Marokko wagen oder nicht?

Ihr Lieben,
bin neu hier und gerade ziemlich ratlos und möchte mich kurzfassen, um nicht jedem das Lesen seitenlanger Beiträge zuzumuten.
Seit Donnerstag letzter Woche bin ich nach einem sechswöchigen beruflichen Aufenthalt in Ouarzazate wieder zurück in Deutschland. Dort habe ich DEN Mann meines Lebens kennengelernt. Der erste bei dem ich das Thema Heiraten und "für immer" ernsthaft in Erwägung ziehe, der erste für den ich mir überlege meine berufiche Zukunft aufs Spiel zu setzen.
Die vielen Tränen und endlosen Gedankengänge der letzten Tage kennt ihr wohl alle nur zu gut. Dazu kommt, dass die Kommunikation noch bis Anfang kommender Woche schwierig ist. Wenn überhaupt gehts nur mitten in der Nacht.
Daher, bevor ich mich in irgendetwas Unüberlegtes hineinstürze:
wie seht ihr, aus Eurer Erfahrung heraus, die Chancen für folgende Situation:
Ich fast 27, Produktionsleitung beim Fernsehen, die Phase in der ich momentan bin entscheidet über meine berufliche Zukunft. Ein Leben als Hausfrau und Mutter kann ich mir keinesfalls vorstellen, ich möchte auf jeden Fall weiter arbeiten und wenn möglich in meinem Beruf. Wo ist mir im Grunde egal.
Er 30, Kameramann, war noch nie in Deutschland will aber zu Besuch kommen (Visabeantragung für Weihnachten müsste vermutlich jetzt schon losgehen?!), beruflich steht er in Marokko gut da.
Ich werde frühestens Ende September die Möglichkeit haben, ihn für ein oder zwei Wochen zu besuchen. Heute habe ich mir gesagt: wenn die Gefühle dann noch so sind wie jetzt, und wenn wir in diesen zwei Monaten stark genug sind, dann KANN es was für immer werden.
Ich glaube auch nicht, dass dies nur eine Geschichte für ein paar Wochen war (habe eine ähnliche Erfahrung mit einem Inder gemacht, und wir hatten bereits wenige Tage nach meiner Rückkehr nach Deutschland keinen Kontakt mehr), sondern dass es tatsächlich was für immer sein könnte.
Aber: könnt ihr mir etwas sagen zu den beruflichen Möglichkeiten in Marokko in meinem Bereich? Zu der Situation europäischer Frauen in Marokko generell? Also ich meine im Alltag, und nicht in einer quasi "behüteten" Situation in der ich in den vergangenen Wochen war?
Ich hoffe sehr, hier Ratschläge & Hilfe zu bekommen, und entschuldigt bitte mein konfuses Durcheinandergeschreibe.
Alles Liebe,
klaerchen

Hallo Klaerchen,

Ourzazate und die Filmstadt. Passt ja alles toll zusammen in beruflicher Sicht.

Wirklich raten kann ich dir nicht wirklich. Wenn er gut da steht, kann er sicherlich ohne deine Hilfe ein Visum beantragen.ALso so wie wir auch einfach ein Touristenvisum beantragen.
Visum war früher an einen Tag erledigt, heute ist es glaub ich eine Woche warte Zeit.

Ob ein Kameramann soviel verdient ? Ansonsten müsstes du eine Einladung sowie eine Verpflichtungserklärung machen und ihm das senden. Wäre bei dir kein Problem.

Wo ich mir unschlüssig bin das ein guter Beruf eine Verwurzlung da stellt ?

Ich warte mal auf andere Antworten ab.

sorry, kurzer Nachtrag: er lebt in Marrakesch, pendelt aber berufsbedingt meistens zwischen eben Marrakesch, Casablanca, Ouarzazate. Ouarzazate wäre definitiv keine Stadt zum Leben, Filmstadt hin oder her...

In diesem Fall kann ich Dir www.gofeminin.de empfehlen unter der Kategorie "Mischehen". Dort stehen sehr sehr viele Ansichten/geschichten/ und vieles mehr von Frauen die den gleichen Schritt wagen, gewagt haben oder es vorhaben .

Lies Dich durch bevor Du Deine Frage dort offen stellst - Du wirst Dich sehr schnell wundern was für Dinge auf dich zukommen könnten mit denen Du gar nicht gerechnet hast sowohl negativ als auch positiv.

Hoffe Dir damit geholfen zu haben und wünsche der frischen Liebe alles gute

Shemsa

bei gofeminin war ich im Babyforum. Die Augustmama hatten wohl jede Menge Zeit um sich den ganzen Tag zuzu spamen.
Mir wurde das zuviel.

Bei Mischehen hab ich ab und an mal reingeschaut. Hier ging es immer oft um die relgiöse Fragen und in letzter Zeit eher Afrikaner weniger NORDAFRIKANER.

Ich hab noch nicht wirklich ein tolles Forum gefunden.Ein find ich toll doch man kann nur auf anfrage das wichtigste lesen und es ist sehr wenig los dort.

http://multikultiladys.foren-city.de/?sid=e472739e793850adcf8b82a08a88163d

Gruss Pia

Hallo Klärchen,

zu den beruflichen Möglichkeiten und der Situation europäischer Frauen in Marokko kann ich dir leider nichts sagen. Auch kenne ich keine entsprechenden Internetforen aber du findest bestimmt einiges im www.

Wie wärs, wenn du zunächst mal öfter Urlaub in Marokko machst und versuchst, die Lebenssituation dort und natürlich Land und Leute kennenzulernen? Mit der Zeit bekommt man bestimmt ein Gefühl dafür, ob man sich ein Leben dort vorstellen kann. Es kommt natürlich immer auf die Stadt an und natürlich auf deine Ansprüche. In Marokko ist vieles anders als bei uns aber das muss jeder wirklich selbst herausfinden. Dann könntest du auch - mit Hilfe deines Freundes - Kontakte herstellen und die beruflichen Möglichkeiten dort abklopfen.

Alternativ könnte dein Freund ja auch nach Deutschland kommen. Ob er hier beruflich Fuß fassen könnte kannst du als Fachfrau sicher am besten abschätzen.

Aber - wie du ja schon selbst schreibst, lass dir Zeit, bevor du dich in etwas Unüberlegtes hineinstürzt. Nimm dir wirklich genug Zeit, ihn und das Land kennenzulernen. Mit der Zeit wirst du dann merken, was der richtige Weg für dich ist.

Ich drücke dir auf jedem Fall ganz fest die Daumen und wünsch dir viel Glück. Genieße die schöne Phase des Verliebtseins - und halte uns auf dem Laufenden :-)

LG
Mara

Guten Abend!
Heute war schon wieder so ein Tag zwischen ok und garnicht zu ertragen. hab den Vormittag gearbeitet wie blöde, ab frühen Nachmittag kam ein totales Tief, abends dann ein fürchterlicher Heulkrampf.
Samstag bekommt er erst seinen neuen Laptop, ich hoffe dann wird das alles besser zu ertragen sein. bis das endlich mal geregelt ist, hat eine Kollegin aus seiner jetzigen Crew ohm angeboten ihm ihren Laptop zu leihen.
spiele also gerade mein übliches Abendspiel zwischen Warten dass er Online kommt (momentan geht halt nur Facebook-Chat), Zweifeln daran dass er es ernst meint und endloser Internetrecherche verbunden mit Gedankenspielen.
hilfe.
wie habt ihr das ertragen? bzw, wie und wo habt ihr euch kennengelernt und wie konntet ihr euch sicher sein dass er der Richtige ist? Fragen über Fragen...
achso, das gofeminin-Forum habe ich mir mal angeschaut, gefällt mir aber garnicht. geht oft sehr unter die Gürtellinie finde ich...
Euch allen noch einen schönen Abend!

Guten Morgen

Also ich habe meinen Mann in Deutschland kennen gelernt, das war ein bisschen einfacher. Aber sicher sein, ob es jemand ernst meint, ob er der richtige ist, kann man doch nie 100%. Man kann ein gutes Gefühl haben, einer Person vertrauen. Aber das ist natürlich keine Garantie.
Ich habe meinem Mann und meinem Gefühl vertraut und bin nun fast 6 Jahre verheiratet.

Ein vernünftiges Forum, wo man sich über deutsch-marokkanische Beziehungen (binationale Bez.) austauschen kann, habe ich auch noch nicht wirklich gefunden.

Liebe Grüße

Lass Dir Zeit bei mit solchen Entscheidungen.

Bei vielen ist es gut ausgegangen, bei manchen weniger gut aber das gibt es hier dort und im Grunde : Weltweit :-)

Wie kommt es eigentlich, dass er nicht hierher möchte?

