Salafisten-Ordnungskräfte in Rockerkutte

http://www.bild.de/regional/koeln/salafismus/jetzt-kommen-die-salafisten-rocker-33770928.bild.html



Die Frage, wer denn da offenbar als "Streetgang" (ohne Motorräder) mit "47" supported werden soll, läßt sich wahrscheinlich am ehestens mit 47=DG als Abkürzung für die Anfangsbuchstaben der "Dawa(h) Group" beantworten!


Hinweise auf die bereits bekannte Verbindung zwischen (ex-)Outlaw-Rockern und Salafisten (sowie auf die Dawa) aus dem Kreis von Salafisten um Abu Hamza (Pierre Vogel) und Ibrahim al Almani (Thomas Göcke) findet man hier:

http://boxvogel.blogspot.de/2013/11/fruher-bandido-heute-salafist-alles.html

Hier ist der direkte Link zum Video des Ex-Bandidos Thomas Göcke aka Ibrahim al Almani:
https://www.youtube.com/watch?v=LTOEI-H9Mwo


dazu noch im Forum:
http://www.forum.marokko.net/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=150468
und
http://www.forum.marokko.net/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=150420

Hier findet man eine Stellungnahme des Ex-Bandidos Thomas Göcke aka Ibrahim al Almani:

https://www.facebook.com/PierreVogelOffiziell/posts/580926858653718

Hallo,

also jetzt habe ich das Gefühl, da läuft ein falscher Fantasy-Horror-Film.
Dass es jetzt schon soweit ist.....
Erzähl mir jetzt nur nicht noch, dass die Hells Angels über die Salafisten die syrischen Dschihadisten finanzieren....

Viele Grüsse

Übrigens habe ich diesen Thread in einer Fb-Gruppe geteilt und es interessiert absolut niemanden. Hätte nicht gedacht, dass das niemand für wissenswert hält...

" [...]. Der Designer und Erfinder dieser Jacke möchte klarstellen, dass dieses Design nicht von Pierre Vogel stammt und Pierre Vogel selbst diese Jacke auch nicht trägt, da es noch unklar für ihn ist, ob man dieses Design aus islamischer Sicht bedenkenlos tragen kann.

Eine entsprechende Anfrage bei verschiedenen Gelehrten wurde bereits in die Wege geleitet.

Ibrahim Al Almani"
PV-Blog
Das muss man sich mal geben! Subhanallah! Da weiß man ja nicht mehr, ob man lachen oder heulen soll. Haben die nichts besseres zu tun, als für Dawa/Islam-Logos auf Klamotten ausgerechnet das Design einer kriminellen Rockerbande zu kopieren? Wie kommt man überhaupt auf so eine geistreiche Idee? Und hinterher muss man noch Gelehrte damit belästigen, dass die entscheiden, ob das nun halal ist. Man kommt ja aus dem Fremdschämen überhaupt nicht mehr raus!Arme Ummah!

Und was stehen demnächst an, Kutten wie von der

MBM Muslim Brotherhood Movement

aus Australien?


Wissenswertes:

http://www.smh.com.au/national/the-rise-and-rise-of-new-gangs-20090328-9eri.html

http://www.islammonitor.org/index.php?option=com_content&task=view&id=2223&Itemid=96

Logo ua. der MBM Muslim Brotherhood Movement aus Australien

http://www.survivalistboards.com/showthread.php?t=226600



Apropos Bandidos...war nicht Ibrahim Al Almani alias Thomas Göcke selber so einer...???

Leibwächter von dem nun in Hamburg lebenden, seit 2003 mit einer Marokkanerin verheirateten "Abu Hamza" alias "Pierre Vogel" hat eben dieser "schräge Vogel" (?) offenbar sogar auch aus den Reihen der Hells Angels rekrutiert:

Quelle


Hells Angels Ugur Y. (unten)



Pierre Vogel (Mitte) mit Leibwächter

weitere Verbindungen von Pierre Vogel und seinem Salafistenkumpel Thomas Göcke zur Rockerszene:
Salafisten-Ordnungskräfte

Noch ein weiterer Leibwächter von Pierre Vogel!


Der trägt sogar ganz offen das Zeichen der ISIS und der Boko Haram!


Das dürfte auch diesem abtrünnigen Hells Angels überhaupt nicht gefallen:

Also der auf dem Foto... den kann man ja kaum mehr ernst nehmen. Da weiß man nicht mehr, ob man lachen oder weinen soll. Man kommt ja aus dem Fremdschämen nicht mehr raus!

hallo



ein kleinkrimineller türsteher.


gruss
Najib

Die Identität dieses offensichtlichen "Sympathieträgers des Islamischen Staates" auf dem Foto:

Ibrahim al Almani alias Thomas Göcke, ein bekannter deutscher Salafist und Ex-Bandido




Mehr noch zum IS i.V.m. dem ausgerufenen Kalifat:
DER VORMARSCH DES KALIFATS: ISLAMISCHER STAAT

Das neueste Erscheinungsbild dieser Salafisten-"Ordnungskräfte"
mit Abu Adam alias Sven Lau (Mitte)

Selbsternannte "Scharia-Polizisten" in NRW

Wo kämen wir hin, wenn jede Religion, jeder Fußballverein, jeder Schützenverein und jede einzelne Weltanschauung ihre eigene "Polizei" hier einführen würde?



Hier auch noch was, keine Ahnung, ob es wahr oder eine neue Medienkampagne ist:

Dschihad-Entzug und zurück

Ex-Bundeswehrsoldaten kämpfen als Dschihadisten in Syrien

IS-Selbstmordattentäter aus Deutschland


Wenn es nicht so traurig wäre, könnte man ja Schadenfreude empfinden. Die kehren zurück (vielleicht sogar ohne Knast). Und was machen die Menschen, die sie getötet haben? Was deren Familien, die dort weiterleben müssen ohne Therapien?
Ich kann da gerade nicht drüber nachdenken, weil mal wieder die Täter mehr Zuwendung bekommen als die Opfer.

In NRW können sie jetzt strafrechtlich verfolgt werden:

Scharia-Polizei wird nicht geduldet

Videobeitrag
Ausschnitt des Videos (ab 00:01:01):
Im Restaurant "Grilladine" in Düsseldorf (in "Klein-Marokko" Nähe Bahnhof) ist eine Deutsch-Marokkanerin von dieser "Salafisten-Polizei" sogar aufgefordert worden, in der Öffentlichkeit ein Kopftuch zu tragen!

Mittlerweile distanziert sich der "schräge (Pierre) Vogel" von der Verwendung des "Polizei"-Begriffs, fordert aber zu einer Nachahmung der Aktion auf.:
Vogel distanziert sich von Begriff "Scharia-Polizei"

Youtube-Video:

hallo



lol, das ist genau das, was sie wollen.

Leute aufzufordern keinen alkohol zu trinken, vom glücksspiel und der Prostitution abzusehen, ist jetzt strafbar in nrw. das muss man sich auf der zunge zergehen lassen.

gruss
Najib

hallo hulk,

ich gehöre zwar nicht zu denen, die immer einen eindeutigen marokkobezug brauchen, aber jetzt muss ich doch mal fragen, welcher zusammenhang hier in deinen augen zu marokko besteht, den man ja sicherlich hat, wenn man einen ganzen thread über ein thema in einem marokkoforum führt. es sei denn man sieht den bezug schon darin begründet, dass marokko ein (mehrheitlich) muslimisches land ist. das thema "radikale islamisten" und "shariapolizei" in deutschland an marokko anzuknüpfen und das in der rubrik religion bringt auch eine herstellung einer verknüpfung im sinne marokko=islam=radikalität mit sich - ein narrativ, dass auch mit anderen nationen funktioniert, und uns verstärkt medial begegnet.
ich denk dass gerade in diesen tagen auch vorsichtig damit umgegangen werden muss, in welchem rahmen mit welchen begrifflichkeiten welche themen diskutiert werden. denn obwohl oder gerade weil die mehrheit der muslime radikalität wie extremismus entgegensteht und sich auch öffentlich wie inner-religiös dagegen positionieren, wollen sie nicht damit automatisch immer wieder in verbindung gebracht werden, mit etwas verknüpft werden, wovon man sich dann wieder distanzieren soll/muss..

lg, jasmin

Hallo,


Du verdrehst es.
Eine Sharia Polizei zu betreiben, ist ein Eingriff in die Rechtsstaatlichkeit. Das tragen von "Sharia-Police" Westen ist eine Gratwanderung.
Die Sharia Polizei spricht "vermeintliche" Muslime an, um auf Ihr Fehlverhalten aufmerksam zu machen. Dies auf offener Straße zu tun, ist ein Eingriff in das Persönlichkeitsrecht.
Genau dieses Verhalten, nämlich eine Sharia Polizei zu gründen und zu betreiben, schädigt den Ruf der Muslime, die für Toleranz und Respekt eintreten. Jemanden auf ein Fehlverhalten hinzuweisen und ihm zu sagen, dass dieses oder jenes falsch sein könnte, mag Pflicht eines Moslmes sein, es aber mit den Mitteln einer Sharia Polizei zu tun, halte ich für den falschen Weg. Es andere Mittel und Wege jemanden ein vermeintliches Fehlverhalten aufzuzeigen.




Hier noch einmal ein Link, welche Leute du gerade verteidigt hast.
Laut Anja Meis, Sprecherin der Wuppertaler Polizei, war auch der Salafisten-Prediger Pierre Vogel bereits zu Gast, der vom Verfassungsschutz beobachtet wird und als in der Szene einflussreich gilt.
Die Szene...sei eine ernst zu nehmende, gewaltbereite Strömung.

Gruß
Katrin

Hallo Najib



naja einen Unterschied macht es in meinen Augen schon, ob einfach ein paar friedliche Salafisten die Leute an einen frommen Lebensstil erinnern und dazu raten, von (im Islam) verbotenen Dingen abzulassen, oder ob man in Gruppen mit Shariapolice-Westen öffentlich auftritt. Die Sache ist ja die, dass bestimmte Salafisten-Kreise in Deutschland tatsächlich verfassungsfeindliche und extremistische Tendenzen haben.
Ich finde es schlimm, wie muslimische Glaubensgemeinschaften generell unter Beobachtung gestellt werden, aber bei bestimmten(!) Kreisen ist das zu befürworten. Deutschland ist nunmal ein säkularer Staat, der die Aufgabe hat, Religionsfreiheit (sowohl im Sinne von Freiheit auf als auch Freiheit von Religion) zu gewähren, worin wiederum sein Dilemma liegt, dass er nie richtig säkular sein kann, weil er sich immer in religiöse Themen einmischt, um säkular zu sein..Was dann dabei rauskommt ist, dass nicht nur mit der Verfassung unvereinbare Gruppen eingeschränkt werden, sondern oft ganze Glaubensgemeinschaften.
Und da komme ich dem Punkt schon näher, den ich als problematisch empfinde: dass man die Darstellung von salafistischen Sekten, extremistischen Gruppen etc. dermaßen aufbauscht, dass bald der Eindruck in der Masse ensteht, dass es sich hier um dominante gesellschaftliche Gruppen handelt, welche dann als übermächtig und gefährlich imaginiert werden. Zur gleichen Zeit aber werden kaum andere Bilder von Muslimen medial repräsentiert, was in den Köpfen der Masse ein verzerrtes Bild über "die Muslime" und "den Islam" als potentielle Gefahr entstehen lässt, während um niedergebrannte Moscheen kaum Aufhebens gemacht wird und sich niemand distanziert.

Gruß, Jasmin

@Jasmin,
Es gibt hier bei den Beiträgen über diese selbsternannten "Salafisten-Ordnungskräfte mit Kutte" selbstverständlich keinen einseitigen Marokko-Bezug, aber es gibt immer wieder Verbindungen zu Marokko, wie z.B. in der Gestalt von Pierre Vogel*, der mit einer Marokkanerin verheiratet ist oder in Gestalt der Deutsch-Marokkanerin aus Düsseldorf, die von diesen Salafisten aufgefordert wurde in der Öffentlichkeit ein Kopftuch zu tragen, sowie in Gestalt von Marokkostämmigen aus Deutschland aus dieser Salafistenszene, die Selbstmordattentate im Namen der ISIS bzw. des sog. "Islamischen Staates" in Irak und/oder Syrien verübt haben sollen!

