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muslimisch heiraten

Posted By: kenitra-fes

muslimisch heiraten - 31/05/07 12:27 AM

hi, ..
und immer wieder landet das thema auf dem tisch !
..es ist so wenn mich jemand fragt ob ich "glaube" sage ich nein, ich bin heide.so ganz wahr ist das allerdings auch nicht.ich glaube noch nicht - ich hoffe.ich hoffe das es dort jemand gibt, der seine hand über meinen lieben, dem rest der welt und auch mir, hält.wobei ich mich aber nicht auf eine relegion beziehe.
um muslimisch heiraten zu können muss man kein moslem sein aber man muss irgendeiner relegion angehören.das tue ich nicht und obwohl ich kein moslem bin würde ich es mir nicht im traum einfallen lassen in einer moschee, oder sonst einer kirche, zu lügen.
hat jemand irgendeinen tipp für mich ?
freu mich über jeden beitrag :-)
Posted By: Alexandra75

Re: muslimisch heiraten - 31/05/07 10:09 AM

Hallo Kenitra-Fes,

Du gibst Dir die Antwort doch schon selber.

Glauben ist eine Sache des Herzens.

Du hast weder Gott/Allah in Deinem Herzen also hast Du in einer Kirche/Moschee auch nichts zu suchen.

Ich selbst habs genauso gemacht. Nur standesamtlich.

Nachdem ich meinen Mann kennengelernt habe, hatte ich mich intensiv mit seiner Religion beschäftigt, den Koran gelesen etc. Und dabei gemerkt das ich gar nichts über meine eigene Religion weiß bzw. nichts dazu fühle. Also bin ich ausgetreten.

Nun bin ich sozusagen auch ein "ungläubige" :-)

Obwohl es mir geht wie Dir. Irgendwas ist da und entwickelt sich in mir auch weiter aber von einem Übertritt oder einem Zugehörigkeitsgefühl bin ich noch so weit entfernt und weiß auch nicht ob ich da jemals ankomme.

Finde das für mein Leben auch nicht so wichtig :-) Wichtiger ist für mich Eigenverantwortlickeit und Respekt dem anderen gebenüber und dann braucht man all die anderen "Ausreden" eigentlich auch nicht mehr.

Kirchlich zu heiraten kam für mich nicht in Frage das hätte ich so verlogen gefunden bzw. brauch diesen Prinzessinen-Traum vom weißen Kleid durch die Gänge schweben auch nicht :-) Darum gehts ja den meisten "eigentlich".

Bleib Dir selbst treu und tue nichts wo Du nicht dahinterstehst.

Alexandra
Posted By: Milli26

Re: muslimisch heiraten - 31/05/07 11:04 AM

Hallo zusammen!

Da sind wir wieder am Glauben angelangt, und ich verachte Euch auch nicht, mir gibt es dazu keinen Recht! Aber man muss mit dem anderen Glauben des mannes auseinandersetzen. Denn der besagt auch, das es einem Mann oder Frau nicht gestattet ist mit einem"ungläubigen" zu verkehren!
Somit habt ihr euch wegen Euren unglauben euch nicht nur versündigt, sondern den Manne habt ihr mit reingezogen.
Ich habe das auch nicht gewusst! Und ich bin mit meinem mann nicht muslimisch verheiratet. Aber als ich näher an seinem Glauben informierte, ist es doch sehr wichtig, den Segen von Allah zu haben.
Ich rede von der Kirche nicht! Da ich zum Christentum eh keine Verbindung habe. Ich hatte weder richtigen Religionsunterricht, und heutzutage was nützt die Kirchliche Heirat, wenn eh in einem halben Jahr spätestens was man vor Gott geschworen hat, die ewige Liebe und in guten und in schweren Tagen..und so weiter einzuhalten, nach einem halben Jahr die scheidung folgt! Das ist das Endergebnis, udn heutzutage sag ich mal 99% in Deutschland erzählen so alterstümlich und hat mit heute nichts mehr zutun, somit haben sie den glauben an Christentum auch schon verloren, und glauben in Prinzip an gar nichts mehr.

So ich denke das wars zu mir und meinen beitrag und wünsche Euch trotzdem, das Ihr den gerechten Weg finden werdet.

Melli
Posted By: Milli26

Re: muslimisch heiraten - 31/05/07 11:21 AM

Füge hinzu, zwar darf ein muslimsicher Mann eine Christin oder Jüdin heiraten, aber es wird eben nicht gerne gesehen, aber ich werde dazu vielleicht wenn ich Zeit habe, etwas finden!
Was dieses Thema betrifft!
Aber eine muslimische Frau dürfte keinen nicht-muslimen heiraten!

LG Melli
Posted By: hadischa

Re: muslimisch heiraten - 31/05/07 11:40 AM

hallo meine lieben
ohoh mir stellt es die haare zu berge.
ich selbst bin muslima alhamduillah...
aber eins muss ich sagen ich versteh ich glaub alexandra ihren mann nicht weil es weiß es ist sünde so eine ehe zuführen ...ich frag mich ist in der islam in deutschland abhanden gekommen oder was ist da los...nicht böse gemeint aber wer an allah glaub versucht wenigstens das zuerfüllen und im islam ist die hälfte erfüllt wenn man verheiratet ist ....
ich hoffe dein mann hat sich gut überlegt was er da macht ....weil wenn er nach islam lebt weiß er genau das ist zina also sünde und jeder weiß was ihn dann blüht
inschallah heiratet ihr islamisch sag ich nur....
so zu euch mädels also jeder soll wissen an was er glaubt ...ich geb euch ein bespiel wenn ihr in einer ganz schlimmen situation seit dann sagt glaub ich jeder mensch auch einer wo keiner religon angehört oder sagt er glaubt nicht an gott
lieber gott hilf mir ....das ist menschlich das ist sogar wissenschaftlich bewisssen ....deshlab soll jeder nach wissen denk ich streben ...weil für was leben wir um zuessen und zutrinken um spass zuhaben ...jeder muss seinen sinn des leben erklären ...
ich hoffe das jeder seinen weg findet
lg
hadischa
Posted By: Milli26

Re: muslimisch heiraten - 31/05/07 12:29 PM

Leider habe ich momentan noch nichts direktes gefunden, das beweist, das es dem manne nicht gestattet eine Christin zu heiraten! Dieses Thema würde mich auch sehr Interessieren. Dennoch weiss ich oder habe ich gelesen, wer an nichts glaubt, ist diese Ehe untersagt, zwischen Muslim und einer Ungläubigen! Wer kann mir da beweise liefern, das mein Mann mit mir als noch Christin sich versündigt hat?!


Liebe Grüsse

Milli
Posted By: hadischa

Re: muslimisch heiraten - 31/05/07 12:55 PM

also ein mann darf eine christin oder jüdin heiraten ...eine frau darf nur einen muslim heiraten ...
also bei muslimen ist das so ...
lg
hadischa
Posted By: Alexandra75

Re: muslimisch heiraten - 31/05/07 01:19 PM

Posted By: Milli26

Re: muslimisch heiraten - 31/05/07 02:18 PM

Alexandra, meinst Du wir haben deswegen, weil wir an Allah glauben, keine glücklcihe beziehung? Wo sind Eure Männer? Ich diskutiere immer mit toleranten Ehefrauen, die mit Religion nichts am Hut haben, aber wo sind die Ehemänner?! LG melli
Posted By: Leon

Re: muslimisch heiraten - 31/05/07 03:23 PM

 Antwort auf:
Wer kann mir da beweise liefern, das mein Mann mit mir als noch Christin sich versündigt hat?!
@ Milli

bist du verheiratet?
Posted By: Alexandra75

Re: muslimisch heiraten - 31/05/07 03:33 PM

Mein Mann ist beim arbeiten und findet in solchen Diskussionen keinen Sinn.
Gerade weil (!!!) ihm seine Religion gelehrt hat offen und tolerant gegenüber Andersgläubigen zu sein und vor allem weil ihm seine Religion verbietet andere zu bekehren...

Was Du da lebst weiß ich nicht - auf jeden Fall hat es nichts mit dem tollen Islam zu tun den ich kennenlernen darf und den mir meine Familie vorlebt.

Und mehr sag ich dazu nicht. Es geht Dich nichts an und ich streite mich nicht über so persönliche Dinge wie Religion.