So wie du es gerade beschreibst, vermisse ich das ein wenig.Den so war es ja nicht anders bei uns.
Herzklopfen wenn er online kam, noch mehr wenn er die Cam angemacht hat, schrecklich wenn die Verbindung total mies war oder er nicht wusste ob er online kommen kann.

Die Hinreise ein Abenteuer und dazu das schöne Land, die Abreise die reinste Katastrophe und das es doch alles kein Sinn mehr zuhause hat.

Ich wusste ab den Zeitpunkt als meine Eltern mit nach Marokko sind und sie so herzlich von seiner Familie aufgenommen wurde, das ist es was ich will.

Aber es gibt leider sehr viele Spieler die man ja bei www.1001geschichten.de nachlesen kann.

hm irgendwie funktioniert der Link nicht.
klar gibt es viele Negativbeispiele und meine Mutter hat mir eins vorgelebt mit einem Senegalesen - nach einem halben Jahr mit viel Investition von Gefühlen & Geld ihrerseits war er wenige Wochen nach der Hochzeit verschwunden.
Mit Urlaub ist es halt auch nicht einfach weil ich beruflich extrem eingespannt bin. setze jetzt alle Hoffnung auf die zweite Septemberhälfte, aber das entscheidet sich auch erst zwischen Ende Juli & Anfang August.
jetzt gehe ich meiner neuen üblichen Abendbeschäftigung nach - Warten vorm Laptop auf dass er bei Facebook online geht (Skype dauert noch ein paar Tage. leider.)
hallelujah.

www.1001geschichte.de

Hallo Klaerchen,

ich hab meine heutige Frau auch über die Arbeit kennengelernt...wenn du bereit bist zu kämpfen, dann geh den weg. Glaube mir, es ist ein harter Kampf... und den Gedanken des Besuchervisums (Schengenvisa) vergiss es... rausgeschmissenes Geld...das bekommste eh nicht... auf Wunsch beleg ich dir das auch....

Welche Sprache sprecht ihr zusammen eigentlich? Francais?

Schau bitte nicht durch eine rosa Brille... wenn du es von herzen willst, kann der Kampf weit über ein Jahr gehen ...Langsam zeichnet sich auch bei uns ein Ende ab...ich kenne meine heutige Frau, die mir mein Leben bedeutet, seit märz 2009 ....

Um auch Christine mal den aktuellen stand mitzuteilen...alle Achtung vor der ABH... tres rapid ... nicht mal 2 tage, dann ging die Zustimmung ans Bundesverwaltungsamt nach Köln...einen Taqg später hatte Soumiya eine Nachricht von der Botschaft .. Sie soll hinkommen... Dienstag fährt sie hin... mal sehen was da passiert... 3 Wochen geb ich ... die gehen aber dann auf Soumiya... vielleicht flieg ich noch runter.. die Hochzeit von ihrem Bruder stör ich nicht... da soll sie dabei sein..

ganz liebe Grüße euer Roy

P.S.:Warum fragen Frauen immer, "ist das ok cherie"? Reden und dann kann man eintakten und wenigstens etwas planen....

hallo zusammen und vorallem hallo klaerchen....

Bitte langsam...ich weiss wie das ist, wenn man verliebt ist und eigentlisch sofort alles stehen und liegen lassen möchte. du hast dir eine existenz aufgebaut, lebst gut, hast dein soziales netz...setze das bitte nicht aufs spiel! es kann gut sein, dass es funktioniert, was ich dir wünsche...pass aber bitte auf, denn du könntest auch alles verlieren. lass dir zeit...
bin für fragen gerne hier...

Liebe Grüsse Chanti

wir sprechen hauptsächlich englisch miteinander.
hat irgendwer von euch jemals erfolg mit diesem besuchervisum gehabt? ich meine, wenn wir jetzt beantragen für Weihnachten...? und wenn er zB einen Vertrag für Januar vorweisen könnte der ja belegt dass er zurückkehren muss...
wie lange hat es denn bei euch allen gedauert bis ihr für immer zusammensein konntet? mehrere jahre scheint mir... und die einzige lösung scheint zu sein zu heiraten...
bei mir ist es beruflich gesehen so dass das, was ich gerade mache über meine berufliche zukunft entscheidet da es mein erstes internationales projekt ist dass ich eigenständig betreue. ende des monats könnte die entscheidung über ein noch grösseres projekt fallen, das mir - bei erfolg - alle türen öffnen würde. allerdings wäre ich damit für mindestens ein weiteres jahr an deutschland gebunden. heisst - unabhängg von dem neuen projekt - würde ich jetzt hier abhauen wäre es das dümmste was ich tun könnte.
das kotzt mich gerade alles ziemlich an.

Sagen wir mal 5% haben das Besuchervisum geschafft. Darum heiraten die Damen sowie ich auch recht schnell. Man will halt zusammen sein.

nicht nur die Damen Pia .... Aber den Nagel haste auf den Kopf getroffen...

Lg Roy

Und von denen haben es viele nicht nur einmal beantragt. Ist jedes Mal viel Aufwand und auch mit Kosten verbunden. Ein Vertrag hilft nicht viel. Er ist nicht verheiratet, da besteht theoretisch die Gefahr, er heiratet in D und kommt nicht mehr zurück. Und bei Zweifeln an der Rückkehrbereitschaft wird abgelehnt.
Trotzdem könnt ihr es ja versuchen. Vielleicht habt ihr ja Glück.

Ansonsten bleib unabhängig. Ein weiteres Jahr in D ist doch nicht soooo lang. Das ist zu schaffen.

Ich denke auch ein Jahr ist machbar. Es gibt günstige Flüge (sag mal keine Namen,sonst bekommt Roy wieder hunger,höhö)wo man mal für ein paar Tage in die ferne fliegen kann.
Das Internet ist besser als gar nichts und so kann man die Zeit auch überstehen.

ja, wenn das selbige mal ordentlich funktionieren würde...

Hallo Klaerchen,

ich will dir bestimmt nichts mies machen,aber ich habe da so meine Erfahrungen und moechte dir diesen Link ans Herz legen.
http://faaanblogg.blog.de/2007/03/01/bezness-analyse-teil-5836635/

schau einfach mal rein und sei auf der hut!

lieber gruss und viel glueck

dgfaf oder auch toxi

ach so, ja, und von wegen günstige Flüge: mit denen fliege ich nicht. einmal probiert und niemals wieder. und am Ende sind die für mich halt auch kaum günstiger als Air Maroc, da ich berufsbedingt in der Regel frühestens eine Woche vorher buchen kann...
wir versuchen jetzt seit einer Stunde zu skypen, aber das sch... marokkanische Internet geht nicht.
ihr findet ein Jahr nicht lang? musstet ihr alle länger aushalten???

du machst mir angst... der link macht mir angst

hallo




in dem link dreht es sich ja um bezness, das ist ja in deinem fall nicht anzunehmen.
man wird ja nicht kameramann um sich eine touristin an land zu ziehen und europäische produktionsleiterinnen werden in ouarzazate auch nicht die hotels füllen.

zudem werden alle möglichen männlichen verhaltensweisen frauen gegenüber dem neger zum nachteil ausgelegt. der kann tun und sagen, was immer er will, immer ist es teil eines fiesen plans.
entweder will er sex oder geld oder einen pass oder alles auf einmal.
solche seiten verhindern glück und unglück gleichermassen, wenn man sich von ihnen beeinflussen lässt.
mach was dein herz dir sagt. schief gehen kann es auch mit einem deutschen, deren lebensziele sind auch hauptsächlich geld und sex. alles was darüberhinaus schief gehen könnte ist, dass ein fremdrassiger einen deutschen pass erlangt hat.
für dich ist also das risiko nicht wesentlich grösser, als wenn du dich in einen deutschen verknallen würdest, solange du ihm im nachhinein den deutschen pass nicht missgönnst.

mit einem marokkaner zusammen zu sein zu wollen erfordert halt erstmal einen viel höheren aufwand, als ein arbeitskollege aus dem heimischen studio. aber sowas darf der liebe ja keine schranken setzten. wenn ihr erstmal kinder habt, werdet ihr merken, dass die noch viel mehr arbeit machen und zeit kosten, als die paar behördengänge. und kinder macht man ja auch aus liebe.


das mit dem marokkanischen internet stimmt. die haben seit einigen tagen schwere verbindungsstörungen.
mit einem usb-stick für mobiles internet klappt's aber. das ist nicht davon betroffen. wenn es wirklich so arg drückt, dann soll er sich so ein ding für 200 dh zulegen, dann klappt es mit skype.


gruss
Najib

Klaerchen,
ich will dir keine Angst machen.
Ich bitte dich nur

SEI VORSTICHTIG UND PASS GUT AUF DICH AUF !!!!

