalt bleibt gewalt und mord bleibt mord. und "gegengewalt" ist immer nur eine frage der seite, auf der man steht.

trotzdem finde ich es berechtigt, auch von islamistischem terror zu sprechen
ob auf den phillipinen, in indonesien, sogar im sueden des buddhistischen thailand, in tschetschenien, in pakistan - ueberall berufen sich solche gruppen auf den (vielleicht fehlinterpretierten) islam, um ihren "heiligen" krieg zu fuehren.
und tatsache ist auch, dass diese moerderbanden viel zu oft unterstuetzung und beifall aus den moscheen bekommen.
ich kenne den koran nicht. es kann durchaus sein, dass der islam eine eigentlich friedliche religion ist.
aber es ist unbestreitbar, dass er weltweit von nicht-moslems als intolerant empfunden wird. irren diese leute aus allen laendern und allen religionen sich alle?
ueberall, wo es starke moslemische minderheiten gibt, werden diese von der mehrheit als bedrohung empfunden. warum? alles einbildung?

thailand ist ein musterbeispiel an religioeser toleranz. jeder kann hier jeden glauben so praktizieren, wie er das fuer richtig haelt. terror findet ausschliesslich im moslemisch gepraegten sueden statt.
ist das zufall?

ich meine, dass religionen schon aus ihrer definition heraus zur intoleranz neigen. wer fest daran glaubt. dass sein glaube der einzig wahre ist, der ist auch anfaellig dafuer, andere bekehren oder ggfs unterdruecken zu wollen. notfalls mit gewalt.
wie oben gesagt: natuerlich sind "die" moslems keine terroristen. aber eine menge terroristen sind moslems. oder sie halten sich dafuer.

lobozen

wer hat angefangen mti zicken? du verträgst es nicht,wenn andere nicht deiner meinung sind, also werd erwachsen.
ich hab nicht gesagt, dass ich hier alle kenne, dass ich es aber vielleicht besser abschätzen kann als du...(eben weil ich schon etwas länger hier bin)

und lern erstmal, meinen namen zu schreiben bevor du weiter mit mir redest, ist ganz einfach...englisch...

Hallo Fauzia,

diese Anschläge sind sicherlich sehr entsetzlich, aber ich finde es auch sehr traurig, dass du die Marokkaner so verurteilst. Ich selber habe in Marokko viele liebe Menschen kennengelernt, sehr westliche orientiert, und ich denke, dass sie selber auch sehr entsetzt darüber sind. Letztes Jahr im Mai war ich in Marokko als auf Casablanca der Anschlag verübt wurde und ich habe selber erlebt wie sie den Irak-Krieg verurteilt haben, aber Marokko so zu verurteilen finde ich widerlich. Terroristen gibt es überall und ich habe vor Jahrzehnten die Baader-Meinhoff Terroristen erlebt....was haben die Amerikaner gemacht....man sollte diese Dinge nicht vergessen und ich werde trotzdem weiterhin dieses Land lieben. Leider neigen die Menschen dazu immer irgendeinen Sündenbock zu suchen, vielleicht solltest du mal anfangen vor deiner Türe zu kehren. Gruß Sabine

erstamal an blütenfee
hast du überhaupt alle meine nachrichten gelesesen?wenn ja dann würdest du nicht sowas von dir geben.mädchen ich bin auch marokkenrin und auch verdammt stolz darauf.aber wie die meissten marokkaner finde ich es auch schade das unser land so in den dreck gezogen wird,durch solche ereignisse.und es ist schon längst bewiesen das AUCH,marokkaner dabei mitgewirkt haben,also stell dir keine traumwelt auf und seh den tatsachen ins auge.na und und wenn auch marokkaner dabei sind,ich sag doch nicht das sie deshalb alle *******e sind,ich sage lediglich das durch solche ereignisse der gute ruf marokkos verschlechtert wird......also bitte lies meine nachrichten und dann kannst du dich ja noch mal melden und am besten du gibst mal zitate au meinen nachrichten,wo eindeutig das drin steht,was du mir vorwerfst.