Allah leitet schliesslich recht, wen ER rechtleiten will!
Posted By: hadischa

Re: muslimisch heiraten - 31/05/07 04:44 PM

hallo
mir ist egal wie jemand lebt oder ich will dich nicht bekehren aber wenn dein mann muslim ist ...dann ist es seine pflicht islamisch zuheiraten alles andere ist sünde....
jeder soll leben wie er will das ist mir egal
aber alexandra du kannst jede moschee anschreiben die werden dir sagen das es sünde ist und das steht im koran das ist nicht im dreck kehren vor der tür das ist nur die wahrhaeit und wir haben ja eine diskussion über gemischte ehe wenn einer davon muslim ist ...
du kannst ja gerne dein mann fragen was passiert mit ihm in jenseits wenn er nicht islamisch mit dir verheiratet ist das ist nicht halal....
ich kann dir eine aussagen sagen
ich meine allah swt wird richten nicht wir menschen aber wenn man muslima ist wie ich dann ist es normal das man dazu was sagen tut weil man an einen bruder denkt wie du weißt sind wir brüder und schwester im islam und ich will nicht dich ärgern ich meine es nur gut ....
also ein auszug wer sich mit frauen versündigt ( nicht islamisch verheiratet ist ) wird an einen tag in einen fluss landen und alle säfte aller huren dieser welt trinken ...
das ist keine aussage die ich erfunden hab
...frag deinen mann dann wirst du die antwort bekommen ...das wäre gut sonst denkst du jemand will dir was böse
und bekehren will ich dich nicht du als christin kannst ja islamisch heiraten das ist kein thema....
das eure familien euch lieben ist doch schön da spricht ja nichts dagegen oder ???
das hat mit den einen nichts zutun .....
so jetzt frag deinen mann dann bin ich ja gespannt was er sagt er soll koran aufschlagen dann weiß er bescheid und die sunna lesen ok
lg hadischa
Posted By: Alexandra75

Re: muslimisch heiraten - 31/05/07 07:56 PM

Ich habe meinem Mann gerade vorgelesen was Ihr hier geantwortet habt. Seine Antwort:

"Sag zu allen Arsch lecken"

Ich finde das trifft es sehr gut.

Er versteht Eurer Gehabe nicht. In Marokko gibt es so viele Frauen die beten, die ihr (scheinheiliges, braves) Kopftuch tragen und Nachts an der Strasse stehen um Ihr Geld zu verdienen.

Ich weiß darum geht es nicht.

Mir geht es darum das ich meinen Mann anbete und er mich. Das wir uns respektieren und lieben. Was irgendwer meint was danach kommt - weiß kein Mensch und das interessiert mich und ihn auch nicht. Aber warum sollten wir von Allah/Gott irgendwann bestraft werden für ein sorgenvollen Miteinander nur weil ein Mensch (!!!) uns nicht seinen Segen gegeben hat. Ist das die Lebensphilosopie Deines Gottes???

Ich bin vom Herzen her mehr Muslima als manch scheinheilig, verkleides und damit rein äusserlich korrektes Mädchen. Für mich zählt nur das "innere" alles andere ist Toubak und Stoff für Diskussionen die nie zu einem Ergebnis führen.

Deshalb: Debba Safi :-)
Posted By: Milli26

Re: muslimisch heiraten - 31/05/07 08:10 PM

Alexandra,

deinen Ton und von deinem mann gefällt mir überhaupt nicht! Und sowas nennt man Muslim? Da habt ihr euch vor der öffentlichkeit schon blossgestellt und gezeigt was ihr für Umgang mit Menschen habt und für Muslime seit!
Tzzz, nicht zu fassen, solche Leute wie Euch, nennt man eben die, die die deutschen noch mit leben können, wahrscheinlich trinkst Du, Alkohol, und mit dem Glauben ist auch nicht viel mehr drin.

Also unterlasst mal die beleidigungen wie A... wir sind hier keine Kleinkinder, man kann diskutieren.


\:D
Posted By: Milli26

Re: muslimisch heiraten - 31/05/07 08:12 PM

Du betest deinen Mann an?

Allah sagt du sollst keinen ausser Allah anbeten..nur dies mal kurz noch wenn Du im Herzen angeblich eine Muslima wärst...du darfst nichts ausser Allah anbeten, nochmal..und dein mann soll Koran aufschlagen...und nochmal vielleicht was dazulernen, wenn sein herz weiss ist!

LG melli
Posted By: hadischa

Re: muslimisch heiraten - 31/05/07 08:38 PM

hallo alexandra
wenn dein mann solche aussagen hat glaub ich soll man am besten nichts sagen
weil so wörter zusagen und audruckweise sagt eigentlich alles schon oder???
weil wenn er recht hätte was er als muslim tut dann würde er mit agumente geben ...
also du kannst nichts dafür du bist ja keine muslima....und immer der vergleich wenn es eine frau gibt das sie verschleiert ist und schlimme sachen macht glaub ich es gibt viele die wo nicht so sind aber von den ist nicht die rede leider...
und scheinheilig sagen ,wir so allah swt kann nur urteilen wir menschen dürfen das auch nicht...ich habe nicht geurteil ich hab nur islamischersicht was gesagt wenn jemand muslima ist die gebote sind von allah swt
du bist mehr muslima ich muss sagen du kannst nicht gut auf normalen weg diskutieren ...und hier hat keiner gesagt das er ein guter muslima ist genau wenn besser lesen meine liebe ....
naja mehr kann man eh nicht sagen weil wenn dein mann an allah glauben würden also kann sein das sein iman leider geschwächt ist würd er sowas nicht sagen wenn wir über islam reden solche ausdrücke
mehr glaub ich muss man echt nicht mehr sagen
hadischa
Posted By: Milli26

Re: muslimisch heiraten - 31/05/07 08:42 PM

@hadischa,

ich glaube diese Rubrik Religion oder sonst was, müsste man hier in diesem Forum streichen... Und am besten alles was mit Islam zutun hat, und alles was mit Gottes Wörtern ist, und die Tatsache einfach nicht erwähnen!

Ich bin leider hier nicht mehr im Forum sondern im Zoo, wo die Affen tanzen!

Milli
Posted By: Alexandra75

Re: muslimisch heiraten - 31/05/07 08:46 PM



Na also warum nicht gleich so!! Schliesslich habe ich Euch nie um Eure Meinung bzw. Beurteilung meines Lebens, meiner Ehe, meines Mannes gefragt.

Und wenn ich hier Eure Aussagen lese so denke (bzw. weiß) ich das alle anderen hier die Augen verdrehen und sich ihren Teil denken. Noch mehr Religionsvertreter wie ihr und die Konvertierungszahlen sinken rapide.

Aber ich weiß ihr meint es ja nun gut. Nun werdet so glücklich damit.

Boussa kbira.

Alexandra
Posted By: hadischa

Re: muslimisch heiraten - 31/05/07 08:53 PM

das glaub ich nicht das die sinkt
ich geb dir einen tipp für dich und deinen mann wenn ihr die seite noch nicht kennt von piere vogel einen deutschmuslimen mashallah wo in saudi studiert hat
www.diewahrereligion.de
da kannst du dir wenn du willst oder jeder von euch beiträge anhören ....da sind lauter konvertierte
und vielleicht dein mann kommt inschallah auf den richtigen weg wieder und sein iman wird gestärkt inschallah
Posted By: Isabelle2

Re: muslimisch heiraten - 31/05/07 09:02 PM

milli, das ist hier nicht die Rubrik Religion sondern Partnerschaften und ein Marokko-Forum, bei dem Religion eine wichtige, aber nicht die einzige Rolle spielt!
Posted By: Milli26

Re: muslimisch heiraten - 31/05/07 09:04 PM

Alex, ich darf doch Alex sagen, oder ;\)
Ich bin nicht wirklich nicht hier um Streit anzufangen, genauso bei den anderen Diskussionen... wenn man mich als radikal islamisten vielleicht sieht, dann sehen sie mich so \:D
Aber meine bekannten wissen wer ich bin. Ich lasse jeden leben Es ist ein Forum zum diskutieren. Meine Freundin, auch Muslima, ohne Kopftuch und so... sie ist eine sehr gute Freundin und wir können über alles reden..aber über Religion, da sehen wir es eben anders, aber wir giften uns deshalb nicht an Und ich respektiere sie dennoch. Sie ist eben meine Freundin, und wir sind uns gegenseitig immer da...
Posted By: Milli26

Re: muslimisch heiraten - 31/05/07 09:05 PM

Isabelle
Posted By: Isabelle2

Re: muslimisch heiraten - 31/05/07 09:12 PM

ICH hoffe Du Milli bist korrekt muslimisch verheiratet?!
Posted By: Milli26

Re: muslimisch heiraten - 31/05/07 09:14 PM

Hehe stell dir vor, das bin ich
Posted By: Rachida Azercane

Re: muslimisch heiraten - 31/05/07 10:25 PM

Mili
ich bitte dich nicht aus der Reihe zu tanzen
dein Zitat
Ich bin leider hier nicht mehr im Forum sondern im Zoo, wo die Affen tanzen!
----------------------------------------------
ich möchte dich daran erinnern dass wir ein Net-etiquette haben die jede/r von uns zu respektieren hat
Posted By: abid al wahid

Re: muslimisch heiraten - 31/05/07 11:16 PM

Hallo Alexandra

 Antwort auf:
Was irgendwer meint was danach kommt - weiß kein Mensch und das interessiert mich und ihn auch nicht.
Interessiert dich nicht….
 Antwort auf:
Aber warum sollten wir von Allah/Gott irgendwann bestraft
….Aber vielleicht doch irgendwie ?


was noch passieren wird der lohn/ die strafe.

