Re: Visum nach gleichzeitiger Befragung
[Re: ayoub123456]
#85407
15/05/08 11:40 PM
15/05/08 11:40 PM
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shisn
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Ich persönlich hab das noch nicht erlebt, mir fehlt ja auch noch der erste schritt, die hochzeit, aber der kumpel von meinem freund hat gleiches durchmachen müssen. Er hat 2 jahre auf die bewilligung gewartet und das obwohl er schon mit seiner frau eine tochter hatte, die halt mit der ehefrau in deutschland gelebt hat. jetzt leben alle drei glücklich in deutschland. also, lass den kopf nicht hängen!!!!!!!!
ich drücke euch die daumen!!! ganz liebe grüße Kati
Die Liebe ist das Gewürz des Lebens, sie kann es versüßen, aber auch versalzen. -Konfuzius-
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Re: Visum nach gleichzeitiger Befragung
[Re: ayoub123456]
#85417
16/05/08 08:00 AM
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argazarrumi
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Guten Morgen, selbst auf die Gefahr hin, als ständiger Miesmacher hier verschrieen zu werden, versetz Dich einmal in die Lage der zuständigen Beamten (in Rabat, dem Heimatort Deiner Freundin, Sicherheitsbehörden), bei denen sich Anträge ähnlicher Art stapeln, aber auch Akten der Sozial/Ordnungsbehörden, Polizei, Ausweisungsbeschlüsse etc.: Da beantragt eine 25-jährige mit Eigentumswohnung und Einkommen (wie hoch wird dieses bei einer 25-jährigen sein?) die Familienzusammenführung mit ihrem 20(!)-jährigem Ehemann. Dieser ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit noch nicht ausgebildet (höchstens in der Ausbildung), arbeitet oder ist arbeitslos. Hat Deine Frau schon einmal bei ihrer zuständigen Ausländerbehörde die Frage dem Verhältnis "Positiv/Negativfällen" solcher Fälle befragt? Sollte sie mal tun. Familienzusammenführung ist ein hohes Rechtsgut, der Schutz des Steuerzahlers vor Folgekosten aber auch. Abgesehen davon, kennt weder Deine Frau noch Du den Entscheid der Sicherheitsbehörden.
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Re: Visum nach gleichzeitiger Befragung
[Re: ayoub123456]
#85418
16/05/08 09:52 AM
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Khadijas_Mann
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Vielleicht ist es ja bei der Deutschen Botschaft anders, bei der Östereichischen bekam jedenfalls meine Frau das Visum nach 3 Wochen, und das obwohl der Altersunterschied über 20 Jahre beträgt. lg.
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Re: Visum nach gleichzeitiger Befragung
[Re: ayoub123456]
#85420
16/05/08 11:02 AM
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Claudia E.
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@ayoub Und falls es am Ende doch ein Nein gibt, was koennen wir dann machen?
Falls es ein Nein gäbe, solltet ihr remonstrieren (Widerspruch einlegen) um die Gründe dafür zu erfahren. Dann könntet ihr versuchen, diese Gründe zu entkräften oder einen Rechtsanwalt nehmen und klagen. Wie gesagt bei deiner Schilderung glaube ich nicht, dass es dazu kommen wird. Eher dauert es weil möglicherweise sehr viele Anfragen vorliegen, der Bearbeiter in Urlaub ist....Oft benötigen die Sicherheitsabfragen längere Zeit. Die Verzögerungen können sowohl bei der Ausländerbehörde als auch bei der Botschaft lieben. @bluebell das könnte gerade so klappen, wenn ihr Glück habt. Ich drück dir die Daumen. @argazarrumi selbst auf die Gefahr hin, als ständiger Miesmacher hier verschrieen zu werden Ich hab den Eindruck du fühlst dich wohl damit Meine Frage: hast du selber für dich zu diesem Thema persönliche Erfahrungen gemacht? Hat Deine Frau schon einmal bei ihrer zuständigen Ausländerbehörde die Frage dem Verhältnis "Positiv/Negativfällen" solcher Fälle befragt? Wenn man sich allgemein vor Eingehen einer Ehe überlegt wie die Positiv /Negativ-Chancen für ein gutes Ausgehen sind, kommt es vermutlich kaum noch zu Eheschließungen. Und wie kommst du darauf, dass die Ehefrau sich keine Gedanken vor ihrer Heirat gemacht hat? der Schutz des Steuerzahlers vor Folgekosten aber auch Welche Folgekosten? Setzt du voraus, dass zugezogene ausländische Ehepartner grundsätzlich Sozialfälle werden? Das jede Ehe dieser Art schief geht? Familienzusammenführung ist ein hohes Rechtsgut Eben! @Khadijas Mann Kann schon sein, dass es in Österreich schneller geht. Auch hier dauert es nicht immer so lange, ist sehr abhängig vom Einzelfall. Bei einem Altersunterschied in dieser Konstellation (Mann älter als Frau) sind die Aufschreie /Bedenken grundsätzlich nicht so hoch wie umgekehrt. Da kann jeder mal seine eigenen Vorurteile überprüfen Viele Grüße Claudia
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Re: Visum nach gleichzeitiger Befragung
[Re: Claudia E.]