Ich selbst habe so meine Erfahrungen mit Bezness.
Der Mann hatte eine Arbeit bei der koeniglichen Security,also verdiente er auch recht gut und es war nicht anzunehmen dass er Geld von mir wollte.
Weit gefehlt...heute ist er illegal in Italien und damals wollte er doch Geld von mir.
Seine schwer herkranke Mutter braeuchte eine dringende Untersuchung.
Zum Glueck habe ich ihm nichts gegeben.
Aber seltsamer weise war danach totale Funkstille.
Die Liebesschwuere waren vergessen.Von einem gemeinsamen Bekannten erfuhr ich spaeter dass seine Mutter putzmunter war und ist!
Ich bin heute noch heilfroh dass ich mich nicht weiter auf ihn eingelassen habe.
Natuerlich sind nicht alle marokkanischen Maenner so...sicher nicht.
Aber sehr vielen,auch besser verdienenden,geht es um Papiere oder Geld weil sie immer noch der irrigen Meinung sind dass Deutschland das Land ist wo Milch und Honig im Ueberfluss fliessen.
Also bitte.....pass gut auf dich auf!
Wenn du Fragen hast schreib mir per PN.
Liebe Gruesse und viel Glueck

Monika

@ Najib

sorry...aber das mit der Internetstoerung kann ich nicht bestaetigen ! ! !
Ich bin JEDEN TAG MINDESTENS 14 Stunden im Internet.
Maroc telecom...und das funktioniert ohne Probleme.
IMMER !!!
Ich verstehe auch nicht wieso man bei einer Stoerung dann nicht einfach das Internetcafe wechselt?
Die gibts doch hier wie Sand am Meer...also wo ist das Problem?
Sorry,aber mir kommt das komisch vor.
Liegt vielleicht an meinen Erfahrungen bezueglich der Menner hier.Und bezueglich des sehr gut funktionierenden Internets.
Gruss Toxi

hallo


toxica,

hier und in 2 anderen städten ist das kabelgebundene internet definitiv gestört. manchmal läuft's und manchmal nicht.

wenn du sagst in fes läuft es, dann hast du glück gehabt.

du darfst deine erfahrungen mit marokkanischen männern nicht verallgemeinern. es ist vom männlichen standpunkt her schon ein unterschied zwischen einer 27-jährigen und einer frau tief in den 50ern. die biologie tickt halt so.
eine frau in den 50ern sollte bei einer neuen beziehungen schon im hinterkopf haben, dass es nicht unbedingt ihre körperliche attraktivität ist, die einen mann anzieht. das findet man nicht nur im orient, sondern das gilt auch für deutsche männer.

wenn aber ein 30-jähriger mit einer 27-jährigen anbandelt oder umgekehrt, dann kann da schon eher liebe im spiel sein. gerade da es sich ja nicht um die typische kellner-touristin-konstellation handelt.

ich denke, klärchens problem liegt eher darin, dass sie karriere und einen marokkanischen mann will.
die beiden ziele sind nicht leicht unter einen hut zu bringen.


gruss
Najib

Najib: du hast den Nagel auf den Kopf getroffen.

hallo



ja, aber bei dem problem kann dir niemand helfen.
das musst du ganz alleine für dich entscheiden, vielleicht mit hilfe jemandes, der dich persönlich kennt.

lass dir zeit, fliege so oft du kannst zu deinem freund und schau mal, wie es nach einem jahr aussieht.
das ist wohl das einzig vernünftige, das man dir hier raten kann.


gruss
Najib

Hallo Zusammen,

kann ich mich der Meinung von Najib nur anschließen.. Es kommt auf's gleiche raus, wenn ältere Männer um die 60 mit einer jungen Thailänderin oder Osteuropäierin anwandern... Es ist in solchen Fällen auch nachvollziehbar, dass die Behörden da mehr Fragen stellen...Dem biologischen Konzept der Natur weicht das schon etwas ab...

Die Entscheidung muss Klaerchen natürlich selbst treffen... ohne Frage...Es hilft niemanden wenn alles schlechtgeredet wird...Es gibt ohne Frage auch Positives. Man kann auch Beruf und Partnerschaft zusammenbringen... es ist manchmal sehr schwer, aber kämpfen schweißt noch mehr zusammen Der Wille muss da sein, dann funktioniert es auch.

Wie Najib schon schrieb.... flieg so oft runter wie Du kannst und lern ihn kennen... ist auch aus meiner Sicht das Vernünftigste und Sinnvollste.

LG Roy

Danke Najib für den Beitrag von 3:20!
Hätte ich damals was meinen Mann angeht auf andere gehört, hätte ich den größten Fehler meines Lebens gemacht. Es gab keinen, Freund oder Feind, der mit zugeraten hat. Dabei hatte mein Mann einen deutschen Pass und lebte in D. Das Thema deutsche Frau - muslimischer/arabischer/afrikaner Mann ist da einfach belastet, weil die Negativbeispiele eben Schlagzeilen machen.

Ansonsten gibt's bei uns in Casa momentan keine I-net-Probleme mit DSL. Hab gestern ewig lang geskypt ohne Störung. Auch unser Stick läuft tadellos. ???

Übrigens gibt es viele Paare, die Fernbeziehungen führen. Oft sieht man sich monatelang nicht. In meinem Beruf (Naturwissenschaften) ist es fast der Normalfall, da sich die Karrieren rund um den Globus abspielen und nicht immer beide an einen Ort können. Wenn beide die Beziehung wollen, ist das auch kein Thema und man lebt ja nicht in alle Ewigkeit so.

Alles Gute!

Das denke ich auch.

Mein Mann hat auch zu dieser Zeit oft Störungen mit der Internetverbindung gehabt, er ist auch immer von einen Internetcafe ins anderer getinkelt, weil die Cam immer stehen geblieben ist oder er auf einmal weg war. Es ist einfach total nervig. Auch heute noch wenn er mit seinen Bruder sprechen möchte, ist es schwer.

Auf die Frage die Klaerchen hier schon zweimal gestellt hat. Wie lange es gedauert hat bis man endlich zusammen war.

Wie schon beschrieben. Die Vernunft und das warten um sich mehr kennenzulernen ist wohl bei den meissten hier ausschlagebend gewesen, sich für die Heirat zu entscheiden.
Heiraten selber und der Papierkrieg mit anschliessender Familienzusammenführung oder auch in Deutschland heiraten ist im Normalfall mit 3 bis 5 Monate zu rechnen. Das sind keine Jahre und dauert keine Ewigkeit( es sei den man ist der jenige der warten muss).

Hallo Klärchen,

ich wundere mich etwas, wie schnell Du von Heirat, Aufgabe des Arbeitsplatzes und Umzug sprichst.

6 Wochen bist Du in Marokko gewesen, hast einen Mann kennengelernt und willst nach dieser kurzen Zeit alles aufgeben? Wie oft hat man Beziehungen, bei denen man denkt: diesmal ist es die ganz große Liebe. Und dann war nach ein paar Monaten Schluss.

Überleg Dir bitte ganz genau, was Du tust, schalte Deinen Verstand ein und denke an die Konsequenzen, falls die Beziehung schief geht.

Lass doch bitte alles langsam angehen, besucht Euch so oft es geht, aber überlegt Euch alles gut, bevor Ihr handelt.

Bärbel

@Bärbel: es ist ja nicht so dass ich tatsächlich darüber nachdenke, jetzt Hals über Kopf nach Marokko zu gehen und ihn zu heiraten. ich wäre dumm, jetzt meine Karriere aufzugeben.
ich wäge halt nur alle Möglichkeiten ab und denke hin und her und her und hin. jetzt nach 10 Tagen in Deutschland derartige Entscheidungen zu treffen wäre absurd, weiterhin steht Ende des Monats noch ein - hoffentlich entscheidendes - Gespräch mit meinem Chef an.
So oft sehen wie möglich kann sich bei 24 Urlaubstagen im Jahr auch als schwierig gestalten.
weiss gerade einfach nicht so ganz wohin mit mir und meinen Gedanken und der Tatsache dass ich ihn wie irre vermisse.