Interessiert dich die Offenbarung und Aufklärung von Allah swt darüber?

die erste offenbarung,
das erste was Muhammad saas empfangen hat
und das ihn (saas)zum gesandten machte war:

96.1. Lies im Namen deines Herrn, Der erschuf.
96.2. Er erschuf den Menschen aus einem Blutklumpen
96.3. Lies; denn dein Herr ist Allgütig
96.4. Der mit dem Schreibrohr lehrt
96.5. lehrt den Menschen, was er nicht wusste.

der Herr, das heißt der Schöpfer, Gestalter, Versorger allen daseins, der Vorverlegende, der Aufschiebende, der Zusammenziehende, der Ausdehende, der alleining Kraft und Macht habende Lehrt was der Mensch nicht wusste, das heißt der Mensch wusste es nicht, aber ab da wird er es durch Muhammad saas als seinen Gesandten vom Schöpfer erfahren.

Willst du erfahren was noch alles passieren wird und weshalb der Schöpfer belohnen wird wie keiner belohnen kann und auch bestrafen wird wie keiner bestrafen kann?

interessiert es dich denoch auch wen du bezweifelst das es Allah swt gibt, das Muhammad saas sein gesandter war und das es eine offenbarung überhaupt vom schöpfer gibt, die darüber aufklärt was noch geschehen wird und weshalb Allah swt belohnen und strafen wird und weshalb und für was belohnt und bestraft wird. ?

glaubst du eigentlich ein Hitler konnte in dem erschaffenen universum als ein geschöpf leben, planen, tuen, töten was und wie er wollte ohne eine rechnung zu bekommen ? es keinen ausgleich geben wird das die dinge wieder ausgleichen wird.

hitler oder ein kz aufseher in ausschwitz der menschen wie unkraut verbrennt ist ein extrem, deren leben und deren handlungen werden dir einleuchten das sie derart schlimm waren und bestraft werden könnten falls der einzelne mensch woran du ja nicht glaubst zu abrechnung gebracht wird. Der mensch als verantwortungs fähiges wesen gestaltet, mit wissen, fähigkeiten erschaffen die ihn zum Herrscher über diesen planeten erde erhoben mit der verliehenen Macht seine umwelt so zu gestalten, zu verändern, zu beherrschen wie kein anderes lebewesen und dem tief in sich eingegeben bewußtsein dass es höheres als ihn gibt auch wenn man es vergessen will oder es vor sich selbst zu verdecken versucht, da braucht es nicht mal die taten eines hitlers um bestraft zu werden, es reicht schon nur die EINE tat aus die derart schlimm ist, die schlimmst mögliche tat die ein mensch überhaupt fähig ist zu begehen, eine tat die das ganze universum und was es darüber hinaus gibt zum erzittern bringt für soviel schlechtigkeit, aber vorallem in der heutigen zeit ganz unscheinbar daher kommt und überhaupt nicht als schlimm erachtet wird, aber in der endabrechnung jedes einzelnen bei unserem EINEN wahren Herren so schwer wiegen wird dass alle Guten taten auf der anderen seite der waage nicht mehr wird aufwiegen können.

weißt du welche tat das ist ?

oder interessiert es dich oder auch deinen mann wirklich überhaupt nicht ?


mit freundlichen grüßen.
Posted By: Connie

Re: muslimisch heiraten - 31/05/07 11:44 PM

Milli, egal in welcher Rubrik, du hast immer nur die gleiche Leier drauf. So langsam kommst du mir vor wie eine kaputte Schallplatte. Gottseidank bin ich in Marokko nie mit so Leuten in Kontakt gekommen, denn dann wäre ich davongelaufen, weil ich, je mehr man mir etwas aufzwingen will, mich vehement sträube. Ich hasse es, wenn man mir was überstülpen möchte. Ich lass es nicht zu. Ich treffe meine Entscheidungen selbst......
Warum frägst du Alex so verachtend, ob sie Alkohol trinkt??? Wie kommst du denn nun wieder darauf?? Du hast echt ein Riesenproblem. Du saugst dir Sachen aus den Fingern. Das ist nicht mehr feierlich!!! Bleib doch mal auf dem Teppich!!!!! Es geht dich doch nichts an, ob Alex trinkt oder nicht....Bleib du schön brav oder werd mal erst brav, bevor du die anderen belehren möchtest. Du sagst ja selbst, dass du selbst noch viel lernen musst. Dann tu's doch endlich und beschuldige nicht ständig die anderen!!! Ich finde es goldig wie Alex schreibt, dass sie ihren Mann anbetet. Jeder weiß, was sie damit meint. Man kann sich auch einfach doof stellen und wieder entgegnen, dass man nur Allah anbeten darf......Puuuuuuhhhhhh!!!! Das eine hat doch mit dem anderen überhaupt nix zu tun. Mach weiter so Alex!!! Ich wünsch dir auch weiterhin viel Liebe und Glück!!!
Danke auch an Isabelle! Du verstehst mich auch, das tut gut!
Gruss
Connie
Posted By: guelyla

Re: muslimisch heiraten - 01/06/07 12:17 AM

Hey Leute, ich bin echt total entsetzt, über das was ich hier lese. Ich war immer der Meinung, der Islam lehrt die Muslime, die christliche und jüdische sowwie allen anderen Religionen offen gegenüberzu treten. Hier sieht mir das alles nur nach einer Religiösen Schlammschlacht aus. Besonders weibliche Muslime sind hier schlimmer, als sonst die Männer. Echt Mädels, ihr erinnert mich an alte, keifende Weiber. Ich bin christlich und sehr religiös und immer freundlich zu allen. Ich akzeptiere und respektiere andere religionen und falle nciht über ihre Anhänger her, wie ein Wolf über ein Schäfchen. Ihr solltet erstmal nachdenken, bevor ihr euch hier zerfleischt.
Allah möge euch vergeben.
Posted By: WildThing

Re: muslimisch heiraten - 01/06/07 12:27 AM

@ Milli26:

Ich schliesse mich Connie's & Alexandras Meinung an...du bist mit deinen Pseudo-Statements nur noch langweilig und zuweilen auch höchst lächerlich!

Sag mal:

Du bist Christin, aber "ordentlich" muslimisch verheiratet?
Das ist doch d e r Widerspruch in sich, geht's denn noch dümmer???

Auserdem schreibst du, du hättest drei Kinder.
Woher nimmt eine Mutter von drei Kindern die Zeit, hier soviel (Mist) zu posten?

Ich würde am liebsten sämtliche Privatsender wie RTL, SAT1 etc. verbieten lassen...die tragen doch nur dazu bei, solche "Ansichten" und "Meinungen" zu bedienen...eben einfach nur unterste Schublade.


@ Abid al Wahid:

Dein Fingerzeig auf Hitler und ehemalige KZ-Aufseher finde ich daneben.

Schau dir die tagtäglichen Massaker im Irak und in Afghanistan an (Muslime gegen Muslime)...alles "fromme" Muslime, die Allah fürchten?

Aber wahrscheinlich sind daran nur die Amis und die Juden schuld, nicht wahr?


Eure eintönigen Ansichten konnte ich in Marokko auch nicht antreffen, und das ist gut so.