#85421
16/05/08 11:33 AM
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argazarrumi
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@ Claudia Eschenbaum: Miesmacher in dem Sinne, dass ich versuche, in diesen Optimismus-Euphoriewein etwas Realitätsessig zu kippen. Als kommunalpolitisch Tätiger, auch auf Kreisebene, habe ich genügend "persönliche" Erfahrungen. Die Sozialfälle, gemeldet von der Ausländerbehörde sind erschreckend, darunter leider sehr viele, verursacht durch Familienzusammenführung. Die Kommunen (Kreis, Gemeinde) müssen größtenteils für diese Kosten aufkommen (Unterbringung, Sozi, Krankenversorgung, Kindergeld, etc.etc), das ist gesetzlich so vorgesehen. Politisch ist das nicht mehr vermittelbar, und führt zu einer Radikalisierung der steuerzahlenden Bürger. Jeder Bürger hat das Recht auf Verwirklichung seines Lebensentwurfes, aber nicht auf Kosten der Allgemeinheit.
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Re: Visum nach gleichzeitiger Befragung
[Re: argazarrumi]
#85422
16/05/08 12:46 PM
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Najib
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hallo Politisch ist das nicht mehr vermittelbar, und führt zu einer Radikalisierung der steuerzahlenden Bürger. Jeder Bürger hat das Recht auf Verwirklichung seines Lebensentwurfes, aber nicht auf Kosten der Allgemeinheit. es ist halt nicht nur in marokko so. die privilegierten verteidigen ihre vorrechte mit krallen und zähnen. man müsste nur die allgemeinheit auf alle menschen ausdehnen und schon ist kein unterschied mehr zwischen den marokkanischen maghzan und dem deutschen steuerzahler. gruss Najib
um etwaigen rechtliche konsequenzen vorzubeugen: dieses posting wurde unter subjektivitätsvorbehalt erstellt. Wandern im Rif Google+
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Re: Visum nach gleichzeitiger Befragung
[Re: argazarrumi]
#85424
16/05/08 01:07 PM
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Claudia E.
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@argazzarumi in diesen Optimismus-Euphoriewein Vom Eröffner dieses Themas wurde eine konkrete Frage gestellt die bisher von allen anderen Beitragenden versucht wurde zu beantworten. Nicht mehr und nicht weniger. Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, wie ätzend es ist, wenn man eine Frage zu irgendwelchen Abläufen stellt und sich dann aufeinmal mit allgemeinen Problemstellungen und Vorurteilen bis hin zur "Infrage-Stellung" der persönlichen Situation durch andere, die diese noch nicht mal kennen, konfrontiert sieht. Anstatt einfach nur die Frage beantwortet zu bekommen. Deshalb bitte ich dich für solche Einwände und Kritiken die pauschal und nicht auf einzelne Situationen bezogen sind und auch mit dem Thema hier nichts zu tun haben einen neuen Thread zu eröffnen. Dann werde ich dort auch auf deine einzelnen Punkte eingehen. @Najib auch an dich die Bitte beim Thema = der Frage zu bleiben. Viele Grüße Claudia
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Re: Visum nach gleichzeitiger Befragung
[Re: Claudia E.]