*zu Pierre Vogel:

Hallo,



dann schlage ich der Forumsleitung vor, den Thread in "Andere Themen" zu verschieben. Damit ist die Verbindung zur Religion wenigstes thematisch getrennt.

Gruß
Katrin

@Katrin und auch Jasmin
Seid Ihr der Meinung, das Beiträge über radikal-islamische Glaubensverfechter (mit teilweisem Marokko-Bezug) - wie z.B. die Salafisten (in den offenbar verschiedensten Kutten) bzw. die IS-Kämpfer - nicht im Religionsforum gehören und auch dort diskutiert werden können?

Wenn dies allgemeiner Konsens sein sollte, ist mir dies auch recht!

@hulk,

worin ich die problematik sehe, habe ich schon beschrieben, wobei es ja nicht in erster linie um eine geeignete rubrik geht, sondern darum wie solche darstellungen wirken.

hier auch ein artikel zum thema:
http://www.islamiq.de/2014/09/06/salafisten-aktion-muslime-kritisieren-scharia-polizei/

"Muslime haben die Aktion „Scharia-Polizei“ von bekannten Salafisten aus Wuppertal als Provokatoin scharf kritisiert. Gleichzeitig rief man dazu auf, den Salafisten nicht unnötig Aufmerksamkeit zu schenken."

das denk ich eben auch, dass man dem nicht so viel öffentliche und mediale aufmerksamkeit widmen sollte. es zeigt sich u.a. auch in diesem artikel, wie muslime damit wieder gezwungen werden, sich von etwas zu distanzieren, mit dem sie nichts zu tun haben.

das ist eben meine meinung dazu..

Salam,
was den Marokkobezug angeht, steht das Thema ja im Unterforum "Religion". Von daher finde ich es nicht fehl am Platz.
PV hat wohl mittlerweile gemerkt, dass Sharia-Police nicht geht:
"Gestern hat sich Pierre Vogel mit Abu Adam Sven Lau getroffen um über das Projekt Sharia-Polizei in Wuppertal zu reden .Pierre Vogel war der Meinung ,dass dies ein tolles Projekt ist ,aber der Name verändert werden sollte ,da wir keine Polizei sind sondern vielmehr Streetworker darstellen ,die die Jugend positiv beeinflussen , indem Überzeugungsarbeit geleistet wird ,dass Drogen,Glücksspiel,Kriminalität ,Zuhälterei etc. schlecht und schädlich sind. Diese Projekt soll jetzt noch auf 5000 andere Ortschaften in Deutschland ausgeweitet werden . Die Jugendkriminalität unter Muslimen ist leider viel zu hoch .Lasst uns gemeinsam einen Anteil daran haben dieses Bild zu verändern .Bildet in eurer Ortschaft Gruppen ,die auf die Strasse gehen und dort Jugendliche ansprechen um sie mit argumentativer Überzeugungsarbeit von Drogen,Alkohol , Zuhälterei,Prostitution ,Kriminalität und Glücksspiel abzuhalten .In Zwei Wochen geht in sha ALLAH der Unterricht in Hamburg los . Lernt und lehrt ,denn der islam ist die Religion der wahren Vernunft."
PierreVogel.de


Allerdings. Ich bin mittlerweile so weit, dass ich mich von gar nichts distanziere.
Das hier habe ich neulich nach der tausendsten Anti-Islam-Talkshow auf FB gepostet:
"In Bezug auf Maischberger gestern:
Ich distanziere mich NICHT von ISIS oder IS oder wie sich diese Sekte nun nennen mag! Und ich distanziere mich NICHT von Al-Qaida!
Ich kann mich nämlich gar nicht von denen oder anderen Terroristen distanzieren, selbst wenn ich wollte, weil ich noch nie das allergeringste mit ihnen zu tun hatte. Und das geht meinem gesamten muslimischen Bekanntenkreis so. Sich distanzieren heißt nämlich Abstand nehmen, von etwas abrücken. Warum soll ich andauernd von irgendetwas abrücken, mich von etwas entfernen, dem ich NIE im Leben nahegewesen bin??? Das ist eine bodenlose Frechheit!
Wenn jetzt irgendeine durchgeknallte pseudo-christliche mörderische Sekte auftauchen würde, käme ich auch nicht auf die Idee, von meinen katholischen Eltern zu verlangen, sich davon zu distanzieren.
Ich finde, wir sollten das nicht mehr mitmachen. Irgendwann reicht es."
Wenn man von jemandem (noch dazu bei jeder Gelegenheit) verlangt, er solle sich von etwas zu distanzieren, unterstellt man ihm implizit Nähe dazu. Und das ist mindestens unverschämt.

@Jasmin
Im Grund hast Du wie auch die vielen Anderen vollkommen recht damit, nur soll man jetzt Deiner Meinung nach mit Rücksicht auf die religiösen Gefühle der Muslime hier im Forum nicht darüber berichten, obwohl das Thema durch die Medien leider momentan in aller Munde ist?

Ich denke schon, dass (in geeigneter Form) auch hier im Forum über die Methoden und Aktionen der Salafistenszene berichtet werden soll und deren Fehlleitungen entsprechend angeprangert werden sollten, ohne sich in irgendeiner Form von diesen Spinnern distanzieren zu müssen!
Diese mehr radikalislamischen Rattenfänger in den verschiedensten Gewändern bzw. Kutten (teilweise mit Rockerbezüge) sind doch auch unterwegs, um solche Muslime einzufangen, die hier im Forum unterwegs sind oder sein könnten, oder?

hallo

katrin,



die deutsche amtssprache ist deutsch. police ist kein deutsches wort, das deutsche wort für polizei ist "polizei"
eine weste mit der aufschrift "police" zu tragen ist in deutschland keine amtsanmassung.
was die jungs machen ist vom rechtsstaat gedeckt.
da jetzt ein gesetz dagegen zu verabschieden wird sehr schwer werden, weil man dann auch anderen die freiheit nehmen muss, sich anzuziehen und zu äussern, wie sie wollen.

die jungs haben das sehr geschickt eingefädelt und ganz deutschland fällt darauf rein. eine bessere propaganda könnten die sich nicht wünschen. sie halten das stöckchen hin und otto normalentrüstet fällt darauf rein.
was wenn ein paar veganer oder tierschützer "food-police" auf ihren kittel schreiben und vor dem mc-donalds die leute vor dem fleischverzehr warnen?
soll da das gesetz auch gelten, oder soll man eine gesinnungsgesetzgebeung einführen?
man darf nur noch offensiv für gesinnungen werben, die von der mehrheit als richtig anerkannt werden?
muss die heilsarmee dann auch ihre anti-alkohol-arbeit aufgeben?
darf dann auch niemand mehr vor'm puff stehen und auf das nicht immer gutmeinende schicksal der prostituierten hinweisen?
muss der hinweis unter der lottowerbung, dass glücksspiel süchtig machen kann, verboten werden?



ich habe niemanden, ausser dem rechtsstaat, verteidigt.
es ist eines jeden gutes recht vor allem zu warnen, zu dem er lustig ist?
man darf dazu sogar wildfremde leute ansprechen. ein staat, in dem manchen gruppen dieses recht abgesprochen wird, ist kein rechtsstaat.
will man ein allgemeingültiges gesetz verabschieden, dass der "schariah-police" (shariah ist falsch geschrieben, die knalltüten können noch nicht mal ein ha von einem ta-murbut unterscheiden, geben sich aber koranfest) einhalt gebietet, sind dann ja wohl auch wahlveranstaltungen in der fussgängerzone problematisch.

der zweck der sharia-police ist nicht, vor der bar djihadisten zu werben, sondern aufmerksamkeit in der öffentlichkeit zu erregen und genau so einen aktionismus hervorzurufen, wie er sogar im marokkoforum an den tag gelegt wird.
diese aktion irgendwie zu verdammen, gesetze dagegen zu fordern oder sich in der freiheit bedroht zu fühlen und zwar in allen medien und dann auch gleich wieder die frage alle fragen aufzuwerfen, nämlich ob sich der gemeine moslem mit genügend ausdauer distanziert, schafft dann genau das gefühl der unterdrückung der mosleme, die dann tatsächlich die testosterongesättigte jugend überlegen lässt, ob ein kampf auf der seite der unterdrückten nicht eine alternative zu hip-hop, bmw oder computerspielen wäre.
auf die sind sie aus, nicht auf den betrunkenen freier. aus denen lässt sich viel einfacher kanonenfutter formen.

was mich wwirklich wundert ist, dass das immer wieder funktioniert.
der eine verbrennt einen koran oder druckt eine mohamed-karikatur und die moslemische welt geht hoch, wie auf knopfdruck (obwohl da wohl ein gewisser lernprozess eingetreten ist. es scheint nicht mehr so einfach zu sein, wenn man die fieberkurve der letzten jahre anschaut).
andererseits reicht den aufgeklärten auch eine nichtige provokation, um ernsthaft gesetzesänderungen zu fordern, was der deutsche weg der äussersten empörung ist.
was mich immer wundert, ist es wie einfach und zuverlässig das immer wieder funktioniert.

nochmal, die machen nichts ungesetzliches. police ist nicht die deutsche polizei. könnten die jungs arabisch hätten sie vielleicht "shurta ash-sharia" draufgeschrieben und niemand hätte darin eine verwechslungsgefahr für die die ganz doof sind, erkennen können.
so kann es natürlich sein, dass ihnen daraus ein strick gedreht wird, was ihnen dann erneut zulauf verschafft.
und wer von den mitlesern es verwerflich findet, vor alkohol, drogen, prostitution und glücksspiel zu warnen, soll sich doch bitte melden.

ich verteidige die nicht. wie käme ich dazu?
mir ist es vollkommen wurscht, ob in wuppertal eine sharia-police rumläuft, oder nicht.
irgendwie finde ich es sogar lustig, dem zuzusehen.
ein paar reizworte reichen und das land geht auf die barrikaden, während im hintergrund moscheen abgefackelt werden.
eine zielgruppengenauere pr gibt's ja fast gar nicht mehr.

ich finde, die die darauf anspringen haben nichts kapiert und werden es wahrscheinlich auch nicht mehr.

gruss
Najib

Und ich sag nur eins dazu was ist mit den zeugen jehowa???
Sie klingeln an turen egal wie oft man sie weg schickt und ihnen sagt das man es nicht moechte ,stehen auf der strasse mit ihrem wachturm und missionieren ,daran stoert sich gar niemand

Stimmt, nur sobald man sich dabei als Polizist ausgibt, ist das in Deutschland als Amtsanmaßung strafbar!

Inwiefern diese Salafisten mit ihren Scharia-Kutten durch ihre Handlungen den Anschein erwecken als Polizisten aufzutreten, liegt in den Augen des Betrachters.
Außerdem scheinen sich Einige durch das Auftreten und die Aktionen der Salafisten genötigt gefühlt zu haben, was ebenfalls den Tatbestand der Nötigung erfüllen könnte.
Beides setzt natürlich voraus, dass diese Salafisten mit Vorsatz gehandelt haben, was Vogel, Lau & Co. jetzt natürlich im nachhinein bestreiten!

Alle diese Aktionen haben jetzt nicht nur die Politik, sondern vor allem die Ermittlungsbehörden, sprich Justiz und Polizei/Innenministerium auf den Plan gerufen, die sich diese aktuellen Provokationen der Staatsmacht durch die Salafisten - wie auch vorher schon bei den 1%-Rockern oder NSU-Extremisten - garantiert nicht weiter bieten lassen werden und - wie momentan bei den Outlaws-Rockern - jetzt insbesondere die Vereins- und Versammlungsrecht-Keule u.ä. schwingen werden!


Unter dem Deckmantel, bestimmte gute Tugenden zu verteidigen, haben sich gerade in Deutschland schon ganz Andere hervor getan, wobei die eigentliche Zielsetzung eine Andere (gewesen) ist!

Die Angst der deutschen Bevölkerung vor radikalislamischen Bestrebungen in Bezug auf die Förderung beim Aufbau eines eigenen islamischen Gottesstaates, muss von der Staatsmacht ernst genommen werden und wird jetzt auch ernst genommen!