Gruss aus Andalusien,

Oliver \:D
Posted By: hadischa

Re: muslimisch heiraten - 01/06/07 12:31 AM

hallo
ich denke ich hab nicht böse geschrieben nur sachlich auf die fragen von muslime was die pflicht ist das ist doch ok...und was ist wenn ein muslime das nicht macht das ist denk ich nichts schlimmes ...ich hab keine jüdin oder christin beleidigt oder???
im gegenteil ich hab respektvoll geschrieben wie im gegensatz wo jemand das zitat geschrieben hat soll am arsch lecken oder????
ich denke wenn wir über christentum was fragen oder wenn jemand mit einen christ verheiratet ist würdest du auch das beste weiter geben woll weil du an gott glaubst und seine gebote und du an die bibel glaubst ...so wie die muslime an den koran und nach der sunna leben ....
und belehren will ich keinen ....ich finde halt wenn man christ ist zb soll man ja an seine sachen so gut es geht daran halten und ein muslime auch oder ????
wer gläubig ist würd das doch jemanden sagen wenn das vielleicht nicht richtig ist und ihn nur gutes wolln und ich hab der alexandra nichts böses gemailt ich wollt nur wenn ihr mann muslime ist das er seine religion erfüllt oder ob sie weiß was ihn blüt wenn er das nicht macht am tage des gerichtes ....
weil im islam ist die islamische heirat die hälft seine religion und wer wollt das als muslim nicht erfüllen oder??????und im islam ist es nicht erlaubt ohne allahs segen mit jemanden zusein ...
im christentum ist das ja auch so das man sich aufbewahren soll für die ehe ....
das problem ist wenn man auf wissen diskutiert und jemand keine argumente hat kommen dann schlimme sachen raus ....
wenn ich daran denke an gläübiger muslime würde sowas böses wie hier gesagt worden ist ....nicht auf meine ordentliche schilderung so ne antwort geben ...
und wie alexandra sagt ihren mann und sie interessiert es nicht was später ist also denke ich also ich möchte nicht urteilen ist ihr mann auf papier muslime weil sonst würde er daran denk ...wie die christen auch denke was nach dem tod kommt oder????
und das sie ne gute ehe hat ist ja super da hat auch keiner was dagegen gesagt ich hab auch geschrieben schön das sie sich mit der familie gut verstehn das hat ja nichts mit den islam zutun das ist ja menschlichkeit
so jetzt hab ich glaub ich alles nochmal erklärt das jeder weiß ich hab nur friedliche sagen geschrieben und wenn ich schreibe inschallah also so allah es will mit allahs hilfe wird ihr mann den richtigen weg finden ....
lg
hadischa
Posted By: abid al wahid

Re: muslimisch heiraten - 01/06/07 01:16 AM

Hallo wildthing

du musst dich nicht angegriffen fühlen,
das mit Hitler soll ein Beispiel sein für außergewöhnliche abscheuliche Handlungen und war mit der frage verbunden ob man tatsächlich glaubt das hätte sich mit seinem tod alles erledigt.

ich kann auch polpot, stalin, mao...und viele andere massenmörder mehr nehmen, im irak, in afghanistan ist die situation sehr verworren und undurchschaubar, da gibt es auch nicht dieses ganz extreme bespiel eines großen einzelnen massenmörders, um die glaubensfrage zu verdeutlichen ob solch eine verübte ungerechtigkeit keinen ausgleich zu erfahren hat, Es war also ein Beispiel für eine Tiefergehende Glaubensfrage um die es mir eigentlich geht, nicht um das beispiel selbst.

Ich kann dich auch beruhigen, ich, alle Muslime, ein bin laden, und selbst die Töchter des Propheten saas, jeder einzelne seiner engsten gefährten werden abgerechnet werden.


und was "amis" und "juden" machen sagt mir recht wenig, genauso wenig wie "saudis", "Marokkaner", "Türken", "deutsche",da musst du konkreter werden damit ich verstehen könnte was du meinst.

mit freundlichen gruß
Posted By: WildThing

Re: muslimisch heiraten - 01/06/07 01:29 AM

@ abid al wahid:

 Antwort auf:
du musst dich nicht angegriffen fühlen,
Ich fühle mich nicht angegriffen.
Mich verwundert nur, das ein Österreicher für deine Erklärungen notwendig ist, wo es doch etliche "muslimische Vorbilder" (Sadam Hussein, Ayatollah Khomeini etc.) gibt!


 Antwort auf:
und was "amis" und "juden" machen sagt mir recht wenig, genauso wenig wie "saudis", "Marokkaner", "Türken", "deutsche",da musst du konkreter werden damit ich verstehen könnte was du meinst.
Eingebildet bist du garnicht, oder?
Ich frage mich, warum du ausgerechnet Marokkaner und Türken gross schreibst, aber da ist höchstwahrscheinlich deine "Tastatur dran schuld", was?

Danke für deine Aufmerksamkeit, beantworten musst du meine Gedanken nicht, da ich deine Antwort schon erahne.


Gruss,

Oliver :p
Posted By: abid al wahid

Re: muslimisch heiraten - 01/06/07 01:37 AM

Hallo wildthing

Sadaam, Khomeini sind sicherlich keine vorbilder für muslime, aber du hast recht vorallem saddam hätte ich auch als beispiel nehmen können, aber wie schon geschrieben es geht nicht um das beispiel sonder um die tiefergehende glaubensfrage.

was glaubst du den, hat sich das mit deren tod erledigt ?

oder der atombomben abwurf über japan, müssen sich die piloten, die verantwortlichen militärs,
die verantwortlichen wissenschaftler, die verantwortlichen politiker............
noch vor höherem verantworten oder hat sich das alles für jeden einzelnen erledigt ?

einige hatten nach dem gelungenen "projekt" und vollbrachter arbeit eine villa, viel geld, einen guten ruf, eine hohe stellung, einen hohen status in der gesellschaft, ruhm, preise, auszeichnungen, orden erhalten und ein materiell gut versorgtes leben bis ans ende ihrer tage mit gartenpartys.....

ist das deren lohn gewesen ?
wars das ?

gruß
Posted By: Najib

Re: muslimisch heiraten - 01/06/07 02:06 AM

hallo

das wird immer wilder unter dem thema "muslimisch heiraten" \:\)

eine frage hätte ich an abd elwahid. die bringt vielleicht etwas klarheit in die ganze verwirrung, die zur zeit herrscht.

abdelwahid, würdest du eine junge marokkanerin aus rabat, die jeans, pulli und kein kopftuch trägt als muslima ansehen oder nicht?
oder ihren cousin, von dem du weisst, dass er ab und zu mal ein einen koller bekommt und ein paar bier trinkt?

wäre der für dich "wir"? oder wäre er "ihr"?

ich frage jetzt nur nach deinem gefühl.
was mit denen am tag der gerichts passiert wollen wir mal getrost allah überlassen.
würdest du sie als chai oder uchti anreden oder nicht?

gruss
Najib
Posted By: abid al wahid

Re: muslimisch heiraten - 01/06/07 02:22 AM

Salamu alaikum najib

wer die shahada auspricht demgegenüber habe ich sogar pflichten und sie haben gegenüber mir rechte und das gilt auch für meine zunge und für vieles mehr und das alles auch wen sie sich offenkundig nicht so ganz auf dem rechten weg befinden, aber inshallah taala bald. ;\)

das ist islam.

was ich aber nicht so mag ist wen jemanden trinken würde und aussagt von heiniken steht aber nichts im Quran und das auch so weitergeben würde als islam unterweisung, das geht natürlich nicht, aber das meintest du glaube ich auch nicht
Posted By: Najib

Re: muslimisch heiraten - 01/06/07 02:32 AM

ua aleikum salam ja abdelwahid

du hast die frage richtig verstanden.
das freut mich auch deshalb, weil ich dich schon die ganze zeit so verstehe.


das ist auch der islam, den ich kenne.


gruss
Najib
Posted By: abid al wahid

Re: muslimisch heiraten - 01/06/07 02:45 AM

will noch hinzufügen, das mit den rechten und pflichten gilt auch gegenüber nicht-muslime,
nicht-muslime haben auch rechte und ich habe pflichten gegenüber ihnen,
aber wer die shahada spricht ist nunmal familie.

wer sehr viele rechte gegenüber einen muslim hat
ist sein nachbar und das ganz gleich welche religion sie haben mögen,
der nachbar hat eine sehr hohe stellung im islam
und zwar von Allah swt so beschlossen:

http://www.al-tamhid.net/muslim-nachbarn.pdf

der nachbar und das völlig egal welcher religion sie anhängen ist fast wie familie und das ist im islam ein unverrückbares gesetz.
Posted By: abid al wahid

Re: muslimisch heiraten - 01/06/07 04:05 AM

über die rechte des "Gastes", des "Reisenden" wollte ich noch was schreiben, aber ist schon recht spät und leg mich jetzt schlafen, ich denke die meisten hier im forum waren schon mal in marokko bei muslimen zu "Gast" und erahnen zumindestens welche stellung der "Gast" im islam hat, das ist auch in vielen islamischen ländern sowieso schon längst ins blut übergegangen auch wen dort sogar der eine oder andere gar nicht mal mehr wüßte auf welche verse und hadithe das alles gründet, aber die auswirkungen dieser verse und hadithe sind noch vorhanden al-hamdu-lillah.

gute nacht.
Posted By: Alexandra75

Re: muslimisch heiraten - 01/06/07 07:35 AM

Guten Morgen Abid al wahid,

ich lese Dich hier immer sehr gerne. Und du wärst auch ein Mensch den ich gerne treffen würde weil ich mich gerne mit Dir Unterhalten würde – das wäre sicher interessant. Ich kann Dir versichern das mein Glauben, meine Gedanken etc. viel weiter sind als das ich es hier ausführe – ganz einfach weil ich mit solch „keifenden Weibern“ wie sie so schön tituliert wurden nichts anfangen kann und mich mit sowas auch nicht abgebe. Das bringt mich und die Menschheit nicht weiter. Und ums höherstreben geht’s doch, oder? Ausserdem ist es mein ganz private Sache.