so nun mal zu dir maroc,sun
also erstens es ist mir ehrlich gesagt egal wie man deinen namen schriebt.und es war ja wieder klar,das du so reagierst.du sagst zu mir ich würde mich wie ein kind benehmen,aha schön,danke für das kompliment.erwarte jetzt nicht dass ich dich auch beleidige.zum glück brauche ich mich nicht auf so ein niveau HERAB ZU LASSEN....jetzt kommen auf einmal die ganzen ausreden von dir.Mädchen ich gebe dir einen wohlgemeinten rat,also du sagtest ich kann mich nicht ausdrücken,weil missvertsändisse oder das Missverstehen vorkommt.also ich weiss nicht,aber ich kann dir auch nicht helfen wenn du nicht in der lage bist texte ganz zu lesen und sie aus dem zusammenhang zu verstehen.Es ist mir egal was du sagst,ich finde das ist ein ernstes thema und ich habe keine lust auf so ein kinderquatsch,also schreib mich ambesten nicht mehr an und damit hat sich alles.ich weiss jett kommt von deiner seite sowas wie ich hätte jetzt ngst oder ich wüsste nicht was ich antworten soll,aber schwester das ist leider nicht der fall.Es tut mir leid dass ich dich jetzt enttäusche,denn jetzt kannst du niht mehr streiten,aber egal,ich wette du findest irgendwo noch genügend andere die schief anmachen kanst.Ich habe versucht dir alles zu erklären,aber anscheinend hat nichts gewirkt.naja die einen verstehen es schnell und andere wiederum nicht.Es tut mir leid dir nicht weiterhelfen zu können.

Bye und nerv mich bitte nicht mehr.

nochmal an blütenfee
du weisst anscheinend nicht das ich marokkanerin bin ne???nur mal so zur info,ich bin jedes jahr in marokko und weiss auch wovon ich rede,also ich warte auf deine textzitate,in denen steht das ich marokko verurteile.bitte sag nie wieder so was,wirf mir nie wieder vor das ich marokko verurteile oder etwas des gleichen......denn so was muss ich mir nicht anhören und so was lass ich mir auch nicht bieten.....

Hallo Fauzia,

mir fällt eigentlich nur auf, dass du sehr agressiv bist. Deine Beiträge sind mit einer sehr großen Agressivität verbunden. Warum weiß ich nicht. Du scheinst sehr große Probleme zu haben. Warum bist du hier und nicht in Marokko??


Wenn man die Ruhe nicht in sich selbst findet, ist es umsonst sie anderswo zu suchen.
La Rouchefoucauld

Gruß Sabine

he blütenfee
und noch ein beispiel für deine vorurteile gegenüber anderen.also ich bin bestimmt nicht aggressiv,ich weiss nur wie ich mich zu verständigen habe und wie ich mich wären kann.also so was nennt man bei uns in dortmund SELBSTBEWUSSTSEIN.
eeehm du hast mir meine frage noch nicht beatnwortet,ich hatte dich ganz lieb dazu aufgefordert mir bitte zitate zu gben.Den man kann nicht einfach thesen in die welt setzen ohne sie belegen zu können.also tu das bitte und du kannst auch gleich an meinen texten belegen,wie du darauf kommst das ich aggressiv bin.alos ich habe bestimmt keine probleme und sorry aber ich bin hier in deutschland geboren,von daher weiss ich nicht was du damit sagen willst.und achja was hat denn agressivität mit marokko zu tun???soll ich jetzt auch gemein sein und sagen:ha du siehst marokko also als agresseives land?aber das tuhe ich nicht.ancheinend bist du im bereich der psychologie tätig oder wie kann ich deine ganzen hellsehereine und so deuten?also jetzt komm nicht vom thema ab und nenne mir textzitate.ich warte

Hallo Fauzio,

ich glaube schon, dass ich mittlerweise weiß, dass du Marokkanerin bist, darum bin ich auch eigentlich sehr traurig, weil ich die Marokkaner/innen ganz anders kennengelernt habe. Sagte dir ja, aus dir spricht eine starke Agressivität, die vielleicht mit einer gewissen Unzufriedenheit zu tun hat. Du willst, dass dein land keiner in den Dreck zieht, bist aber doch eigentlich die welche oder?? Vielleicht solltest du mal mit dir selber ins reine kommen!

Gruß Sabine

hallo blütenfee wieso gibst du mir keine textzitate ???wieso nich??ich habe dich nett darum gbeten,also sag mir woran du festlegst das ich marokko erstens verurteile,zweitens aggressiv bin und drittens das ich marokko in den dreck ziehe.bitte sag es mir jetzt.merkst du nicht das du immer versuchste abzuweichen?jetzt gebe mir bitte textzitate.

bluetenfee,

"aggressiv" trifft es, glaub ich, am besten...
danke...

Hallo Lobozen,

Deine Aussagen sind absolut zureffend!
Auch ich wundere mich immer wieder darueber, dass es weltweit in fast allen islamischen Staaten Krieg, Buergerkrieg oder gewaltsame Auseinandersetzungen gibt.
Woran das liegt, ist die grosse Frage.
Deinen Satz "Muslime sind keine Terroristen aber viele Terroristen sind Muslime" ist ebenfalls zutreffend.
Wenn das nicht mit der Religionsauffassung zu erklaeren ist, dann evt. mit dem niedrigen Bildungstand der entspr. Bevoelkerung.
Also sollte man doch, statt den unendlich vielen Koransuren, andere Dinge in den Schulen lehren.

also blütenfee
anscheinend will da nichts kommen deiner seits,ich wart immer noch und wenn nichts kommt,sorry dann hast du dich aber ganz chön blamiert.super marocsun!!!!!endlich eine verbündete gefunden.he blütenfee ich warte noch.