@Silvia
Die Zeugen Jehovas können natürlich ganz schön nerven, aber solange die nur mit ihren "Wachtürmen" so herum stehen, stellen die doch im Gegensatz zu den mehr aggressiv auftretenden Salafisten für niemanden eine wirklich ernstzunehmende Bedrohung dar, oder?

hallo



dazu müssten sie aber mindestens eine eindeutig als polizeiuniform indentifizierbare kleidung an haben, soviel ich weis, gehört die mütze unbedingt dazu, oder einen polizeiausweis vorzeigen.
um die zu schützen,, die blöd genug sind, eine warnweste mit dem aufdruck "shariah-police" mit einer polizeiuniform zu verwechseln, wird es wohl nie genügend gesetze geben.



genau das wollen die jungs. und die polizei und die politik müssen gegen besseres wissen da mitmachen, weil sonst der bürgerzorn in den asozialen netzwerken über sie herbricht.
die dummen sagen in deutschland, wo's langgeht.



ja, die, die jetzt laut schreien und abschiebung und gesetzesänderungen fordern. ich kann mich nicht entsinnen, das schon mal jemand von denen die abschiebung von rechtsextremen brandstiftern gefordert hätte.



die tatsache, dass sowas ernstgenommen werden muss, zeigt schon, wie die politik am nasenring durch die manege geführt wird. von beiden seiten, dem salafisten und dem rechtsschaffenden.
ich bin der festen überzeugung, dass es in den verwaltungen, ministerien, usw durchaus leute mit verstand gibt, die sowas managen könnten, wenn der volkszorn sie liesse.
man muss sich das wiedermal auf der zunge zergehen lassen:
die deutsche bevölkerung hat angst vor errichtung eines islamischen gottesstaates auf heiligem römischen grund und das muss von der politik auch noch ernst genommen werden.
geht's noch?


gruss
Najib

Hallo Harera und Najib,

ich habe absolut nichts gegen Menschen, die etwas dafür tun, dass andere Menschen eine Chance im Leben bekommen oder sie von Drogen, Alkohol, Prostitution und Glücksspiel fern halten. Da ist es mir völlig schnurzpiepegal, ob das Gläubige, Nichtgläubige, Fans einer Rockband, Nerds, Freizeitangler, staatlich geprüfte Streetworker, freizeitengagierte Hobbypsychologen oder Laubenpieper sind. Wer meinen Beiträgen folgt, wüsste, dass ich aktuell eine Gruppe junger Moslime unterstütze, die genau auf diesem Gebiet tätig sind.

• Es kommt auf die Art und Weise an, WIE jemand etwas tut.
• Es ist falsch, dass die Wuppertaler Sharia-Police nur mit dem englischen Begriff "Police" arbeiten. In FB läuft (aktuell oder bereits mal wieder gelöscht?) eine Seite unter Sharia-Polizei.
• Es ist ebenso falsch, dass sie nur friedlich auf ihre Weltsicht aufmerksam machen. Es wurde vor allem durch MoslimInnen als Nötigung empfunden, WIE sie angesprochen wurden.
  (...kurze Unterbrechung: Auch die Zeugen Jehovas nerven mich. Etwas weniger aufdringlich empfinde ich die Wanderungen der Mormonen, die einen anderen Hintergrund haben. Ich mag keine Art von Missionierung, gleich wer es macht. Über eine Unterhaltung/Diskussion zu Weltanschauungen und Philosophien habe ich grundsätzlich nichts...)
• Es ist ebenso falsch, dass sie es NUR als PR-Gag geplant haben. Wenn man ein bisschen weiter googelt und schaut, was unter dem Namen Sharia-Police in der Welt passiert, dann wird dir klar, dass hier ein gewisses Gewaltpotential vorhanden ist.
• Wenn sie es also als PR-Aktion geplant haben, wie es nun heruntergespielt wird, dann haben sie bewusst gegen die muslimische Gemeinschaft gearbeitet.
• Wenn es "nur" ein Gag alias versteckte Kamera sein sollte, warum haben sie dann die Jugendlichen nicht anschließend aufgeklärt?
• Wenn sie Streetworker sein wollen, warum dann nicht im Rahmen einer muslimischen Gemeinde, warum muss es dann eine "neue Gemeinde" mit Unterstützung extremistisch bekannter Männer sein?

Ich traue selten Worten. Für mich sind Taten entscheidend. Und es ist richtig, sie haben NOCH nicht gegen das Recht verstoßen. Sie sind sich aber bewusst, dass sie eine Gratwanderung begehen, sonst würden sie jetzt nicht auf allen Ebenen zurückrudern.
Persönlich finde ich es immer grenzwertig, wenn selbsternannte „Gesetzeshüter“ sich in Grauzonen mit Unterstützung extremistisch bekannter Kräfte bewegen.
Recht gebe ich denjenigen, die der Meinung sind, dass solche Aktionen anderen Gemeinschaften schaden, die sich für das Gemeinwohl einsetzen.
Dass man solche Machenschaften anders aushebeln sollte, ruhiger, ohne Presse, mag stimmen. Da diese Art "Police" die Medien schon vor Wuppertal in Aufregung versetzt hatte und Medien immer wieder eine neue Schlagzeile brauchen, war abzusehen, dass diese sich darauf stürzen würden.
Ich finde es in Ordnung, dass solche Kräfte in den Anfängen zurückgepfiffen werden, ehe sie stark genug sind, Jugendliche von der Straße zu holen, um sie vielleicht als Kanonenfutter in die Hände wirklich extremistischer Kräfte zu spielen.


Aiman Mazyek forderte ebenfalls, der Aktion nicht zu viel Aufmerksamkeit zu schenken.
Genau das sollte passieren. Allerdings ist es leider nicht das, was passieren wird. Womit wir wieder beim Feindbild Islam angekommen sind, welches durch Aktivitäten dieser Art neues Öl in die Feuer der Medien ist.

Merlina,



Ich auch nicht

PS: Bin mal deinem Link auf die FB-Seite von Herrn Vogel gefolgt und bin mir jetzt nicht mehr sicher, ob selbst die Seite nur eine Volksbelustigung ist. Dass er seine Beiträge nicht selbst schreibt, mag noch angehen. Aber dass er niemanden findet, der es in einer verständlichen Rechtschreibung und Grammatik tut, sollte eine "Language-Police" auf den Plan rufen. (Ich finde den Inhalt dieser Idee fantastisch, aber die Verpackung (Name des Projektes und Motivation) verbesserungswürdig.)

LG
Katrin

hallo



auf fb kann sich jeder nennen, wie er will.
wenn jemand denkt, eine seite, die dort sharia-polizei heisst, wäre was offizielles, ist dem nicht zu helfen.



ob man sich genötigt empfindet, oder ob man wirklich genötigt wird, sind verschiedene paar stiefel.
gegen nötigung braucht man keine neuen gesetze. was nötigung ist und wie sie bestraft wird, ist schon in entsprechende gesetze gefasst.
anzeigen wäre da der richtige weg.



dass es ein gag ist, hat niemand behauptet. es ist eine strategie , um auf sich aufmerksam zu machen.



ob bewusst oder unbewusst weis man nicht.



die wollen keine streetworker sein, sondern auf sich aufmerksam machen, ohne dafür bezahlen zu müssen.



wieso zurückrudern?
die aktion hat ihren zweck erfüllt. sie füllt die 3. seiten in den zeitungen und netzwerken und die reaktionen der öffentlichkeit sind genau die erwünschten.



welche gesetze sollen die hüten? die sharia gilt in d nicht.



die presse berichtet ja nur das, was interessant zu sein scheint. dafür, dass ein thema aufkocht und zu absurden forderungen führt, sorgen dann die, die unreflektiert solche themen weiterverbreiten und diskutieren.
es ist ja auch kein journalist, der das thema in's ma-forum brachte.



und genau dieses zurückpfeifen ist gewollt.
das ist das, was solche gruppen für junge menschen, die noch nicht so richtig durchblicken, attraktiv ist. man kann sich gegen unterdrückung zur wehr setzten und meint man täte letztendlich gutes.
es sollen nicht die gewonnen werden, die im suff singend zwischen spielhalle, sexshop und puff angetroffen werden, sondern die, die sich in den forderungen nach abschiebung, neuen gesetzen durchgreifen und kopftuchwahn angesprochen fühlen.
die werden dann zu kanonenfutter.
wenn man die ganze sache ganz unaufgeregt betrachten würde, wäre dieser effekt weg und es gäbe keinen grund für eine sharia-polizei mehr.
die jungs machen nichts anderes, als es die heilsarmee, die auch keine richtige armee ist, schon seit über 100 jahren mit christlichem hintergrund tut.
würde man jetzt, da das ein paar hansel mit moslemischem hintergrund tun, versuchen das zu unterbinden, hätten sie recht, wenn sie behaupten, dass mosleme unterdrückt werden und das macht solche gruppierungen dann erst stark.



da hat er durchaus recht, so wie er sich auch sonst vernünftig äussert. aber auch er wird genötigt, dazu stellung zu beziehen.
genau das was er fordert, passiert nicht, solange es hornochsen gibt, die sich vor der einführung des islamischen gottesstaates in mitteleuropa fürchten und bei anblick eines videos der shariah police soweit in angststarre verfallen, dass sie nur noch posten können.
spätestens morgen ist es soweit, wenn wir nicht durchgreifen.
sollte d tatsächlich eines tages dem weg der sharia folgen, dann nicht wegen der sharia-police, sondern wahrscheinlich weil zuviel furcht kein sexuelles verlangen mehr aufkommen lässt. man fürchtet sich aus dem gen-pool.
das ist keine sache der medien, die sind auch nicht an allem schuld, sondern die sache jedes einzelnen. die medien berichten nur das, von dem sie denken, der leser will das wissen. deshalb über die sharia-police und nicht über die heilsarmee, obwohl die beiden vom tun her eineiige zwillige sind.
meine forderun: jeder, der sich als mitglied der heilsarmee zu erkennen gibt und den man auf st.-pauli beim ansprechen eines betrunkenen angetrifft (videobeweis zählt auch), unverzüglich nach utah abgeschoben wird. nur um mal einer der häufigsten forderungen in den kommentaren zu dem thema nachzukommen.

gruss
Najib

Scheinbar verwechseln aber auch Minister "Police" auf orangen Westen mit Polizeiuniformen und wollen jetzt Gesetze auf "Islamistenfestigkeit" überprüfen.
Tagesschau - Islamisten

Stimmt, ich bin kein Journalist und ich habe das Thema auch ins Marokkoforum gebracht.

Aber wer diskutiert und verbreitet denn Deiner Meinung nach solche Themen hier unreflektiert?

Deine eigenen Argumente sind doch weitgehend sehr flach und meiner Meinung nach spielst Du hier sogar bewusst vieles herunter; warum auch immer! Ich unterstelle Dir dabei aber nicht, dass dies etwas damit zu tun hat, dass Du offenbar selber ein mit einer Marokkanerin verheirateter konvertierter Moslem zu sein scheinst; dafür distanzierst Du Dich doch in Deinen Inhalten zu sehr von diesen offenbar verblendeten Konvertiten wie Vogel, Lau & Co.!

Was willst Du eigentlich wirklich sagen?


Wenn man die vielen Berichte über die Taten der ISIS liest, an der auch Salafisten aus Deutschland beteiligt gewesen sein sollen, dann sind diese Typen aus der deutschen Salafistenszene eben nicht ungefährlich, abgesehen davon, dass die sich offensichtlich einen Spass daraus machen, den deutschen Staat zu verhöhnen und die Staatsmacht offensichtlich vorführen zu wollen!

Bei Dir in Marokko geht man diesen auch noch feixenden Typen jedenfalls anders um, wie man am Beispiel von Pierre Vogel erkennen kann, eben weil sich der marokkanische Staat offenbar auf Dauer von niemandem auf der Nase herumtanzen lässt!

Es geht bei diesem Wortspiel doch darum, dass im Deutschen und für die Deutschen die "Schariah Police" tatsächlich "Scharia-Polizei" bedeutet und die Staatsmacht so eine radikalislamische Institution auf westlichen Boden einfach nicht tolerieren darf und sich nun verständlicherweise mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln dagegen zur Wehr setzt!

hallo

hulk,



du hast ohne kommentar 2 videos hier eingestellt, verbreitest das also unreflektiert. jasmin katrin, merlina, du und ich, wir diskutieren drüber.



dass jedes beachten dieser aktion, und noch mehr die unreflektierte forderung nach sanktionen, denen in die hände spielt.
die halten das stöckchen und du springst.

jetzt meldet sich sogar die merkel zu wort.
scharia-polizei-merkel-verlangt-hartes-vorgehen-gegen-salafisten



da müsst ihr halt die sharia einführen, dann könnt ihr das auch.


gruss
Najib

@Najib
Wieso sind Deiner Meinung nach unkommentiert eingestellte Videos zwangsläufig auch unreflektiert eingestellt?