@ Najib...
meine Erfahrungen mit marokkanischen Maennern habe ich nicht nur in den letzten Jahren gemacht.
Ich moechte das nur hier nicht so breittreten,aber damals war ich wesentlich juenger...und diesbezueglich auch wesentlich naiver und unreifer.
Ich sag ja auch nicht dass alle marokkanischen Maenner Beznesser sind...ganz bestimmt nicht.
Ich sage nur dass Klaerchen aufpassen und sich in Acht nehmen soll.
Das ist alles.
Ausserdem kann ich dir ein nettes Beispiel bringen wo die beiden Partner,sie Deutsche,er Marokkaner,22 und 28 Jahre jung waren.Er lebte sogar schon in Deutschland,wurde aber abgeschoben weil er straffaellig wurde.
Sie hat ihn geheiratet und nach Deutschland geholt.
Nach genau 3 Jahren Ehe hat er sie auf uebelste Art und Weise abgesaegt.
Sie hatte in der Zeit der Ehe einen Unfall und hat sich da nicht ganz erholt.Er meinte er wuerde nicht bei einer kranken,bloeden Frau bleiben.Das haette er ohnehin nie vorgehabt.
Also red bitte nicht davon dass es aufs Alter ankommt.Das tut es naemlich nicht!
Schau dir doch mal die enstprechenden Seiten an...da sind auch sehr viele junge Frauen dabei.
So ist es halt leider nun mal.
Und bevor Klaerchen auf die Nase faellt ist es doch besser wenn sie genau hinschaut.
Besser ein bissel zu skeptisch und dann angenehm ueberrascht,als zu enthusiastisch und uebel missbraucht zu werden...oder?

Herzliche Gruesse aus Fes,wo das Internet scheinbar keine Mucken macht...grins

Toxi

hallo

toxica,

was du schreibst kann ja alles sein, aber das kommt in den besten famillien vor.
es ist ja nicht so, dass man in einer deutsch-deutschen ehe eine garantie auf lebenslanges glück hat.
da könnte man auch vor jeder ehe warnen, in der zwei heiraten und nicht beide partner wirtschaftlich gleichgestellt sind.
du hast recht, ein gesundes misstrauen ist erstmal angebracht. aber man sollte sein misstrauen aus sich selbst heraus beziehen und nicht aus einem blog oder forum im internet.
gerade die seite, die du empfohlen hast, lässt dem mann keine chance. wenn man diese checkliste durchgeht, dann kann die liebe nur verlieren.
angenommen, die frau ist wirklich vorsichtig und misstrauisch.
dann wird der mann, besonders wenn er so ist, wie ihn die frauen sich wünschen, nämlich sensibel und probleme ansprechend, irgendwann mal sagen: "du traust mir nicht".
frau erinnert sich dann an den frog/blog und siehe da, wenn er sagt, "du traust mir nicht" ist das ein untrügliches zeichen von bezness. andererseits sind komplimente auch ein zeichen für bezness und keine komplimente logischerweise aber auch.

meiner meinung nach sollte man mit gesundem menschenverstand aber unvoreingenommen an die sache rangehen.
es kann nicht viel mehr schiefgehen als in einer deutsch-deutschen beziehung auch, ausser das der typ nach deutschland kommt, hartz4 beantragt und so den banken weniger geld für ihre rettung bleibt.

gruss
Najib

Das ist ein gefährlicher Ratschlag, das wird bei den meisten Frauen nichts nützten, weil sie die (massenhaft verbreiteten) Praktiken von sehr vielen Marokkanern aus ihrem Erfahrungshintergrund her gar nicht ahnen können (v.a wirtschaftliche Interessen). Deshalb finde ich die Warnungen von solchen Internetseiten zum Bezness eher positv. Auch wenn dadurch die "Ausnahmen" abgestraft werden.

Ich schliesse mich deshalb dem Ratschlag zur Vorsicht an...

Allahu alim

hallo

fassaoui,

ich gehe halt davon aus, dass jemand solange unschuldig ist, bis seine schuld bewiesen ist und dass es besser ist, einen schuldigen laufen zu lassen, als einen unschuldigen zu bestrafen.

aber da kann man durchaus verschiedener ansicht sein.

und wie gesagt, die ganzen tatbestände, ausser der erschleichung einer aufenthaltserlaubnis, können auch in einer deutsch-deutschen beziehung zutreffen. wenn die frauen halt ihre hormone nicht im griff haben passiert sowas. man erinnere sich nur an die milliardärin, die letztes jahr abgezockt wurde.
wenn die sich nicht darüber klar war, dass da auch was anderes als die reine liebe im spiel sein kann, wer dann? trotzdem ist sie auf ihn reingefallen. frauen sind halt so. männer können sich da eher damit abfinden, dass sie des geldes wegen geheiratet werden. hauptsache sie haben jemand für küche und bett. wenn es schiefgeht, dann wird's abgehakt.
frauen wollen um ihrer selbst willen geliebt werden und sind deshalb so enttäuscht, wenn sie getäuscht werden, entwickeln manchmal einen ungezügelten hass und betreiben dann einschlägige foren und blogs.
sie wollen damit angeblich anderen helfen, schaffen sich aber nur ein der weiblichen rolle vom guten samariter entsprechendes ventil für ihre wut.

so sehe ich das. darüber kann man aber selbstverständlich auch anderer meinung sein.

gruss
Najib

@najib

sorry,aber so langsam werd ich sauer

in einer deutsch-deutschen ehe wird in den allerseltensten faellen via bezness "gearbeitet"...
diesen JOB gibt es da nicht...in marokko und anderen laendern sehr wohl
ich hab den eindruck dass du klaerchen unbedingt dazu bringen willst in ihr unglueck zu laufen anstatt lieber etwas vorsichtiger zu sein
klar gibt es fuer keine beziehung eine garantie...aber deutsch-deutsche ehen werden auch in den seltensten faellen unter dem einseitigen bezness aspekt geschlossen!
sehr viele deutsch-marokkanische ehen allerdings schon!

und leider sind es nicht nur maenner,es gibt auch frauen die diesen "job" mit erfolg betreiben!
eine freundin,sie lebt in deutschland,hat das bei ihrem sohn miterleben muessen!
er ist 32 und hat in meknes eine junge frau,latifa 28,kennen gelernt...sie haben geheiratet,sie kam nach deutschland
und nach etwas mehr als drei jahren hat sie ihn verlassen!
soll ich dir vielleicht die internetadresse von andreas geben?
ein wenig mehr vorsicht als normal ist also durchaus angebracht!
augenwischerei und herunterspielen fuehrt leider nur dazu dass vermutlich wieder mal eine frau,denn in den meisten faellen sind es frauen die ausgenommen und benutzt werden,in ihr unglueck rennt.
ich habe klaerchen meine hilfe angeboten...sollte sie hier in marokko irgend welche probleme haben oder den eindruck dass man sie unter druck setzt,so kann sie in jedem fall auf mich zaehlen.
gruss aus dem unheimlich heissen fes

toxica

Hi zusammen...

ich misch auch mal bischen mit in dem Topf rum...Ihr habt auf eine gewisse Art und Weise beide recht. Es kommt immer nur auf den einzelnen Fall an. Man kann generell nicht alles pauschalisieren.
In den meisten Fällen sind es wahrlich die Europaierrinnen, die verarscht werden... Liegt eben auch daran, dass die Männer noch mit für die Eltern zu sorgen haben.

Es doch aber völlig egal ob eine deutsch-deutsche oder deutsch-marokkanische Beziehung zu Ende geht... Es kommt aufs gleiche raus.. der Grund dabei ist doch egal... die Beziehung ist zuende und ist in den meisten Fällen immer schmerzlich..

Man muss schon etwas vorsichtig sein.. ich hab auch mit versteckten Fragen so paar Gedanken abgeklopft... Z.B. "Was hälst Du davon, wenn wir gemeinsam in Marokko leben?" Du merkst dann wie der Partner darauf reagiert... Deshalb sollte man sich aus meiner Sicht Zeit lassen und viel kommunizieren... Sinnvoll kommunizieren und sich nicht nur mit "Schatz ich liebe und vermisse Dich...bla bla" die Ohren vollheulen...

Lg Roy

hallo

toxica,


keiner will klärchen in eine falle laufen lassen.
aber aus meiner sicht ist die kombination kameramann/produktionsleiterin, die sich bei der arbeit kennengelernt haben jetzt nicht unbedingt eine, die auf bizness schliessen und sofort sämtliche alarmglocken schlagen lässt. dazukommt ja noch, dass es vom alter her auch ganz gut passt.
weshalb sollte da von anfang an misstrauen und zweifel herrschen?
kein mensch sagt, sie solle sofort alles aufgeben und heiraten, aber die beiden sollten doch wenigstens eine chance haben.

wenn man immer nur im hinterkopf hat, was alles passieren kann, passiert gar nix und das ist ja dann auch wieder nicht recht.


gruss
Najib

Hallo,

Gratuliere, dass Du den idealen Mann für Dich kennen gelernt hast. Tolle Gefühle!
Dass Du in Erwägung ziehen könntest, Deinen beruflichen Werdegang dafür aufs Spiel zu setzen, beweist, dass sie aufgewühlt sind.
– Bitte die Nerven nicht verlieren!

Du hast jemanden kennen gelernt und möchtest dieses Verhältnis festigen. Dazu solltest Du, über allem, Deine Gefühle in den Griff bekommen.