#85425
16/05/08 01:21 PM
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hallo liebe claudia, wenn man immer streng an der eingangsfrage bleiben würde, dann wäre es stinklangweilig hier. und da immer an den marokkanern rumkritisiert wird, weil sie scheinheilig wären, ist die aussage von argazzarumi: Die Kommunen (Kreis, Gemeinde) müssen größtenteils für diese Kosten aufkommen (Unterbringung, Sozi, Krankenversorgung, Kindergeld, etc.etc), das ist gesetzlich so vorgesehen. Politisch ist das nicht mehr vermittelbar, und führt zu einer Radikalisierung der steuerzahlenden Bürger. der gipfel der scheinheiligkeit. man macht gutklingende gesetze, um dann zu verhindern, dass jemand in den genuss dieser kommt. dazu wird dann der heilige vorsatz des schutzes der ehe gerademal zur seite geschoben. gruss Najib
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Re: Visum nach gleichzeitiger Befragung
[Re: Najib]
#85427
16/05/08 02:29 PM
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Claudia E.
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Hallo lieber Najib, wenn man immer streng an der eingangsfrage bleiben würde Was ja eher selten der Fall ist! dann wäre es stinklangweilig hier Es geht nicht immer um Kurzweil und Unterhaltung sondern manchmal auch um Information, so wie hier. Außerdem finde ich es genauso langweilig (wenn nicht sogar abschreckend), wenn jeder Eingangsbeitrag auf das Gleiche herausläuft. Diese Diskussion jetzt gehört mindestens in ein anderes Thema, wenn nicht sogar in einen anderen Bereich. Also nochmal: Hier wurde eine konkrete Frage gestellt. Wer etwas anderes diskutieren möchte, erstelle bitte ein neues Thema. Viele Grüße Claudia
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Re: Visum nach gleichzeitiger Befragung
[Re: Claudia E.]
#85428
16/05/08 02:50 PM
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hallo
claudia,
dann musst du aber bei deinem vorvorletzten posting auch alles, bis auf den ersten abschnitt an ayoub löschen. das sind auch persönliche gedanken von dir, die mit der eingangsfrage direkt nichts zu tun haben. es wurde ja nicht nach vorurteilen bezüglich des altersunterschiedes gefragt, sondern wie das mit dem visum nach der gleichzeitigen befragung wäre. aber lassen wir es gut sein.
gutgelaunter gruss Najib
Last edited by Najib; 16/05/08 02:52 PM.
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Re: Visum nach gleichzeitiger Befragung
[Re: Claudia E.]
#85433
16/05/08 06:35 PM
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Seitens Ayoub wurde gefragt, wie lange das nach der Befragung noch dauern kann. Ich habe versucht zu erklären, warum dies länger dauern kann: die Angaben deutschen Teils werden seit einiger Zeit minutiös überprüft, da sich heraugestellt hat, dass dabei teilweise gelogen wird, bis sich die Balken biegen (bis hin zur Dokumentenänderung). Die Verwaltung ist politisch angehalten worden, so zu verfahren, da die Kommunen die Zahlmeisterrolle leid sind. Najib: ich kenne kein Gesetz/Verordnung, welches nicht im Widerstreit zu einem anderen steht, so dass entweder Ermessensentscheidungen akzeptiert werden, oder wenn nicht, die Gerichte ranmüssen. Oder willst Du die Verw. Gerichte arbeitslos machen? Zusätzlich gebe ich zu bedenken: Familienzusammenführung ist ein hohes rechtliches Gut, aber wer bestimmt, dass diese grundsätzlich in D zu erfolgen hat? Selbiges kann auch in MA geschehen, wäre doch gleichberechtigt, oder nicht? Und wie ich das Rollenbild eines marokkanischen Mannes interpretiere, wäre er es doch, für die Familie zu sorgen hätte, und nicht die Frau. Oder sehe ich das auch falsch?