Ähnlich wie bei Texten auch können Videos doch für sich selber sprechen, ohne das man einen persönlichen Senf dazu abgeben muss, oder?

Obwohl ich selber der SPD nahe stehe, was meinst Du denn, warum sich jetzt sogar die deutsche Kanzlerin (CDU) in diesen Konflikt einschaltet?


Herrscht Deiner Meinung nach in Marokko etwa die Scharia? Verstehe leider immer noch nicht, was Du damit meinst!

Najib, ich denke, dass ich verstanden habe. Man sollte die nicht so ernst nehmen, dass ein ganzer Staat und seine Medien und nun sogar eine Kanzlerin sich nur noch um die zehn Rowdys drehen, aber bei 4 - 6 - 8 -15??? abgefackelten Moscheen, kräht kein Hahn.
Unterbinden würde ich es trotzdem.

Verstehe es immer noch nicht. Die deutsche radikalislamische Salafistenszene besteht doch nicht nur aus 10 Peoples, letztes Jahr gab es sogar noch bundesweit 5.500 Salafisten!

Kommentar zur Scharia-Polizei

Hallo,



ganz zu vernachlässigen sind die sicher nicht, aber auch kein Grund, um das alles dermaßen aufzubauschen. V.a. wird ja auch so getan als sei jeder "Salafist" eine tickende Bombe. Die salafististischen Kreise in Deutschland werden ohnehin vom Verfassungsschutz beobachtet, und bei Verstößen entsprechend gehandelt - dazu braucht es nicht die massenmediale Aufbauschung und Dramatisierung.

Ich bin auch kein Fan von Vogel&Co. und auch die Aktion unter der Bezeichnung als "police" finde ich total provozierend. Aber genau das ist, wie Najib es sagt, was die ja wollen, weil sie genau durch diese Art der Provokation die gewollte Aufmerksamkeit erlangen.
Auf der anderen Seite werden wieder rechtsextreme Gesinnungen durch die massenmediale Aufmerksamkeit gestärkt. Da liest man dann unter anderem in diversen social networks usw., Kommentare wie, dass es kein Wunder wäre, dass es feindliche Gesinnungen und Gewalttaten gegen "die Muslime" (aktuell die Moscheebrände) gibt!
Wobei die Rechtsextremen und ihre Gewalttaten übersehen, vertuscht und untern Teppich gekehrt werden (Stichwort NSU, "Dönermorde" etc.) und die "salafistische Gefahr" überdimensional in den Fokus rückt.
Wo wir schon beim Vergleich sind:

Bundesweit 5500 Salafisten

und

* bundesweit 21.700 organisierte Rechtsextreme,wobei
*davon 7.000 in Parteien Mitglied sind
*2.500 rechtsextremen Organisationen angehören
*5.500 als „Neonazis“ gelten, die sich in Kameradschaften organisieren und
*9.600 als „gewaltbereit“ gelten!

http://www.netz-gegen-nazis.de/artikel/rechtsextremismus-zahlen-7552


Im Jahr 2013 hat es in der BRD 17.134 rechtsmotivierte Straftaten gegeben, wovon 801 Gewalttaten darstellen. Ich vermute stark, dass die Dunkelziffer weitaus höher liegt.
http://de.statista.com/statistik/daten/s...in-deutschland/

Wer hat nun eine Statistik, die uns darüber Auskunft geben kann, wieviele Straftaten und vor allem Gewalttaten aus den salafistischen Kreisen mit seinen 5.500 Anhängern hervorgehen?

Von welcher Gefahr der "deutschen radikalisamistischen Salfistenszene", die Anlass zur "staatlichen Unterbindung" ist, ist nun die Rede? Von einer potentiellen oder einer vorhandenen in Form von begangenen Delikten? Ist das rechtsstaatlich, bestimme Personengruppen zu sanktionieren rein aufgrund einer angenommenen potentiellen Gefahr?

Dass man die Leute rund um den Vogel beobachtet kann ich verstehen, aber dass man eine derartig übertriebene massenmediale Aufmerksamkeit zukommen lässt ist in meinen Augen nicht angebracht und schadet mehr als sie hilft. Keine Plattform wo derzeit nicht diese Schlagzeilen über die "Schariapolizei" in Wuppertal kursieren, aber vor allem keine Schlagzeilen ohne den Shitstorm der Masse, die von Rechtsstaatlichkeit nicht mehr viel übrig ließe, wenn man ihr die Angelegenheiten in die Hand geben würde. So schnell könnten wir vermutlich gar nicht schauen, wie es bald nicht nur keine "Salafisten" mehr in diesem Land geben würde, sondern auch bald keine Muslime mehr.

So viel Aufmerksamkeit, Empörung und Groll wünschte ich mir für die wirklichen Straf- und Gewalttaten, wie für die schrecklichen Delikte an Moscheen in diesen Tagen, und nicht wegen ein paar Sektenanhängern die bewusste Provokation betreiben. Die, die am lautesten vor den Gefahren, die von den "Salafisten" ausgehen (meist pauschal und stellvertrend für "die Muslime" und den Islam), sehen da plötzlich nicht den Rechtsstaat und die Gesellschaft von bestimmten Gruppierungen bedroht, ja die "salafistische Gefahr" wird zum Teil sogar als Ursache für solche rechtsmotivierten Verbrechen umgedreht.

Die Medienberichterstattung sowie das massenweise Verbreiten davon wirkt da bestimmt mehr dekonstruktiv als aufklärend. Die einen bekommen die Aufmerksamkeit, die sie brauchen und die anderen bekommen Fressen für ihre anti-islamischen Gesinnungen und Parolen. Dass die Medien nur das präsentieren, was das Publikum lieber sieht, glaub ich auch - und das interessiert sich offensichtlich für ein paar Vögel mit Schariapolice-Westen in Wuppertal mehr als für eine niedergebrannte Moschee nach der anderen.

Dieses Phänomen fällt mir jetzt schon viele Jahre auf, ich glaube langsam daß ein System dahinter steckt. Ich erinnere nur an die deutschen "Salafis", die es vor mehr als 10 Jahren hier so gut wie nicht gab. PV wurde erst in "Zusammenarbeit" mit RTL bekannt, ein an sich sehr kleines Grüppchen erlangt die mediale und politische Aufmerksamkeit in einem Ausmaß, das ich es fast nicht glauben kann. Meine Hypothese ist ein Zusammenspiel zwischen Medien, Politik und "Salafis". Der Virus in der islamischen Ummah wird künstlich gehegt und gepflegt - getäuscht werden damit nicht nur Nichtmuslime, sondern auch Muslime werden dadurch "manipuliert".

hallo



das ist kein zusammenspiel, sondern chaos.
da sitzt niemand und denkt darüber nach, wie er die moslems auf trapp halten kann, sondern jeder versucht so gut wie möglich rauszukommen.
die medien suchen auflage. die bekommen sie am besten, wenn sie hetzen. damit meine ich nicht nur die mainstreammedien.
die ganzen blogs im internet sind so aufgebaut, je mehr hetze, desto mehr klicks, desto besser die werbeeinnahmen und das spendenaufkommen. je abstruser die behauptungen, desto treuer das publikum.
die politik schaut, dass sie ihnen kein fehler unterläuft, der stimmen kosten könnte. wer nichts tut, oder erst nachdem die stimmung klar ist, macht nichts falsch.
bei so blödsinnigen themen, wie der sharia-police wird dann halt dem volk nach dem maul geredet, aber getan wird nichts.
die salafis nutzen das aus. die schlagen nutzen aus beiden verhaltensweisen, indem sie bekannt und in anfälligen kreisen als opfern gesehen werden, was dann wieder zulauf verschafft.

eine sehr interessante diskussion, wie meistens auf phoenix:




gruss
Najib

Hallo!

Ein lesenswerter Kommentar von Jakob Augstein!

http://www.spiegel.de/politik/deutschlan...l-a-990982.html

Grüße,
Afulki

@ alle

diese Themen dienen der Ablenkung von gravierenden politischen Entscheidungen, die en passant beschlossen wurden!

Stichwort Demokratie:
die Verfassung schreibt vor, dass Waffenlieferungen und Entsendung von Soldaten vom Parlament beschlossen werden muss!
Die Waffen waren schon in der kurdischen Region und erst 2 Tage später debattierte das Parlament darüber!

Die irakische Zentralregierung hatte Deutschland um Waffenlieferung für ihren Kampf gegen die Söldner-Armee und für die Wiederherstellung der Sicherheit im ganzen Land gebeten. Aber Deutschland verweigert der irakischen Zentralregierung die Waffenlieferung und rüstet lieber eine kurdische Miliz auf! Und damit unterstützt Deutschland die amerikanischen Pläne, den Irak zu zersplittern und nach ethnischer Zugehörigkeit zu teilen.

Wir werfen Putin vor, er unterstütze eine separatistische Miliz im Osten der Ukraine, und wir machen schlimmere Sachen!!!! Herr Steinmeier schloss nicht aus, dass die Kurden einen eigenen Staat gründen wollen!? Das ist die neue Außenpolitik!

Die Waffenlieferungen in den Irak sind nur der Anfang, bald unterstützen wir auch noch militärisch und mit alller Macht den Sturz des Assad-Regimes,denn das ist das Ziel hinter der ganzen KULISSE mit der ISIS ! Die USA instrumentalisieren diese "Söldner" wie sie vorher die "Söldner" in Afghanistan instrumentalisierten und aus ihnen später "Al Qayda" machten!
Die USA und Deutschland wollen das Land Syrien zerstören und dort irakische Verhältnisse schaffen, damit sie es wieder aufbauen und einen neuen Markt für ihre Waren und Waffen schaffen!

Wer sich für die Hintergründe dieser veränderten deutschen Außen- und Sicherheitspolitik interessiert, sollte unbedingt dieses Papier der Deutschen Gesellschaft für Außen- und Sicherheitspolitik lesen, das bestimmte Politiker und Journalisten vorbereitet und gestaltet haben. Daran wäre nichts außergewöhnliches zu kritisieren, aber wenn die Politiker und die Journalisten auch noch Mitglieder in amerikanischen Organisationen sind, wie die Atlantik-Brücke und der Deutschen Atlantischen Gesellschaft, dann weiß man wer die Grundsätze der Außenpolitik in Deutschland festlegt!?
Und es ist bemerkenswert, dass unser Pastor und Bundespräsident am 3.10.2013 dieses Papier fast wörtlich zitierte und davon sprach, dass Deutschland keine Insel sei, das Land müsse in der WELT und EUROPA ihre Rolle spielen. ...
Das merkwürdige an dieser veränderten Außen- und Sicherheitspolitik ist der Umstand, dass sie von Zeitungsartikeln der ZEIT, SZ und FAZ begleitet wurde, die über bestimmte Journalisten in der ATLANTIK-BRÜCKE vertreten sind, das merkwürdige ist auch noch, dass die Abteilungen der Politikwissenschaften an den großen Universitäten in dieser Zeit diese Veränderung auch noch wissenschaftlich begleitet hatten, in dem sie Seminare angeboten hatten zum Thema "die neue Außen und Sicherheitspolitik" Einige Professoren der Politikwissenschaft sind ja auch Mitglieder in der Deutschen Gesellschaft für Außen- und Sicherheitspolitik!

Als ich nach Deutschland kam war die REDE von Deutschland als Zivill- und Friedensmacht, das war kurz nach der Wiedervereinigung, nun erlebe ich die Wendung zur Kriegsmacht Deutschland.
Damals wusste ich noch nicht, dass der Preis für die Wiedervereinigung hoch war, denn Deutschland blieb weiterhin ein amerikanisches Verwaltungsgebiet, in dem etliche Militärlager und Abhöranlagen gibt. Aber die eigene Souveränität und Unabhängigkeit war den Politikern nicht wichtig, und deshalb ist Kritik an der USA- Israel tabu, denn wenn die deutschen ELITEN in der amerikanischen Organisation Atlantik-Brücke oder Deutschen Gesellschaft für Atlantische Gesellschaft Mitglieder sein müssen, dann können sie sich keine Kritik in der Außenpolitik erlauben, d.h. alles, was mit der Souveränität des Landes zu tun, muss mit den USA besprochen werden.