Das ist noch ein junges Pflänzchen, und sollte schonend behandelt werden. Bleibe geduldig. Mach keine unüberlegten Handlungen. Warte bis September. Achte weiterhin auf Dein berufliches Weiterkommen. Der Rest braucht Zeit sich weiter zu entwickeln.

Wie Du das in Zukunft mit Deinem Beruf koordinieren kannst? Abwarten, und alles näher kennen lernen.
Alles auf einmal zu regeln, klappt nur in den seltensten Fällen. Und solltet ihr zusammen bleiben, dann findet ihr eine Lösung dazu.

Viel Glück. gp

Hallo,

ich war einige Jahre als Reiseleiterin unterwegs und habe viele Kolleginnen erlebt, die sich in einen Mann des jeweiligen Zielgebietes verliebt haben. Manchmal gehts gut, manchmal nicht. Je größer die soziale Schere zu Deutschland war, desto eher ging das Interesse der Männer hin zu Aufenthaltsgenehmigung etc. Ich habe viele, vor allem sehr junge Kolleginnen erlebt, die schnell geheiratet und Kinder bekommen haben und nach kurzer gemeinsamer Zeit in Deutschland war das junge gemeinsame Glück zu Ende. Nicht immer aus "busness"-Gründen, oft auch weil einfach die Mentalitäten zu unterschiedlich waren, die Männer mit dem deutschen Klima und den Anforderungen des deutschen Arbeitmarktes nicht klarkamen, ihnen ihres sozialen Kontakte fehlten etc.

Wenn sich die Paare aber auch intelektuell nahe waren, der Mann auch im Heimatland eine entsprechende Position innehatte und vielleicht auch durch seinen Beruf die Möglichkeit hatte zu reisen und nicht das Bild des Wohlstandstaates Deutschland hatte, in dem Milch und Honig fließen, desto größer waren die Chancen, dass die Beziehung auch hielt.

Daher auch mein Rat: lasst Euch Zeit, lernt Euch kennen, kommuniziert so viel als möglich miteinander, zeig ihm nach Möglichkeit Deutschland - und dann kann auch eine binationale Beziehung durchaus gut funktionieren - ich drücke jedenfalls ganz fest die Daumen!

liebe Grüße
Michaela

Najib,

keiner hat gesagt dass Klaerchen misstrauisch sein oder Zweifel haben soll.
Nur halt ein bissel vorsichtig...das ist alles.
Aber ich denke ohnehin,dass sie ihren gesunden Menschenverstand nicht voellig aussschalten und total kopflos handeln wird.
Also von daher mache ich mir erst mal keine Sorgen.
Ich hoffe sehr dass sie mit ihrem Freund wirklich auf Dauer gluecklich wird !
Goennen wuerde ich es ihr jedenfalls von ganzem Herzen :-)

LG Toxi

hallo

toxica,




doch, die seite, die du empfohlen hast, die sagt das schon.

wenn man sich nach der richtet, läuft auch bengels strategie mit dem unauffälligen fragen ins leere.
der gute mann kann dann sagen, was er will, es ist immer ein zeichen von bizness.
er ist ja gut vorbereitet und weiss, was die dame hören will.

gruss
Najib

richtig Najib, sicher wird man sich vorab nie sein können...man kann Fragen was man will... die Zeit bringt erst die Wahrheit...
Wenn man sich jedoch nicht wagt, wird man es nie rausfinden... Es ist aber mit vielen Sachen im Leben so... Eigentlich bei jeder Entscheidung die man täglich treffen muss...

Wenn ich bei allem das negative aufzähle und mich dagegen entscheide, dann hab ich kein Leben mehr.. der Zeitpunkt lieber die Radieschen von unten anzuschauen...

Ich hab damit nicht gesagt, dass man nicht vorsichtig sein sollte ... nur den gesunden Menschenverstand einschalten...

LG Roy

@Najib,

okay,ich denke es hat keinen Sinn hier weiter zu posten.
Es geht ja nicht mehr darum was Klaerchen helfen koennte,sondern darum wer was wann wo gepostet hat.
Da werden Postings zerpflueckt,aber in keinster Weise Klaerchen irgend wie auch nur ansatzweise geholfen.
Ich bin nach wie vor der Meinung dass es nicht schaden kann wenn sie ein bissel aufpasst.
Und das wird sie sicher tun.
Das ist alles was ich erreichen wollte.
Eine Diskussion auf welcher Seite was steht und wie man es auslegt bringt ihr ueberhaupt nichts...oder?
In diesem Sinne wuensche ich euch noch einen schoenen Montag Abend und Klaerchen weiterhin den bisher bewiessenen gesunden Menschenverstand!

Herzliche Gruesse aus dem heissen Fes

Toxica

Mal was zum Aufpassen.

Als ich mein Mann kennengelernt habe, hab ich in keiner weise Ahnung gehabt, was man beachten sollte und was einen darauf hinweist ob er es ernst meint oder nicht.

Durch einen guten Rat bin ich auf die besagten 1001 Geschichten getroffen. Die Bezness aufklärt Seite überhaupt. Ich habe mit eifer die Geschichten gelesen, die Hauptsächlich aus Tunesien kamen.Ich hab mit den Damen dort geredt , mein Fall geschildert und irgendwie gehofft das die Damen, mir da voll zustimmen.
Käse war es es war eine ganz verbissene Sache, egal was ich gesagt habe, es war und ist Bezness wenn ein junger Mann aus einen Dorf kommt und keine Arbeit hat.
Natürlich kammen damit auch die Zweifel ob es das richtige ist, vielleicht entpuppt er sich wirklich so und was dann ?
Ich sprach mit ihm das ich da grosse Zweifel habe, aber die ich nur selbst aus den Weg räumen kann. Ich war gewarnt ich hab die Geschichten ernst genommen und nicht nur gedacht, ach das sind ausnahmen und mir passiert sowas nicht.

Ich bin auch in die Ehe gegangen mit Liebe aber auch im Hinterstübchen es kann schief gehen, Sehe dies aber nicht als Fehler sondern dann aus Erfahrung dazu zählen.
Heute bin ich noch vorsichtig und begutachte was er alles tut . Ich habe einen nette Freundin dadurch kennengelernt die wie Toxica in Marokko lebt und ab und an in die Schweiz zurück kehrt mit ihren beiden Jungs.

Ich denke das will Toxica einfach bezwecken. Sich darüber gedanken zu machen und dann entscheiden ob klarechen das wirklich will und mit offenen Augen da rein geht.

uff Thai ...

du hast es erfasst

und klaerchen sicher auch!

danke dir und schick dir liebe gruesse aus dem heissen fes nach hessen

toxi

Danke. In Frankfurt ist das Wetter auch nicht besser als in Fez. Die letzten Tage waren es 35 bis 38 Grad.
Sogar das Planschbecken war Pisswarm.

hallo


es handelt sich in klärchens fall nicht um einen bauern aus den bergen, sondern um einen mann, der mitten in einem interessanten berufsleben steht. die beiden könnten zusammen sogar eine firma in marokko aufmachen, in der beide in ihrem metier arbeiten könnten.

klärchen wollte garnicht wissen, ob in ihrem fall beznis-arlarm gegeben werden muss, sondern ob sie in ma eine berufliche zukunft hätte.

es ging ihr weder um geld noch um papiere, vielleicht um sex.

auf ihre eigentliche frage konnte ihr niemand antworten, ich auch nicht, deswegen habe ich mich rausgehalten.
dann kam der link und die aussage von klärchen, dass der ihr angst machen würde. diese angst wollte ich ihr nehmen, indem ich die angegebene seite etwas relativierte. nicht mehr und nicht weniger.

thaimaroc beschreibt ja schön, was für folgen so eine seite haben kann. sie vertraut ihrem ehemann heute noch nicht, sondern begutachtet auch heute noch sein verhalten auf beznesverdacht.
wenn das meine frau mit mir machen würde, wäre mein vertrauensverhältnis zu ihr gestört. wer mir nicht vertraut, dem vertraue ich auch nicht.

natürlich haben die postings von toxica auch ihren sinn.
ich will um gottes willen nicht bestreiten, dass es bezness gibt.
ihre sichtweise ist halt, was alles passieren könnte und meine ist die, was man alles verpassen könnte.


gruss
Najib

Um es für jedermann(frau) klar und deutlich zu sagen: Augen zu und durch. Da nützt es wenig, die angegebene Seite etwas zu relativieren.