Eigentlich wollte ich zu diesem Thema meinen Beitrag leisten. Nachdem ich aber die letzten Einträge gelesen habe, bin ich erstaunt und bedrückt, wenn man ob dieser unmenschlicher
Taten solche "Zickenbeiträge" überhaupt
schreiben kann.

Oje, bitte nicht mal wieder ausraste aber; da stellt ein junges Mädchen Fragen weil sie eine Tragödie nicht versteht;

Was passiert; ...das darf es doch nicht sein oder bin ich nun auch im falschen Film? Menschen mit Lebenserfahrung / im mit´tleren Alter verstehen nicht was da passiert ist/ ein Teeny der auf der Suche nach Antworten ist (die es aber kaum geben mag) .... wird so gebeutelt? Nee ... Diskussion muß sein, weil dies auch für junge Menschen sehr wichtig ist, aber schaut erstmal ins Profil bevor ihr knüppelt ...findet Farnmausi

ich finde, das eingangsposting von fauzia war doch nicht so schwer zu verstehen, oder?
sie sagt einfach, dass sie als marokkanerin und muslima entsetzt darueber ist, dass marokkaner und moslems in die anschlaege von madrid verwickelt waren.
mir unbegreiflich, wie aus so einem statement ein solcher zickenkrieg entstehen kann.
lobozen

Hallo Fauzia,

ich möchte mit dir keine Diskussionen mehr führen, weil ich denke, dass du dazu nicht fähig bist. Du fühlst dich von jedem angegriffen und reagierst mit Agressivität - siehe deine Beiträge - Wie schon gesagt wurde, wenn wir hier nicht untereinander friedlich diskutieren können wie kann dann jemals Frieden auf der Welt herrschen. Ich fahre jedes Jahr 2 mal nach Marokko zu Freunden privat und daher sicher auch nicht so ganz unwissend.
Was du hier veranstaltest ist ehrlich gesagt Kinderkacke und darauf habe ich keinen Bock.
Entweder vernünftig und sachlich oder gar nicht.

Sabine

Hallo Leute
Jetzt muss ich Fauzia rueckendekung geben,und Hört auf mit blöden Kommentaren,sie zu bombadieren.Sie ist zwar energisch,also im positiven Sinne(in dem alter ist auch ganz normal),aber das heisst lange nicht ,dass,sie agressiv ist.Ich hab sie zwar auch kritisiert,aber das war reine wissenschftliche Kritik.
Also hört auf mit Hammamdiskussionen.
In diesem Sinne wuensche ich euch,ein schönes Wochenende.

Hallo @all, es ist schade, daß aus einem Thema ein persönlicher Kleinkrieg resultiert.

Man muß Fauzia nicht persönlich angreifen, um seine Meinung, die vielleicht anders ist als die eigene, auszudrücken.

Ich habe es im Forum schon mehrmals gesagt, hier kann jeder schreiben, ob emotional, wissenschaftlich, mit Rechtschreibfehlern etc. - jeder ist hier willkommen.

Hallo Moroccan Sunshine, ob man "besser" die Beiträge anderer Menschen versteht, weil man länger im Forum dabei bist, wie Du es für Dich beanspruchst, das ist auch nicht garantiert.

Oft haben gerade Leute, die von außen neu hereinkommen, einen frischeren und distanzierteren Blick und schreiben noch spontan und unangepasst ihre Meinung. "Neue" müssen auch nicht klüngeln, da sie noch kein Netzwerk haben.

Dies schreibe ich explizit nicht nur für Fauzia, sondern auch für die, die in unserem Forum stille Leser sind und sich bisher noch nicht "trauen", selbst zu schreiben. Laßt Euch nicht entmutigen von "Hammam-Diskussionen" (danke, Idir, netter Ausdruck, werde ich mir merken ! )

Viele Grüße, Ulla

hallo an alle

also erstmal danke lobozen idir farnmausi und ulla,ich dachte schon keiner versteht was.Also es ist doch wirklich so das ich enttäuscht bin dass marokkaner verwickelt waren und ich habe marokko nicht kritisiert,das kann man an all meinen beiträgen auch nachlesen.