"Die Deutschen müssen wieder lernen zu töten" und das werden wir es ihnen beibringen, dies sagte ein amerikanischer Berater vor dem Afghanistan-Krieg.

Die Länder des Südens müssen sich weiterhin auf einen Neokolonialismus des Nordes einstellen, denn die Volkswirtschaften des Nordens können ohne Raubzüge und Rohstoffe des Südens nicht existieren.

Voltaire sagt "Dans toutes les guerres (...) il ne s´agit que de voler" (Bei allen Kriegen geht es nur darum, zu stehlen)

Die zentrale Aussage des Papiers ist, "die WELTORDNUNG so zu erhalten wie sie IST"

Alle sprechen davon, dass die Wetltwirtschaftsordnung sich ändern muss, damit wir einen Ausgleich in Wirtschaft und Politik zwischen Nord , Süd , Ost und West haben, aber die USA dressieren ihre Vasalen und geben ihnen den Kurs vor...

Und u.a von diesen Themen lenken die Medien ab!

Meine Einmischung ist leider lang geworden!

Gruß
Afulki

Im Düsseldorfer Landtag war das "Projekt Shariah Police" der Salafisten ein Thema für eine aktuelle Stunde.

Nordrhein-Westfalens Innenminister sieht in dieser "Propaganda islamischer Salafisten" zwar kein besonderes Problem für NRW, warnte aber davor, die Bedrohung durch den Salafismus zu unterschätzen. Er sieht sogar ein Problem für ganz Europa und spricht ausserdem vom Mißbrauch des Islams.


"Niemand darf sich anmaßen, den guten Namen der deutschen Polizei zu missbrauchen", so äußerte sich schon kurz vorher unser Bundesinnenminister dazu!

Hintergrund:
Schon 2001 wurde in einer Innenministerkonferenz von den Innenministern der einzelnen Bundesländer ein eindeutiges Votum gegen den Missbrauch des guten Namens der Polizei ausgesprochen, an dem sich allerdings offenbar sogar echte Polizisten gerade aus NRW nicht gehalten haben, denn in einem aufschlussreichen Spiegelbericht über
Das schmutzige Geschäft mit dem Polizeistern
wird ein Opfer von Machenschaften unter missbräuchlicher Nutzung des "guten Namens der Polizei" dargestellt:
der marokkanische Gastronom Ali S. aus Düsseldorf

Hier noch ein aktueller Beitrag zur Scharia-Polizei der marokkanischstämmigen Verfasserin Sineb El Masrar, Buchautorin von Muslim Girls: Wer wir sind, wie wir leben aus Berlin:

Die breite Berichterstattung über die Scharia-Polizei war wichtig


Fairerweise sei angemerkt, dass es auch Stimmen dagegen gibt:
Tut die deutsche Politik den Salafisten Unrecht?

Ergänzung

Dies war die marokkanischstämmige WDR-Journalistin Sounia Siahi, die ein Interview zur Sache abgegeben hat:
"Wir haben zu lange geschwiegen"

Auch hier nochmal den Hinweis auf den West-Art-Talk vom 28.9.
http://www1.wdr.de/fernsehen/kultur/west-art-talk/indexwestarttalk100.html

Hooligans gegen Salafisten und AUSSCHREITUNGEN BEI KÖLN-DEMO

Diese Demo in Köln gegen die Salafisten zeigte mit seiner starken Präsenz von fast 5.000 offenbar gewaltbereiter Personen (Hooligans, Neo-Nazis bzw. Rechtsgerichtete, Rocker etc.) mit ihren teilweise getragenen T-Shirts vom "Anti Sharia Team HOOLIZEI" doch sehr anschaulich, wie sich die frühere Aktion "Sharia Police" der Salafisten (zumindest für rechte Zwecke) durchaus gut instrumentalisieren lässt!

Stern-Artikel, Printausgabe im Oktober 2014

Neben den eigentlichen Kernaussagen sind auch hier wieder die zusätzlichen Rockerbezüge der Salafisten interessant,insbesondere zu den Hells Angels!

Bei dem volltätowierten Wuppertaler Moscheevorstandsmitglied "Bruder Isa" sieht man am Ende des Videos auf seinem Oberkörper offensichtlich immer noch die mittlerweile verbotenen Flügelschwingen der Hells Angels herausgucken!

Die Tattoos "Blood in, Blood out" auf seinem Rücken weisen in Verbindung mit der Aryan Brotherhood scheinbar auch auf eine frühere rechtsradikale Gesinnung hin!

@ Hulk,
interessantes Thema, wirklich. Wahrscheinlich hat der Herr auf dem Video an anderen Stellen des Körpers auch noch andere Tattoo`s. Aber ob er tatsächlich bei irgendeinem MC ist oder war, wird man wohl eher schwerlich herausbekommen. Du kannst davon ausgehen, dass sich diese Herren sehr gern in solche Klubs einkaufen. Aber bitte ... komm davon weg, hier immer wieder auch Rocker zu erwähnen. Ich bin selbst auch Biker und ich weiß, das genau solche Herren sehr ungern gesehen werden in den Klubs. Ich hatte vor 3 Wochen ein sehr interessantes Gespräch in Marokko. Da ging es um Religion und darum aus welchem Grund nicht mehr so viele individual Touristen nach Marokko kommen. Mein Einwand: dass es da einfach Angst gäbe vor IS und der Religion da herum, wurde mir gesagt, dass die Christen im Jahre 1450 ( in dem sich jetzt gerade die Moslems befinden ) auch nicht wesentlich besser waren. Da fiel mir dann gar nicht mehr soviel dazu ein .. ich musste meinem gegenüber schon ein bischen Recht geben, obwohl ich auch erwähnte, dass die Christen damals weder Handys noch Panzer besessen hätten. Nach einem, wirklich sehr leckeren Minzetee, war das Gespräch dann auch schon beendet.
Was ich eigentlich sagen will ... nicht jeder Mopedfahrer ( von mir aus auch Rocker ) ist ein Fanatiker und ebenso ist nicht jeder Gläubige ein Fanatiker. Fakt ist allerdings eins: einen Staat im Staate zu gründen ( und das wird immer mehr versucht ) sollte mit allen staatlichen Mitteln unterbunden werden.
Gruß
Andreas

HA: Mekka-Reise mit Salafistenanhang

Preisfrage: Wer von den bekannten Köpfen der salafistischen Konvertiten aus der ehemaligen Boxszene hat bzw. hatte Leibwächter insbesondere aus dem Kreis der türkischstämmigen Hells Angels, wohnte außerdem noch bis vor Kurzem in Hamburg und war sogar mit einem ebenso bekannten Konvertiten von der sog. Sharia-Polizei aktiv am Kauf und Verbringung von Krankenwagen nach Syrien involviert?
Ein Schelm ist, wer hier Böses ahnt!



Ähnliches zum Thema:


Krankenwagen für Syrien

Terrorverdacht

Salafist wirbt im Netz für Neusser Syrienhilfe

IS-Terror: So tief steckt er im Rheinland

Spenden für Bodyguards




Darüber dürfen sich wohl offensichtlich gerade die türkischstämmigen Hells Angels über die Spendengelder dieses "schrägen Vogels" freuen!

siehe auch:

Salafist Vogel wirbt für Terror-Organisation IS




Noch ein Hinweis auf seine Verbindungen bzw. die seiner Familie mit den Hells Angels: Pierre Vogel

Es ist doch mit dem bloßen Auge zu erkennen, dass diese Bild "geschnitten" ist. Unglaublich für wie dumm versucht wird die Menschen zu verkaufen

Wie jetzt, "geschnitten"?

Das Foto soll durch diese Salafisten selber auf deren Facebookseiten „Lies Frankfurt“ veröffentlicht worden sein:
Salafisten die rote Karte zeigen!



gefunden bei Twitter

kopfkratz ... ich lass` jetzt am besten jeglichen Kommentar hier an dieser Stelle. Bitte nicht falsch verstehen.

Hulk,

auch wenn ich absolut kein Freund von Pierre Vogel bin, hast du gerade DIE Muslime pauschal als IS-Verbrecher bezeichnet.
Das was der Vogel auf seiner Brust zu stehen hat, heißt übersetzt in etwa: "Allah ist der einzige Gott und Mohamed ist sein Prophet". Wenn ich mich nicht täusche, ist das das Glaubensbekenntnis und hat erst mal nichts mit dem IS zu tun.

Dass er damit kokettiert und in Köpfen Vorurteile anspricht, will ich nicht bestreiten. Dass er sich nicht einmal (soweit ich dass recherchieren konnte) gegen den IS ausgesprochen hat, eher noch bezweifelt hat, dass diese Verbrechen stattfinden, sagt viel aus.
Sogar, dass er hier mit einem Getränk namens ISIS posiert, gehört zu seinen Manipulationen.



Quelle: http://boxvogel.blogspot.de/2014/08/pierre-vogel-gegen-die-isis-aber-nur.html


Ich bin mir sicher, wenn man ihm irgendetwas nachweisen könnte, wäre der weg vom Fenster.

"Der Vogel ist bauernschlau und kann sicherlich abschätzen, was ihm nach so einem Auftritt blüht.Von der Weltsicht her trennen ihn und die IS 'ler nicht viel, da er aber immer noch hier ist und nicht im Irak, hat er sich wohl für das Leben in Deutschland entschieden.
Er wird jetzt versuchen, sich nicht zu sehr gegen den IS zu positionieren, da bei seinen Leuten große Sympathien für diese Organisation vorhanden sind."
Quelle: Mein Freund Sandokan

Dass du dich davon einfangen lässt, finde ich traurig.

Ich kann keine Stelle finden, wo Hulk Muslime pauschal verurteilt. Oder habe ich was überlesen? Wo ist die Stelle, Katrin?

Eva, ich bin davon ausgegangen, dass du dir den Thread durchgelesen hast, bevor du etwas schreibst, aber ich helfe dir gern weiter:

1. Überschrift: "Pierre Vogel in IS-Tracht"
2. "Salafist Vogel wirbt für Terror-Organisation IS", darunter "Die Flagge des „Islamischen Staates“ auf der Brust: Salafist Pierre Vogel."
3. Im Text: "Es zeigt den Prediger in einem Pullover, in den die Fahne des „Islamischen Staates“ eingewoben ist."
u.s.w.u.s.f.

Das Bild zeigt Pierre Vogel in einem Pullover mit dem Glaubensbekenntnis der Muslime.

Demnach ist das Glaubensbekenntnis der Muslime:
1. IS-Tracht
2. Werbung für den IS
3. die Fahne des IS

Ab jetzt kannst du es aus der Sicht eines ehrlichen Muslims weiterlesen.

naja, jetzt mal halblang: Hulk hat sicherlich nicht pauschal sämtliche Muslime beleidigt, sondern höchstens den Vogel vielleicht zu Unrecht in die Nähe des IS gerückt. Ich sage "vielleicht" deshalb weil mir keine überzeugende Distanzierung von Pierre Vogel zum IS bekannt ist, ebensowenig ist er mir bisher durch ein klares und überzeugendes Bekenntnis zu Meinungsfreiheit und Toleranz aufgefallen, umso mehr dafür mit sinnfreiem Geschwafel.

Ich gehe auch davon aus, dass sich die große Mehrheit der Muslime mit so einem wie Pierre Vogel nicht identifiziert und es ihnen deshalb egal ist, wenn er kritisiert wird.

Der Hulk ist sicherlich nicht islamophob, genausowenig wie ich, aber mit durchaus kritischem Blick auf die radikalen Ränder bestückt.
LG Lothar

whn61

schonmal die Flagge des Ialamischen Staates gesehen? Der Vogel hat etwas anderes an, weils ein Pulli ist?

Die Sprüche stehen auf der Original-Flagge. Identifizierst du und jeder andere echte Muslim sich damit? Fast alle Muslime nicht, und du selber?

Nochmal: Es geht hier nicht um die Sprüche, sondern, wofür diese schwarze Flagge steht.

Deine Folgerungen sind mehr als nur schräg.

Wenn man dein Beiträge so sezieren und mit deinen Worten argumentieren würde, würde man dich als Sympathisanten des Vogel darstellen.