Meine Schwiegereltern sehe ich als die absoluten vorzeige Muslime! Wobei es „den“ Muslim, „die“ Muslima nicht gibt – es gibt viel Grautöne im schwarz und weiß bzw. so viele Ansichten wie man hier an den hitzigen Diskussionen unschwer erkennen kann.
Sie halten sich an alle Gebote des Islam, mein Schwiegerpapa trägt seit 2004 sogar ein Haj vor seinem Namen. Noch nie wurde ich wegen meiner Religion von dieser Familie befragt. Sind sie deswegen jetzt alle keine Muslime mehr, auf einmal alle schlechte Menschen, alle verdammt weil der Sohn mit seiner unislamischen heirat alle mit in den Sumpf der Verdammnis gezogen hat?
Sie sind für mich die absoluten vorzeige Muslime weil sie es eben nicht nötig haben plakativ zur schau zu tragen was für ein tolle, großes Kopftuch sie tragen, wieviel Zakat sie bezahlt haben, wie sie sich im Sommer mit dem Ramadan durstig quälen, sie schmeissen nicht theatralisch ihren Gebetsteppich für alles sichbar auf den Boden und beten vor aller Augen etc etc etc. (alles schon erlebt).
Sie tun es einfach, still und leise und ohne große Worte. Sie sind großherzig, demütig, großzügig und in für jeglicher Weise anbetungswürdig und Menschen denen man einfach nur mit sehr großem Respekt entgegentreten kann. Das ist für mich Islam. Das sind für mich Vorbilder. So wollen wir sein, so wollen wir leben.

In meinem Verständnis für diese liebevolle Religion bringen solche plakativen Äusserungen bzw. Rechtleitungsversuche der besagten Damen hier vor dem jüngsten Gericht viel mehr Minuspunkte als unsere so verachtenswert betrachtete „unislamische Hochzeit“.

In diesem Sinne allen ein schönes Wochenende!

Alexandra
Posted By: Milli26

Re: muslimisch heiraten - 01/06/07 10:09 AM

@Wildthing, wie ich lebe geht schonmal nichts Dich was an... ich lebe nicht seit heute oder gestern nach dem Islam, und ich habe mich früher auch nicht für den Glauben intensiv beschäftigt, und somit war mir einiges ebenso nicht klar. Man kann aber nicht von heut auf morgen alles verändern! Ich beschäftigte mich, und habe nun meinen Weg gefunden.
Und nenne mich auch nicht "Christin", zwar bin ich getauft, und habe es selber erwähnt, aber zum Christentum habe ich keinerlei Verbindung. Ich habe zwar an Gott immer geglaubt, wie an Jesus, aber diese ganzen Geschichten die in der Bibel stehen, da haben sehr viele Wissenschaftler unterschiede festgestellt, und es gab immer wieder irgendwelche widersprüche, und was ist nun in welchem Buch die wahre Geschichte. Nun denn, ich bin hier nicht um mich über das Christentum noch zu unterhalten, soll jeder Glauben was er will, aber Wildthing, bevor Du mich anmachst, und mich scharf kritiesierst, packe dich erstmal an deine Nase, von einen Atheist, lasse ich mir nichts sagen, bzw. kritisieren. Das kann ein Christ tun, das kann eine Muslima tun. Wir sind Menschen machen alle Fehler. Fehler sind ja da, um sie zu verbessern, ganz einfach.

Wer Muslima ist, hier ist eine Seite für Muslimischen Frauen..wer sie nicht kennt, kann diese Seite gut gebrauchen.

www.islam-verstehen.de , rechts ist eine Leiste "Frauenforum", da könnt Ihr anklicken und über alles was Islam betrifft, unterhalten. Sind alles Schwestern. Dies nochmal zur Anmerkung.

Ich glaube diese Seite ist besser über religionen sich zu unterhalten, als hier! Hier lohnt es nicht.

LG milli
Posted By: Milli26

Re: muslimisch heiraten - 01/06/07 10:10 AM

@Wildthing, wie ich meine Zeit verbringe, geht dich genauso nix an... schliesslich gehen meine Kinder in Schule und Hort und wie ich mein Haushalt einteile, überlasse es mir bitte,da brauchst Du dich nicht noch einzumischen!

Lieben gruss \:D

Milli
Posted By: kenitra-fes

Re: muslimisch heiraten - 01/06/07 12:05 PM

hi, habe es schon ein wenig bereut, diesen tread geöffnet zu haben.abgesehen von den streitereien, die nix mit meiner frage zu tun haben, wird mir hier "gesagt" da sich meinen mann muslimisch heiraten soll damit er nicht die säfte der huren trinken muss.mir wird also von einem moslem gesagt, geh in die moschee und lüge damit dein mann in das paradies kommt.mein mann kennt doch meine einstellung und meine meinung.also müssten wir ja zusammen in dermoschee lügen.das kann ja nun auch nicht der rechte weg sein, oder ? ich hoffe ich drücke mich richtig aus : selbt wenn man keiner relogion angehört, kann man ins paradies kommen wenn man respekt für seine mitmenschen hat.wie kann gott einen mann in die hölle schicken, der so viel gutes in seinem leben getan hat ? NUR weil er mit MIR zusammen ist.hat mich gott nicht auch erschaffen, so wie ich bin ?zum thema das ich ihn reingezogen haben, ich denke ein studierter mann müsste selber in der lage sein zu entscheiden mit welcher frau er zusammen ist.wir haben eine wunderbare tochter zusammen die diesen monat 2 jahre alt wird.
und was ist mit all den moslems, die in einem ungläubigen land leben ? ist das nicht auch verboten ? und wie voll ist berlin mit moslems ? moslems, die dann alle keine moslem sind, weil sie hier leben ? hier leben und lieben. freu mich über aussagekräftige antworten, ohne beleidigungen.p.s. wer sagt, das man sich mit der religion des mannes beschäftigen MUSS ? ( ich mache das freiwillig, nicht weil ich muss. ) es ist schwer raligion und die enstanden traditionen zu unterscheiden.in beobachtungen meine ich.also bleibt wirklich nur lesen.vorbilder kenn ich kleine in berlin.gar keine.
Posted By: hadischa

Re: muslimisch heiraten - 01/06/07 02:21 PM

hallo
das mit der aussagen ist nicht böse gemeint wie ich erwähnt habe
aber wenn dein man sich zum islam bekennt weiß er was seine pflicht ist und wenn er an allah und an die sunna glaubt...
ja moslems sollen in einen islamischenland leben wenn sie dort überleben können das ist die aufgabe eines muslim......
es hat keiner gesagt das du lügen sollst es war nicht auf dich bezogen allgemein das was die pflicht eines muslim ist wie die 5 säulen im islam gehört die heirat dazu...
aber jeder muss selbst entscheiden ...
ich sag nur wenn dein mein praktzierend ist und allah und seine gesandte glaubt würde er die heirat wollen weil er weiß im islam ist es eine sünde mit jemand so zusammen zusein ...das ist nicht ne aussage wo ich erfinde das steht im koran ....
beispiele an mensch sollten man sich eh nicht nehmen finde ich ....
und zwingen soll man eh niemand zu etwas weil sonst ist es nicht ehrlich das seh ich auch so ....
weil der islam ist eine friedliche religion und zwang gibt es nicht wie soll man sagen es gibt ein gesetz das man folgt ......
und die einstellung zum leben oder religon wo man dazugehört ...hat nichts dazu zutun ob jemand studiert ich hab auch studiert mein mann auch also würd ich sagen das ist eine nebensache oder
und meine aussage mit den huren das war nichts wie ich schon sagte erfundenes du kannst gerne dein mann fragen was der koran und die sunna darüber sagt er wird dir die antwort dann geben wo ich geschrieben hab.....
so ich hab glaub ich nicht gestritten mit jemanden und nur stellungsnahmen genommen was der islam über ehe oder nicht ehe sagt ..
ich denke jeder kann wenn er sich ordentlich verhält seine meinung und sein wissen was er hat dazugeben ....
lg
hadischa
Posted By: abid al wahid

Re: muslimisch heiraten - 01/06/07 03:46 PM

hallo kenitra Fes

ich habe dir bisher nicht geschrieben und nichts zum thread Thema geschrieben weil ich wirklich nicht verstehe was du meinst oder willst.