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Re: Visum nach gleichzeitiger Befragung
[Re: argazarrumi]
#85435
16/05/08 07:39 PM
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hallo argazarrumi, Zusätzlich gebe ich zu bedenken: Familienzusammenführung ist ein hohes rechtliches Gut, aber wer bestimmt, dass diese grundsätzlich in D zu erfolgen hat? Selbiges kann auch in MA geschehen, wäre doch gleichberechtigt, oder nicht? Und wie ich das Rollenbild eines marokkanischen Mannes interpretiere, wäre er es doch, für die Familie zu sorgen hätte, und nicht die Frau. Oder sehe ich das auch falsch? ob du das falsch siehst, weiss ich nicht, aber ich sehe es genauso wie du. wenn die liebe so gross ist, wie es manchmal den anschein hat, dann sollte es auch möglich sein in ma glücklich zu werden. und wenn man dann ein paar jahre zusammenlebt und kinder hat, dann sollte es kein problem sein auch zusammen nach deutschland zu ziehen, falls es notwendig sein sollte. eine andere möglichkeit wäre es, das recht auf die ganzen sozialleistungen, die du aufzählst, ausser dem kindergeld vielleicht, erst nach ein paar jahren zu gewähren. gruss Najib
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Re: Visum nach gleichzeitiger Befragung
[Re: ayoub123456]
#85442
16/05/08 10:30 PM
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Khadijas_Mann
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Als kommunalpolitisch Tätiger, auch auf Kreisebene, habe ich genügend "persönliche" Erfahrungen. Die Sozialfälle, gemeldet von der Ausländerbehörde sind erschreckend, darunter leider sehr viele, verursacht durch Familienzusammenführung. Die Grundbedenken sind nicht von der Hand zu weisen, allerdings, meiner Erfahrung nach, aus anderer Sicht. Die meisten Privatkonkursanträge z.B. kommen derzeit von reinen Integrationsfamilien und nicht von "Einheimischen" oder gemischten Paaren. Den Grund sehe ich einfach an der Überflutung an Einkaufsmöglichkeiten, zum Grossteil natürlich auf Raten, und da verlieren viele einfach den Überblick. Wenn dann nicht ein "Einheimischer" Partner bremsend und beratend zur Seite steht, ist schnell der Teufel los. lg.
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Re: Visum nach gleichzeitiger Befragung
[Re: Khadijas_Mann]
#85443
16/05/08 11:53 PM
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"Die meisten Privatkonkursanträge z.B. kommen derzeit von reinen Integrationsfamilien und nicht von "Einheimischen" oder gemischten Paaren."
Werde in der nächsten Zeit versuchen, vom Kreis darüber aufgeschlüsselte Zahlen zu bekommen. Leider haben deutscherseits die bewussten Fehlangaben bis hin zur Dokumentenfälschung rapide zugenommen, gerade bei Arbeitsverträgen (ein unbegrenzter wird vorgelegt, obwohl die legale befristete Kündigung längst auf dem Tisch liegt), oder den berühmten Eigentumsangaben: "ich bin Hauseigentümer(in)." Jaja, als Erbe im Grundbuch eingetragen, mit weiteren 3 Geschwistern, die Eltern lebenslanger Nießbrauch uswusf. Da ist jetzt Schluss mit lustig, da wird eisern kontrolliert. Das dauert. Die Botschaft (Konsulat) ist auch schon seit einiger Zeit nur mehr Erfüllungsgehilfe der hiesigen Innenbehörden. Die kann gerade noch ein Geschäftsvisum ausstellen, sonst nichts mehr. Wenn die hier nicht wollen, kann sich die Botschaft auf den Kopf stellen.