Mir fehlen die Worte.

keine freundlichen Grüße

Piet

marocmineral,

schon mal über zusammenhängendes denken nachgedacht? wenn das glaubensbekenntnis eine straftat wäre, hätte man den vogel genau so schnell wie seinen busenfreund lau eingesperrt. (ebenfalls von hulk hier gepostet)
dein rechts- und demokratieverständnis ist ein wenig verdreht. wenn es dir passt, hat die presse recht (es geht ja um muslime) und wenn nicht, schreist du lügenpresse (upps). wenn du meinen beitrag GELESEN UND VERSTANDEN hättest (das nennt sich globales leseverständnis), dann wüsstest du, was ich mit "kokettieren" meine.
dein demokratieverständnis und dein vertrauen in den rechtsstaat (der herrn vogel mit sicherheit vom verfassungsschutz überwachen lässt) arbeiten nicht konform. wenn also das tragen eines glaubensbekenntnisses deiner meinung nach, eine werbung für den is sein soll, ist das blasphemie und rassistisch. mit genau solcher denkweise KOKETTIERT vogel und wie man sieht, hat der rattenfanger erfolg. genau so eine denkweise treibt ihm noch mehr anhänger (das ist die kehrseite der medaille) in die arme. ich nehme mal an, du verstehst das nicht, aber das macht nichts. dein feindbild whn erklärt es dir gern noch einmal.


für alle:

pierre vogel hat seine arabisch- und islamkenntnisse aus saudiarabien, die anhänger des wahabismus sind.

Als Wahabiten: werden Anhänger einer puristisch-traditionalistischen Richtung des sunnitischen Islams bezeichnet, die der hanbalitischen Rechtsschule folgen. Die Bewegung gründet sich auf die Lehren Muhammad ibn Abd al-Wahhabs. Die Wahhabiten lehnen den Sufismus, den Kalam und auch alle Formen des schiitischen Islams ab. Sie wenden sich darüber hinaus auch strikt gegen Heiligenverehrung, Wallfahrten zu Gräbern und die Feier des Prophetengeburtstags.

Die Anhänger Ibn Abd al-Wahhabs nehmen für sich in Anspruch, die islamische Lehre authentisch zu vertreten. Glaubensauffassungen, die mit dem Wahhabismus nicht vereinbar sind, werden von ihnen in der Regel als unislamisch deklariert. Dies hat ihnen in der gesamten islamischen Welt den Ruf der Intoleranz und des Fanatismus eingebracht. Die meisten Wahhabiten leben heute in Saudi-Arabien, wo ihre Lehre staatliche Förderung genießt.
quelle und mehr


die einstellung der überwiegenden mehrheit der muslime ist gut in einem "offenen brief an al-baghdadi und isis" dargelegt. er wurde von 120 rechtsgelehrten aus aller welt unterzeichnet.

KLICK

für alle islamhysteriker dieser offene brief:

KLICK

hallo lodrice,

"Unrecht"?, ich traue dem Vogel nicht, aber es ist (leider) so, wie du schreibst und du hast Recht. Auch mir ist keine einzige Verurteilung (Distanzierung ist nicht notwendig, wenn man wirklich nichts damit zu tun hat.) des IS durch Vogel bekannt. Es gibt Videos, in denen er behauptet, dass dort vielleicht (Er sagt immer vielleicht, damit man ihn nicht festnageln kann.) gar nicht solche Verbrechen stattfinden. (Dann folgt noch eine Abschwächung. In etwa, dass er das nicht genau wisse, weil er dort noch nie gewesen sei und es nicht beurteilen kann. Ist aber schon eine Weile her. Neuere Videos diesen Inhaltes gibt es nicht.) Aber keine Aussage ist auch eine Aussage, die allerdings nicht rechtskräftig ist.

Schlussendlich trägt er "nur" sein Glaubensbekenntnis und dass er damit mit dem IS (Ich sage es zum dritten Male.) kokettiert, muss man ihm beweisen. Genau das kann man (leider) nicht. Sonst wäre er schon lange weggesperrt.

Deshalb ist er nur ein Mann in einem Pullover mit Glaubensbekenntnis. Rechtsstaatlich (auch für ihn gilt diese Rechtsstaatlichkeit.) macht er keine Werbung für den IS, wie es geschrieben steht. Das passiert nur in den bereits manipulierten Köpfen von Islamhysterikern.
Die Aussagen in diesem Thread sind falsch und untermauern die Politik, Muslime und ihre Religion zu diffamieren.



Salam fassaoui,

ob das Bild geschnitten ist, mag ich nicht beurteilen, aber mit "für dumm verkaufen" hast du es wohl genau getroffen.


LG
Katrin

whn61,

Bist du gegenüber einer Glatze mit Springerstiefeln, der auf seinem schwarzen Pulli den Spruch "Arbeit macht frei" auch so tolerant?

Glaubst du, das dich noch jemand ernst nimmt?

Piet

P.S. War hier im Forum in der letzten Zeit richtig entspannt, bis.....

Hallo Katrin,

das sehe ich ganz anders. Kein Mensch spricht darüber, wenn jemand die Shahada auf seinem Pullover trägt, aber es ist die Flagge des IS. Es geht nicht um Muslime an sich, sondern um die Bewegung IS. Vogel ist doch sowieso ein Wolf im Schafspelz, ob es dem überhaupt um Glauben geht, darf man bezweifeln.. auch wenn man es nicht weiß. Ich habe mal ein bisschen über ihn recherchiert, da dreht es einem den Magen um.

Dieser Vogel schadet allen Muslimen so sehr! Entweder er ist strohdumm. Oder es geht ihm nicht um den Glauben. Oder er spielt ein falsches Spiel. Würde es ihm um den Islam gehen, würde er eben nicht mit dem IS kokettieren. Du sagtest einmal sinngemäß, man könne nicht mit etwas kokettieren, was Unrecht sei ( rechte Politik, rechtes Denken) und Du hattest Recht damit. Sicher erinnerst Du Dich. Genauso wenig darf man mit einer Richtung kokettieren, die das Unrecht im höchsten Maß vertritt.

Liebe Katrin,
was einerseits auf der IS-Flagge steht und was andererseits der Box-Vogel und gleichzeitig sein Ex-Bandido Freund Thomas Göcke auf deren Brust stehen hat, ist offensichtlich inhaltlich und vom Coporate Design her absolut IDENTISCH:





Genau wegen dieser auffälligen Gleichheit titulierte ich meinen Beitrag mit "Pierre Vogel in IS-Tracht"!

Nicht mehr und nicht weniger!!!

Katrin, eins hab ich nicht gesagt, möchte es aber jetzt noch tun. Deine gönnerhafte Bemerkung



hättest Du Dir sparen können. Selbstverständlich habe ich mir den Thread durchgelesen, bevor ich etwas geschrieben habe, das ist logisch. Ich konnte aber keine Beleidigungen finden, wie Du sie anprangerst, aus dem jetzt für mich ersichtlichen Grund, weil es keine gibt. Vielleicht solltest Du mal über Respekt gegenüber anderen nachdenken und nicht immer anprangern und anklagen. Vor der eigenen Tür liegt am meisten Arbeit.

Hallo Eva,

ich werde es dir gegenüber ändern.

Das liegt daran, dass ich nicht von Beleidigungen schrieb.

Ich schrieb :

Ich versuche euch jetzt anhand des Glaubensbekenntnisses zu erklären, dass eine Pauschalisierung eine Vorverurteilung ist, die Art und Weise, wie Manipulation langfristig funktioniert, dass es feine aber entscheidenden Unterschiede in frontalen Beleidigungen und schleichenden Verurteilungen gibt.

Ja, der IS trägt das Glaubensbekenntnis der Muslime und das Prophetensiegel auf seinen Fahnen. Damit erklären sie alle ihre Gegner zu Feinden des Islam. Wer gegen das Banner des Propheten kämpft, kann kein rechtschaffener Muslim sein - das ist die Botschaft, die der IS verbreiten will. Das nennt man Manipulation.

Vogel ist nicht dumm und man sollte ihn nicht unterschätzen. Die Einschätzung zum Wahabismus habe ich weiter oben geschrieben.
Keine Ahnung, ob ich mal geschrieben habe, man könne nicht mit etwas kokettieren, was Unrecht sei. Das Problem bei dieser Sache ist, dass sich mit dem Glaubensbekenntnis alle Muslime identifizieren, sie sich hingegen wider die Auslegung des Isalms durch die Wahabisten wehren. Auf diesem Pullover ist das Glaubensbekenntnis und das Prophetensiegel. Unrecht ist, was der IS damit macht, nicht vergleichbar mit eigens für KZ-Todeslager entwickelten Sprüchen, wie einige Zeitgenossen meinen. Ich denke auch nicht, dass man Glaubensbekenntnis und Prophetensiegel irgendwann als verfassungsfeindliche Symbole bestätigen wird. Die Sache liegt etwas anders als z. B. bei der nach rechts gewinkelten auf die Spitze gestellten Swastika. (dazu am Ende noch mehr)


Lieber Hulk,

ich verstehe schon, was du sagen willst, nur ist es in diesem Falle nicht ganz so einfach. Der IS sind kranke Verbrecher. Sie glauben, dass sie im Recht sind. Ich nehme mal an, die Videos kennst du:

https://www.facebook.com/video.php?v=10152723644955838&set=vb.12084075837&type=2&theater

https://www.youtube.com/watch?v=sFq0Ldv-lwc
ff.

Die IS als dumm oder nicht funktionierend zu bezeichnen oder gar ohne Kampfwillen hinzustellen, ist gefährlich.

Vogel ist ein aalglatter Typ.
Er missioniert - Das gehört für die meisten Muslime nicht zu ihrer Religion (Freiheit im Glauben). - Es ist aber (in Deutschland) nicht verboten zu missionieren.
Er verurteilt den IS nicht - Es ist keine Straftat, keine Meinung zu haben oder zu sagen, dass man sich mit etwas nicht auskennt.
Er trägt das Glaubensbekenntnis offen. - Für die meisten Muslime ist ihre Religion Privatsache. - Jedoch ist es nicht verboten, dies öffentlich zu tun.
Er ist ein Wahabit - Nicht jeder Wahabit ist ein Extremist - Also ist auch das nicht verboten (Religionsfreiheit).

Wenn das Glaubensbekenntnis als verfassungsfeindlich und dem IS zugehörig gelten würde, dürfte kein Muslim dieses mehr tragen, als Bild in die Wohnung hängen, es aussprechen, den Quran lesen....
Wenn diese Konstellation rechtlich als Beweis der Werbung für den IS angesehen werden könnte, wäre er bei seinem Freund Lau. http://dejure.org/gesetze/StGB/86a.html
Dass Vogels Fundamentalismus sich nicht viel von den Extremisten unterscheidet, liegt an dem selben Ursprung dieser Denkweisen.

Dieser "Beweis" ist eine der zahlreichen Aktionen der Presse, den Islam zu diskriminieren. Dieses ist weder rechtlich zu halten noch ein Beweis. Braucht man auch nicht. Es gilt die Meinungsfreiheit. Genau das ist das Komplizierte an der Sache. Deutschland hat keine Homelandsecurity mit uneingeschränkten Rechten und kein Guantanamo in der Hinterhand.
Deswegen gilt sogar für solche Rattenfänger dasselbe Recht, wie für jeden anderen auch. Schwer zu ertragen, aber Recht.

Zurück: Das Einzige, was ich weiterhin kritisieren werde, ist, das Glaubensbekenntnis als Beweis der Werbung für den IS auszulegen, solange es nicht von diesem patentiert oder mit korrekter Beschreibung als verfassungswidrig erklärt ist. Man kann persönlich über ihn denken, was man will. Solange es keine Beweise gibt, sind das (leider) nur Vermutungen. Das nennt sich Rechtsstaatlichkeit.

Zeichen:
Viele Symbole und Parolen z. B. aus der Zeit des Nationalsozialismus gelten als "Verwenden von Kennzeichen verfassungswidriger Symbole". Darum wird auf nicht verbotene Kennzeichen ausgewichen. Viele Symbole älteren germanischen oder keltischen Ursprungs werden häufig von Rechtsextremisten verwendet. Wegen ihres Ursprunges werden einige dieser Symbole jedoch auch von unpolitischen Goth oder Neuheiden benutzt. Insofern kann man bestimmte Symbole nicht eindeutig einer verbotenen Organisation zuordnen.