Du schreibst

 Antwort auf:
ich bin Heide
was heißt das ?
Atheist/agnostiker,.... ?

und dann schreibst du

 Antwort auf:
selbst wenn man keiner Religion angehört, kann man ins paradies kommen
wenn man respekt für seine Mitmenschen hat. wie kann gott einen mann in die hölle schicken, der so viel gutes in seinem leben getan hat ? NUR weil er mit MIR zusammen ist. hat mich gott nicht auch erschaffen, so wie ich bin ?
keiner Religion angehörig, heide (?)
aber Paradies, Hölle, Gott... ?

also ich verstehe das nicht, keiner Religion angehörig, Heide(?) heißt doch du glaubst doch gar nicht an Paradies, Hölle, Gott,… wieso argumentierst du den damit ?

mir kommt es so vor dass du gar nicht willst irgendwie islamisch legitimiert oder wen es christlich wäre kirchlich zu heiraten, weil du auch daran gar nicht glaubst und auch keinen sinn darin siehst, es gibt für dich auch keine hölle und kein paradies, deshalb ist es dir letztendlich auch egal was im Islam oder im Christentum geboten ist, es reicht dir letztendlich doch aus, dass die heirat staatlich anerkannt ist, oder nicht ?

Also wo liegt den dein problem, was willst du ?

Ist es vielleicht dein Mann der es islamisch legitimieren will, aber du das nicht willst und ihm den Grund gibst nicht daran zu glauben, es auch als sinnlos ansiehst und ihm den vorwand gibst nicht mal christin zu sein, man soll erlich bleiben, was auch immer du mit erlich meinst ?

oder willst du wissen wie es im Islam ist, ob eine heirat im islam vor Allah swt legitimiert sein soll und wie,
obwohl du daran nichts abgewinnen kannst ?

oder willst du das man dir hier als muslim erklärt es braucht für einen muslim gar keine islamisch legitimierte heirat vor Allah swt, ist alles nicht so wichtig und sollte man nicht so eng sehen, um es als argumentation gegen deinen mann zu verwenden ?

also ich verstehe dich bisher nicht und weiß auch nicht was du willst und muss deshalb vermutungen anstellen damit es mir pausibel wird, vieleicht kannst du dabei helfen, voraussetzung ist aber dass du selber weißt was du willst, was du nicht willst, was du glaubst und wo dein problem ist ;\)

und deinen mann können wir auch vollkommen aus der diskussion lassen, den er ist es ja nicht der hier ist und etwas sucht und will, wen er muslim ist und hier nachfragen würde, ob er seine heirat islamisch legitimiern muss als muslim, damit seine frau vor Allah swt als seine Frau anerkannt wird, dann wäre der thread schon längst am ende gekommen den die antwort lautet: JA. und wen er die frage wirklich hat und die antwort auch wirklich sucht dann wird er sie auch finden, und wen er muslim ist dann denke ich mal erahnt er zumindestens die antwort wen er es sich das tatsächlich überhaupt fragt und es für ihn wichtig ist, aber er ist ja nicht hier, bräuchte die antwort auch gar nicht hier im Forum suchen, aber du bist ja hier das hat bestimmt seinen grund und du willst auch etwas und es wäre schön wen du es konkreter machen würdest, um zu verstehen was du überhaupt willst.


mit freundlichen gruß
Posted By: chariff

Re: muslimisch heiraten - 01/06/07 06:16 PM

was ist Islam
wer ist moslim
was muss ein moslim tun um wahrer moslim zu sein?
Die sind alle fragen die man ünbedingt die richtige antwort wissen muss
nicht einfach ich bin moslim geboren dh ich bin moslin...absurde
oder ich bin im Islam eingetreten dürch heirat(weil ich muss), dann bin ich moslim...das auch nicht
und die bestrafung am tag der Abrechnung soll bitter als die anderen( in koran heissen-Al monafikin-...al monafikina fi daraki al assfali mina Annar)
Ein moslin, muss ertmalSICH BEKENNEN DAS NUR EINEN Gott (Allah) gibt und kineen andere und wenn wenn sindd alle fals nur Allah diennen..und mohammed alaihi salat wa salam sein Gesandter und prophet( Ohne diese voraussetzung...wird von keine personne irgendwas acceptiert):Ina salati wa nousouki wa mahyaya wa mamati lillahi rabi al alamin...Also kein Achirk..sehr wichtig
dann kommt das Gebiet( 5 mal am tag) und nicht alle zusamen abends und schnell...das ist nicht acceptiert::DAS Gebit muss pünktlich gerichtet werden und in moscheen wenn kein hinderniss da ist( ALSO...fawloun lilmossalin alladina an salatihim sahoun...)
Allmosen_Azzakat_Sehr wichtig..leider viele halten nicht die regeln zur Zakat
Ramadan und Al haj......
der jenige der keinen Gebiet macht ist in auge der Islam ist einen kafer-nicht moslim-also-siehe koran und hadith-
so wir kommen an unserer thema Heirat:2 DIE SICH TREFFEN UND HEIRATEN WOLLEN(Islamisch): müssen beide moslim sein, oder nur mann, aber die frau soll sich bekennen das nur einen gott gibt(Allah) und muss keine prostituerte sein(ohne freund)(hiess im koran -Al mohssanat-AFIFA-)
dann muss einen wali(VATER; BRUDER; ONCLE(Bruder der vater)...sonst Sultan) haben ..al mar atou la toukihou nafssaha..
wenn die frau sich selbst heiratet ohne wali(vater...)das ist die wahre prostitution....imam malik sagt:Man ankahat nafssaha ..fadalika azzina,azzina azzina..oder so ähnlich...
also, bevor ein moslim heiratet soll über heirat im Islam sich erkündigen..um die unstimigkeiten zu vermeiden damit Allah zufrieden mit ihm wird ...es gib eine kleinen buch von Nasser eddine al Abani heisst:Adab azzafaf fi sounna al motahhara...ist zu empfehlen.........salam alaikoum
Posted By: Najib

Re: muslimisch heiraten - 01/06/07 06:54 PM

hallo

chariff,
ein moslem darf auch keine bilder von einem geschöpf gottes machen oder besitzen. trotzdem hast du ein bild von dir in deinem ausweis.

jesus hat mal gesagt: wer von euch keine schuld auf sich geladen hat, der werfe den ersten stein.
von dir käme der erste stein auch nicht.