erstmal an blütenfee nochmal,also ich habe dir jetzt schon einpaar mal gesagt,das du bitte deine in die welt gesetzten thesen auch mal belegen sollst,also an hand meiner beiträge.wieso tust du das nicht?ich frage dih jetzt,wieso nicht?du kannst nicht einfach über menschen was sagen,die du garnicht kennst.ich hab schon lange keine lust mehr und hatte es auch nie vor mit dir hier rumzuzicken.Also du behauptest jetzt auch noc neben allen anderen behauptungen,ich sei unfähig zu disskutieren.Also das glaube ich nicht,ich bin 20 jahre alt und erwachsen genug um über ein thema zu reden.Also ich warte jetzt noch immer auf deine textbelege......
Und eins noch,spreche jetzt bitte auch mal in einem vernünftigen ton mit mir,ich bemühe mich auch dabei und im grunde sind wir trotzdem alle schwestern und brüder,auch wenn streitereien auftreten.Also ich möchte mich nicht mit leuten hier streiten und ich finde es sehr schade ,dass aus meiner überschrift gleich so ein aufstand zu stande gekommen ist.......

achja nochmal an blütenfee,ich habe bestimmt keine koinderkacke (wie du es nennst) veranstaltest.also wenn zwei leute auf einer person rumhacken,dann finde ich das eher kindisch.

Ob "Marokkaner" oder nicht - Terrorismus entstammt nun mal aus dem Nährboden des Islam.

Es gibt keine andere, derartige Gruppe/Vereinigung/Staats- oder Religionsform.

Welches "Mascherl" (ob gelb, rosa, grün, Marokkaner oder wer/was auch immer) die Verpackung trägt, ist völlig bedeutungslos. AvP.

an anton
also es tut mir leid,aber ich bin nicht deiner meinung.Es stimmt nicht das der terrorismus aus dem nährboden des islam stammt.Sowas ist eine schwerrwiegende behauptung und ich würde nicht so leichtfertig damit umgehen.Der islam ist eine friedliche religion und wegen solchen menschen,die terror betreiben und dies als tat des islams darstellen,wird der islam von vielen menschen missverstanden und einer von denen bist auch du.aso ich gebe dir einen gutgemeinten rat,sprich doch mal mit einpaar richtigen muslimn,gehe in die moschee oder frage menschen die du kennst und du wirst sehen sie werden dir das gleiche sagen.

Hallo Anton,

leider muß ich dir da auch widersprechen, dass der Terrorismus aus dem Islam stammt. Es gab ja früher schon linksextreme Terroristen von den russischen Narodowolzen und italienische und französische Anarchisten die sich hauptsächlich gegen diktatorische oder autoritäre Regimes richteten. In Italien gab es die roten Brigaden und bei uns die Baader-Meinhof wie ich schon mal angedeutet habe. Und unsere Terroristen zumindest die meisten aus der Terrorszene stammten aus akademischen Schichten. Wir erinnern uns an die Ermordung des Bankiers Ponto, Buback, Schleyer u.s.w. Der nationale Terrorismus ist ja u.a. zu finden bei der arab. PLO, oder in Algerien oder ETA oder in Nordirland die IRA. Vielleicht solltest du deine Meinung darüber noch mal überdenken.

Sabine

Solange im Islam oder auch in anderen Religionen Dinge verbreitet werden wie "Nach dem Sterben ist man nicht richtig tot, sondern lebt im Paradies weiter" oder "Es gibt nur den einen wahren Gott", ist ein Fundament fuer Intoleranz und Terroranschlaege geschaffen.
Der Islam seinerseits sollte Terroristen aus seiner Religion ausschliessen um sich glaubwuerdig von solchen Ideologien zu distanzieren. Ich glaube zwar nicht, dass so etwas moeglich ist, um so dringender sind die Verantwortlichen aber aufgerufen, statt Uraltthesen zu verbreiten, sich in diesem Punkt zu reformieren.

@ Fauzia, Du mußt nicht meiner Meinung sein!

In Zeiten des Bosnienkrieges hatte ich ein Naheverhältnis zu Muslimen von dort. Angehörige (Männer, Frauen, Kinder...) aus der damaligen Führungsriege waren dies....! (Mein Gott...! Meine Güte...!)

Ich weiß schon, daß die sogenannten Terroristen den Islam mißbrauchen. Und welche Religion bezeichnet sich nicht als "friedliebend"? Wie sollte sie sich denn sonst bezeichnen, eine Religion? Vielleicht den Frieden mit Waffengewalt durchsetzen...?

Nur..., wenn Du alles was eine Sicht verschleiert zur Seite räumst, dann siehst Du (und ich..., und "alle"...,) daß alle diese (sog. Terroristen) Individuen "islamischen" Ursprungs sind, ihre Wurzel im Islam "haben", sie ihre Nahrung aus diesem sumpfigen Terrornährboden ziehen. Nochmals: Ich weiß, sie mißbrauchen Allah, sie mißbrauchen ihre Religion, sie mißbrauchen Islam - aber sie, sie alle, stammen aus ...., aus welchem Nährboden? Aus Norwegen? Aus Namibia? Aus Grönland? Aus Vietnam? Aus XY...?

Nein !!!

Nein, sie stammen aus dem staatlich/religiösen Mißbrauch des Islam! Höchstoffiziell! Und legitimiert (dort!)!