Ach nein so war es nicht gemeint.Die Richtung die du meinst ist, ihm am laufenden Bande hinterher rennen, telefonieren, terrorisieren und begutachten ob er nun den Daumen oder den Zeigefinger bewegt hat.

höhö.....

hallo


tut mir leid, latino, wenn du nicht so denkst wie ich, aber ich finde es nicht gut irgendwelchen ethnischen gruppen von vorneherein eine bestimmte (ungute) verhaltensweise zu unterstellen. wenn auch die neger von aussen so aussehen, als wären sie alle gleich, so sind auch sie im einzelnen gesehen, indidvidien. manche verhalten sich dem klischee entsprechend, andere wiederum nicht.

klärchen sollte sich unvoreingenommen auf den jungen mann einlassen und bevor sie sich fest bindet erst einmal zeit lassen und ihn so oft wie möglich besuchen, um die situation abschätzen zu können.

wenn der geld fordert oder so schnell wie möglich heiraten will, um nach d zu kommen, dann wird sie das schon merken und ihre schlüsse ziehen.
sie ist ja schliesslich produktionsleiterin, da kann man ja eine gewisse menschenkenntnis voraussetzten. wenn nicht kann sie ihr berufliches fortkommen eh' vergessen.
aber wenn schon ein kompliment misstrauen erweckt, dann hat die liebe keine grosse chance.

was wäre übrigens, wenn jetzt wirklich einmal die mutter eines marokkanischen verlobten herzkrank wäre und dringend eine operation bräuchte? soll es ja geben.
laut den thesen der kritisierten seite wäre der dann seine mutter und seine verlobte los.

von meinem standpunkt aus wäre es besser, wenn ein mensch überlebt und dafür 10 andere abgezockt werden als das einer stirbt und dafür 10 andere vor einer enttäuschung bewahrt werden. bei den abgezocktenfrauen geht es ja meist nicht um leben oder tod, sondern nur um einen vertrauensbruch und vielleicht um einen finanziellen verlust.
aber das kann einem auch passieren, wenn man seinem bankberater vertraut.

gruss
Najib

hallo




das wiederum habe ich nicht gemeint, sondern das allgegenwärtige misstrauen, ob er nicht doch nur wegen der papiere mit dir zusammen wäre und nach einer schamfrist abhaut.


gruss
Najib

Salam,

Najib, die gesamte Diskussion ist doch eigentlich sinnlos... man kann über vieles reden...so kommt man zu keinem sinnvollen Ende...was mich erst überzeugt hat, war immer der Weg in den Flieger, wenn man genau weiß, man sieht sich wieder Monate nicht mehr....oder man ist in Marokko und kann sich nicht sehen kann, weil man die Vorraussetzungen für ein Zusammenleben schaffen muss...war für meine Frau viel schlimmer, als wenn ich 2500km entfernt bin.. Man sieht vor sich einen Menschen, der versucht mit der Situation klarzukommen wie sie ist... auch der härteste Mensch kommt irgendwann an einen Punkt, wo es ihn trifft... es ist nun mal so... Es ist auch egal welcher Nationalität, wenn etwas Herz im Spiel ist, merkt man das .. manchmal an Sachen, wo man es nicht erwartet...
Es gibt viele Dinge, die mir mehr Sicherheit geben.. Ich kann das auch nur von mir sagen.. Nach unserer Hochzeit wurde ich noch sicherer... man merkt ja, wie sich ein Mensch verhält...unser Familienleben hat teilweise ja schon in Maroc begonnen... nach 12h arbeit hat da jemand sehnsüchtig im hotel gewartet ... alles war fertig... auch meine arbeitssachen... ist nicht meine art, dass sie sowas machen muss... macht auch die waschmaschine daheim... Nein Roy! Ich weiß wie deine Arbeit ist.. Ich muss Deutsch lernen, dass wir zusammen sein können und Du musst das alles bezahlen... Ich würde so gern wieder arbeiten gehen um wenigstens etwas zu verdienen... Ich muss aber zur Schule...
Meine Frau hat auch eine Geldkarte von einem Konto... Sie hat sich noch nie getraut Geld abzuholen, ohne ein Wort zu sagen... im Gegenteil... man muss eher sagen, geh Geld holen, dass Du was zu essen hast und auch mal eine SMS schreiben kannst... von anderen notwendigen Dingen red ich garnicht.... die erfährt man ja auch erst in einem längeren Gespräch... "Ich brauch ne Brille, hat der Arzt gesagt" .... Die wird gekauft, da muss man garnicht erst fragen...

Würde ich von Bezness ausgehen, hätte Soumiya nie eine Geldkarte bekommen.... Sie hat mich nie enttäuscht... muss ich jetzt aus Erfahrungen von jemand anders davon ausgehen, dass es sich nur um eine Scheinehe handelt und ich mir gerade mein eigenes Grab schaufle??? Wie auch Najib das mal sagte ..Wenn ich es richtig interpretiere, dann ist die Natinalität doch völlig egal... auf die Schnauze fallen kann man überall... wenn ein Kind im Spiel ist, zieht bei Deutsch-Deutsch der Mann den kürzeren...das ist binational etwas anders...also ganz ruhig bleiben Mädels... gibt auch sehr vernünftige Kerle in Marokko...kann sich manch Deutscher eine Scheibe von abschneiden!

Ich denke Svenja weiß schon was sie tut.... sie ist garantiert nicht leichtfertig wie manch Andere! Nach so kurzer Zeit ist nun mal das Herzchen etwas aufgeheitzt.... das ist doch aber völlig normal...

nichts desto trotz... Ich ruf jetzt die Frau an, mit der ich wahrscheinlich eine "mariage blac" führe bzw. Bezness betreibe... Ich vergess mal eben, dass sie im ctm unterwegs ist und sich um etwas bemüht, was ich gern möchte...

Najib, ich gehe mal davon aus, du hast auch eine marokkanische Frau?


scheint wohl nicht schwer zu erkennen zu sein, wenn ich etwas angefressen bin
Lg Roy

hei roy,hei soumiya....viel glueck fuer heute...alles wird gut!kladden

Ich finde auch, man kann über dieses Thema diskutieren bis man schwarz wird und ist hinterher trotzdem nicht schlauer. Und mal ehrlich, helfen einem die klugen Ratschläge immer weiter? Am Ende muss man immer auf sein Herz hören, wenn man sein Glück finden will, und trotzdem die Realität nicht aus den Augen verlieren.

"Bereue nie was Du getan hast, wenn Du dabei glücklich warst"
Diesen Spruch finde ich sehr gut...

Ich habe selbst einen Mann in Marokko kennen gelernt, vor acht Monaten... und mein Leben geht seitdem auf und ab... mal glaube ich ihm und bin total glücklich, dann wieder kommen die Zweifel... ich muss der Sache einfach Zeit lassen und abwarten, wie sich das auf beiden Seiten entwickelt und dann wird sich zeigen, ob wir eine Zukunft haben oder nicht...

Er hat auch schon "Fehler" gemacht... aber ich darf auch nicht aus den Augen verlieren, in welchen Verhältnissen er lebt und welchen Einflüssen er unterliegt...

Danke dir Klaus.... ich denke auch, es wird alles gut... werd mich jetzt mal um einen Flug kümmern...

LG Roy

hallo




trotzdem ist ein diskussionsforum dazu da, verschiedene meinungen zu einem thema darzulegen.

ob jetzt dadurch jemand schlauer wird sei dahingestellt.

es reicht ja, wenn jemand dadurch einen denkanstoss bekommt und eine sache vielleicht auch mal aus einem anderen blickwinkel betrachtet.
dass ich toxica nicht von meiner meinung überzeugen kann und sie mich nicht von ihrer ist klar. dazu sind wir zu unterschiedlich gepolt, was aber in meinen augen nichts schlimmes ist. sie argumentiert aus ihrer erfahrung und ich aus meiner. da gibt's kein richtig oder falsch.

ps:
bengel,
ja, meine frau ist marokkanerin. frag mal kladden, der kennt sie ja.


pps: war heute in der telecomwerkstatt.
die sagen, dass die störungen im internet von einem ausbau der server in tanger herrühren. die haben anscheinend die transferraten verdoppelt, ohne vorher die hardware entsprechend umzurüsten.


gruss
Najib

ich versteh zwar nur Bahnhof, aber heisst dass das verdammte piiiiiiiiieeeeeeeep Internet wird auch in absehbarer Zeit nicht ordentlich funktionieren???

hallo



keine ahnung. ich weiss nur, dass es an der telecom liegt und nicht nur hier auftritt.
wann das wieder richtig läuft wusste der telecomtechniker auch nicht.

gruss
Najib

also da hab ich ja echt ein riesenglueck

mein internet funktioniert wie am schnuerchen

Hi,

nun seid Ihr schon wieder vom Thema abgekommen.

Ich sehe die Gefahr nicht darin, dass der Freund von Klärchen Marokkaner ist. Er könnte genauso gut Europäer sein.
Tatsache ist: sie haben sich ein paar Wochen kennengelernt, dh. konnten sich auch nur mäßig verständigen. Problem: Entfernung und Sprache.