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Re: Visum nach gleichzeitiger Befragung
[Re: argazarrumi]
#85445
17/05/08 12:18 AM
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Connie
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Hier muss ich Argazarrumi und Najib Recht geben. Wenn die Liebe doch ach so groß ist, dürfte es ja überhaupt nichts ausmachen, wo man sie lebt in Deutschland oder in Marokko. Ich bin davon überzeugt, dass wenn die Familienzusammenführung nur in Marokko möglich wäre (also es keine Möglichkeit gäbe in Deutschland zu leben), es weit weniger deutsch-marokkanische Ehen gäbe... Nun, mein Problem ist es nicht. Ich weiß nur, dass wenn mein Mann erpicht darauf gewesen wäre in Deutschland zu leben, ich viel zu mißtrauisch gewesen wäre und ihn nie geheiratet hätte... Viele Grüße von hier Connie
Nimm die Menschen wie sie sind - es gibt keine anderen!
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Re: Visum nach gleichzeitiger Befragung
[Re: Connie]
#85446
17/05/08 12:43 AM
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Claudia E.
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Fazit der letzten Beiträge: - Es ist keine Liebe wenn man mit seinem ausländischen Ehepartner in Deutschland leben möchte. - Ausländische Ehemänner die hier in Deutschland mit ihrer Familie leben, sind nicht in der Lage diese zu versorgen. - Migranten hier stellen den größten Anteil and Privat-Insolvenzen. - Die meisten ausländischen Mitbürger leben vom deutschen Staat, was wohl heißt: sind nicht in der Lage, ihr Leben selber zu bestreiten. Dazu nur dieses: - Es kann schonmal sein, dass man nicht so einfach möglich machen kann im Land des Ehepartners zu leben, aus ganz verschiedenen Gründen. - Die Ehemänner können hier ihre Familien genauso versorgen. - Googelt man mal nach Migranten und Privat-Insolvenz findet man eigentlich nur österreichische Seiten, die auf solch einen Zusammenhang eingehen. Und noch etwas: PRIMA! Endlich wieder ein Thema gefunden, dass Anlass gibt alle Vorurteile und Vorverurteilungen loszuwerden. Situationen zu beurteilen und zu kritisieren, die im Einzelnen nicht bekannt sind und gleich mal sämtliche Bedenken, Verallgemeinerungen und Pauschalisierungen von sich zu geben. Ist ja irgendwie kurzweilig, wenn auch nicht wirklich neu und völlig am Thema vorbei.. Viele Grüße Claudia
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Re: Visum nach gleichzeitiger Befragung
[Re: argazarrumi]
#85462
17/05/08 03:51 PM
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Rachida Azercane
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\Arrumi du gibt es an, kreispolitiker zu sein, dann darfst du doch nicht so populistisch so vorgehen oder gehörst du zu der Partei die davon lebt Stimmugn zu machen auch ich hatte solche Mandate hatte aber nie in Foren die Einzelfälle von Mißbrauch und Betrug die meistens von Wahlbürgern betrieben werden zum Beispiel gennant da liegt der Unterschied du meinst also dass eine Binationale Partnerschaft sich wohl dem Gesetz (der von Menschen gemacht) anpassen muss, wo bleibt da die Freiheit des einzelnen, ich möchte die Wahl haben hier oder In MA oder Spa leben können und öfter wurde ein marokkanischen Partner gern in Marokko bleiben der andere aber der hier sein Lebensmittelpunkt hat kann den Wunsche nicht nachgehen deshalb entscheiden sich viele dafür ein paar Jahre hierher dann später zurück warum respektiert man einfach der Wunsch der WAHLBÜRGERINNEN nicht dass die meisten Pleiten und Insolvensen nur von Migranten oder binationale Familien sind, ist eine infame Behauptung die an den Haaren gezogen sit generel es ist so dass man öfter als migrant oder auch ein Wahlbürger wie du es nennst mit wenig Chancen auf´bessere Berufprespektiven mit seinem Verdienst den Lebenstandart nicht halten kann wenn man all die angebote an Kredite und das ist kein Problem der hier lebenden Migranten oder Menschen mit Migrationshintergrund ich versuche das gUte zu sehen die Menschenrechte zu respektieren und keine Verurteile oder gar Stammtischdiskussionen zu führen such den Überltäter der kommt von woanders lieber Kreisabgeordneter ich las vor ein paar Tagen dass die Polen Deutschland/Europa, bald im Griff haben-(http://www.lpb-bw.de/publikationen/eumafia/polen.htm) wie gehst du damit um? oder da hast du nichts dagegen weil sie Blond sind
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Re: Visum nach gleichzeitiger Befragung
[Re: Rachida Azercane]
#85469
17/05/08 07:07 PM
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Rachida Azercane: wer lesen kann, ist im Vorteil. Ich habe geschrieben, dass der zunehmende Missbrauch und Betrug deutscherseits Rachida, deutscherseits!! dazu geführt hat, die Angaben dieser Personen minutiös zu überprüfen, und dass dieser Vorgang mehr Zeit in Anspruch nimmt. Ob Dir das passt oder nicht, ist mir völlig gleichgültig. Der Kreistag hat die Kreisbehörden angewiesen, so zu handeln, Punkt. Nicht Du zahlst, sondern der Kreis. Von binationalen Partnerschaften habe ich nicht explizit gesprochen. Selbstverständlich muss diese sich dem nationalen Gesetz unterordnen, und selbstverständlich sind diese von Menschen gemacht. kennst Du Gesetze, die nicht von Menschen gemacht sind? Erzähl mal davon, bitte.