gruss
Najib
Posted By: Milli26

Re: muslimisch heiraten - 01/06/07 08:16 PM

Zwei Arten von Muslimen
Halbherzige Muslime
Einige Muslime bezeugen den Glauben an Gott und Seinen Gesandten, erheben den
Islam zu ihrer Religion, doch dann beschränken sie diesen Islam auf nur einen Teil ihres
Lebens. Bis zu diesem Grad zeigen sie eine große Bindung an den Islam,.Sie vollziehen
ausführlich gottesdienstliche Rituale und Gebete und lassen die Gebetskette durch ihre
Finger gleiten, um die Namen Gottes zu wiederholen. Sie sind sehr genau beim
Festhalten an Zeichen äußerlicher Frömmigkeit in Dingen wie Essen, Kleidung und
anderer gesellschaftlichen und kulturellen Sitten. So gesehen sind sie absolut „religiös“.
Jenseits dieser Aspekte aber wird ihr Leben nicht von Gott bestimmt. Wenn sie lieben,
dann lieben sie um ihrer selbst willen, um ihres Landes oder ihres Volkes willen, aber
nicht um Allahs willen. Wenn sie unzufrieden oder wütend sind, jemanden verabscheuen
und ihm die Feindschaft erklären oder Krieg führen, dann geschieht es ebenso aufgrund
weltlicher oder selbstsüchtiger Interessen. Ihre Beziehungen zu ihrer Arbeit, ihren
Frauen und Kindern, ihren Verwandten und der Gesellschaft bleiben in großem Maße
vom Islam unberührt und beruhen auf weltlichen Überlegungen. Seien sie
Großgrundbesitzer, Händler, regierende, Soldaten oder Berufstätige – überall werden
sie sich ungebunden und unabhängig verhalten, ohne irgendeine Verbindung mit ihrer
Stellung als Muslim an den Tag zu legen. Wenn solche Menschen kulturelle,
erzieherische und politische Werte und Einrichtigen errichten, werden sie nichts mit dem
Islam zu tun haben, auch wenn sie islamisch erscheinen.
Echte Muslime
Die zweite Art von Muslimen sind diejenigen, die ihre ganze Persönlichkeit und ihr
Dasein für den Islam einsetzen. Alle Rollen, die sie innehaben, ordnen sie ihrer Rolle als
Muslim unter. Sie leben als Muslim in ihrer Rolle als Väter, Söhne, Ehemänner oder
Ehefrauen, Geschäftsleute, Gutsherren, Arbeiter oder Angestellte. Ihre Gefühle,
Wünsche, Weltanschauungen, Gedanken und Meinungen, ihre Vorlieben und
Abneigungen werden alle vom Islam geformt. Allahs Rechtleitung bestimmt ihre
Gedanken und Herzen, ihre Augen und Ohren, ihre Mägen, ihre sexuellen Wünsche,
ihre Hände und Füße, Körper und Seelen. Weder ihre Liebe noch ihre Abscheu
entwickeln sich unabhängig von islamischen Wertmaßstäben. Ob sie kämpfen oder
Freundschaft schließen, es geschieht nur um den Islam willen. Wenn sie jemandem
etwas geben, dann deshalb, weil es der Islam verlangt:; wenn sie etwas zurückhalten,
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dann, weil es der Islam so will. Diese Haltung ist nicht auf ihr Privatleben beschränkt;
auch ihr gemeinschaftliches Leben gründet vollständig auf den Prinzipien des Islam. Ihr
Gemeinwesen besteht ausschließlich für den Islam, und auch ihr gesamtes
gemeinschaftliches Verhalten wird nur von den islamischen Vorschriften bestimmt.
Welche Art von Muslimen wünscht Gott?
Die beiden oben genannten Arten von Muslimen unterschieden sich deutlich
voneinander, selbst wenn sie vom rechtlichen Standpunkt aus betrachtet beide zur
Umma gehören und das Wort „Muslim“ für beide gleichermaßen verwendet wird.
Historisch gesehen hat die erste Art von Muslimen keine erwähnenswerten Leistungen
vollbracht, auf die wir stolz sein können. Nichts, was sie vollbracht haben, hat einen
islamischen Stempel auf den Seiten der Weltgeschichte hinterlassen. Die Welt hat
keinen Nutzen aus ihrem Dasein gezogen; tatsächlich hat der Islam wegen ihnen sogar
Schaden davongetragen. Wegen des Übergewichts solcher „Muslime“ in der
muslimischen Gesellschaft gerieten Macht und weltliche Herrschaft großenteils in die
Hände von Menschen, die sich gegen Gott auflehnen. Denn diese waren damit
zufrieden, wenn man ihnen die Freiheit ließ, innerhalb ihres engen privaten Rahmens
religiös zu leben.
Solche „Muslime“ hat Gott niemals gewünscht, noch hat Er Seine Propheten gesandt
und Seine Bücher offenbart, um sie heranzubilden. Es ist die zweite Gruppe von
Muslimen, die Er wünscht. Nur sie können vom islamischen Standpunkt aus jemals
etwas Wertvolles zustande bringen

http://al-iman.net/books/ALS%20MUSLIM%20LEBEN.pdf
Posted By: Dunja

Re: muslimisch heiraten - 01/06/07 08:39 PM

@Alexandra.
Es tut gut, Dich zu lesen. Ich freue mich für Euch über Eure bikulturelle/bireligiöse Ehe. Schön zu wissen, dass Du einen respektvollen Islam kennenlernen durftest und es gar nicht nötig hast, Dich bei Pierre Vogel und Konsorten zu informieren. Schön, dass Liebe und Zwischenmenschliches wichtiger sein kann als das Festhalten an Dogmen.
Posted By: Milli26

Re: muslimisch heiraten - 01/06/07 09:07 PM

Dunja, Deine Worte in Gottes Ohr! Ich bin ja so untolerant, wenn ich nur das schreibe, was auch im Koran steht. Du bist nicht gegen mich, einfach gegen den ganzen Koran ... und seine Gesetze!
Posted By: Milli26

Re: muslimisch heiraten - 01/06/07 09:15 PM

Aber diese ganze diskutierei bringt ja nichts! Ich entferne mich hier und aus dem Religionsforum, und werde mich nur noch im HG über Eure Sätze ebenfalls amüsieren, wie Ihr es tut. ;\)
Und konzentriere mich nur noch auf meine Schwangerschaft und das wars. Und habe zugleich noch ein mega dickes Buch in deutsch, auf einer Muslimseite wo auch Piere Vogel vorhanden ist, von dort bestellt! Ich bin momentan mal abwesend und mache mich immer schlauer und schlauer, indem ihr euch in euren eigenen Ego ertränkt!

Schönes Leben, und Allah sieht Euch alle, und was ihr im Herzen habt. Aber allein das Herz reicht nicht aus, man muss auch für Allah was tun. Von nichtstun, wird man ebenso nicht belohnt, wie bei der Arbeit, etc.
Posted By: kenitra-fes

Re: muslimisch heiraten - 02/06/07 12:00 AM

zitat : voraussetzung ist aber dass du selber weißt was du willst, was du nicht willst, was du glaubst und wo dein problem ist.
---------------------------------------
habe zu anfang geschrieben das ich noch nicht glaube sondern hoffe.das ist doch der erste schritt, wenn einem der glauben nicht in die wiege gelegt worden ist.deshalb argumentiere ich mit himmel und hölle.
ich bin ohne glauben aufgewachen.der einzigste gläubige in unser familie ist der angeheiratete mann meiner oma.er ist moslem, aber von der religion an sch habe ich nichts mitbekommen.nur damit das was meine tanten nicht dürften, laut dem islam, das wurde einfach verschwiegen.ich sage ganz sicher nicht ich bin kein christ um damit meinen freund zu ärgern, wäs wäre das für ein blödsinn ? das wusste er lange bevor wir zusammen gekommen sind.wie kann ich wissen was ich will ? ich will mein leben gut führen.ohne im sommer zu dursten oder n langärmligen shirts rumzulaufen.entweder bin ich treu oder nicht, ich finde die kleidung spielt dabei keine rolle.ich denke wenn man garkeinen glauben hat und den koran liest und sagt ich bin moslem.ist das auch falsch.denn wenn ich von nix ne ahnung habe müsste ich nicht nur den koran lesen, sondern alle bücher um dann zu entscheiden welchem glauben ich folgen will-kann.ich erwarte nicht, das jemand sagt man muss nicht islamisch heiraten aber ich wundere mich das mir leute sagen was ich falsch mache und selber leben sie in einem land in dem sie nichtleben dürfen.heute war kindertag und wir waren in einem grossen shoppingcente rin berlin mitte.dort wimmelt es von nur so von türken und arabern.und da sieht man dann die frauen mit kopftuch aber hautenger jeans und die jugendlichen die in der öffentlichkeit über sex reden....sie haben jedoch für sex ein anderes wort benutzt das ich nicht wiederholen will.also wieso über andere schimpfen und zusehen das die eigene jugend nicht erzogen ist und in einem land lebt, in dem sie nicht leben sollten.eine frage wäre noch.wenn mein freund ein gutes leben führt, und einfach nur nicht mit mir verheiratet ist, dann reicht das aus um mit den mördern kinderschändern usw in der hölle zu schmoren ? es ist spät werde mich jetzt hinlegen, und mich morgen abend wieder melden.gruss
Posted By: chariff

Re: muslimisch heiraten - 02/06/07 06:43 AM

.::.@ Najib
..das stimmt unter voraussetzung das bilder machen oder aufhängen verboten im Islam...Nach Al hadith....Na ala Allah al mossawirin....Aber, in eine sache man sollte das alles interpretieren...siehe was dazu die Gehlerten gesagt haben...zb Bildhauern am tag der Abrechnung werden gefragt ob Sie was gezeichnet haben oder creert haben einem leben geben können.....das ist einen heissen thema...
Posted By: barb

Re: muslimisch heiraten - 02/06/07 02:54 PM

Hallo kenitra-fes

Deine Beschreibung des Problems am Anfang des Threads war sehr gut und ich kann mich in deine Situation versetzen. Ich hoffe die Diskussion geht weiter.

Du schreibst, du möchtest nicht lügen – ich denke, du wirst nicht lügen müssen. Du sagst, du glaubst nicht, sondern du hoffst – ich sage, hoffen ist glauben.

Ich bin Heide wie du und hoffe wie du. Auch Heiden können an Gott/Allah glauben, es ist einfach kein „offizieller“, es ist ein individueller. Ich gehe in Gotteshäuser aller Religionen (sofern erlaubt) und fühle mich meiner Hoffnung, meinem Gott immer sehr nahe, denn der Gott der anderen ist auch mein Gott, es gibt nur einen und er ist überall.

Übrigens: Allah ist das arabische Wort für ,,der eine Gott" und nicht der Name eines persönlichen Gottes der Muslime. Und weiter: Ein Muslim glaubt an einen Gott, daß dieser Gott nur einer ist, das heißt daß er keinen Onkel, Vater, Sohn, Partner, keine Töchter, Geschwister, Frau oder dergleichen hat. Also zuerst glauben wir an diesen Gott. (Quelle: www.enfal.de/63fr1.htm)

Da frage ich mich, wo ist der Unterschied zu meinem/deinem persönlichen Glauben? Was Gott/Allah betrifft glaube ich dasselbe wie Muslime. Und du, bist du mit deiner Hoffnung nicht auch ziemlich in der Nähe?