@ Noch ein Wort an K'ooo:
Du rühmst Dich noch dazu, daß diese islamischen Terrorzellen die Hochtechnologie der diversen Geheimdienste austricksen...!!!(?) Den CIA usw...! Das freut Dich, ich spüre Dein Schmunzeln! Dein Schmunzeln hinter der vorgeschobenen Beteuerung. Weißt Du, "Terror" ist dem "Antiterror" immer einen Schritt voraus. Obwohl Du Dich als Kenner der unsichtbaren Zusammenhänge darstellen möchtest. Aber "näher", "konkreter" kannst Du Dich nicht befassen, weil auch Du ein Kind des Islam bist und mitträgst, was Du vorgibst, sehr bedauerst...!

Ich bin ganz gerührt! AvP.

@ Sabine,

ja freilich, Du hast recht, auch ich habe damals all das live miterlebt, von was Du berichtest.

... aber, das sind alles "Kleingruppen" in Relation zum terroristischen Islam. Mit angeblich 1,4 Millarden "Zwangsmitgliedern" - von denen vielleicht der Großteil den Zusammenhang gar nicht kennen (können!!!). AvP.

... noch ein bischen deutlicher an die Islamisten?

Ihr müßt Euch ja von Euren religiös-staatlichen Führern richtig "auf den Arm genommen" fühlen!

Wie "anders" könnte man das sonst nennen? AvP.

Hallo Anton, ne, ne, ne, das ist mir doch etwas zu simpel, diese These "der Islam ist der Nährboden für Terrorismus".

Wenn Du sagen würdest: "" Jede Gruppe, die auf ein System (wie auch immer es heisst) und dessen Regeln schwört und deren Grundprinzipien autoritär aufgebaut sind, deren Grundprinzipien auch beinhalten: Kritik und Nachfragen sind erschwert, Bildung kaum vorhanden - ja dieses System ist anfällig für Terrorismus ""

dann würde ich das bestätigen.

Es gab schon viele Religionen, deren Anhänger "blind" ihren ernannten Führern gefolgt sind (ich erinnere an christliche Kreuzzüge, Hexenverbrennung, die Inquisition, aber auch an hinduistische Extremisten, die Terror in Indien gegen Muslime ausüben).

Aus meiner Sicht scheint momentan der "Islam" in der Weltgeschichte einfach "dran" zu sein. "Dran" zu sein mit Entwicklung, sich in Frage stellen, seine Position finden und nach außen präsentieren und publik machen.

Das Christentum ist rund 600 Jahre älter und hat Einiges durchstehen und überleben müssen (Fehlideologien und -interpretationen, Reformation, Aufklärung) - dies hat vielleicht der Islam noch vor sich.

Der Nährboden für Terrorismus besteht darin, daß weite Teile der heute muslimischen Länder wirtschaftlich und sozial unterentwickelt sind. Armut, Arbeitslosigkeit, fehlende Bildung, fehlende Demokratie.... und dann der Blick auf den Westen... ein Zündstoff, der zuweilen auch den Neid auf die westliche Welt immer wieder schürt.

Als ich am besagten 11. September im Fernsehen die Türme einstürzen sah, dachte ich: Das alles ist nicht der Krieg der Religionen... (auch es medienmäßig oft so verkauft wurde, auch wenn der Islam dazu benutzt wird und Muslime sich verleiten lassen zu Taten, die sich gegen die Menschen richten) - nein, ich dachte:

Das ist schlichtweg der Krieg "Arm gegen Reich". Dies ist meine persönliche Meinung.

Viele Grüße, Ulla

also an anton
ja genau zum glück muss ch nicht deiner meinung sein und das bin ich auch nicht.....du scheinst ja ein sehr erfahrener mann zu sein.Du weiss ja alles ,weil du alles miterlebt hast....aber eins möchte ich mal loswerden,du widersprichst dich leider sehr,auf der einen seite sagst du ,ich weiss die terroristen missbrauchen den islam und auf der anderen seite sagst du der islam hat ja auch den terror als nährboden.du musst dich schon entscheiden was du sagst.
ich nehme mal an dass du kein muslim bist,also ich fühle mich nicht auf den arm genommen von meiner religion.ganz und garnicht,denn ich glabe nicht an dem islam der terror beinhaltet,sondern ich glaube an dem friedlichen islam.
eins möchte ich mal noch loswerden.also ich vermute mal ihr wisst alle was damals in der nationalsozialistischen zeit geschehen ist nä????vermute ich mal.alo dort wurde nicht terror praktiziert,sondern etwas viel schlimmeres.man kann das garn9icht definieren,was damals mit den ganzen menschen passiert ist,mit den juden,den muslimen,generell den ganzen menschen.nun frage ich dich speziell anton,kann man nicht auch dazu sagen,es waren ja christen,die hatten ja eindeutig was gegen juden und so und es ist endeutig,wie agressiv der christentum ist.hätte man nicht auch sagen können,der christentum ist eine agressive und menschenquälende religion,weil es ja christen waren,die die menschen gekillt haben?????also das ist das gleiche und ich finde man kann nicht den ganzen islam da mit rein ziehen,nur weil es gewisse gruppen gibt,die terror unter den namen des islams machen.sowas ist falsch und zeigt nicht gerade intelegenz von der jenigen person,die das glaubt.......ich selber bahaupte das meine religion friedlich ist,ich sage aber auch nicht das dies andere religionen nicht seien....und um mal darauf zurück zu kommen was du am ende meintest,du sagtest wir sollen mal gegen diese leute was tun,die den islam missbrauchen.ich sagte dir doch schon davor,das du mal einige menschen fragen sollst wie sie dazu stehen und du wirst sehen das du keinen findest der sagt,dass der islam eine terrorreligion oder ähnliches ist....