"warum respektiert man einfach der Wunsch der WAHLBÜRGERINNEN nicht" Die Wünsche von Bürgern, ob Wahl- oder nicht, werden respektiert, soweit sie nicht in mit den Rechten anderer Bürger kollidieren. Tritt dies ein, müssen Verwaltung, notfalls Gerichte eine Entscheidung herbeiführen. Kennst Du etwas besseres? Von Pleiten und Insolvenzen bei Migranten oder binationalen Familien habe ich kein Wort geschrieben. Ich habe geschrieben, dass der Anteil von Migranten, die in D den Sozialkassen zur Last fallen, überproportional hoch ist. Statistiken darüber sind bei "destatis" nachzulesen. Deutschland bietet keine Arbeitsplatzgarantie. Die Berufsperspektiven hängen zumeist von der erfolgreich absolvierten Ausbildung, und bei Migranten auch von der Beherrschung der Landessprache ab. Fehlen diese Merkmale, wird mit einem geringeren Einkommen gerechnet werden müssen. Das Finanzieren eines "Lebensstandards" durch die Allgemeinheit gehört mit Sicherheit nicht zu den Menschenrechten.
"Ich versuche das Gute zu sehen" - wenn das mal keine Stammtischparole ist!
"Ich las vor ein paar Tagen dass die POlen Deutschland bald im Griff haben wie gehst du damit um? oder da hast du nichts dagegen weil sie Blond sind \:D" Hierzu liebe Rachida bist Du mir eine Erklärung schuldig: was willst Du damit sagen?
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Re: Visum nach gleichzeitiger Befragung
[Re: ayoub123456]
#85477
18/05/08 12:38 PM
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Khadijas_Mann
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dass die meisten Pleiten und Insolvensen nur von Migranten oder binationale Familien sind, ist eine infame Behauptung die an den Haaren gezogen sit 1. Habe nur von Migrantenfamilien und nicht von Binationalen geschrieben! 2. Tatsache ist, und das kannst du wöchentlich in versch. Zeitungen lesen, das, interessanterweise meistens erst (am Geburtsdatum zu ersehen) Migranten der 2. oder gar schon der 3. Generation der Privatinsolvenz verfallen. Meine Vermutung daher ist, dass die 1.Generation nur die Arbeit und somit das Geldverdienen im Auge hatte. Die 2. und 3. Generation will zwar schon so leben wie die meisten Europäer, hat aber noch nicht das richtige Gefühl dafür und schon sitzen sie in der Schuldenfalle. Wenn ich mir allerdings gerade die Hochzeitsmodalitäten in Marokko so ansehe verstehe ich auch den Hintergrund, dort wollen zwar die meisten ganz gross heiraten, die meisten haben aber dafür nicht das notwendige Kleingeld. Also wird ein Kredit aufgenommen, an dem oft mehrere Familien jahrelang zu zahlen haben. Genauso verhält es sich mit den Familienbesuchen in der "alten" Heimat. Da wird auf Teufel komm heraus geprotzt, obwohl es sich die meisten gar nicht leisten können, aber man will/muss ja zeigen, dass man es geschafft hat, und sei es auf Pump, was natürlich keiner sagt. lg.