Es ist möglich, dass Muslime zukünftig ihr Glaubensbekenntnis nicht mehr weiß auf schwarzen Untergrund schreiben, weil sie sich damit gegen die Verbrechen des IS aussprechen. Dass du dieses schwarz-weiße Glaubensbekenntnis mit dem IS assoziierst wie von Vogel provoziert, ist von ihm gewollt. Aber es ist kein Beweis, dass es zum IS gehört, weil es gleichzeitig das Bekenntnis aller Muslime ist. Deshalb verurteilen Muslime (und ich selbstverständlich auch) die Nutzung des Bekenntnisses und des Prophetensiegels durch den IS für seine Zwecke.

http://d1.stern.de/bilder/stern_5/politik/2014/KW35/IS-1260_fitwidth_489.jpg
Oben das Bekenntnis - unten die Uniform. Beides zusammen immer wieder gezeigt, ist die Manipulation zur Assoziation. Am Ende würde das Glaubensbekenntnis dem IS-zugehörig eingeordnet und jeder der es nutzt, ausspricht oder es als Bild verwendet wäre ein IS-Befürworter. Anfangs möglicherweise in schwarz-weiß und später wäre die Farbe gleichgültig.

Dass diese Kausalkette von einigen Menschen nicht verstanden wird, ist mir schon klar. Es werden heute kaum noch Unterschiede zwischen Islam-Extremisten, IS-Verbrechern und den meisten in unserem Land lebenden Muslimen gemacht. Pegide Denkweisen werden gesellschaftsfähig und als richtig betrachtet. Empathie für Muslime ist kaum noch vorhanden. Ich sehe zwei Möglichkeiten, was Vogel damit erreichen will: entweder eine kranke Art von Satire, die nicht nur bei ihm zu finden ist oder sarkastische Anspielungen, die ihm keiner beweisen kann. Aber solange es keine eindeutigen Beweise gibt, bleibt dieser Blasphemist auf freiem Fuß.

Wer sich von euch in den letzten Tagen über dieses Problem mit politisch interessierten Muslimen in einem ruhigen Diskurs verständigt hat, weiß für wie gefährlich dieses Mittel ist. Der weiß, dass sich Muslime gegen die Nutzung dieser Flagge durch den IS ausspreche, aber ein Verbot nicht befürworten.


Ich versuche die Sache noch einmal von einer anderen Seite her zu erklären: Da sich hulk und Eva beide mit dieser Materie beschäftigt haben und auskennen, könnt sie mir sicher den Fehler in meiner Kausalkette erklären:
Als ein IS-Rückkehrer Sven Lau belastet hat, war er, der gestern noch fröhlich vor Bars junge Muslime vom Trinken abhalten wollte und Musliminnen das Tragen des Kopftuches nahelegte, von jetzt auf gleich von der Bildfläche verschwunden. Seit dem hört man nichts mehr von ihm. Der Rechtsstaat konnte ihm eine Straftat anlasten und hat reagiert.
Wenn also dieses Foto der Beweis zur Verbindung zu IS wäre, warum schlägt der Staat nicht zu? Ist er so dumm, dass er dieses Foto nicht kennt oder stimmt die Aussage diverser Verschwörungstheoretiker, dass Vogel ein Instrument der NSA und des Westens ist? Nr. 2 ist ein bisschen weit hergeholt, Nr. 1 würde der Sache mit Lau widersprechen. Warum also sitzt Vogel nicht bereits in Haft? Oder muss man ihm die gleichen Rechte wie den Satirikern des Westens zustehen, die sich mit Mohamedkarrikaturen und islamfeindlicher Satire ihre Brötchen verdienen?

Wenn mich jemand persönlich fragt, würde ich den Herren wegsperren und seine Gefolgschaft gleich mit. Mit ihm würde ich die Stimmungsmacher von Pegida und Co. einsperren. Aber das ist weder rechtsstaatlich noch entspricht es unserer hoch gepriesenen Meinungsfreiheit. Wie also wollt ihr das Problem lösen? Als Beweis scheint der Pullover nicht ausreichend zu sein.

Katrin

mm

Hammerhart. Du vergleichst jetzt echt die eigens entwickelten Sprüche für die Eingangstore der faschistischen Vernichtungslager Auschwitz, Dachau, Sachsenhausen und Flossenbürg mit dem Glaubensbekenntnis, welches alle Muslime ablegen.

Pegida lässt grüßen

whn61,

jo, mei, do legs di nieder.



Da bist du aber der/die einzige, der hier einen Vergleich zieht.
Diese Interpretation ist ja sowas von daneben.
Hast du nicht richtig gelesen? Wo steht hier etwas von faschistisch und vergleichen?

Tip für die Zukunft: Fingernägelkauen und mit Wattebällchen schmeißen, löst keine Probleme.
Hier im Forum anonym rumzukotzen, wird bei dir schon eine gewisse Befriedigung auslösen.

Piet

@Katrin,
bis auf einige wenige Deiner Statements kann ich Dir beipflichten.

Was Sven Lau anbelangt, so schreibst Du:

Wie kommst Du denn darauf, dass Sven Lau jetzt von der Bildfläche verschwunden ist und man nichts mehr von ihm hört?

Hier noch ein von ihm bzw. mit ihm selbst gedrehtes Video, das noch gestern bei Youtube eingestellt wurde und sich "als guter Rat" an Homosexuelle richtet, in dem er die Homosexualität offenbar mit "schlechten Dingen" wie Drogensucht etc. gleichsetzt:
Sven Lau - Ein Appell an die Homosexuellen!


Was Pierre Vogel anbelangt, so fragst Du, warum Vogel Vogel nicht bereits in Haft sitzt!
Deine Mutmaßung, dass der Staat noch nicht genügend Beweismittel gegen ihn gesammelt hat, teile ich.

Allerdings ist davon auszugehen, dass er bei seiner Gratwanderung in nicht allzu ferner Zeit daneben treten wird, und darauf warten jetzt nur der Staat und die vielen Feinde dieser Salafisten!

Auch in der brutalen Rockerszene, zu denen Pierre Vogel anscheinend vielfältige Kontakte unterhält, ist das Fass irgendwann ebenfalls übergelaufen. Besonders der deutsche Staat drangsaliert die Mitglieder dieser Subkultur nun mit allen zulässigen rechtsstaatlichen Mitteln wo er es nur eben kann und verzeichnet mittlerweile große Erfolge mit ihrer Strategie!

Genau diese Strategie bei der Bekämpfung der Rocker-, Hooligan- und Neonaziszene mit vielfältigen Verboten und Einschränkungen dürfte auch bei dieser Subkultur der Salafisten wirkungsvoll sein!

Hallo Hulk,

Die Video-Aufrufe von Herrn Lau sind weniger geworden, AsD.
Ich habe mich noch einmal durch die Gesetzlichkeiten gegoogelt und muss jetzt einen Fakt revidieren. Für den IS gibt es ein Betätigungs- und Kennzeichenverbot. (Ich sehe das trotzdem sehr gespalten. Nun muss man schauen, wie das weitergeht.)
In diesem Zusammenhang hat der IS das Glaubensbekenntnis und das Sigel mit der Hintergrundfarbe schwarz (Es soll eine der Lieblingsfarben des Propheten gewesen sein. Die andere sei grün gewesen.) diffamiert.

Innenminister verbietet „Islamischer Staat“

Baden-Würtemberg Landesamt für Verfassungsschtz


Für mich erleichternd: Die innermuslimische Debatte um den Extremismus ist ins Rollen gekommen.



Hier noch mal zwei Links, der meine Ausführungen bestätigen.

Der deutsche Kampf gegen den IS-Terror

Salafistische Wortführer testeten ständig aus, wie weit sie in ihren Aufrufen gehen können, ohne sich strafbar zu machen. Das Betätigungs- und- Unterstützungsverbot für den IS setzt ihnen jetzt eine klare Grenze und macht es auch den Behörden leichter, Hassprediger dingfest zu machen.

Ein Glaubensbekenntnis in den Fängen des Terrors

Der Hintergrund: Durch die Verwendung des zentralen islamischen Glaubensbekenntnisses auf ihrer Flagge versuchen IS-Terroristen, ihre Taten religiös zu legitimieren und die Zustimmung von gewöhnlichen Gläubigen zu erhalten. Muslime dürfen sich davon nicht täuschen lassen und ihnen eine solche Vereinnahmung nicht eingestehen.
Das Innenministerium stellt in den Eckpunkten der Verbotsverfügung klar: „Das Kennzeichenverbot richtet sich nicht gegen islamische Symbolik allgemein. Es werden weder Teile des islamischen Glaubensbekenntnisses noch das sogenannte Prophetensiegel an sich verboten, sondern allein die spezifische Verwendung dieser Kennzeichen durch den IS für seine verfassungswidrigen Zwecke. Der IS benutzt dieses Kennzeichen in dieser spezifischen Kombination seit 2004 ausschließlich in einem terroristischen Kontext. Er missbraucht damit zentrale Symbole des Islam für seine terroristischen Zwecke. Das heutige Verbot erschwert diesen Missbrauch von Religion und religiöser Symbole durch den IS oder Extremisten und Terroristen, die dem IS nahestehen.“
Konkret heißt das: Die öffentliche Verbreitung der IS-Flagge ist verboten, die Verbreitung der Schahāda nicht. Auch das Prophetensiegel darf öffentlich gezeigt werden.


Hoffen wir, dass das so bleibt.

@Katrin,
ich hatte vorausgesetzt, dass Du das Betätigungs- und Kennzeichenverbot für den IS bereits kanntest, aber ich finde es sehr gut, dass Du Dich noch nachträglich informiertest und Deine vorherige Irr-Meinung wieder revidiert hast.

Du hattest mir aber auch in Unkenntnis folgendes unterstellt:


Wenn hier jemand den Islam und die Muslime beschimpft, so scheint es doch wohl Pierre Vogel selber zu sein:


Desweiteren kann man Pierre Vogel doch überhaupt nicht mehr ernst nehmen, wenn man nur alleine die eigenartigen Aussagen von ihm (und die seines salafistischen Umfeldes) zur Konvertierung von seiner Mutter und Schwester anschaut:



Is klar, seine Mutter hatte den Islam (doch nicht) angenommen, sondern wollte (vor den Kameras) nur zeigen, dass sie die Schahada (das islamische Glaubensbekenntnis) aussprechen kann!

Pech für diesen "schrägen Vogel" ist jetzt nur, dass alles auf verschiedenen Videos festgehalten worden ist:
Video1
Video2
Video3
Video4

Dazu passen jetzt anscheinend auch die Querbezüge zu dem (ebenfalls am Amtsgericht Berlin-Moabit) zeitgleich verhandelten Prozess gegen 2 Terrorverdächtige aus dem Kreis der jihadistischen Salafisten: „Löwen dieser Ummah“

dazu: "Soldaten Syriens" vor dem Kammergericht

"enge Verwandte" von Pierre Vogel unter den Hells Angels verhaftet?


dazu: Verbindungen der Eltern von Pierre Vogel zu den Hells Angels

Ein Rocker gegen Al-Kaida 1
Ein Rocker gegen Al-Kaida 2


Morten Storm, ein Ex-Bandido


Agent Storm: Mein Doppelleben bei Al-Qaida und der CIA

FALSCHER ISLAMIST IM JEMEN


Morten Storm alias Murad Storm alias Abu Osama alias Abu Mujahid


Agent au coeur d'Al-Qaïda

Brisante Allianz: Rocker-Boss leistet Treueschwur auf Islamischen Staat



Noch zum Autor Stefan Schubert, Ex-Polizist (hier mit nur einer fiktiven Handlung):

Buchbeschreibung



Solch einen offenbar islamistischen wie jihadistischen "Kamikaze Riders MC" um deren marokkanischen Boss "Said Abu Shahid" alias Said Saouti mit offenbar einigen Verbindungen nach Deutschland (bei Youtube findet man bereits in 2011 u.a. auch Autokennzeichen aus München, Offenbach etc.) dürfte es in unserem Nachbarland Belgien doch eigentlich überhaupt nicht geben!!!

Said Saouti, marokkanischer Rockerboss und offenbar Jihadist aus Brüssel

2013: Saïd Saouti a.k.a. ‘Said Kamikaze’, ‘Said KR’ and ‘Said Delta Box III’

Islamisten in Wuppertal: Landgericht lehnt Strafprozess wegen "Scharia-Polizei" ab und
"Scharia-Polizei nicht strafbar





Wünschen diese Richter etwa Zustände wie bereits schon im Osten Londons oder war ihre Wahrnehmung bei ihrem Urteilsspruch etwa von Alkohol o.ä. getrübt?