Der langen Rede kurzer Sinn, für mich bist du eine sehr religiöse Person, du gehörst deiner persönlichen Religion an und die ist so christlich wie sie islamisch ist. Und hier begebe ich mich vielleicht aufs Glatteis, ich frage mich warum du, wenn nicht in einer Moschee, dann eben in einer Kirche dein Heiratsgelübde abgeben kannst.


Hallo abid al wahid

Öffne dein Herz und auch du wirst kenitra-fes verstehen können !

 Antwort auf:
also ich verstehe das nicht, keiner Religion angehörig, Heide(?) heißt doch du glaubst doch gar nicht an Paradies, Hölle, Gott,… wieso argumentierst du den damit?
Hölle und Paradies stehen für „Bestrafung“ und „Belohnung“. Gott steht für, ich sag mal einfach so - „übergeordnete Macht“. Auch Heiden können an einen Gott glauben. Somit ist es absolut richtig und einsichtlich wie kenitra-fes argumentiert.

Und ganz nebenbei, - das mein ich nun nicht wirklich ernsthaft - auch du bist ein Heide. Gemäss wikibedia ist Heide im Christentum, eine oft gebrauchte Bezeichnung für alle Nicht-Christen.

Meiner Ansicht nach formuliert kenitra-fes in ihrem Posting ein ganz konkretes Problem (kein theoretisches) und sie fragt schlicht und einfach für einen Tipp. Den ich ihr leider nicht zu geben vermag, aber vielleicht können das Leute wie du.

Vielleicht wird das schwierig sein für dich, bestimmt solange du diese Rhetorische-Barrikade weiter aufbaust und bestehen lässt. Darum nochmals öffne dein Herz und lass uns Schritt für Schritt gemeinsam an einer möglichen Lösung arbeiten.

In diesem Sinne herzliche Grüsse
von Barbara
Posted By: abid al wahid

Re: muslimisch heiraten - 02/06/07 03:54 PM

Hallo barb

Ich habe doch keine barikaden aufgebaut, da hast du mich oder meine wirkliche absicht nicht verstanden, ich versuche nachzufragen, weil ich es zumindestens wirklich nicht verstehe und jetzt immer noch nicht das Problem von ihr verstehe, du hast es vielleicht wirklich verstanden, auch was Heide sein soll, ich hatte da eher auf Atheist, Agnostiker getippt (und habe ja auch nachgefragt ob das so gemeint ist), also Leute die ihren Schöpfer bewusst verleugnen (Atheisten) oder es in der schwebe halten weil solche fragen sie auch gar nicht so interessiern und vor allem ihr Schöpfer keine rolle in ihrem leben spielt und spielen soll (Agnostiker),
nun gut was Heide ist und was nicht ist ja nicht ihr Problem, sondern irgendwas mit heirat und ich habe ihr Problem mit der heirat wirklich immer noch nicht verstanden.
Sie kann doch heiraten wo ist das Problem?

Vielleicht kann sie noch mal konkret aussagen wo ihr Problem genau ist den sonst kann ich nur weiter spekulieren, den auch in ihrem letzten Beitrag kommt das Problem für mich nicht rüber, ich zumindesten habe nur verstehen können, da gibt es irgendwelche Muslime die nicht vorbildhaft in irgendwelchen Berliner Einkaufzentren sich bewegen und das sie gut leben will und im Islam wohl eine Einschränkungen "gut zu leben" sieht.

Ist vielleicht das Problem dass ihr Mann will das sie konvertieren soll bevor er sie heiraten will oder wie ? also tut mir wirklich wirklich leid ich unterliege auch Beschränkungen im Geiste und verstehe es bisher nicht und kann nur vermuten und spekulieren.

Wen sie heiraten will, bereit dazu ist, sich sicher ist, dann soll sie heiraten gehen und wen ihr Mann es islamischen machen will dann soll sie es tun und falls man sie fragt welche Religion sie hat, dann genau das gleiche wie hier antworten, sie hat keine religion und hofft aber das es Allah swt gibt. Möge Allah swt sie Rechtleiten.

Wenn ihr Freund hier wäre (und ich denk mal er ist Marokkaner und Muslim),
jaa, der hat ein Problem,
wen er den auch wirklich Islam als ad-din hat und Islam als Allah swt ad-din für die Menschen bezeugt und nicht nur bezeugt sondern auch zutiefst davon überzeugt ist, dann wäre er sich Als Muslim bewusst dass es für ihn ein großes Problem gibt und wer nicht Muslim ist, den Islam nicht als Rechtleitung von Allah swt für die menschen für sich akzeptiert, kann auch gar nicht wissen das es ein Problem gibt und deshalb kann ich kenitra-fes das nicht mal zum Vorwurf machen, weil sie es einfach nicht weiß, nicht verstehen kann und kein Bewusst-sein dafür hat. Ihr Freund aber als Muslim müsste es wissen, es müsste ihm Bewusst-sein und deshalb müsste er es eigentlich sein der die heirat ganz schnell haben will, um schnellst möglich von den abwegen auf die er (und seine Freundin die es nicht verstehen und wissen kann) sich befinden, indem auch nichts und wirklich nichts Gutes liegt wieder zurück zu kommem auf dem wege Allah swt in dem sein Segen und sein Licht sich befinden. er müsste eigentlich auch wollen das seine eigene freundin sich nicht weiter auf einen weg befindet der nicht gut ist, auch wen sie es selber nicht weiß, versteht und es ihr nicht bewußt ist und sie muss ganz und gar nicht konvertieren das kommt nur durch Allah swt, ihren einen wahren Herren oder gar nicht.


mit freundlichen gruß
Posted By: barb

Re: muslimisch heiraten - 02/06/07 11:03 PM

Guten Abend abid al wahid, oder soll ich sagen
Guten Tag abid al wahid

Vielen Dank für deine Antwort und deine poetischen Worte. Wenn ich dich richtig verstehe sagst du folgendes (ich habe hier in kursiv deine letzten zwei Abschnitte stark verkürzt):

Wenn sie heiraten will, bereit dazu ist, sich sicher ist, dann soll sie heiraten gehen und wenn ihr Mann es islamischen machen will dann soll sie es tun und falls man sie fragt welche Religion sie hat, dann genau das gleiche wie hier antworten, sie hat keine Religion und hofft aber das es Allah swt gibt ….... und sie muss ganz und gar nicht konvertieren ….

Soweit, so gut. Ich denke nun kommt das Problem mit dem Lügen, kenitra-fes möchte nicht lügen. Hier in der Schweiz könnte sie sich problemlos und offen mit einem Geistlichen einer christlichen Kirche austauschen und trotz ihrer Bedenken und Einschränkungen in der Kirch heiraten – ohne rot werden zu müssen. So wie ich das einschätze, würde sie in ihrem persönlichen Hoffen sogar bestärkt.

Wie würde das im Gespräch mit einem islamischen Geistlichen aussehen? Was wäre das für ein Geistlicher? (Sorry, ich kenne mich diesbezüglich nicht sehr gut aus, aber es interessiert mich).

Herzliche Grüsse
von Barbara
Posted By: abid al wahid

Re: muslimisch heiraten - 02/06/07 11:41 PM

hallo

warum soll sie lügen ? sie braucht nicht lügen, lügen ist nicht gut,
wen sie gefragt wird dann einfach das aussagen was sie hier ausgesagt hat, aber wie ich schon beschrieben das ist nicht das problem weil es auch keines ist, und ich weiß es nicht aber ich vermute da ist vieleicht was anders was ihr auf dem herzem liegt aber bisher nicht geäußert hat, ich kann mich aber auch irren.

wen es nur das ist, dass sie auf eine "übergeordnete macht" hofft, anstatt zu glauben das Gott, drei von eins ist oder so ähnlich und Gott in Menschenform elendig gefoltert von sadistischen römern am kreuz genagelt für ihre sünden gestorben ist (astaghfirullah), dann muss ich sagen dann finde ich das mit der "übergeordneten Macht" besser ;\) und ich denke nicht das es deswegen irgendein problem mit muslimen gibt und ich denke auch, ich wiederhole mich jetzt ständig, dass dies nicht das problem ist für mich hört sich das eher wie ein vorwand an, für ein anderes problem vieleicht ?
ich weiß nicht.

PS:
und falls es denoch nur das ist,
dann soll sie sich keinen kopf darüber zerbrechen, sondern heiraten das ist besser für sie und ihren freund.
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