also wie gesagt dein beitrag it sehr widersprüchlich,du kannst nicht auf der einen seite sagen,der islam hat den terror als nährboden und auf der anderen seite,die terroristen missbrauchen den islam und wir sollten dagegen angehen........

@ Ulla, danke für Deine höfliche Formulierung...!

Und mit "... das ist schlichtweg der Krieg 'Arm gegen Reich'" unterstreichst Du nicht unwesentlich das, was ich ein bischen "ungehobelt" formuliert hatte. Die "Armen" hierbei sind lediglich die "Ausführenden", die Handlanger, die endlos vielen kleinen (mittleren und großen) A'löcher (pardon!), die sich von ihrer Führungsriege (via Hierarchie und Allah) für einen Pappenstiel an "Versprechungen" einlullen lassen. Die "Armen" könnten einen solchen Krieg gar nicht führen, weder materiell, noch geistig oder ideologisch. Der Krieg geht von den "Reichen" Gottesstaatlern, von seinen Staatsführern aus, die es zu jeder Sekunde im Leben in der Hand haben, jede "ungewünschte" Zelle, auch jede "Terrorzelle" auf "null" zu stellen, auszuschalten - wenn sie es nur wollten, dürften, und es das "wahre" Interesse wäre. Aber ein Ende des aktuellen Terrors IST NICHT das wahre Interesse!!!!!!

... jeder (kleine) Staatskriktiker in diesen Gottesstaaten wird sekundenaktuell neutralisiert, verbannt, wenn er auch nur eine Silbe in Richtung der Gottesstaatsführung in (s)ein Lied einbaut! Oder ist es etwa anders? Nein!

Deine Hinweise auf "... christliche Kreuzzüge, Hexenverbrennung, die Inquisition, an hinduistische Extremisten, die Terror in Indien gegen Muslime ausüben" sind nicht unrichtig - haben aber heute (20., 21. Jh.) keine Berechtigung, keine Referenz mehr! Ulla, absolut keine - oder meinst Du, damit könne man den heutigen, islamischen Terror, wenigsten ein bischen rechtfertigen, ein bischen "verstehen"?

Damals war damals, damals war "Erfahrung..., Geschichte..., Religion..., Staat..., usw....," eben eine "damalige"! Heute ist heute! Heute existiert eine Erfahrung aus und an der Geschichte, so, wie es 'es damals' NICHT gab. Ich möchte das nicht rechtfertigen, auch "Hitler & Co." nicht - aber damals war ein Wissensstand auf Grund DAMALIGEN Verständnisses oder Unverständnisses. HEUTE existiert "heutiges" Verständnis/Unverständnis ...!

Heutzutage Menschen einpleuen zu können, sie handeln im Namen Allah's (den auch die Gottesstaatsführung 'vorgibt'), wenn sie ein paar hundert Menschen auf fürchterliche Weise massakrieren (teils auch sich selbst!) - ja, dazu muß man große Massen (Millionen... oder bis 1,4 Milliarden) auf "kleiner Flamme" halten. Geistig & Materiell auf 'kleiner Flamme'. Das alles garantiert "Nährboden", einen Nährboden mit sicherer Ernte.

Und dieser Nährboden wird eifrig "verteidigt", unausgesprochen und ausgesprochen, durch die ganze "Zwangsanhängerschaft, Zwangsmitgliedschaft..." des Islam, begleitet mit mittelmäßig formulierten Betroffenheitsfloskeln - oh nein, oh ja, hahaha - "das ist nicht Islam..." schreibt Fauzia...!

Das ist Islam, der Boden, auf dem solche Früchte wachsen.

Wenn ich Unkraut ansetze, oder wenn ich Brennessel säe, können keinen Rosen blühen! Zu sagen, das alles sind doch Rosen, man sieht es nur nicht, aber es sind Rosen - ja, wenn es "Abnehmer" findet für diese Sichtweise, ist Islam "garantiert".