Ich würde das als angenehme Erinnerung behalten. Warum muss man etwas Zermürbendes aufbauen, was bisher noch nicht besteht? Warum für einen "Urlaubsflirt" seine Zukunft komplizieren?

Klärchen, würdest Du, wenn Du einen Deutschen kennenlerntest, schon nach ein paar Tagen an Heirat und Lebensänderung denken?

Gruß, Bärbel

Um auf das Thema zurückzukommen:

Idioten gibt es in jeder Nation (ich wollte das böse A- Wort nicht benutzen deshalb nur "Idioten").

Aber vergiss nicht, dass man über die Entfernung einen Menschen nur sehr schlecht einschätzen und vor allem real kennenlernen kann - lass Dir soviel Zeit wie nur möglich bevor Du irgendeine Fehlentscheidung triffst.

Und hör ja nicht auf dieses dumme gequatsche aus irgendwelchen Foren, es gibt auch Mischehen/Beziehungen die sehr gut verlaufen sind. Trotzdem solltest Du acht geben, ich kenne sehr viele die dieses Spiel schon getrieben haben nur um hierher zu kommen.

Entschuldige, muss gerade darüber lachen denn die Antwort lautet definitiv: NEIN!

Das darf hier keiner in den falschen Hals kriegen, aber ich glaube einige deutsche Herren kann man nicht besser abschrecken als mit dem Thema "heiraten" ....

Habe eben meinen Kollegen gefragt der mir diese Aussage bestätigt: er erzählte mir , immer die Beziehung beendet zu haben wenn ihm die Dame mit heiraten und Kinderkriegen kam ... großer Gott!

LOL......

Ja davon kenne ich 2 Männer. Vielleicht war ich aber auch nur die Falsche. Gleich danach kam ne neue Dame und es entstanden in kurzer Zeit schon bei beiden das erste Kind.

Die Aussage trifft bei mir den Nagel auf den Kopf. Für mich hat nach zwei Erfahrungen, das Deutsche Männer mit 30 immer noch zu Jung finden um Kinder zu haben.

Meine Landsleute behaupten dann gerne, sie wollen nicht lange im "Haram" leben und eine Familie gründen etc, das würde jeder Frau die den Islam nicht kennt ganz gelegen kommen. Dass die Beziehung davor und vor allem der Sex auch nicht dem Islam entspricht, dass übersieht man ... durch so eine Rosarote Brille mit Herzchen und Sternchen sieht man leider nicht sehr gut.

Eine deutsche Freundin von mir erzählt ihrem damaligen Freund ewig was vom heiraten ... nach dem 10 Mal kam dann endlich der verlobungsring. Dann sagte sie ihm , sie will ein Kind und nichts anderes als ein Kind ... beim ersten mal schenkte er ihr einen Hund ... beim 2. Versuch ihm klar zu machen, dass sie sich ein kleines süsses Baby wünscht kam das zweite Vieh - noch ein Hund!!!
Inzwischen hat sie 2 WufWufs, ein Baby und zum heiraten hat sie ihn auch noch nötigen können aber wirklich glücklich scheint er darüber nicht zu sein ...

Warum nicht? Und ich denke schon dass da schon etwas besteht, ihre Gefühle sind nun mal schon so stark , dass sie an eine gemeinsame Zukunft denkt. Vielleicht ist es ja ihre grosse Liebe, das kann man vorher nie wissen. Ich finde sie sollte es langsam angehen und sehen was sich daraus entwickelt. wie schon mehrere Leute vor mir gesagt haben

Meine vorläufige persönliche Liste was nicht funktionieren kann zwischen Mann aus Marokko und Frau aus Deutschland:

1. Großer Altersunterschied

Heiraten als sozialer Aufstieg war und ist die einzige Chance für eine Beziehung mit einem großen Altersunterschied zwischen Mann und Frau: auch die Frau des Propheten Mohammed (oft zitiert) war seine Chefin und nicht eine mittellose Nordeuropäerin am Rande des Nervenzusammenbruchs.

Wer erschreckt feststellen muß, daß der Liebste 15 - 25 Jahre jünger ist als man selbst, der sollte umgehend seinen Kontostand und seinen sozialen Status befragen und sofern dieser nicht 3 - 5 Stufen über demjenigen des Zukünftigen liegt, dafür sorgen, daß er es demnächst tut. Alles andere halte ich für Heiratsschwindel - auch und gerade von Seiten der älteren Frauen, die den marokkanischen Mann im Glauben lassen, es wäre ein sozialer Aufstieg mit ihr möglich.

2. Trauma-Bekämpfung

Bei näherer Betrachtung der 1001 Geschichten kommt man zu dem Schluß, daß es sich bei diesen Frauen nicht - wie zunächst vermutet - um einen Typ handelt, der das Abenteuer sucht, sondern um den eher spiessigen Sicherheits-Typus, dem jedoch von Männern schon mehrmals übel mitgespielt worden ist. Ein Mann aus Marokko (mehr noch ein "Neger") ist dann so etwas wie ein Sicherheitspaket, das nicht schief gehen kann, die vermeintlich sichere Bank: Abhängig, unselbständig und durch bedürftige Verwandte erpressbar (die Operationen gibt es!) scheint er keine andere Wahl zu haben, als bei ihr bleiben zu müssen.

It ain't me babe (Bob Dylan);

You say you’re lookin' for someone
Who’ll pick you up each time you fall
To gather flowers constantly
An’ to come each time you call
A lover for your life an’ nothing more
But it ain’t me, babe
It ain’t me you’re lookin’ for, babe

3. Esoterik-Zuchtl

Der Ausdruck stammt von Georg Ringsgwandel und bezeichnet das weite Feld des Emanzipatorischen. "...Wir Bayern befürworten bekanntlich die Emanzipation der Frau, nicht aber den Widerspruch und das ewige Nachschnabeln..." kombiniert mit einer "Bitte ans Universum" (beispielsweise: mehr Geld!) oder gar dem Schicken von viel "Licht und Liebe" - gleichzeitig mit dem Nachschnabeln.

Von dieser Sorte wimmelt es in Essaouira, um nicht zu sagen, praktisch alle nachschnabelnden Münchnerinnen, die schon mehrmals vergeblich Bitten ans Universum geschickt haben und NICHT mit Licht und Liebe belohnt wurden (geschweige denn mit passablen Männern), haben sich zu Essaouria versammelt und frönen dort in einer sektenartigen Zusammenklumpung zerknitterter Schwarzleinenhängesäcken ihrem gefühlten Orient: das kann nur schief gehen - wenn sie mehr wollen als ein Musik-Frauen-Argan-Genossenschafts-Projekt in das sie ihr Erbe stecken können.

4. Kein Geld

Wer in Deutschland am untersten Rand der Gesellschaft dahinkrebst (und dazu zähle ich auch Callcenter, Sachbearbeiter, Behördenhengste, Hamsterräder jeder Art) kann auf dieses extrem dünne Brett keine neuen Lebensentwürfe nageln wollen: das geht - wenn überhaupt - nur mit ziemlich viel Geld und geistiger wie finanzieller Unabhängigkeit und einer funktionierenden Familie - entweder der eigenen oder der fremden.

Am schlimmsten sind alle 4 Don'ts zusammen: und sie treten weit häufiger im Schwarm auf als einzeln.

Nichts davon ist erkennbar auf die Threadstarterin anwendbar.

Ich hoffe, das lässt sie wieder ruhig schlafen und die Zeit wird es schon richten.

Josi

Josy, schreib das ganze mal neutral.... also Geschlechtsunabhängig

Ich geb dir völlig Recht, in dem was Du geschrieben hast ....

Lg Roy

Hallo Roy,

Ich persönlich kenne die Konstellation deutscher Mann / marokkanische Frau so gut wie gar nicht: irgendwie ist eine marokkanische Frau nicht der Typ von Frau, der einem beziehungsgeschädigten Europäer Balsam auf die Seele wäre - das Mittel der Wahl wäre da wohl eher Thailand, Polen oder Rußland.

Aber so ganz genau weiß ich es nicht: lasse mich aber gerne aufklären.