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Re: Visum nach gleichzeitiger Befragung
[Re: Khadijas_Mann]
#85480
18/05/08 01:29 PM
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"Da wird auf Teufel komm heraus geprotzt, obwohl es sich die meisten gar nicht leisten können, aber man will/muss ja zeigen, dass man es geschafft hat, und sei es auf Pump, was natürlich keiner sagt."
Nicht nur das: fahr einmal in MA durch Trabantenstädte in Küstennähe, wie Ait Melloul oder Inezgane bei Agadir, und sieh Dir die protzigen, neu hochgezogenen Appartementblöcke an. Diese Appartements sind 10,5 Monate im Jahr nicht bewohnt, die Rollläden fest runtergezogen, die Herrschaften sind in Europa. Jedes Jaht wiederholt sich nun dasselbe Wunder: zu Beginn der Sommerferien füllen sich Autobahnen, Fähren und schlussendlich diese Appartements für 1,5 Monate, Monsieur et Madame "Saferien" oder "Fakanz" ziehen es vor, ihren Urlaub in den eigenen vier Wänden zu verbringen. Kennst Du eine deutsche Durchschnittsverdienerfamilie, die eine eigene Ferienwohnung in MA oder der Türkei am Meer hat? Zusätzliches Geld für die Ausbildung der Kinder? Dafür ist der europäische Staat zuständig. Wenn nicht, sind das alle Rassisten, Nazis, Islamhasser etcetc. Nicht wahr Rachida Azercane, das wolltest Du doch mit Deinem Polenvergleich (s. oben) diskret andeuten. Merk Dir bitte eins: dieser Zug ist hier abgefahren, und zwar endgültig!
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Re: Visum nach gleichzeitiger Befragung
[Re: argazarrumi]
#85481
18/05/08 02:19 PM
18/05/08 02:19 PM
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hallo Kennst Du eine deutsche Durchschnittsverdienerfamilie, die eine eigene Ferienwohnung in MA oder der Türkei am Meer hat? vielleicht steht der deutschen durchschnittsfamilie gar nicht der sinn nach einer ferienwohnung in der türkei oder in ma. vielleicht kaufen die sich für das geld, das so ein appartment kostet, lieber ein dickes wohnmobil oder ein mit allen schikanen ausgerüstetes allradfahrzeug. die neiddebatte scheint auch das ma-forum nicht zu verschonen. gruss Najib
um etwaigen rechtliche konsequenzen vorzubeugen: dieses posting wurde unter subjektivitätsvorbehalt erstellt. Wandern im Rif Google+
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Re: Visum nach gleichzeitiger Befragung
[Re: Najib]
#85485
18/05/08 02:55 PM
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Nee Najib, von meiner Sicht aus ist dies keine Neiddebatte, sondern eine dringend erforderliche Debatte über, Ursachen und Wirkungen, wenns nicht läuft, stets die "Schuldigen" woanders suchen, die öffentliche Hand muss so oder so alles bezahlen, tut sie es nicht, ist sie faschistisch, rassistisch, unsozial, ungerecht und was sonst noch alles. Das Wort "Eigenverantwortung" scheint aus dem Vokabular Einiger gestrichen worden zu sein. Dem deutschen Protze-Wohnwagenbesitzer würde ich genaus dasselbe um die Ohren hauen, falls er jault.
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Re: Visum nach gleichzeitiger Befragung
[Re: argazarrumi]
#85486
18/05/08 04:10 PM
18/05/08 04:10 PM
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hallo
argazarrumi,
meine antwort würde jetzt doch zu weit vom eigentlichen thema "Visum nach gleichzeitiger Befragung" wegführen.
vielleicht macht claudia ja ein eigenes thema dazu auf. mir persönlich ist die thematik nicht wichtig genug für so einen schritt.
gruss Najib
um etwaigen rechtliche konsequenzen vorzubeugen: dieses posting wurde unter subjektivitätsvorbehalt erstellt. Wandern im Rif Google+
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