@ Fauzia,

"... dein beitrag ist sehr widersprüchlich, du kannst nicht auf der einen seite sagen, der islam hat den terror als nährboden und auf der anderen seite, die terroristen missbrauchen den islam und wir sollten dagegen angehen..."
Ja, Du hast recht! Ich hätte schreiben sollen ... "sie mißbrauchen Allah" - nicht den Islam...!

Gegen den Glauben an Gott, an Allah, gibt es nicht nur nix einzuwenden - aber dort, wo der Hinweis auf Allah so exzessiv, so derart massiv, diktatorisch und rücksichtslos "paktiziert" wird - genau dort, genau diesem Boden, entspringt, entwächst der Islamische Terror!

Schönen Sonntag - AvP.

hallo anton
es nützt nichts dir noch so oft zu sagen das derr islam den terror nicht als nährboden hat....deshalb lasse ich es jetzt auch.aber eins möchte ich dir noh sagen.Das sind schwerrwiegende behauptungen die du da von dir gibst.du weiss nicht wovon du redest und geh nicht so leichtfertig damit um....

Liebe Fauzia und auch lieber Anton;

Terror hat mit Islam nichts aber auch garnichts zu tun. Medien schieben den Krieg und die Probleme auf Glaubenrichtungen, nur überlegt mal; zitierte Koranverse die Gewalt gegen wen auch immer; finden sich ebenso in der Bibel... sollten wir nicht zum Ursprung zurück finden; Gott ist Liebe; und (wohlgemerkt nur meine Gefühle...wer liebt; liebt den ganzen Menschen, auch mit seinen Schwächen)... sogenannte Gottesliebe kann also niemals Krieg, Mißachtung oder aber Ungleichbehandlung bedeuten...er hat sich da schon ein bisserl mehr gedacht...wenn es ihn geben mag... einen Gott der ebenso falsch und verlogen, unentschieden und unfäir ist wie wir Menschen; nein danke... es hat seinen Sinn aber merkt Euch bitte nur Eines; ein guter Mensch ist nur der , welcher niemals Leben vernichten , andere so schädigt und immer nur bemüht ist; sein Bestes zu geben...dies unter dem Aspekt der Liebe... wer nimmt noch eine Waffe in die Hand um Kinder zu töten...nurmalfrag

liebe farnmausi
ich habe nie gesagt dass der islam den terror als nährboden hat....es klingt irgenwie so als ob du das denkst.....

Ach Fauzia,

geschriebene Worte werden oft fehlgedeutet; egal welche Religion...oberstest Gebot für mich sagen alle dieser Welt aus; Liebe ...so und wenn du mal tief in dich selber reinhörst; oft sind wir wütend oder verletzt und reagieren spontan ohne zu denken....aber wenn wir wirklich lieben wollen; müssen wir nicht auch die Schwächel und >Makel des anderen lieben...den kompletten Mensche? Mit Babyspeck, Muttermal, der Schwäche für Mac Ente und ...und ... und ... ...und dies (reine Lebenserfahrung von mir) ...nur wenn man diese Schwächen auch bei seinem Liebespartner erkennt und liebevoll toleriert ...liebt man wirklich ...bezogen auf das threadthema; es wird einfach Meinung gemacht gegen Menschengruppen/Glaubenrichtungen ... ach Haarerauf ...ist schwer zu erklären, wenn du magst PN und ich versuche es besser zu erklären. Lieber Gruß Farnmausi

Ach, Islam hin oder her, ich denke jeder der ueber einen gesunden Menschenverstand verfuegt, weiss was gut und was schlecht fuer sich selbst und seine Mitmenschen ist,und danach sollte jeder handeln.Und nicht nach irgendwelchen religioesen Schriftwerken deren Inhalt, teilweise fehlinterpretiert, als Legitimation fuer Gewalt und Unrecht vorgeschoben werden kann.

he farnmausi
eine frage.was redest du da?mac ente,küche und so....also ich verstehe dich nicht,sorry.....ich glaube nicht dass das zum thema gehört....hast du meine beiträge alle gelesen?