Josi

Hallo ihr Alle,
ich habe mich ein paar Tage hier rausgehalten, weil ich offengesagt ziemlich überfordert war von den vielen verschiedenen Meinungen, Ratschlägen, Tipps. Die natürlich alle gutgemeint sind, trotzdem haben sie mich sehr verunsichert. So sehr, dass ich mehrfach ziemlich ernsten Streit mit meinem Freund hatte.
Aber, zur allgemeinen Beruhigung: ich habe heute - mündlich - eine Vertragsverlängerung für ein Jahr zugesagt, die mich bis Ende Juli nächsten Jahres an Deutschland als "Hauptsitz" bindet. die Projekte kenne ich noch nicht, daher weiss ich auch nicht ob sie mich wieder nach Marokko führen werden. ich weiss nur dass ich nach wie vor wenig Zeit, nicht wirklich viel Geld und nach wie vor nicht mehr als 24 Urlaubstage pro Jahr haben werde.
all das ändert aber nichts an der Liebe zu meinem Freund. daher habe ich ausserdem Urlaub für die zweite Septemberhälfte beantragt und werde Mitte August alles festmachen. und dieser Urlaub wird dann ein erster Test sein, ob die Gefühle immer noch die gleichen sind, und auch ob ich im "Alltag" (heisst für mich ohne die deutsche Produktionsfirma als Sicherheit im Hintergrund und ohne meine deutschen Kollegen im selben Hotel = als Bezugspersonen vor Ort) zurechtkomme und damit, 24 Std am Tag aufeinanderzuhängen ohne die eigene Arbeit, die uns meist bis spätabends beschäftigt hat.
wie ihr seht bin ich zwar schwer verliebt, aber kann trotzdem noch - halbwegs - klar denken.
Liebe Grüsse,
Klärchen

Hallo!

Ich wollte hierzu mal auch meinen Senf dazugeben!

Ich kenne auch einige Frauen die mit Afrikanern unter anderem Nordafrikanern geheiratet haben und natürlich kenne ich auch negative Beispiele, aber ich kenne ich fast noch mehrere wo alles gut gegangen ist. Ich traue mich fast zu sagen, dass viele Afrikaner Beziehung, Ehe und Familie ernster und wichtiger nehmen als Europäer und sich nicht so schnell scheiden lassen obwohl sie nach jahrelangem Aufenthalt auch nach einer Scheidung alleine das Bleiberecht behalten würden.

Wenn man schon ein paar Jahre in Europa ist bekommt man auch nach einer Scheidung weiterhin seine Aufenthalstbewilligung.

Ich kenne da zu Beispiel eine Bekannte, die einen 10 Jahre jüngeren Afrikaner geheiratet hat, jeder glaubte zuerst, dass es nur wegen der Aufenthaltsbewilligung sei. Nach über 7 Jahren sind sie noch immer verheiratet, er behandelt sie immer noch gleich liebevoll, verbringt die meiste Zeit mit ihr, geht so gut wie nie alleine aus, schaut keine andere Frau nur an.. Man merkt einfach, dass sie total glücklich miteinander sind!

Eine andere Bekannte ist mit einem Ägypter schon seit über 10 jahren zusammen, er hat schon die österr. Staatsbürgerschaft, er ist nach vielen jahren genaso liebevoll, treu und nett zu ihr.

Eine andere bekannte von mir ist schon seit fast 20 jahren mit einem Algerier verheiratet, sie sind auch noch sehr glücklich miteinander verheiratet, haben Kinder zusammen, fliegen regelmäßig gemeinsam nach Algerien..

Ich kenne auch eine Menge junge frauen in meinem Alter, die erstrecht sich was anhören mussten, weil sie angeblich so jung und naiv wären und keine Lebenserfahrung und sie haben auch schon jahrelange, glückliche Beziehungen, habe Kinder, eine tolle Familie. Die Leute finden immer was entweder sind die frauen oder Männer zu alt um zu heiraten oder sie sind zu jung und zu naiv!!!

Ich könnte noch etliche derartige Beispiele aus meinem Freundes- und Bekanntenkreis erzählen, die schon jahrelange, sehr gut funktionierende beziehungen führen und viele sind der meinung, dass viele Europäische Männer nicht so treu sind und die familie und Ehe so ernst nehmen.
Und ich kenne sie alle persönlich, nicht von irgendwelchen geschichten aus dem Internet!!!
Unterm Strich kann ich sagen, dass ich mehr Leute mit gut funktionierenden, jahrelangen binationale Ehen und Partnerschaften kenne, als mir negative Beispiele bekannt sind!
Warum sollten diese Männer den frauen noch was vorspieln obwohl sie schon lange ihr bleiberecht haben und ohne ihre Frauen es behalten würden???

Ist ja klar, dass man im Internet in gewissen Foren und Seiten mehr negative Geschichten nachlesen kann als postive. Wer schreibt schon darüber wie toll es noch nach 10, 20 jahren ist.. Die Menschen neigen immer eher dazu dem Negativen mehr Beachtung und Zeit zu widmen und es bekommt mehr Aufmerksamkeit.
Die Menschen würden keine Zeitungen mehr lesen, wenn dort nur was übers gute Wetter stehen würde, dass es keine Verkehrstoten gestern gegeben hat und keine Einbrüche!
In sämtlichen gesundheits- und medizinforen kann man nur von Krankheiten lesen, niemand schreibt wie toll es einem geht, wie gesund man ist und beschwerdefrei!!!

Das selbe habe ich der Dame auf der Botschaft gesagt, als sie meinte mich warnen zu müssen und mir erzählte, dass sie immer wieder Anrufe von enttäuschten Damen bekäme. ich sagte ihr darauf: " na klar, niemand wird Sie anrufen und ihnen erzählen wie glücklich sie noch sind nach XXX jahren!!
daraufhin musste auch sie stutzen und ihr haben mal kurz die Worte gefehlt, sie hat dann auch bald aufgehörtet mich zu bekehren!

In den meisten Foren wird über Schwierigkeiten und Probleme mehr berichtet, wer glücklich ist genießt und schweigt!

Vielleicht sollte man wirklich mal im gegenzug zu seiten wie 1001 nacht eine seite schaffen wo Leute von ihren postiven Erfahrungen berichten, wo glückliche binationale Paare erzählen...

LG an alle

Hallo Klärchen,
also ich hatte mit meinem Mann eine Fernbeziehung und das 2 Jahre lang! Klar war das hart und es war auch eine Zeit dabei, wo wir uns ein halbes Jahr nicht gesehen haben. Aber es hat sich gelohnt und ich war mir nun sehr sicher mit meiner Entscheidung, ihn zu heiraten. Und eigentlich könnte er bereits nächste Woche kommen. Aber wir haben beschlossen, dass es gescheiter ist, wenn er noch ein bißchen Geld verdient und auch den Ramadan noch in der Heimat verbringt. Denn auf die paar Monate kommt es nun auch nicht mehr an. Am 01. Oktober ist es dann soweit und er ist zum ersten Mal im Europa. Wenn ich bedenke, was er für mich alles aufgibt, bekomme ich ein fast schon ein schlechtes Gewissen. Weil ich überhaupt nicht weiß, ob es ihm hier gefällt und wie die berufliche Zukunft aussehen wird. Auf keinen Fall will er zuhause rumsitzen und arbeitslos sein. Puh, hoffen wir mal, dass es auch da ein Licht am Ende des Tunnels gibt.
Also ich kann dir auch nur raten: Nutze die wenigen Urlaubstage, um bei ihm zu sein. Es ist hart, wenn ihr euch lange nicht seht. Aber wenn eure Liebe aufrichtig ist, dann findet sich schon eine Lösung. Kopf hoch!

LG Caro

Nun ich vermute die glücklich verheiratetn Paare tummeln sich nicht im Netz rum.
Bin nun hier seit 2 Jahren im Forum. Die die verheiratet waren ,der Mann gekommen ist. Waren dann einfach nicht mehr hier beteiligt.

Auch meine Fragen, wenn es um Kinder wie der Alltag verläuft wird selten beantwortet. Das vermisse ich leider hier sehr.

Ja Hallo...

ich bin nun etwa 5 Jahre verheiratet.
Wir leben unseren Alltag, dies auch mit Kompromissen.
Haben eine kleine Tochter, welche natürlich viel zu sehr verwöhnt wird ;-)
Viel Privates mag ich nicht schreiben, da es schnell aus Neid madig gemacht wird oder gelästert wird.

Nochmal zu Klärchen.............................................

Ich glaube für ihn bist du erste Wahl....

- 3 Jahre jünger;
- beruflich aus dem gleichen Metier
- räumlich aus Köln - mentalitätsmässig das Aufschneidende
dort den Marokanern sehr gelegen und liberal;
- Du siehst sicher gut aus und weißt, was du willst mit Esprit und Sympathie durchzusetzen, sonst wärst du in der
Medienmaschinerie nicht das, was du bist!

- Will er wirklich nicht in Deutschland leben, dann hat er es nicht nötig, wenn er guten Job dort hat, warum dann auch?

Lg. Muggi

@Muggi: meinst du das mit der ersten Wahl ironisch oder kann ich das so ernst nehmen?
by the way: Ramadan hat angefangen, ist doch nicht so einfach für mich wie ich dachte...

Ich meine es realistisch!

danke, das freut mich!