Möchten solche Richter (in diesem Fall sogar von einem höheren Gericht) etwa, dass sie (gerade i.V.m. mit so einem Urteilsspruch) schon beim kleinsten "Alkoholverstoss im Amt" direkt von der "Scharia-Polizei" verhaftet und womöglich dann auch noch in ihrem eigenen Land nach der "Scharia" abgeurteilt werden?

Denke mir, dass die Staatsanwaltschaft mit ihrer Beschwerde beim Oberlandesgericht gegen dieses krasse Urteil sicherlich durchkommen wird!

Nazi-Pendant von „Scharia-Polizei“ nicht strafbar

WDR-Video: Kein Verfahren wegen Shariah-Polizei und
Kommentar von WDR-Redakteur Klaus Weiß

Vater von Salafist Pierre Vogel ist Hells-Angels-Mitglied und
STAATSANWALT ERMITTELT: Vater von Salafist Vogel ist bei den „Hells Angels“


Verstehe überhaupt nicht, das dieses "Geheimnis" über Walter Vogel erst jetzt gelüftet wurde...

In diesem Thread finden sich übrigens die vielfältigen Beziehungen zu den Hells Angels von Pierre Vogel, der mit einer Marokkanerin verheiratet ist!

Wer Zweifel an der Bewachung von Pierre Vogel durch türkischstämmige Hells Angels aus dem Frankfurter Raum haben sollte, dem ist der Vergleich dieser beiden Bilder zu empfehlen:

Walter Vogel (angeblich 3. von rechts)

STAATSANWALT ERMITTELT GEGEN DEN ROCKER: Neue Vorwürfe gegen Hassprediger-Papa und
Der Sohn ein Salafist, der Vater ein Hells Angel



Wem hat Daddylein denn diese illegale Pistole vermacht, doch nicht etwa an seinem Sohnemann zur Bewachung der Korane am "Lies"-Stand oder noch schlimmeres?


Aber im Salafistenumfeld von Pierre Vogel soll es doch auch ehemalige Hells Angels geben, die noch mit so einer Knarre herumlaufen könnten!?



Allahs gefährliche Missionare

Ich denke, das dieser Spaß-Vogel überhaupt nicht kapiert oder kapieren möchte, was es auch über die sicherlich prägende Erziehung des Sohnes aussagt, wenn der Vater aktives Mitglied der - sich durch äußerste Brutalität und ein anscheindend frauenverachtendes Menschenbild auszeichnenden - Hells Angels ist, was wohl besonders deren offenbar lukrativen Aktivitäten im Rotlicht- wie Drogenmilieu etc. geschuldet zu sein scheint!


Wäre ja mal interessant zu erfahren, wie denn die marokkanische Frau von Pierre Vogel zu den Kontakten mit den 1%-Rockern steht oder sogar gänzlich davon abgeschirmt wird!?

Sven Lau soll Terrorgruppe unterstützt haben, SALAFIST SVEN LAU FESTGENOMMEN,
Scharia-Polizist hinter Gittern und
Generalbundesanwalt: Festnahme des bundesweit bekannten Islampredigers



Es geht im Wesentlichen um den Vorwurf der Unterstützung der in Syrien aktiven Terrororganisation "Jaish al-muhajirin wa-l-ansar" (Jamwa) durch u.a. Beschaffung von Nachtsichtgeräten, wobei auch Ismail Issa aus Stuttgart verwickelt gewesen sein soll, aber anscheinend auch schon u.a. Mohammad A., Sebastian B. und Mustafa C.


siehe dazu:

Bericht aus der Hölle

Auf Einkaufstour im Namen des Bösen

Deutsche Einheit der JAMWA: Terror-Prozess in Düsseldorf

Die Bundesanwaltschaft wirft u.a. Ismail Issa vor, die ISIS in Syrien unterstützt zu haben

Mitgliedschaft in "ISIG" und "JAMWA"


dumm gelaufen:

Sven Lau (rechts) hier mit Isa Schneider (Mitte), einem ehemaligen Hells Angels und Hooligan.
Schneider ist/war angeblich Vorstandsmitglied in der "Masjid Darul Arqam-Moschee" in Wuppertal.

Auf Patrouille mit der "Scharia Polizei" (1, 2, 3, 4), englisch

Sven Lau seine Ehefrau ist marokkanischer Herkunft, genauso wie die Ehefrau von Pierre Vogel!

Die "Scharia Police" wurde offenbar relativ schnell in " Pro-Hallal" umbenannt!


Um zum Ursprungstitel zurückzukehren, hier eine "Halal Life 47"-Kutte offenbar im Rockerstil:

Sven Lau, ein radikaler Menschenfänger


dazu: Interview mit "Staatsfeind Nr. 1"

Sven Lau Meine Oma Ist Zum Islam Konvertiert (Mp3)




Sollte Sven Lau das doch mal bei seiner marokkanischen Ehefrau versuchen, macht die CousCous aus diesem Hänfling!

Erklärungsversuche durch Sven Lau in einem eigens geschriebenen Buch!



Sven Lau/Abu Adam: Fremd im eige­nen Land und Ausschnitte aus dem Buch




Es tuen mir jetzt nur seine allein gelassenen 5 Kinder sowie seine marokkanische Frau leid, aber nun hat der Gute im Knast nochmal die Zeit und bald auch wieder genügend neuen Stoff über sein weiteres Knastleben, um noch ein weiteres Buch über seine Erlebnisse schreiben zu können!


Übrigens à propos "Fremd im eigenen Land":

Unter diesen bekannten radikalen Islamisten/Salafisten aus Deutschland fühle ich mich mittlerweile selber auch fremd in meinem eigenen Land!

Der salafistische Prediger Sven Lau war vor einem Jahr als Zeuge im Prozess gegen drei Angeklagte wegen des Vorwurfs der Mitgliedschaft und Unterstützung einer terroristischen Vereinigung geladen. Jetzt wurde er selbst verhaftet.
Foto: dpa

Chef der "Scharia-Polizei" - Salafisten sauer über Verhaftung von Sven Lau und
Pierre Vogel: Solidarität mit Sven Lau mit Hassgesang im Hintergrund





noch zu den Haftgrundvorwürfen gegen Sven Lau:
IS-Prozess in Stuttgart: Auftritt eines Hasspredigers

Salafisten senden Sven Lau Botschaft und Einzelhaft für Sven Lau


Porträt Sven Lau alias "Abu Adam"


Reaktionen von besonders rechtsgerichteter deutscher Seite zeigten sich schon in der Vergangenheit, beispielsweise durch die "HOGESA - Hooligans gegen Salafisten".
Bei Vice News kommt in diesem Zusammenhang auch Sven Lau zu Wort (ab 2:35 min):



"Merkwürdigerweise" schweigt in diesem Video der ebenfalls anwesende Ex-Hooligan wie Ex-Hells Angels Isa Schneider zu den krassen Aufmärschen der Hooligan-Mobs.

Es geht in dieser Videobotschaft von Piere Vogel nicht nur um die jetzige Unterbringung von Sven Lau in der JVA Aachen (ab 0:05 min.), sondern Pierre Vogel erzählt auch von der Fehlgeburt seiner Frau (3:52 min.).

So schrecklich dieser äußerst schmerzhafte Verlust dieses kleinen unschuldigen, noch ungeborenen Engelchen für die Familie Vogel auch ist (ihnen gilt aufrichtig für diesen Verlust ihres ungeborenen Kindes mein vollstes Mitgefühl!), so darf hier aber gerade aus Gründen der Gerechtigkeit doch Ursache und Wirkung nicht verwechselt werden, denn die wegen des bekannten Terrorismusverdachtes beauftragten Einsatzkräfte unserer Polizei waren an diesem sehr bedauerlichen Vorfall bei Vogels marokkanischer Frau eben nicht schuld, zumal sie das mit ihrem Einsatz so garantiert nicht erreichen wollten!

Persönliches insbesondere an Pierre Vogel und Sven Lau:
Dominic Schmitz, ebenfalls aus Mönchengladbach, hat es als überzeugter praktizierender Muslime mittlerweile doch auch schon erkannt, aber wann merkt Ihr es endlich, dass Ihr diejenigen seid, die mit der mittelalterlichen Rückwendung zum Islam in der Zeit des Propheten (Friede sei mit ihm!) auf dem Holzweg seid und Letztendlich auch diejenigen, die unsere deutsche Gesellschaft in "Muslim und Kuffar" spaltet!

Es handelt sich hier schon längst nicht mehr um bloße unterschiedliche Lebensanschauungen, analog zu verschiedenen Sportgruppen, sondern die Mehrheit unserer Gesellschaft fühlt sich durch die Radikalität der Überzeugung von Euch und Euresgleichen bedroht!


noch zum "Scharia-Polizisten" Sven Lau:




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Was man nicht alles bei YouTube finden kann:


"Scheich Pierre Vogel", offensichtlich vor 3 Jahren in der Ramadanzeit in El Jadida am Strand von Alihuzah.

richtig krass:
Die als äußerst brutale Subkultur geltenden Hells Angels,
jetzt untermalt in diesem geänderten Video mit musikalischen Lobpreisungen des Allmächtigen Gottes/Allahs und des heiligen Korans,
was insgesamt offensichtlich stark an das Auftreten der Salafisten in "Rockerkutten" in diesem Thread erinnert.

Ihr Salafisten habt sie doch wirklich nicht mehr alle, das in Eurem Video zu vermischen!


Am Beispiel von den mehr radikalen Auftreten von Pierre Vogel deutet jedenfalls alles darauf hin, was es ausmachen kann, wenn man in der Ideologie einer solchen Subkultur aufgewachsen ist.



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Stellungnahme von Pierre Vogel zum Gerichtsurteil zur "Scharia-Polizei":

Stellungnahme zu den jüngsten Ereignissen durch die Kanzlei Bonn&Heinen

Weitere Bilder des Vater von Pierre Vogel mit den Hells Angels aus Mönchengladbach:
(1, 2)



Angeführt wird das HAMC-Charter Mönchengladbach-City durch dessen Präsidenten Ramin Yektaparast, der sogar anscheinend eines noch unaufgeklärten Mordes verdächtigt wurde.





Opfer hatte "Rockerdemenz"

Jetzt spricht Walter Vogel


Pierre Vogel begründet das mit einer "anderen Lebenseinstellung" des Vaters und "als gelebte Toleranz":




Wo sind denn jetzt die zu verteidigenden Werte des Islams von Pierre Vogel und seiner Dawah gegen Rotlicht etc. (ab 1:10 min.) und was war denn mit den bekannten Rotlichtverbindungen beispielsweise als Geschäftsführer eines Bodells in Leverkusen durch Ramin Y., dem jetztigen Präsidenten von Vogels HAMC-Charter MG-City, der außerdem mit dem berüchtigten tunesischen Bodellbetreiber Brahim Z. zusammengearbeitet haben soll?


Pierre Vogel kennt jetzt aber anscheinend den wahren Grund, warum die Salafisten bekämpft werden:



In seiner jetztigen Botschaft ist enthalten:
"Die Dawah ist der Ruf zur Gerechtigkeit und führt zwangsläufig zu einer Veränderung der Gesellschaft."

Wenn Pierre Vogel nun mit seiner "Dawah" zur Veränderung der Gesellschaft wirklich gerecht und glaubwürdig sowie auch ohne jegliche Doppelmoral erscheinen möchte, müsste Pierre Vogel dann jetzt nicht "Dawah" gegen seinen eigenen Vater und dessen Subkultur-Umfeld machen, anstatt ihn auch noch zu verteidigen und das Ganze damit auch noch zu verharmlosen?


Was für eine Art von Muslim bist Du eigentlich Pierre Vogel, stellst Du jetzt etwa Deine eigene Familie über die von Dir immer wieder so intensiv propagierten islamischen Werte?

Pierre Vogels Vater - und ewig tuckern die Hells Angels

bestimmt nicht so ernst gemeint:


neues Image des früheren Hells Angels Isa Schneider?

Said Saouti, Salafist und Anführer des "Kamikaze Riders MC"

Festnahme von Terror-Verdächtigen,
Saïd S. et Mohamed K. soupçonnés d'avoir voulu commettre un attentat und
Belgians arrest 2 accused in New Year's terror plot

Motorradgang „Kamikaze Riders“ wollte Anschläge in Brüssel verüben und
Brüsseler "Kamikaze Riders": Verdächtige waren im gleichen Motorradclub


noch dazu:

Kamikaze Riders (1), (2)

Motorcycle Gangs and Extremism