Oje sorry Fauzia,

klar kannst du mich nicht verstehen; natürlich habe ich alle deine Beiträge gelesen aber spontan geanwortet; leider mit Sätzen die jeder versteht der mich kennt aber... sorry...hier ist nur das geschriebene Wort zu sehen und daher kannst Du garnicht wissen, wie es gemeint ist; ich versuche es mal kurz mit einem Beispiel; viele Familien wirken nach außen sehr glücklich.... sprichsdt Du mit jedem Einzelen Familienmitglied ... so glücklich sind die Menschen oft garnicht, sondern spielen nur die Rolle die von ihnen erwartet wird. Aus Angst, fehlendem Selbstbewußtsein oder aber weil ihnen Glaubensregeln als die einzige Wahrheit gelehrt wurden. Ähnlich ist es (nur meiner Meinung nach) mit dem Terror ... Menschen werden so mit angeblichen Glaubenszitaten beeinflußt das sie dieses glauben und zu Wahnsinntaten fähig werden (es sind keine schlechte Menschen aber falsch geleitet ... nicht so mißtrauisch vielleicht oder aber gerade einer persönlichen Krise) ... dann kommt es dazu das man vielleicht die verrücktesten Dinge glaubt; einfach nur weil da jemand alles erklären kann ... ähnlich geht es eben vielen Verbrechern dieser Welt ob normale Mörder oder aber Terroristen; sie glauben nur so helfen zu können ... im Geiste sind sie einfach nicht gesund, denn nur von einer Überzeugung geleitet. Sie haben die Fähigkeit verloren einfach zu fragen und zu schauen; hm ... der sagt mir die Sonne geht im Osten auf...besser ich sachau mal ob das stimmt? Verstehst Du was ich meine? Gerade in Glaubensdingen wird eigentlich nur blinder Gehorsam gefordert, weil glauben heißt ja ... nicht wissen. Okay, ich versuche es so einfach wie mir möglich ist, zu erklären...der Koran ist ebenso widersprüchlich wie die Bibel. Wenn Du genau ließt; es ist alles in beiden Büchern drin...das Recht zu morden und auch das Recht zu lieben; (Bibel ... Altes Testament...Auge um Auge...) Koran weißte selber... so und nun kommt aber das Wesentliche; höre doch mal in dich rein ... Gott ist Liebe in allem was es in diesem Leben gibt ... er ist geistig den Menschen überlegen ... da unser Schöpfer ... und wie kann dieser solch Vorschriften geschrieben haben ... ohne Liebe? Einem Dieb hacken wir die HAND AB? ... Ähm ... Frauen sind unrein, weil sie die Fähigkeit haben Babys zu bekommen ... Terror ist okay weil ... ist schwer alles so mal eben in ein Posting zu fassen und ich bin auch schrecklich abgeschweift...sorry aber überlege nur eines...egal was Du glaubst...der Glaube an Gott bedeutet Liebe...sehe alles unter diesem Aspekt und dann findest Du deinen Weg...ach ja...Terror gab es übrigens immer...es ist nur seit den siebzigern ein Modewort ...jeder mag gerne mal in der Geschichte nachlesen... Grüßele Farnmausi

Vielleicht wäre eine Diskussion mit dem Thema
" Islam - Islamismus "
hilfreich bei der Bewältigung all der Fragen, die
hier unter diesem Thema nicht geklärt oder erklärt werden konnten.

Hier ist ein Auszug aus einer DMF-Publikation

Der Islam, die Moderne und der Westen
Prof. Dr. Dr. Abdelwahab Tazi Saoud, Rektor der Universität Karaouiyine

http://www.marokko.net/info/publikationen/html/der_islam_und_die_moderne.html

Die Präsenz des Islams in Europa erfordert, daß man folgendem Rechnung trägt:

einerseits seiner Ansässigkeit, die heute eine unumgehbare Wirklichkeit darstellt, seiner Suche nach Legitimation, einer ebenfalls oft erhobenen Forderung, deren Anerkennung durch die Gastländer nichts als eine seitens der Gesellschaft besser kontrollierte Organisation und Handhabung seiner Bedürfnisse und seiner sozialen, kulturellen und konfessionellen Probleme bedeuten kann. Dies ist für diese Länder eine gute Gelegenheit, sich selbst besser zu verstehen und gleichzeitig das Andersartige besser kennenzulernen,
andererseits seiner geographischen Verteilung und der ethnischen und nationalen Heterogenität der muslimischen Bevölkerung in Europa. Es kann keine Eingliederung ohne eine besondere rechtliche Anpassung geben, ohne nationale Gesetzgebungen, die dem Islam erlauben - und das ist für ihn eine Chance - seine Anpassungskraft und seine Entwicklungsfähigkeit zu erproben.
Von dieser doppelten, unvermeidlichen und definitiv vorhandenen Herausforderung, der Anerkennung des Islam durch Europa und der Fähigkeit des Islams, sich im europäischen Kontext anzupassen, hängt die Zukunft der Beziehungen zwischen beiden ab.
Welche Vorschläge kann man heute machen, damit diese Herausforderung nicht bei dem einen oder anderen extremste, weil verzweifelste Reaktionen hervorruft?

Es wäre einfach erforderlich, daß die einen wie die anderen mit demselben Einsatz und demselben Willen die notwendigen Anstrengungen darauf ausrichteten, den anderen "ein wenig näher anzuschauen", das heißt, ein wenig eingehender, um ihn besser zu verstehen und durch das Verstehen bereit zu sein, ihn zu akzeptieren und folglich zu respektieren.

Salut